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#396 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--497581-- — Fri, 13 Nov 2015 21:12:44 +0000

#120 no creo que todos seamos así. Por ejemplo: el otro día le dije a una amiga que creo que este es el mejor momento de mi vida. Mi hija nació en enero y la empresa en la que trabajaba cerró en marzo. Ella me preguntó que qué tal de pasta y le dije la verdad: que justo, pero que no estoy preocupada, porque me niego a trabajar en cualquier cosa. Porque me va muy bien. Ya me preocuparé cuando toque.
Y fue ella la que no me creyó: no entendió que, aunque me quejo de no dormir, de no tener un duro, de no salir... En realidad, me da igual. Son quejas como quien dice que este invierno está lloviendo mucho. No importan. No creo que esos padres a los que escuchas sean infelices, tal vez eres tú quien deduce, de lo que dicen, que pretenden ser mártires.
O no, no lo sé. Cada cual es como es.

» autor: --497581--

#395 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--301232-- — Fri, 13 Nov 2015 19:15:26 +0000

#394 O a lo mejor no lo has entendido.

» autor: --301232--

#394 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Zibi — Fri, 13 Nov 2015 18:27:12 +0000

#18 Menudo cromañón estás hech@.

» autor: Zibi

#393 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--169533-- — Fri, 13 Nov 2015 09:20:25 +0000

#392 Desde el segundo 1 tienen sus manías, sus gustos y su caracter. El libro de su vida ya lo escribe el solo.

» autor: --169533--

#392 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

UsuarioPi — Fri, 13 Nov 2015 07:34:00 +0000

#365 " decidimos traerlos al mundo, pero desde el momento que llegan son individuos independientes" Qué listos te salen los hijos a ti, no? los bebés que yo conozco dependen totalmente de su madre (al menos) el primer año... y creo que legalmente los padres son responsables de sus hijos hasta los 18 años.

» autor: UsuarioPi

#391 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--467087-- — Fri, 13 Nov 2015 07:16:35 +0000

#387 El artículo tiene fecha de 2013, cuando sí era nulo. Ya te digo que en mi empresa echan a chicas con reducción por cuidado de hijos, y se tienen que joder. Y en la empresa de mi mujer, parece que tampoco les tiembla el pulso...

» autor: --467087--

#390 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Mimaus — Fri, 13 Nov 2015 01:40:05 +0000

#226 +1, si pudiera votar

» autor: Mimaus

#389 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Maelstrom — Thu, 12 Nov 2015 19:29:30 +0000

#193 En los años 20 la sociedad era como diez veces más rural que ahora, y los hijos, menores o no, eran fuerza de trabajo en la granja, el campo y en la industria; la mortalidad infantil estaba por las nubes y el analfabetismo era galopante; no existía el ascensor social y no había aspiraciones, las cuales nacen por cultivación personal (el analfabeto y el inculto no saben escapar del fatalismo porque no han adquirido imaginación ni herramientas para buscar alternativas, son como bestias en un mundo determinista y de destino prefijado: solo queda nacer, comer, reproducirse y morir); no había modelos previos, o no los había suficientes, de figuras emancipadas cercanas de las que aprender. En definitiva, la única pulsión de vida con impronta era la voluntad procreadora.

» autor: Maelstrom

#388 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Gorgonita — Thu, 12 Nov 2015 18:58:30 +0000

#381 laboro-spain.blogspot.com.es/2013/04/te-pueden-despedir-si-tienes-reduccion-de-jornada.html?m=1

» autor: Gorgonita

#387 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Gorgonita — Thu, 12 Nov 2015 18:57:03 +0000

#381 te digo yo que es nulo. Informate.

» autor: Gorgonita

#386 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--417156-- — Thu, 12 Nov 2015 18:10:31 +0000

Y luego dicen que la humanidad avanza...

» autor: --417156--

#385 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--491879-- — Thu, 12 Nov 2015 17:40:53 +0000

#384 soy joven, estoy sano y no voy al médico. Veremos cuando me haga falta.

» autor: --491879--

#384 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--352927-- — Thu, 12 Nov 2015 17:36:33 +0000

#383 Pero vas al medico sin pagar no? o te han puesto el copago.

» autor: --352927--

#383 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--491879-- — Thu, 12 Nov 2015 17:29:56 +0000

#283 Todavía no, todavía. Yo tengo bastante claro que de mis aportaciones a la SS voy a ver más bien poco.

» autor: --491879--

#382 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

CerdoJusticiero — Thu, 12 Nov 2015 17:18:52 +0000

#380 Un foro se presta mas a debatir tales asuntos.

Claro, porque ahora estamos debatiendo en un frigorífico, no en un foro de internet.

#OHWAIT!

» autor: CerdoJusticiero

#381 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--467087-- — Thu, 12 Nov 2015 17:05:13 +0000

#153 El despido es nulo si despiden a una embarazada, o una vez ha dado a luz, durante los 4 meses de baja de maternidad. La reducción de jornada no supone blindaje, aunque antes sí que lo suponía.

Sin ir más lejos, en mi empresa tienen el culo pelao de echar a mujeres (y algún hombre ha caído también) con reducción de jornada, la última, hace dos semanas, donde no ha llegado a estar ni un mes de jornada reducida tras haber vuelto de la baja.

» autor: --467087--

#380 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450351-- — Thu, 12 Nov 2015 16:39:58 +0000

#227 #221

www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/644229-que-inmigrantes-pobres-i

Es otra forma de verlo, comentarios a favor y en contra. Un foro se presta mas a debatir tales asuntos.

» autor: --450351--

#379 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--465715-- — Thu, 12 Nov 2015 16:07:12 +0000

#378 Al parecer todo lo que le puede aportar a uno un hijo es dinero. Que derroche de amor paternal se lee por aqui.

» autor: --465715--

#378 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--432745-- — Thu, 12 Nov 2015 15:56:55 +0000

#120 No saques las cosas de quicio ni metas la religión en esto (que sólo afecta a unos grupos raros que hay por ahí)... las familias con 2 niños pagan muchos más impuestos... empezando por el iva de los pañales, el iva de la electricidad que consumen, el iva del pan, el iva de todo... curiosamente compran más, y tal vez a algunas tiendas el venga bien, e incluso se creen trabajos.... a eso le llaman mover la economía. Para colmo, esos niños pagarán las pensiones (si es que se mantienen) y espero que te la paguen algún día a ti. Tener niños no es económicamente rentable por 100 € de mierda... o algo en el irpf (también de mierda) ya te aseguro yo, que más ganas tú si algunos tienen niños, y desde luego mucho pierden con los gastos los padres y las pocas ayudas (de las peores de Europa) que da España. Lo de que sean unos pesados, es verdad. Pero este es otro tema. Lo de las desgravaciones ya te digo que mejor sería para todos que hubiese más y más ayudas. Que te lo diga un economista.

» autor: --432745--

#377 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--432745-- — Thu, 12 Nov 2015 15:50:05 +0000

España necesitará millones de inmigrantes en los próximos años (con sus costumbres, religiones.... aunque en algún caso sean extremadamente machistas) ellos tendrán hijos y pagarán las pensiones. Las familias de aquí no pueden tener más de un hijo porque por el modo de vida y horarios que se nos exigen las familias terminan reventadas. Los hijos de las familias españolas serán minoría... es casi imposible tirar adelante. No se tiene en cuenta ni se respeta el sobrexfuerzo de los padres. Con lo cual... aceptemos una gran inmigración para el futuro, pero eso sí, que nadie quiera seleccionar a los inmigrantes que vienen porque todos tendrán derecho. Que resulte casi imposible tener dos hijos en España es una vergüenza para todo nuestro sistema. Que se casi imposible mantener a uno, dos o tres niños y trabajar al mismo tiempo es la ruina para el futuro.

» autor: --432745--

#376 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Meinster — Thu, 12 Nov 2015 15:37:52 +0000

#315 Es curioso, ¿Te das cuenta de las implicaciones? El ser humano a lo largo de la historia ha podido tener hijos sin problemas y darles los cuidados necesarios (alimentación, hogar) pese a que en cuestiones médicas estaban muy lejos de nosotros, se puede decir que en cuestiones económicas estaban mucho mejor. Incluso los cazadores recolectores, económicamente pueden sacar a sus hijos adelante sin problemas. En cambio nosotros, con todo nuestro poder adquisitivo, con todo lo que tenemos, nos cuesta un montón poder llevar algo tan básico adelante.

#323 Parece que se ha creado una sociedad económicamente inviable. Resulta muy curioso.

» autor: Meinster

#375 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Varlak_ — Thu, 12 Nov 2015 15:06:33 +0000

#361 yo tengo problemas con los zorros, los hijos de puta me revientan las bolsas de basura.

» autor: Varlak_

#374 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--465715-- — Thu, 12 Nov 2015 14:52:44 +0000

#141 Abuelos no, padres si. Aprendamos a diferenciar.

» autor: --465715--

#373 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

rikidpr — Thu, 12 Nov 2015 14:45:41 +0000

#368 Por partes:
1º.-En España no es posible tener un trabajo a tiempo completo por 500 euros.
2º.-En el caso de tener dos trabajos con sueldo minimo, si, hay un problema gordo. Pero no de conciliacion, de pobreza.
3º.-Yo no estoy diciendo que haya que quitar un sueldo, digo que me rio del problema de tener dos sueldos, cuando hay millones de casas que vivimos con uno o cero, por obligacion, no por decision propia. Se llama paro.

Por eso ese articulo me parece un poco truño, habla de lo mal que lo pasan familias con dos sueldos que trabajan 8h. Cuando el 90% (o mas) de esas familias pueden, si quieren, acogerse a reducciones o excedencias. Eso si, quedandose sin vacaciones. Cuestion de prioridades.

La pobreza de la clase trabajadora es otro tema en el que probablemente estemos de acuerdo. Es precisamente a donde estoy yendo continuamente en mi argumentacion. Que eso es un problema, y tener dos trabajos a tiempo completo hoy en dia no es un problema.

» autor: rikidpr

#372 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Balobaloba — Thu, 12 Nov 2015 14:37:34 +0000

#371 bien visto! que sean 4

» autor: Balobaloba

#371 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--147613-- — Thu, 12 Nov 2015 14:35:11 +0000

#370 Entonces debemos tener un mínimo de dos hijos, para que si uno sale mafioso, otro sea poli. Y si los dos son mafiosos, joder, que pidan mas del 3% que sus padres se merecen una jubilación digna!!

» autor: --147613--

#370 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Balobaloba — Thu, 12 Nov 2015 14:32:59 +0000

#247 Un hijo de alguien también puede ser el macarrilla que te meta una puñalada para robarte los 10€ que llevas en la cartera.
Que hay mucho padre creyendo que sólo puede engendrar futuros premios Nobel.

» autor: Balobaloba

#369 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--465715-- — Thu, 12 Nov 2015 14:30:03 +0000

#342 "absolutamente todo en este podrido mundo debería girar alrededor de las familias y de la felicidad del individuo"

La familia y la felicidad del individuo son dos cosas completamente opuestas. Las ayudas sociales que corresponden a un individuo mayor de edad en España se las dan a sus padres, con la corespondiente dependencia y frustracion que eso genera. Eso en otros paises mas avanzados (y felices) no pasa.

» autor: --465715--

#368 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

chavi — Thu, 12 Nov 2015 14:24:49 +0000

#362 Ejem 500+500=1000. Ahora quita un sueldo y ten un hijo.

» autor: chavi

#367 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--465715-- — Thu, 12 Nov 2015 14:24:14 +0000

#332 Era una exagerancion, solo digo que antes de tener ni un solo hijo hay que "allanarle el camino", y de paso se lo allanarian tambien a los futuros hijos de otros.

En cambio lo que la mayoria hace es esperar la providencia, a lo Homer Simpson, que basicamente es un chantaje a la sociedad tomando a sus propios hijos de rehenes, sin pensar ni un solo momento en otros que tambien querrian tenerlos pero por responsabilidad (personal y social) lo tienen que aplazar.

Tambien es curioso que antes los solteros eran vistos como los "martires", que se quedaban para vestir santos y de paso ayudar a criar a los hijos de sus familiares. No creo que haya cambiado tanto la cosa.

» autor: --465715--

#366 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

LBrown — Thu, 12 Nov 2015 14:10:49 +0000

Ahora con las elecciones no sé si hay algún partido que lo lleva en su programa, de todas maneras seguro que no es más que un conjunto de buenas intenciones, no leyes concretas. Si no es de esa manera aquí no se va a conseguir nada. Tampoco nos echamos a la calle a reivindicarlo, si no hay banderas de por medio para que nos vamos a mover.

» autor: LBrown

#365 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--169533-- — Thu, 12 Nov 2015 14:07:42 +0000

#311 Crecimiento personal me refiero al del niño, no al nuestro. Y en cuanto a lo de tener hijos, decidimos traerlos al mundo, pero desde el momento que llegan son individuos independientes que de ninguna manera, sabemos que vida llevarán, empiecen con padres o no, con dinero o no, en el 1r 2o o 3r mundo. Especular y más basándonos en nuestra experiencia es un error.

» autor: --169533--

#364 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Cide — Thu, 12 Nov 2015 14:00:49 +0000

#287 Claro, queremos un mundo donde el arraigo no exista, donde la gente se tenga que ir de su casa y de su tierra para buscarse la vida.

» autor: Cide

#363 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Varlak_ — Thu, 12 Nov 2015 13:58:49 +0000

#360 el estado no esta obligado a darle un hijo, por lo mismo que no esta obligado a darte una vivienda, pero si esta obligado a crear una sociedad donde sea razonablemente facil tener una vivienda o un hijo si quieres. Es parte del contrato social. Y el hecho es que ahora mismo en muchos sitios no es razonablemente facil, ni si quiera razonablemente posible, tener una vivienda, ya no te digo un crio, asi que no, el estado no esta cumpliendo su parte.

» autor: Varlak_

#362 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

rikidpr — Thu, 12 Nov 2015 13:57:38 +0000

#344 Nos han jodido, claro. A ver si la guarderia es gratis. Los casos en los que trabajan las dos personas a tiempo completo y no se pueden permitir un recorte del salario a cambio de mas tiempo con sus hijos son una amplisima minoria. Hay un monton de gente que vivimos con un puto sueldo porque no hay curro. A ver si ahora resulta que somos supermanes o algo.

Cual es la prioridad entre vacaciones vs mas tiempo con tus hijos. En muchos casos, mas tiempo con los hijos no.

A lo que yo voy es que llamar problema a familias con 2 sueldos, hoy en dia, me parece un puto insulto. Cuando ademas tienen posibilidades legales para cambiarlo. Los parados no.

» autor: rikidpr

#361 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--463950-- — Thu, 12 Nov 2015 13:51:09 +0000

#230 Yo no he tenido problemas nunca con los animales y vivo de alquiler

» autor: --463950--

#360 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--463950-- — Thu, 12 Nov 2015 13:50:14 +0000

#225 Si una persona biologicamente no puede tener hijos, el estado esta obligado a darle uno?, lo que es un derecho es a una vida digna, tanto de los padres como de los hijos. No es un derecho.

» autor: --463950--

#359 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Remenad0r — Thu, 12 Nov 2015 13:45:49 +0000

Es una puta locura currar >8h y cuidar de alguien.

» autor: Remenad0r

#358 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--463950-- — Thu, 12 Nov 2015 13:32:36 +0000

#238 Claro que si se puede considerar, quieres o no. es opcional.

» autor: --463950--

#357 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 13:26:42 +0000

#352 Y a mi que me cuenta! los que no quieren romper la jaula son los que quieren tener el piso, los dos coches, los dos trabajos, la tele de plasma el IPON, el gritón de cachivaches fabricados por el señor Miyagi y además conciliar nosequecosa de los hijos sin darse cuenta de que ya no son siquiera pobres diablos de clase media.

» autor: --45561--

#356 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

fperezf — Thu, 12 Nov 2015 13:26:32 +0000

#306 y listo ... y nuestra cultura que muera con nosotros, que ya traerán ellos la suya

» autor: fperezf

#355 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--38321-- — Thu, 12 Nov 2015 13:19:36 +0000

#191

Es que eso no lo tenía un % muy alto de la gente.

» autor: --38321--

#354 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

audrey2012 — Thu, 12 Nov 2015 13:06:28 +0000

#62 Mi madre pertenece a la generación de las "superwomans" (mujeres que se incorporaron al mercado laboral cuando los hombres no se habían incorporado a las tareas del hogar, es decir, trabajaban fuera y luego cargaban con toda la responsabilidad de la casa). Mi abuela curró más que yo y mi madre juntas pues su época es anterior a los electrodomésticos, pero no cobraba un sueldo propio por ello (le correspondía teóricamente la mitad del de mi abuelo, pero era mi abuelo el que disponía y administraba, mi abuela jamás supo cómo estaban las cuentas más allá de bien o mal, ni siquiera sabía lo que cobraba mi abuelo). Por mi madre sí que me cambiaba, tenía un trabajo fijo con tardes libres y un piso pagado con veintiocho años. Por mi abuela no me cambio ni jarta de vino. Aparte de currar como una condenada (tenía llagas en las manos), parir sola seis hijas y cuidar de ellas, de todos los varones solteros de la familia y de sus padres y suegros mayores, tenía que servir con devoción a su marido aunque estuviese rebentada (lo de servir es literal: ponerle las zapatillas cuando llega a casa, servirle la comida y la bebida en la mesa y rellenarle el vaso en cuanto da el último trago, acomodarle los cojines del sofá cuando se va a sentar, retirarle la ropa que se quita y darle la ropa que se va a poner, abrirle la cama para que se acueste...). Y jamás se le ocurrió pronunciarse sobre ninguna cuestión importante sin el visto bueno de mi abuelo. Ni sobre dónde había que colgar un cuadro era capaz de pronunciarse antes que mi abuelo, de tan supeditada que estaba a él.

Ahora puede que sea una esclava de otra manera pero, al menos, puedo disponer libremente de algo de dinero propio, cierta autonomía y capacidad de decisión, por poco que sea. Más mujer que mi abuela, no, pero en independencia estoy a años-luz de ella.

» autor: audrey2012

#353 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

neotobarra2 — Thu, 12 Nov 2015 12:55:31 +0000

#105 ¿Dejamos lo de tener hijos sólo a las clases pudientes?

En este país ha habido críos más pobres que las ratas (pero pobres de verdad, no pobres de "no tener para tabaco") durante todo el siglo pasado y precisamente esas generaciones fueron las que más contribuyeron a intentar cambiar las cosas para que en el futuro todo el mundo tuviera sus necesidades cubiertas (cosa que no se consiguió, por cierto, pero al menos se luchó por ello y se consiguió una mejora). Me viene a la cabeza esto que leí una vez y ahora transcribo:

Trabajó desde su niñez en mil y un oficios hoy impensables y perdidos en el agujero negro de la historia más reciente. Oficios de niños que consistían en hacer recados y atravesar la ciudad a pie sobrecargados de bultos, ropas, utillajes o cartones. Niñas que planchaban en largas jornadas interminables, carboneritos que repartían el combustible negro por calles y plazas, niños en los hornos del vidrio, en las ladrillerías, niñas que cosen con poca luz, muchos que friegan, baren, limpian y cuidan de otros aún más menudos. Lola, como su madre Micaela Iturbe Arizcurren, y como la madre de su madre, sabía qué era trabajar desde los 7 u 8 años en un tiempo en el que la niñez no existía, o existía sólo para algunos niños privilegiados. La niñez mitificada y concebida como edad mágica, cándida, de aprendizaje, de cariño familiar, de consumición lúdica de dulces y juguetes, era negada sistemáticamente en los medios obreros ya desde los inicios de la revolución industrial.

Y los juguetes, las casas de muñecas, los trenes y bicicletas existían sólo para los infantes ociosos, para los hijos de aquellos para los que Micaela trabajaba como cocinera. Es así como, a veces, nace la conciencia de la desigualdad, de la injusticia social, en las edades más tempranas del ser humano. Los niños intuyen ya en qué terrenos cercados no deben entrar, en qué paisajes no deben soñar... A no ser que pronto alguien plantee saltar las cercas, abolir los peajes y vallas y redistribuir todo aquello que el ser humano tiene derecho a disfrutar por el sólo hecho de nacer, y empezar todos de nuevo.

Y esto fue lo que hizo la menuda Lola Iturbe, la hija de la cocinera que pronto pondría una pequeña pensión en la calle de Possic esquina Mirallers, con entrada por la calle Platería en el barrio de Santa María del Mar. Lola ayudaba a su madre en la pensión. Había vvido en el campo, en el Levante, mientras crecía, su madre debía esconderla de sus patronos ya que era una lacra social el ser madre soltera. Pero ahora Lola, después de llorar y añorar a su familia adoptiva, estaba en Barcelona y a sus ojos se abría la ciudad prometedora, trabajó de aprendiza de modista en la barriada y pasó por varios patronos, se forjaba una luchadora. A los 13 años se afilió al Sindicato del Vestir de la CNT en la calle Conde del Asfalto y entró en relación con la gran familia anarquista que estaba creciendo día a día en Barcelona.

¿De verdad crees que hubiera sido mejor para Lola no haber existido nunca? ¿Que ella habría preferido que su madre nunca la hubiera parido, que su madre fue una irresponsable por la que no había que sentir lástima, que ella se buscó las penurias que pasó? ¿Que no fue positivo para la sociedad que hubiera gente como Lola Iturbe?

» autor: neotobarra2

#352 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Joice — Thu, 12 Nov 2015 12:55:18 +0000

#27 A ver como te lo explico Miyagi. Lo que tenemos que hacer es romper la jaula.

» autor: Joice

#351 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

mazikeen — Thu, 12 Nov 2015 12:54:54 +0000

#57 Puede ser también, que los sueldos de las mujeres en general, son mas bajos que el de los hombres.

» autor: mazikeen

#350 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Joice — Thu, 12 Nov 2015 12:54:51 +0000

#27 Es de homble sabio no meal contla el viento.

» autor: Joice

#349 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

mazikeen — Thu, 12 Nov 2015 12:53:27 +0000

#46 A mi me ha pasado lo mismo para mi es mas tradicional la familia en que los dos trabajan. Lo otro es una rareza.

» autor: mazikeen

#348 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Joice — Thu, 12 Nov 2015 12:52:46 +0000

#81 Si no tenemos niños, a ver quien te va a pagar a ti la pensión cuando no puedas ni limpiarte el culo. Listo.

» autor: Joice

#347 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

mangrar — Thu, 12 Nov 2015 12:52:44 +0000

#290 el problema no se soluciona con ayudas sociales, sino con buenas condiciones laborales.

» autor: mangrar

#346 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

chavi — Thu, 12 Nov 2015 12:48:14 +0000

#193 Define pobre.

» autor: chavi

#345 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

chavi — Thu, 12 Nov 2015 12:46:49 +0000

#7 Desde hace unos 10 años. Y lo será por mucho tiempo...

» autor: chavi

#344 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

chavi — Thu, 12 Nov 2015 12:45:48 +0000

#86 Acompañada de reduccion de salario. Quien puede prescindir de una parte de su salarii con los sueldos que hay?

» autor: chavi

#343 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

chavi — Thu, 12 Nov 2015 12:44:33 +0000

#66 Por ejemplo: Alemania, Francia... etc y España.Quienes tienen más inmigración y quienes mejores salarios?

Pues eso.

» autor: chavi

#342 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Joice — Thu, 12 Nov 2015 12:43:21 +0000

#4 Poder tener (en el sentido más amplio de la palabra) al menos un hijo, debería ser un derecho inalienable. Todo, absolutamente todo en este podrido mundo debería girar alrededor de las familias y de la felicidad del individuo. Pensamientos como el tuyo son un éxito del atroz capitalismo en el que nos ahogamos. Y algunos ni os dais cuenta. Trabajar menos para ser más felices. Ésa es la dirección en la que se debería mover el primer mundo. Y si se produce menos, mejor para el planeta, que está ya exhausto de soportar nuestra frenética y estúpida actividad.

_{PD: Esto no lo escribe un hippy trasnochado. Me encanta la tecnología y me gano la vida con ella.}

» autor: Joice

#341 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--14635-- — Thu, 12 Nov 2015 12:42:34 +0000

#330 Depende del tipo de trabajo y de los jefes supongo, pero yo nunca he tenido problema para nada de nada en las empresas donde he estado.

» autor: --14635--

#340 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

audrey2012 — Thu, 12 Nov 2015 12:30:23 +0000

#57 Cierto. También es cierto que, aparte de lo que pueda influir o no el instinto maternal, socialmente todavía se suele ver "raro" que sea el hombre quien decida quedarse en casa. Para ejemplo unos amigos. Tuvieron una niña con problemas de salud y él dejó el curro (era autónomo) para poder atenderla. Pues se hartaron de tener que explicarlo en su entorno, que casi parecía que su madre no tenía lo que tenía que tener con su hija. Y era tan simple como que ella tenía un trabajo estable y ganaba más. Puestos a renunciar a un sueldo ¿cuál era el más lógico que dejaran?. Pero aún "chirría" que no sea la mamá la que renuncie.

» autor: audrey2012

#339 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

rikidpr — Thu, 12 Nov 2015 12:26:21 +0000

#275 Con lo de la jornada de 8h no me referia a la conciliacion, sino a los problemas de "incorporacion de la mujer" al mercado laboral. Planteabas que el problema era mas gente trabajando, y yo planteo que el problema entonces es que se trabaja demasiadas horas. Cuando la mujer se incorpora al mundo laboral lo que se deberia haber hecho es reducir la jornada a todo el mundo. Mas gente trabajando, trabajemos menos, ¿no?

» autor: rikidpr

#338 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

rikidpr — Thu, 12 Nov 2015 12:23:45 +0000

#301 Y de machismo, esa mujer ademas de profundamente clasista es profundamente machista. El machismo no esta solo en las mentes de los hombres.

» autor: rikidpr

#337 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Benjamin_Linus — Thu, 12 Nov 2015 12:13:02 +0000

#255 Le preguntaré a nuestro pediatra en la próxima visita, que es él que nos lo dijo

» autor: Benjamin_Linus

#336 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Tanenbaum — Thu, 12 Nov 2015 12:05:33 +0000

#302 Hoy en día tener hijos solo está al alcance de los ricos y los pobres.

» autor: Tanenbaum

#335 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

CerdoJusticiero — Thu, 12 Nov 2015 12:03:48 +0000

#329 No he dejado de señalar al gran capital como el responsable de la situación del país y de proponer medidas que reduzcan su poder y protejan a los trabajadores, reforzando su capacidad de negociación colectiva y aumentando el suelo salarial y los controles laborales.

Tú no has dejado de decir que quiero traer inmigrantes porque soy un jipi buenrollista y que esto se soluciona no dejando entrar a gente que, de hecho, ya está entrando sólo para ir a otro sitio, porque somos un país de tránsito, como te he demostrado aportando datos concisos.

¿Estás seguro de que el tonto útil soy yo?

» autor: CerdoJusticiero

#334 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Apatikorl — Thu, 12 Nov 2015 12:01:56 +0000

Falacias ad hominem para creer tener autoridad moral para a los demás cómo vivir su vida

» autor: Apatikorl

#333 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

pawer13 — Thu, 12 Nov 2015 12:00:50 +0000

Yo me siento afortunado (soy consciente de que no es lo común en este país): puedo trabajar desde casa siempre que lo necesite (aunque me piden que vaya lo más posible a la oficina). Además dejo a mis nenes en el cole a las 9, llego al trabajo a las 10 y me voy a casa a las 7, comiendo en media hora (hago media hora de más para poder salir a las 4 los viernes).
Mi mujer tiene jornada reducida y trabaja de 9 a 4; así puede recoger a los nenes del cole... aparte de que también le dejan trabajar a menudo desde casa.

» autor: pawer13

#332 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Benjamin_Linus — Thu, 12 Nov 2015 11:58:58 +0000

#219 Las generaciones que parían como conejos son las de nuestros abuelos (suponiendo que no tengas tu 60 años, en el cual caso sería la de tus padres), hace 50 años que no es nada normal (ni entre los canis) tener 5-6-7 hijos (a menos que no seas del Opus )

» autor: Benjamin_Linus

#331 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Benjamin_Linus — Thu, 12 Nov 2015 11:57:00 +0000

#296 El cambio es a mejor pq la gente en general tiene más cultura PERO se ha quedado entremedio a la solución correcta al problema, o sea que la gente que ahora tiene cultura y conocimientos para decidir bien tenga los MEDIOS para poder tener total libertad a la hora de decidir si tener o no tener hijos y no decidir no tenerlos pq "no me lo puede permitir". Ahí entra el Estado y la sociedad que debería eliminar barreras y ser en general más justa con la distribución de la riqueza (aunque sea bajo la forma de ayudas a quien sí quiere tener hijos)

» autor: Benjamin_Linus

#330 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--467087-- — Thu, 12 Nov 2015 11:54:05 +0000

#75 Pues qué suerte tienes en tu trabajo, porque yo no conozco a nadie que se vaya un día (u horas) del trabajo porque tiene a su hijo enfermo, y no lo tenga que recuperar después, o se lo quitan de vacaciones.

» autor: --467087--

#329 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450351-- — Thu, 12 Nov 2015 11:53:35 +0000

#328
Menudas historias te montas.
En fin, haciendo el juego al gran capital y a las elites extractivas. Seguid así, jodiendo al obrero.
La izquierda murió cuando abandonó el 'obrerismo' y abrazo el buenrollismo.

» autor: --450351--

#328 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

CerdoJusticiero — Thu, 12 Nov 2015 11:50:41 +0000

#316 Métetelo en la cabeza: estás hablando del peligro que suponen los inmigrantes cuando su número se está reduciendo y es evidente que nuestros problemas son otros. Se te ve la patita, campeón.

Los intercambios del mercado laboral se pueden describir desde dos sentidos, siendo en ellos la mercancía el trabajo o el trabajador. Evidentemente en ambos casos se está abusando de un lenguaje (oferta-demanda) que, estrictamente, se refiere sólo al intercambio de bienes o servicios entre un consumidor y un proveedor.

Si hay muchos trabajadores que quieren trabajar puedes decir que la demanda de un trabajo es muy alta (trabajador como consumidor de un puesto de trabajo) o que la oferta de trabajadores es muy alta (los trabajadores, como recurso, son muy abundantes).

Si hay muchos puestos sin cubrir, puedes decir que la oferta de trabajo es muy alta (los trabajadores tienen muchos empleos entre los que elegir) o que la demanda de trabajadores es alta (hacen falta muchos trabajadores).

Si no eres capaz de entender ambos usos del lenguaje, ¿de dónde has salido?

Esto mismo paso en el sector de la construcción en la época de la burbuja, como conseguir bajar los sueldos? pues fácil, traer trabajadores de fuera.

¿Cómo impedirlo? Fácil: subida del salario mínimo, refuerzo de los mecanismos de negociación colectiva de los trabajadores y aumento de las inspecciones en los puestos de trabajo para castigar duramente prácticas laborales ilegales, como contratar a trabajadores sin papeles o tener a gente currando en negro. Si el empresario no puede pagar un sueldo de hambre, no contratará únicamente a desesperados. ¿Por qué no se hizo? Porque los constructores untaban a quienes detentaban (y detentan) el poder ejecutivo y legislativo.

Otra opción, claro, es hacer la valla más alta y conformarte con que los explotados sean los nacionales. Es lo que han pedido siempre los trabajadores de derechas; no les dan las neuronas para más. Lo gracioso es que algunos lo piden incluso cuando el número de inmigrantes se reduce.

» autor: CerdoJusticiero

#327 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--202272-- — Thu, 12 Nov 2015 11:48:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#326 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

geburah — Thu, 12 Nov 2015 11:44:47 +0000

#286 la mayoría de fejes que he tenido han sido así.

Pero aquí mola mas meter cizaña a fondo y buscar conflicto entre iguales.

» autor: geburah

#325 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 11:40:48 +0000

#321 Pero si no tienes ni un triste blog. Ya he llegado más lejos que tu!

» autor: --45561--

#324 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 11:40:11 +0000

#323 Si, pero eso ni se lo plantean. Como comentaba en #298

» autor: --45561--

#323 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--35153-- — Thu, 12 Nov 2015 11:38:40 +0000

#322 Vamos que la solucion como sociedad es dejar de tener hijos y/o que los tengan unos pocos que son los que ahora viven holgadamente.
Yo creo que la solucion va en otro sentido, el de la redistribucion justa de la riqueza.

» autor: --35153--

#322 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 11:36:53 +0000

#319 Veo el problema social. Precisamente porque lo veo no me explico cómo es que a alguien se le ocurre sacar adelante a un hijo en semejantes condiciones.

» autor: --45561--

#321 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Menéamelaporfi — Thu, 12 Nov 2015 11:35:49 +0000

#25 menos películas y menos pajas...menuda chaladura de personaje..tener un gato dice..típico resultado del adolescente empanao que se pasa el día tocándose el nardo en casa de los padres enganchado a internet..los conocidos como "niños/rata"...con esa mentalidad llegaras lejos en la vida colega..

» autor: Menéamelaporfi

#320 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Juan_Garcia — Thu, 12 Nov 2015 11:35:47 +0000

#111 Aunque opino que efectivamente un hijo es mas conveniente para la sociedad que un gato. Tampoco entiendo porque hay que diferenciar familias con hijos y familias sin hijos. ¿Que pasa? Que una pareja no tiene derecho también a la conciliación de pareja por no tener hijos? O un soltero no debe poder tener vida social, por no estar casado ni tener hijos?. No entiendo porque se buscan privilegios dependiendo de la situación.

Si nos vamos a poner puristas con el tema de aporte a la sociedad, pues a lo mejor yo que estoy soltero, estoy aportando mucho más proporcionalmente por ejemplo a la seguridad social que una familia con 3 hijos. ¿Porque? Porque yo no tengo ningún descuento por no tener hijos y aporto un porcentaje superior. Vamos que pagando lo mismo, voy yo solo al médico, la familia por el mismo aporte van los 5. Y ojo no estoy discutiendo el sistema que tenemos de la SS, sino diciendo que hablando de aportes a la sociedad es muy relativo.

Saludos.

» autor: Juan_Garcia

#319 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--35153-- — Thu, 12 Nov 2015 11:31:43 +0000

#315 si eres incapaz de ver que el hecho de que una gran mayoria de familias esten pasandolas canutas para sacar un solo hijo adelante es un problema social grave, la verdad es que mucho no te puedo decir.
Nadie esta hablando ni siquiera de tener 5/10 hijos como las familias del opus o los kikos

» autor: --35153--

#318 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--352927-- — Thu, 12 Nov 2015 11:28:03 +0000

#62 Libro: Poder, género y organizaciones: se valora a las mujeres en la empresa?
Página: 111 último párrafo: Por definición, la cultura patriarcal oprime a las mujeres , particularmente a través del rol maternal, que es cuando ellas experimentan la pérdida de su propia autonomía hasta el extremo.
books.google.es/books?id=-1M2CiZDs7gC&pg=PA111

Vamos que una mujer tenga hijos es oprimirla hasta el extremo.

» autor: --352927--

#317 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Juan_Garcia — Thu, 12 Nov 2015 11:25:45 +0000

#306 Inmigración? Pues vas tu listo si piensas que te van a mantener cuando seas viejo, pásate por correos por las tardes y verás a donde va el 60% de lo que ganan. No es solo trabajar y pagar a la seguridad social para mantener el país, se necesita consumo, y la inmigración aquí o trabaja en negro o consumen lo mínimo indispensable

» autor: Juan_Garcia

#316 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450351-- — Thu, 12 Nov 2015 11:24:36 +0000

#308
Por supuesto que influyen en los salarios cuando la oferta laboral es muy alta, porque entonces se modera el poder negociador de los empresarios
Dios!!! si estas confundiendo oferta con demanda! madre mia, tu de donde has salido???

Si hay una demanda laboral muy grande es decir los empresarios tienen una necesidad muy grande de trabajadores y hay pocos trabajadores el poder negociador de los empresario se modera.
Esto mismo paso en el sector de la construcción en la época de la burbuja, como conseguir bajar los sueldos? pues fácil, traer trabajadores de fuera.

Métetelo en la cabeza: el poder de las elites extractivas no se soluciona trayendo mas inmigrantes.

» autor: --450351--

#315 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 11:23:31 +0000

#309 Comer no es un lujo, pero es que zamparse algo no es igual a tener un hijo. Aunque en ambos casos se trata de satisfacer un deseo si no comes te mueres, pero si no tienes un hijo no pasa nada. Comer significa a lo sumo la muerte de un pollo, tener un hijo es traer un ser humano a este mundo (un ser con cien mil millones de neuronas nada menos) algo que no debería hacerse si no se dispone del personal y los medios necesarios.

» autor: --45561--

#314 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Juan_Garcia — Thu, 12 Nov 2015 11:19:32 +0000

#89 Yo ni estoy casado ni tengo hijos pero por la noche tengo que sufrir a los de los vecinos

» autor: Juan_Garcia

#313 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Juan_Garcia — Thu, 12 Nov 2015 11:18:13 +0000

Por este mismo articulo es porque me descojono del meneante de turno cuando pide responsabilidades exclusivamente a los padres por la educación de los hijos cuando salen noticias de alguno que la ha liado parda.

» autor: Juan_Garcia

#312 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

absolutct — Thu, 12 Nov 2015 11:17:19 +0000

#15 En economías más desarrolladas estas cosas son ya privilegios en toda regla. En Korea de hecho, les llaman la generación "give-up" y los clasifican según la cantidad de cosas importantes de la vida a las que tengan que renunciar:

Sampo: si tienen que renunciar a las relaciones amorosas, el matrimonio y los hijos.
Opo: si además sacrifican el comprar una casa y la vida social.
Chilpo: todo lo demás, más no poder cumplir tus sueños y aspiraciones.

La Ilpo generation es la que han renunciado a tantas cosas que la vida ya no les merece la pena.
En países como Grecia o España estamos empezando a andar el mismo camino y no hay visos de que vayamos a cambiarlo.

» autor: absolutct

#311 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

UsuarioPi — Thu, 12 Nov 2015 11:17:00 +0000

#211 No hablo de riqueza, ni de tener mucho dinero. Hablo de dignidad y tranquilidad. Mi familia es bastante pobre, pero mi madre (que no fue al cole porque de pequeña kurraba en el campo) cuando tuvo hijos dejó de trabajar para tener tiempo para dedicarnos (y asegurarse de que creciamos feliz, juegabamos, estudiábamos, etc) y mi padre tenía un trabajo fijo (que conservó 35 años) que permitía mantener a 4 personas, por lo que vivíamos relativamente tranquilos y felices, aunque no tuviéramos mucho dinero. Mi madre nunca dependió de su madre para sacar adelante a su familia. Ahora, sin abuela, la labor es casi imposible para muchas familias.
Tengo amigos que trabajan hasta tarde y sólo ven a sus hijos un rato cuando están ya dormidos. Ese crecimiento personal del que hablas, ellos no lo ven porque no pueden jugar con ellos, ni hacer con ellos los deberes, se pierden sus primeras palabras, sus primeros pasos. Me parece muy triste...
Creo que tener hijos es una decisión importante y hay que ser un poco responsable al respecto, nada más. No es por dinero, es por ética. Pensar en el futuro de ese hipotético hijo es mi obligación, la primera con respecto a ese niño, ya que soy yo quien decido traerlo al mundo.

» autor: UsuarioPi

#310 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--494758-- — Thu, 12 Nov 2015 11:15:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --494758--

#309 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--35153-- — Thu, 12 Nov 2015 11:14:59 +0000

#4 espero que seas un troll.
Que sera el siguiente lujo? comer? cobrar por trabajar?

» autor: --35153--

#308 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

CerdoJusticiero — Thu, 12 Nov 2015 11:13:18 +0000

#294 Por supuesto que influyen en los salarios cuando la oferta laboral es muy alta, porque entonces se modera el poder negociador de los empresarios, ya que los trabajadores tienen dónde elegir. Pero cuando la situación es la inversa, como ocurre actualmente, su influencia es inexistente.

Entiendes que esta influencia depende del contexto, ¿no? Que no se puede decir taxativamente que los inmigrantes suben o bajan los salarios, que depende de más condiciones.

No quiero traer más inmigrantes, quiero acabar con el desmesurado poder de la élite extractiva, que impide el crecimiento económico de este país porque son tan avariciosos que matan la capacidad de consumo de los trabajadores.

Insisto, a ver si te entra en la cabeza: el número de inmigrantes está reduciéndose desde hace años -> politica.elpais.com/politica/2015/04/21/actualidad/1429611164_741481.h

» autor: CerdoJusticiero

#307 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Hybris — Thu, 12 Nov 2015 11:08:32 +0000

#122 Has CLAVADO en dos párrafos una de las ideas que defiendo en discusiones de barras de bar. Me llaman loco. Pero es que un trabajador HOY es más productivo que 100 trabajadores de hace años. Aunque sea sólo a nivel logístico. Y el sueldo se ha incrementado escasamente.

He ahí la verdadera estafa.

» autor: Hybris

#306 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

chinpin92 — Thu, 12 Nov 2015 11:08:27 +0000

#135 Inmigración y listo, miles de niños y jovenes estan deseando entrar...

» autor: chinpin92

#305 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

pys — Thu, 12 Nov 2015 11:08:23 +0000

#43 Según la definición de proletario (dle.rae.es/?w=proletario&o=h): Dicho de una persona: Que no tenía otra posesión que su prole.
Ya no somos ni proletarios.

» autor: pys

#304 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 11:06:42 +0000

#97 Eso pinta bien. Gatos en Youtube han aportado interesantes beneficios a sus dueños.

» autor: --45561--

#303 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Meinster — Thu, 12 Nov 2015 11:05:50 +0000

#122 Creo que esa es la clave de nuestro sistema, el trabajador ha ido cediendo y cediendo terreno, una gran incorporacion de trabajadores al sistema ha provocado que haya exceso, y por lo que el empresario se ha permitido el lujo de escoger a aquellos que le fueran mas rentables (o al mas valido o al mas barato) poco a poco la gente ha ido teniendo mas y mas estudios, por lo que al final el mas barato es lo que compesaba al empresario.

Al final, grandes empresarios, no se han contentado con tener dinero para una buena vida, han entrado en una espiral de querer mas y mas hasta extremos ridiculos, ahora tenemos a la persona mas rica del mundo entre los nuestros, ganando mas que centenares de empleados suyos. En lugar de ser personas normales, que tienen dinero, si, pero pueden vivir, pueden ir al bar de la esquina a tomarse una cerveza y ser normales, en su lugar han decidido convertirse en semidioses que han de huir del populacho.

Y en el caso de los trabajadores no es mejor, se entro en una espiral de querer tener mas, mas que el vecino, mas que el pariente... La casa mas grande, el mejor coche, perdon, los mejores coches dos o tres en cada casa... Endeudandose con cosas que no se podia permitir y que ni siquiera les hacian felices, pero les hacian ser envidiados o no sentirse inferiores a los otros.

Al final hemos logrado crear una sociedad egoista y cortoplacista, el futuro no importa y los demas menos (solo hay que ver cuantos comentarios por aqui de gente que le importa una mierda los demas)
Esperemos que la crisis haga cambiar las cosas, que la gente no piense tanto en tener como en vivir, aprovechar, compartir. Que ya no se quiera tener en exclusiva, que no haga falta dos o tres coches en cada cochera.

Y no, la culpa no es de la incorporacion de la mujer al trabajo, como algunos por aqui parecen decir, lo malo es no haber industria para tanto trabajador, lo malo es que gente (sin importar el sexo) no decida quedarse en casa ya que entra suficiente dinero, lo malo es no exigir sueldos decentes.

» autor: Meinster

#302 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Gayumbos — Thu, 12 Nov 2015 10:59:26 +0000

#45 La gente que viene huyendo de la miseria de otros países no tienen problema alguno para tener muchos hijos. como sociedad rica que somos, si no los tenemos no es por el tema económico entonces.

» autor: Gayumbos

#301 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--352927-- — Thu, 12 Nov 2015 10:59:21 +0000

#112 "prefiero una mujer de más de 45 o de menos de 25, porque como se quede embarazada, nos encontramos con el problema" Monica Oriol presidenta del Círculo de Empresarios y madre de 6 hijos. Es un problema de clases sociales no de machismo.

» autor: --352927--

#300 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--127036-- — Thu, 12 Nov 2015 10:55:07 +0000

#143 DIscrepo en lo de que tener hijos sea o deba ser un derecho. Un derecho es una prestacion que el Estado debe garantizarte para vivir dignamente, y tener hijos no es algo necesario.

» autor: --127036--

#299 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450351-- — Thu, 12 Nov 2015 10:54:37 +0000

#282
Por cierto te recomiendo que mires este video
www.youtube.com/watch?v=BN-5xgmvaBI

» autor: --450351--

#298 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 10:52:43 +0000

#293 O también te puedes volver rico para criar a tus pájaros en condiciones, que es más posible que cambiar el sistema, pero pasa lo que dice #281 la gente no espera, ni hace gran cosa, se limita a reproducirse dentro del sistema para perpetuarlo.

» autor: --45561--

#297 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Kuruñes3.0 — Thu, 12 Nov 2015 10:52:20 +0000

#295 Anda y idos a la mierda tú y tu positivo. Tienes varios miles de comentarios míos para compensar. En cuanto a mí no tengo hijos (aún) como bien dice #273, pero tampoco tengo tanta mezquindad como para juzgar a otros en base a mis decisiones vitales. Eso justo lo estás haciendo tú, payaso.

» autor: Kuruñes3.0

#296 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--127036-- — Thu, 12 Nov 2015 10:51:23 +0000

#193 En los años 20 la poblacion era cuasi analfabeta, los metodos anticonceptivos practicamente se reducian a la marcha atras y la manipulacion de la Iglesia para tener "los hijos que Dios quiera" llevaba siglos arraigada en la sociedad.
Hoy en dia la gente piensa por si misma, se da cuenta del absurdo de tener mas hijos de losque se puede permitir, y actua en consecuencia. Es un cambio de mentalidad, claro, pero un cambio A MEJOR. Casualmente los que suelen defender ese discurso de "la gente de ahora no tiene hijos por egoismo" suele ser gente adinerada para la que tener 2-3 hijos no supone ningun problema.

» autor: --127036--

#295 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--494758-- — Thu, 12 Nov 2015 10:51:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --494758--

#294 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450351-- — Thu, 12 Nov 2015 10:50:44 +0000

#282
Que no trajeron inmigrantes?? donde estabas tu en la burbuja? nada menos que 6 millones.

"efectivamente tuvieron un efecto moderador en la subida de salarios"
Bueno, a costado pero ya empiezas a reconocer que influyen en los salarios, efecto moderador menudo eufemismo te has marcado aquí.
Pero bueno, como bien dices son de baja cualificación y eso a ti no te importa/afecta, da igual como les afecto los obreros que teníamos aquí, total son obreros y analfabetos, verdad?

Sigues sin explicarme pq quereis traer mas inmigrantes y como se van a mantener habiendo 5 millones de parados.

» autor: --450351--

#293 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

SoryRules — Thu, 12 Nov 2015 10:48:48 +0000

#27 ¿Y es que el ruiseñor no puede luchar para eliminar la jaula? ¿Se tiene que conformar con vivir en una jaula?

Por suerte los humanos sí que podemos combatir cualquier tipo de imposición o ausencia de libertades. Ese ruiseñor debería aprender de nosotros y luchar por lo que considera justo además de no conformarse con lo que el destino le ha deparado.

» autor: SoryRules

#292 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

totope — Thu, 12 Nov 2015 10:47:17 +0000

#277 también es cierto que no vamos sobrados, todo hay que decirlo. El problema viene cuando no somos capaces de ver que no todo el mundo puede elegir, que hay gente que no trabaja porque le gusta, que trabaja porque no tiene más narices que hacerlo... Ahí es donde está la injusticia de este país desequilibrado.

» autor: totope

#291 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--352927-- — Thu, 12 Nov 2015 10:45:56 +0000

#68 Si te vas de la estafa piramidal y no la promocionas, o sea engañas a mas personas para que entren, pierdes tu dinero. Por eso hay tanto fanático estafador que las defiende a muerte.

» autor: --352927--

#290 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--127036-- — Thu, 12 Nov 2015 10:45:19 +0000

#242 Ignoro como será en el resto de España, pero en Euskadi el problema de la natalidad el PNV lo esta "resolviendo" a base de otorgar ayudas sociales (RGI y/o VPOs) casi exclusivamente a inmigrantes, con la complicidad de los tontolabas de Bildu que aplauden con las orejas el discurso "solidario" cuya unica intencion es hacer cada vez más dumping salarial.

» autor: --127036--

#289 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--494758-- — Thu, 12 Nov 2015 10:44:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --494758--

#288 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Hybris — Thu, 12 Nov 2015 10:42:58 +0000

#147 ¿Y no es un enfoque egoísta el justificar tener descendencia para pagar futuras sanidades y pensiones?

Tener hijos debería no ser una decisión que se tome tan a la ligera.

» autor: Hybris

#287 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

chinpin92 — Thu, 12 Nov 2015 10:42:49 +0000

#231 Hay millones y millones de personas jovenes y sanas deseando entrar desde África a levantar el país, solo hay que dejarlos entrar... a estas alturas tener hijos es muy egoista habiendo gente que pasa hambre y deseando trabajar.

» autor: chinpin92

#286 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Haplos — Thu, 12 Nov 2015 10:41:55 +0000

#37 También hay jefes (como el mío), que cuando le dices que mi hijo está enfermo, lo primero que te dice es: La familia es lo primero, no te preocupes, espero que se ponga mejor.

Por supuesto, cuando tengo que echar horas extras por cualquier motivo (normalmente inusual), las echo con la mayor de las satisfacciones porque hoy por mi, mañana por ti. Ojalá los empresaurios comprendan que un trabajador feliz y satisfecho rinde más que uno quemado y amargado por muchas horas que eche.

Ah! y por supuesto somos muchos en la empresa y va muy bien con esa filosofía, no hay ni retrasos, ni apocalipsis ni nada de eso que predican los empresaurios.

» autor: Haplos

#285 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450164-- — Thu, 12 Nov 2015 10:41:27 +0000

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» autor: --450164--

#284 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 10:41:07 +0000

#281 Pasa exactamente eso.

» autor: --45561--

#283 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--352927-- — Thu, 12 Nov 2015 10:40:53 +0000

#32 En una estafa piramidal engañas a todos los que te rodean para que inviertan su dinero en una supuesta empresa que se supone te hará millonario (alcanzar la libertad financiera lo llaman en ese mundillo) con la esperanza de que cuando estalle la pirámide no palmes tu dinero y te quedes con el dinero de los que has conseguido engañar. Básicamente al entrar en una estafa piramidal tu te conviertes en estafador o estafado depende en que posición te quedes cuando estalle. En una estafa piramidal más del 90% de las personas que entra pierde el dinero que invierte en ella, porque el sistema de compensación suele estar diseñado para que así sea. ¿En la seguridad social se queda sin acceder a él más del 90% de población? me parece que no.

» autor: --352927--

#282 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

CerdoJusticiero — Thu, 12 Nov 2015 10:40:47 +0000

#272 Nadie trae inmigrantes, pipa. Venían porque en sus países había un paro o una inestabilidad social de la hostia, y se quedaban porque aquí encontraban empleo con mucha facilidad, sin necesitar formación y en ocasiones incluso sin conocer el idioma.

En aquel momento, efectivamente tuvieron un efecto moderador en la subida de salarios, que con todo subieron más que la inflación porque quien fija el salario es principalmente el empleador, y los empleadores se estaban forrando tantísimo que no les importó pagar un poco más. Insisto: un efecto moderador en trabajos de muy baja cualificación, que eran a los que podían opta. Que a los informáticos, ingenieros y profesionales con titulación se les pague también una mierda ¿es culpa de los peones que vienen de África, de los albañiles que vienen de Sudamérica o de los que se forran como perras con las cárnicas y las subcontratas?

Ahora que el mercado laboral español apesta, los inmigrantes siguen de largo hacia otros países, pero alguno le seguís ladrando a la linde que ha terminado, como si el número de inmigrantes no se redujera día tras día.

Os ponen fotos de 4 desesperados saltando en la vaya y ya estáis cagados de miedo llamando a la Legión como abuelitas asustadas, cuando la inmensa mayoría de la inmigración ilegal siempre ha llegado por avión.

» autor: CerdoJusticiero

#281 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

usr — Thu, 12 Nov 2015 10:39:47 +0000

#4 y #11 Tristemente ni lo uno ni lo otro. Muy pocos son coherentes con el "quiero tener hijos pero este mundo no es compatible con eso así que primero he de luchar por mejorar el mundo" y muchisimos menos son coherentes con el "quiero tener hijos pero el mundo es una mierda y paso de luchar así que me aguanto las ganas que los niños no tienen la culpa de nada".
Lo nodmal es más bien así "quiero tener hijos, el mundo es una mierda, paso de luchar y los tengo igualmente, que yo lo valgo"

» autor: usr

#280 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--138738-- — Thu, 12 Nov 2015 10:39:30 +0000

#209 Vivir en las ciudades más importantes de países desarrollados siempre es así, la demanda de vivienda es tan inmensamente alta que tener un techo se come la mayor parte de los recursos.

Cuando te vas a lo que podría llamarse la Bilbao o Alicante del país, la cosa cambia bastante.

» autor: --138738--

#279 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

usr — Thu, 12 Nov 2015 10:39:28 +0000

» autor: usr

#278 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

chinpin92 — Thu, 12 Nov 2015 10:38:39 +0000

#7 Desde que no hay trabajo, mucho menos fijo, y que con un sueldo no te da para mantenerte casi ni tu... a no ser que juegues en el Real Madrid o equivalente o seas empresario de éxito, en ese caso hinchate a tener hijos que da igual...

» autor: chinpin92

#277 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

totope — Thu, 12 Nov 2015 10:37:07 +0000

Cuando los mayores decían "no pue ser to" por algo sería. Nosotros nos vamos apañando con dos perras y la peque, a cual da más trabajo pero la realidad es que el hecho de vivir en las afueras de una ciudad asequible hace que no necesitemos los dos sueldos completos, mi mujer decidió acertadamente, cogerse una reducción de jornada, exactamente a media jornada, digo acertadamente por mi hija, yo lo hago lo mejor que puedo pero soy un poco desastre jejejejej. En fin, que cada uno sabe lo que hay en su casa y las exigencias económicas que tiene, el artículo me parece demasiado generalista, no es lo mismo vivir en Madrid con un hijo y un perro, pagando millones de euros por el alquiler, que en otra ciudad donde el alquiler te cueste la mitad, y así con todo.

» autor: totope

#276 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Cide — Thu, 12 Nov 2015 10:36:07 +0000

#253 no se trata de eso. Lo que digo es que tener hijos debería de estar más valorado por el estado facilitando conciliaciones, guarderías, etc. Porque para el país es bueno que la gente tenga hijos. Pero está claro que eso es pensar a largo plazo y nuestros políticos no lo hacen.

» autor: Cide

#275 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--138738-- — Thu, 12 Nov 2015 10:35:35 +0000

#192 Mi comentario es totalmente aplicable a una sociedad enteramente matriarcal, no tiene nada de machista. Machista sería decir que las mujeres son unas inútiles por no poder llevar la casa, cuidar a sus hijos y trabajar 40 horas sin acabar agotadas al cabo del día.

Por mi parte estoy totalmente a favor de la integración de la mujer en todas las capas de la sociedad, y es el motivo por el que opino que gran cantidad de países de oriente medio jamás conseguirán salir de la edad media si constantemente destruyen la mitad del talento de su población.

La jornada de 8 horas no es el problema, el problema es cómo se aplica. Una jornada contínua de 8:00 a 16:30 con una parada de media hora para comer permite planificar el día con tu pareja mucho mejor. Una jornada de 9-14 y 16-19 con dos horas de parada no tiene ningún sentido.

» autor: --138738--

#274 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 10:35:01 +0000

#265 Claro, visto así!

» autor: --45561--

#273 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 10:34:23 +0000

#257 Habló el padre de familia numerosa!

» autor: --45561--

#272 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450351-- — Thu, 12 Nov 2015 10:32:51 +0000

#271
Pero a ver si hay 5 millones de parados, que haces trayendo mas inmigración? De que van a vivir?. Que no ves que es absurdo? a no ser, claro, que trabajes en una ong (esto lo explicaría todo).

» autor: --450351--

#271 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

CerdoJusticiero — Thu, 12 Nov 2015 10:31:00 +0000

#258 No, lo que hay que hacer es pensar. Si impones por ley un sueldo mínimo decente, acabas con la competencia a la baja entre trabajadores, competencia que ha existido siempre, que existiría incluso aunque no hubiera a día de hoy ningún inmigrante, porque hay suficiente paro entre los nacionales.

¿No quieres que el exceso de trabajadores redunde en un desplome de los sueldos? Impón un sueldo mínimo que impida a determinados trabajadores¹ hacer dumping salarial.

Esto, ¿lo entiendes? Es para estar seguro que de no te has perdido, antes de seguir.

PD: Y a mí ¿qué me cuentas de lo que dicen otros usuarios? ¿Como compartimos algún punto de vista tenemos que mantener argumentaciones paralelas, o cómo va esta nueva falacia?

¹: los trabajadores más dispuestos a cobrar miserias no son necesariamente los extranjeros (¿recuerdas lo de los informáticos que te he dicho, y sobre lo que no has comentado nada?). Muchos jóvenes que todavía viven con sus padres cobran salarios incompatibles con una vida digna porque pueden sobrevivir a pesar de no ingresar más de 300-400 € al mes; un trabajador que tiene que pagarse alquiler y comida no puede permitirse aceptar estos salarios, porque con ellos no le da para vivir y los horarios no le permiten tener un segundo empleo.

» autor: CerdoJusticiero

#270 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--1479-- — Thu, 12 Nov 2015 10:29:23 +0000

#47 Se ha perdido mucho, pero todavía hay margen para empeorar...

» autor: --1479--

#269 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--138738-- — Thu, 12 Nov 2015 10:28:54 +0000

#174 Con un poco de ingenio, no demasiado, un crío no descalabra en exceso la economía familiar. Lo peor de todo es la absurdez de horarios que impide poder cuidarlo y educarlo en condiciones.

» autor: --138738--

#268 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--264583-- — Thu, 12 Nov 2015 10:28:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264583--

#267 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Maegruin — Thu, 12 Nov 2015 10:28:01 +0000

#4 Tu yerbabuena no va a pagarnos las pensiones .

» autor: Maegruin

#266 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

crycom — Thu, 12 Nov 2015 10:27:26 +0000

#24 Los jubilados les seguirán votando porque les conviene, aunque sea a costa de cargarse el país.

» autor: crycom

#265 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--147613-- — Thu, 12 Nov 2015 10:27:11 +0000

#253 No, yo quiero que trabajen para mi los hijos de los demás...

» autor: --147613--

#264 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--14635-- — Thu, 12 Nov 2015 10:26:34 +0000

#107 Yo no he dicho un yate nunca. Pero si, tener gatos si, tu aprecias los niños, yo los gatos. Es un servivo que requiere sus cuidados.

#110 en todas las empresas en las que he estado, cualquiera con hijos que ha dicho "Oye que tengo que llevar al niño al médico" o cosas por el estilo, les han dado el día totalmente libre. Que haya empresas tan nazis como para no darte unas horas o un día libre por enfermedad de tu hijo me lo creo, pero que todas sean así? Lo siento pero no, hasta ahora no he estado en ninguna empresa así. Es más, en la empresa donde estoy ahora mismo me dieron la tarde libre para poder llevar a la gata a quitar las grapas, que ya ves tu que chorrada, pero ahí está.

#111 Estamos hablando de que DEPENDE PARA QUIEN, para ti es más importante tener un hijo que un gato, para mi no. No me gustan los niños, no quiero tener niños, es así de fácil no creo que cueste tanto entenderlo. El día que tenga un hijo será porque ha ocurrido algún accidente y han fallado los métodos anti conceptivos, y en ese caso entraría en el debate de si abortar o no, porque como te digo, no quiero tener ningún niño cerca, por muy "bonito" que sea tener descendencia, hay gente que simplemente no queremos niños cerca.
Y no cites una parte de una frase completa, dije que lo que no es justo es que por tener hijos se de un trato "especial" de los que NO tienen hijos porque no los quieren, estamos hablando de elecciones y libertad, a ti no te OBLIGAN a tener un hijo, no debería haber trato especial para nadie y punto.

#152 Puedes dormir mientras el niño está en el cole, y cuando vuelva a las 2-3 disfrutar de toda la tarde con el, no? Vamos, yo he trabajado de noche y con dormir de 9 a 14h estás bien, o hasta las 16h si quieres, pero luego tienes de las 16h hasta cuando entres (23h?) para disfrutar, si te parece poco, no se. Tener hijos no es motivo para "librarte" de currar, tener hijos es una elección, no te caen del cielo ni llaman a tu puerta y te lo dejan.

Cuando tienes un hijo, tu ya tienes un estilo de vida, no puedes culpar o exigir al resto que se adapten a que tu has tenido un hijo, eres tu quien debes adaptarte por tener un hijo, es lo que hay.

Tener hijos es una elección totalmente voluntaria (salvo accidentes, pero bueno, no haber metido la polla, sabes a que te arriesgas)

Yo no estoy denegando la dignidad a ninguna familia que quiera tener hijos, pero tampoco me deneguéis a mi la dignidad de no tener hijos ni quererlos cerca.

» autor: --14635--

#263 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Queosvayabonito — Thu, 12 Nov 2015 10:26:31 +0000

#262 Yo sí que soy catastrofista. No lo veo claro, y eso que yo tengo un buen trabajo y no me va a faltar de nada. Pero cuando ya veo a gente trabajando en obras con más de 60 me entra un escalofrío... conozco a una señora que sigue trabajando con 72 años, limpia casas. Lo conseguido en los 60, 70 y 80 se nos ha ido al carajo. Señores, hemos retrocedido medio siglo.

» autor: Queosvayabonito

#262 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--147613-- — Thu, 12 Nov 2015 10:25:34 +0000

#240 Exactamente, tu has pagado impuestos para los niños nacidos (no los potenciales), porque ellos se benefician de los hopitales y escuelas publicas. Y ellos pagaran impuestos para cuando tu no puedas trabajar y poder pagarte una magnifica pensión de 300 euros para que puedas comprar pan, y pagar un médico para cuando tengas un ataque de asma.

Pero esos XXX euros de jubilación no son mas, no porque ellos trabajen menos, sino porque si ahora hay 2.5 trabajadores por cada 1 jubilado (lo digo de memoria pero va por ahí), cuando ellos sean mayores seguramente habrá 1 o 1.5 trabajadores por cada 1 jubilado. Imaginate si encima no se tienen niños, no tendrias/tendriamos ni pensión ni servicios básicos (que no soy catastrofista, los habrá aunque no sean como los de ahora)

» autor: --147613--

#261 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Queosvayabonito — Thu, 12 Nov 2015 10:25:13 +0000

#253 Eso se ha hecho desde que el mundo es mundo: se tenían hijos por varias razones, una de ellas era que venían con un pan debajo del brazo, es decir, que en cuatro añitos les tenían ya arrimando el hombro. Otra razón es que no había tele ni mnm.

» autor: Queosvayabonito

#260 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--1479-- — Thu, 12 Nov 2015 10:23:45 +0000

#12 Para aclarar a algunas respuestas (#36, #43, #106, #139): soy el primero que cree que lo que se llama "clase media" es clase obrera. Para mí, todo asalariado es obrero.

Pero la realidad es que mucha gente sigue pensando en términos de "clase media" (que en realidad es clase obrera acomodada), y deberían darse cuenta de que su realidad es cada vez más cerca de las clases más bajas que de las altas.

» autor: --1479--

#259 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--138738-- — Thu, 12 Nov 2015 10:22:46 +0000

#200 El sistema está pensado para que la siguiente generación sea la que corra con esos gastos. Crear una "caja de seguridad" con los pagos de sanidad y pensiones para los jubilados superaría en cuantía varias veces el PIB del país, ninguna otra nación del mundo, por muy modélica y rica que sea dispone de tantas reservas.

La responsabilidad de la generación actual es dejar un sistema saneado para la siguiente, eso beneficia al futuro de ambas. Pero claro, es la teoría.

» autor: --138738--

#258 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450351-- — Thu, 12 Nov 2015 10:21:42 +0000

#244
O sea da igual hacerle el juego al ibex y al gran capital, lo importante es el postureo buen rollista y quien no este de acuerdo es una analfabeto. Claro claro

Por cierto, #221 tb reconoce que los empresarios traen y usan la inmigración para presionar sueldos a la baja, pero él aun así quiere traer mas (masoca que es uno ){lol}

» autor: --450351--

#257 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Kuruñes3.0 — Thu, 12 Nov 2015 10:21:22 +0000

Vaya zoo el menéame. Entre esclavos gustosos y forever alones...
Pues sabéis la diferencia entre estos padres y la mayoría de vosotros, piltrafas? Que no solo han conseguido pillar cacho, sino que además le echan huevos a cumplir con su sueño. Vosotros a lo más que aspiráis es a cascárosla con redtube y comer panchitos, porque no tenéis cojones a enfrentaros a la vida, cobardes.
En realidad pena me dáis más que otra cosa, lo malo es que la cobardía generalizada de la población tiene mucho que ver con como nos putean, gallinas. Respuestas como la de #4 lo dejan más que claro. Lo suyo sería luchar porque cualquier pueda tenerlos, no señalar con el dedo a quien se atreve.

#150 Ni puto caso. ¿Alguna vez has visto a esos perritos lameconas que le ladran a los grandes desde la seguridad de su verja? Mientras, ven la vida pasar sin poder tocarla refregándose sus pichitas contra un peluche viejo.
En el pecado llevan la penitencia.

» autor: Kuruñes3.0

#256 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--465715-- — Thu, 12 Nov 2015 10:19:57 +0000

#206 Si, que putada que estemos en el siglo XIX y todos los trabajos sean manuales y realizados por personas.

» autor: --465715--

#255 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Gorgonita — Thu, 12 Nov 2015 10:19:51 +0000

#212 Puedes pasarme el enlace?

» autor: Gorgonita

#254 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--14635-- — Thu, 12 Nov 2015 10:19:47 +0000

#216 sep

» autor: --14635--

#253 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 10:19:46 +0000

#231 #242 #247 pero bueno, vosotros queréis hijos para ponerlos a trabajar para vosotros!

» autor: --45561--

#252 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Queosvayabonito — Thu, 12 Nov 2015 10:19:34 +0000

#161 Necesitamos más y más mano de obra barata. ¡El mercado se gestiona solo! Por eso la tendencia actual es que tengan más hijos los de clases más bajas. Ya sabes, las chonis, las sudacas, las moras... ah, no, espera, que estas últimas lo que traen al mundo son mártires para hacer la guerra santa. Ya verás que risa cuando vengan estos moritos a los que hemos mantenido con nuestros impuestos a rebanarnos el cuello.

» autor: Queosvayabonito

#251 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--274671-- — Thu, 12 Nov 2015 10:19:06 +0000

Uno por aquí esperando respuesta de la empresa sobre el permiso por paternidad, según me dicen no conocían de éste permiso y tienen que hablarlo con sus gestores, Lol, ¿mejor espero el burofax de despido?

» autor: --274671--

#250 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

ssoass — Thu, 12 Nov 2015 10:18:20 +0000

#21 Yo si he escuchado a bastantes decir que como el aborto va en contra de la familia tradicional, es una de las claves del descenso de la natalidad. No lo dicen todos, pero muchos con los que he hablado sí lo defienden.

» autor: ssoass

#249 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Varlak_ — Thu, 12 Nov 2015 10:18:14 +0000

#233 ostia, ya te digo...

» autor: Varlak_

#248 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Varlak_ — Thu, 12 Nov 2015 10:18:00 +0000

#238 en un planeta con una sobrepoblacion brutal, me parece hasta positivo.

» autor: Varlak_

#247 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--147613-- — Thu, 12 Nov 2015 10:17:37 +0000

#25 Si, pero un hijo de alguien puede crear la cura contra el cancer, o descubrir como hacer viajes interplanetarios, o inventar una desalinizadora portatil que acabe con el hambre en el mundo, o simplemente ser médico y salvarte la vida cuando tengas un infarto a los 89 años.

Y puedes decir que si no lo hace ese niño, ya lo hará otro, pero el argumento es el mismo para uno u otro. Si sólo hubiesen nacido los niños de padres pudientes, seguramente tus ancestros en la edad media hubiesen finalizado su arbol genealógico en ese momento, pero decidieron tener 10 hijos para garantizar la supervivencia de la familia.

Y aunque ya no estamos en la edad media, la necesidad de tener hijos para una población es bastante obvia. Si sólo los tienen las familias que pueden y quieren, bienaventuradas las vacas, porque van a tener grandes zonas de España para poder pastar sin que nadie las moleste.

» autor: --147613--

#246 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Varlak_ — Thu, 12 Nov 2015 10:17:35 +0000

#228 Es el estado el que debe asegurarse de que todos los ciudadanos tienen una vida digna, si una familia que no tiene recursos para mantener a su hijo, si queremos cumplir los derechos de todo el mundo, hay que darles la oportunidad, y si resulta que no cumplen el estado debe hacerse cargo. Si que creo, sinceramente, que hay muchos mas padres a los que se les deberia quitar la custodia de la criatura, pero es un tema muy complejo. La cuestion aqui es que los derechos individuales juegan en contra de los derechos colectivos, pero es lo que tiene vivir en esta sociedad.

» autor: Varlak_

#245 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Queosvayabonito — Thu, 12 Nov 2015 10:17:24 +0000

#150 Lo de comparar tener hijos con tener perros o gatos es la cosa más absurda que se puede oír. No creo que nadie lo diga sin ánimo de tomar el pelo.

» autor: Queosvayabonito

#244 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

CerdoJusticiero — Thu, 12 Nov 2015 10:16:22 +0000

#234 Porque el discurso xenófobo da una respuesta fácil de entender para que la gente sin mucha cultura política o económica culpe a los marroquíes y ecuatorianos de sus problemas, y no a los responsables reales. Lo que estás haciendo tú, claro.

Oye, ¿eres así de obtuso o te estás haciendo el tonto?

» autor: CerdoJusticiero

#243 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

MaximumPetrus — Thu, 12 Nov 2015 10:15:59 +0000

#120 Como dice el refrán, "No se puede estar en misa y repicando". Hay que escoger entre ser padres o vivir como adolescentes con pasta (salir de fiesta, viajar, hacerse regalos caros...). Los nuevos padres se quejan de que ya no pueden llevar el ritmo de ocio que tenía antes. Despertad de una vez, aquello fue un maldito espejismo.

Mi madre me tuvo en el 76, teniendo ella 21 años. Me contaba que podría haber atrasado su maternidad y divertirse como hacían otras amigas suyas. Pero no. Una de las cosas por las que la tengo en gran estima, y no sólo porque sea mi madre, sino porque tenía clara su escala de valores.

Y que conste que en aquella época, tanto mi madre como mi padre trabajaban. Tenían que llevarnos a la guardería por sus horarios, pero nunca nos faltó de nada. Entre otras cosas, porque el coste de la vida era aceptable conforme a los salarios de entonces, y los caprichos eran caros. Ahora es justo al revés y mirad como nos luce el pelo...

» autor: MaximumPetrus

#242 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

mangrar — Thu, 12 Nov 2015 10:15:39 +0000

#4 #6 el problema es que estamos a la cola en natalidad en europa. Sino hay jóvenes currando, a ver quien paga las jubilaciones.

» autor: mangrar

#241 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--496908-- — Thu, 12 Nov 2015 10:15:24 +0000

Sin cubrir la tasa de reemplazo la sociedad se muere. Una sociedad enferma terminal, que no se reproduce, eso es lo que tenemos. Importar gente de otras culturas no salvara esta sociedad, hara que el territorio siga habitado pero ya sera otra cultura mixta, o no, segun como sea el reemplazo cultural.

» autor: --496908--

#240 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Queosvayabonito — Thu, 12 Nov 2015 10:14:55 +0000

#206 Si este país sigue funcionando como hasta ahora, sí. Si esto se va al carajo, que tiene toda la pinta, esa nueva generación me va a mantener igual que les mantengo yo a ellos, me explico: trabajan y pagan impuestos. Yo también. Pero es que además yo ya he pagado impuestos para ellos antes. Esto no es retroactivo, la generación que viene es sustentada por la que está.

» autor: Queosvayabonito

#239 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

mangrar — Thu, 12 Nov 2015 10:14:15 +0000

Esta situación no es de ahora, llevamos muuuucho tiempo así.

» autor: mangrar

#238 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--138738-- — Thu, 12 Nov 2015 10:13:58 +0000

#146 Quejarte, movilizarte y hacer visible un problema que existe en la realidad es el primer paso para tratar de solucionarlo.
Algo tan trascendental a nivel biológico como tener descendencia no puede considerarse algo opcional.

» autor: --138738--

#237 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450164-- — Thu, 12 Nov 2015 10:12:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#236 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450351-- — Thu, 12 Nov 2015 10:12:57 +0000

#232
Mirate este video
www.youtube.com/watch?v=BN-5xgmvaBI

» autor: --450351--

#235 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 10:12:50 +0000

#231 Pues que espabilen y mejoren los robots.

» autor: --45561--

#234 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450351-- — Thu, 12 Nov 2015 10:11:57 +0000

#227
Pero como el ibex 35 va a estar a favor del 'discurso xenófobo', pero si son ellos los principales beneficiados de la inmigración, ellos presionan y fomentan para que venga mas!!

» autor: --450351--

#233 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--494758-- — Thu, 12 Nov 2015 10:11:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --494758--

#232 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--145513-- — Thu, 12 Nov 2015 10:11:42 +0000

#229 estoy diciendo lo que estoy diciendo, en terminos sociales, creo que está bastante claro. Vuelve a releerlo si no lo has entendido.

» autor: --145513--

#231 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Cide — Thu, 12 Nov 2015 10:11:22 +0000

#6 #4 Los hijos son la esperanza del país. ¿Habéis visto la pirámide poblacional? No sé que edad tienes, pero probablemente tu pensión la va a pagar Rita. Para el país es bueno que las parejas jóvenes tengan hijos. Es bueno a largo plazo, pero claro, ningún político piensa a largo plazo y por eso las políticas sobre natalidad prácticamente no existen a pesar de ser un problemón.

» autor: Cide

#230 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Varlak_ — Thu, 12 Nov 2015 10:10:18 +0000

#209 PD: No hace falta ser propietario para tener una casa, hay gente que consigue alquilar una casa teniendo perro, aunque no es barato:
www.primelocation.com/discover/property-news/dog-friendly-flats-to-ren

» autor: Varlak_

#229 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450351-- — Thu, 12 Nov 2015 10:10:04 +0000

#221
Estas diciendo que para que el empresario no traiga el trabajador lo has de traer tu antes??? pero que cosa mas absurda dices.

» autor: --450351--

#228 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 10:09:58 +0000

#202 ¿Pero que como que abogo? ¡Yo no abogo nada! Digo que, en todo caso, si ya es difícil siendo rico conseguir de un hijo alguien ilustrado, autónomo y libre, desde luego ser pobre no mejora esas posibilidades, de hecho las empeora. Los derechos humanos están muy bien ¿pero los derechos humanos de quien?. Porque no deberían estar sólo para satisfacer los deseos de los padres sino para garantizar los derechos de todos, de los padres a tener hijos y de los hijos a recibir una buena crianza y una vida digna. Y con la dignidad pasa como con los "derechos humanos" que todos tenemos nuestra propia versión de lo que debe ser una vida digna.

» autor: --45561--

#227 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

CerdoJusticiero — Thu, 12 Nov 2015 10:09:39 +0000

#208 A ver si leemos todo, no sólo lo que nos interesa: en España llevamos décadas con un paro muy alto, que sólo se ha reducido en los periodos de expansión insostenible, periodos que por cierto han sido en los que más gente ha entrado. Siempre hemos tenido un ejército industrial en la reserva, y siempre hemos tenido una élite extractiva encantada con pagar lo mínimo posible, aunque eso redundara en una menor consumo interno.

Lo siento mucho por los xenófobos, pero no se puede culpar a la inmigración de la bajada de salarios porque los inmigrantes han venido precisamente cuando los salarios crecían al abrigo de los pelotazos urbanísticos. Desde que empezó la crisis-estafa, el flujo de inmigrantes que se quedan se ha ido reduciendo enormemente, y desde hace aproximadamente un lustro el flujo neto de inmigrantes es negativo (salen más de los que entran).

Ahora, la culpa es de los de fuera, claro. Que un informático cobre una mierda a través de una cárnica es culpa de los marroquíes que vienen a hacer peonadas, que a un camarero le hagan contratos de semana en semana, igual.

Qué risas se echan los ladrones del IBEX-35 cuando escuchan el discurso xenófobo de los tontos útiles.

» autor: CerdoJusticiero

#226 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Benjamin_Linus — Thu, 12 Nov 2015 10:09:35 +0000

#120 oh sí, tienes unas desgravaciones fiscales que son la ostia! Vamos, que puedes dejar de trabajar y vivir sólo con ellas! Oh, wait!

Chaval, que lo dices tu mismo: los hijos son necesarios para que la sociedad se perpetúe, por lo tanto es NORMAL que en un estado del bienestar con dos dedos de frente se INCENTIVE que hayan hijos pq de entrada los hijos (al margen de la felicidad y amor que puedan generar en los padres) son UN COSTE para una pareja, implican SACRIFICIOS, y de hecho hay miles de vagos como tu que prefieren no tenerlos (ah que no mola cuando te juzgan sin conocerte, eh?)
Y ultimo apunte que vale para todos los anti-hijos y los de "ahora apechugar": los que tenemos hijos sabemos perfectamente que es vivir sin hijos, y podemos hablar de vosotros. Los que no tenéis y no queréis tener, no sabéis que es tener hijos, por definición.

» autor: Benjamin_Linus

#225 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Varlak_ — Thu, 12 Nov 2015 10:09:09 +0000

#209 tengo perro. llevo dos meses intentando buscar piso y no hay manera. Me voy a comprar un camion y lo voy a convertir en casa porque es la opcion mas razonable que se me ocurre

Dicho esto, y sintiendolo mucho, no es comparable: tener hijos es un derecho humano, tener perro no.

» autor: Varlak_

#224 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

elpayito — Thu, 12 Nov 2015 10:09:04 +0000

#19 ¿solo los que tiene hijos están esclavizados? ¿El resto no come ni se viste, ni paga luz, ni agua? Pues aunque no tengas hijos te esclavizas para pagar todo eso. Ya te darás cuenta cuando salgas de casa de tus padres.

» autor: elpayito

#223 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--138738-- — Thu, 12 Nov 2015 10:07:52 +0000

#167 España, ese país de cuñados y sesudas comparaciones

» autor: --138738--

#222 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Gorgonita — Thu, 12 Nov 2015 10:06:34 +0000

#215 Qué me vas a contar. Y sí, soy la tocapelotas de las empresas. Básicamente porque me han tocado ya mucho los cojones, y decidí pasar a tocarlos yo. No me ha ido mal. Pero hasta que aprendes lo que puedes y no puedes hacer, hay que informarse muchísimo. A la gente la pillan en un renuncio, la engañan, y si hay algo que más me de rabia en este mundo es que me intenten engañar. Y encima, por hacer lo que DEBES hacer, los compañeros se te echan encima. El mundo está lleno de imbéciles.

» autor: Gorgonita

#221 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--145513-- — Thu, 12 Nov 2015 10:05:26 +0000

#208 pero lo que parecemos olvidar es que si no traes tu a ese trabajador, lo traeran via inmigracion igualmente, es decir, que eso no supone un argumento de peso de cara a la natalidad. Tenemos ejemplos recientes en España y presiones constantes de la patronal al gobierno porque se necesitan mas inmigrantes. No lo hacen por altruismo, para traer "pobrecitos del tercer mundo" (sic) para que vivan mejor. Lo hacen precisamente para controlar el mercado de trabajo a su antojo.

» autor: --145513--

#220 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

elpayito — Thu, 12 Nov 2015 10:04:49 +0000

#4 Anda que si tu padre llega a pensar como tu...

» autor: elpayito

#219 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--465715-- — Thu, 12 Nov 2015 10:04:45 +0000

#207 Precisamente, si nadie tuviese hijos se pondrian las pilas los que tienen el poder. Mientras haya analfabetos pariendo como conejos sin reflexionar seguiran diciendo que no es necesario incentivar la natalidad entre el resto de la poblacion.

Y si, rasgate las vestiduras todo lo que quieras pero todos los padres se creen con derecho a pedir muchas mas ayudas que los demas, ayudas que pagamos todos. Lo que hay que leer...

» autor: --465715--

#218 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--138738-- — Thu, 12 Nov 2015 10:04:35 +0000

#95 Las prebendas que obtienen las parejas con hijos son de chiste. Los que están Cipotecados te aseguro que han pagado con creces cualquier tipo de ahorro fiscal que puedan obtener. Lo que se paga en intereses y sobretodo los impuestos al formalizar escritura es de escándalo, no lo llamaban "economía de ladrillo" por casualidad.

» autor: --138738--

#217 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--496890-- — Thu, 12 Nov 2015 10:04:29 +0000

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#216 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--485091-- — Thu, 12 Nov 2015 10:04:08 +0000

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#215 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

rikidpr — Thu, 12 Nov 2015 10:03:59 +0000

#186 Pues eso, miedo a truncar tu carrera. Para eso hay medidas, la que tu dices de las mejores. La principal medida, estar afiliado a un sindicato y no ser un sidral de la vida. Saber que estas trabajando, no en una familia, y que tienes que mirar por tu culo. Si te hacen acoso, acumulas pruebas y les denuncias.

Muchas veces ponemos como excusa para no poner en practica nuestros derechos, el que nos van a cometer ilegalidades. ¿Para que estan las leyes? ¿Solo para defender al poderoso? Afiliacion a un sindicato, informacion de tus derechos y no ser un sidral con aires de grandeza corporativa es el ABC del trabajdor. Si no tienes eso, apañate, es tu problema. Espabila.

No estoy diciendo que seamos unos tocapelotas en la empresa. Todo esto hay que hacerlo con inteligencia y sangre fria. Pero joder, es lo minimo. La vida no es ningun cuento de hadas. Hay que estar atento y activo.

» autor: rikidpr

#214 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

gemmota — Thu, 12 Nov 2015 10:03:53 +0000

#136 Y cómo lo vas a solucionar? Si sólo hay un trabajador activo por cada pensionista, y encima el trabajador cobra 600-800€ y el pensionista 2000€, no hay nada que hacer, Puedes resignarte, cabrearte o ponerte cómo quieras, es una cuestión de matemáticas puras y duras.

» autor: gemmota

#213 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--494758-- — Thu, 12 Nov 2015 10:03:46 +0000

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» autor: --494758--

#212 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Benjamin_Linus — Thu, 12 Nov 2015 10:03:29 +0000

#117 bueno, la leche materna sacada con sacaleche y tomada con bibe no es lo mismo que la leche tomada directamente del pecho. (No lo digo yo, lo dicen los pediatras).

Vamos, que el sacaleches es un apaño, tiene su utilidad pero no debería ser la solución.

» autor: Benjamin_Linus

#211 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--169533-- — Thu, 12 Nov 2015 10:03:22 +0000

#58 #83 Egoista? Criarlos en la pobreza? Con esa filosofía no existiriamos nadie, si vivimos en las mejores condiciones de los millones de años de evolución animal. Nacemos para luchar, que no les podamos dar riqueza no quuiere decir que les tengamos que quitar el derecho a ganarsela. Y luego presuponer que ricos serán mas felices, quiza un niño del Nepal puede tener una vida más feliz que un rico. A veces la riqueza te da bienes, pero de ahí, a saber disfrutarlos hay un trecho, porque el ser humano solo es feliz cuando tiene más, y el rico difícilmente tiene más. Se es feliz con el crecimiento personal, con el amor de una madre, con el plato de toda la vida, etc... Alomejor la riqueza solo te da una adicción a la coca y un tiro en la sien, merecia la pena haberlo engendrado?

» autor: --169533--

#210 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--496890-- — Thu, 12 Nov 2015 10:03:09 +0000

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» autor: --496890--

#209 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--494758-- — Thu, 12 Nov 2015 10:02:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --494758--

#208 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450351-- — Thu, 12 Nov 2015 10:01:27 +0000

#199
" la oferta de trabajadores es muy amplia y la demanda de ellos muy reducida, por lo que quien controla el ajuste es quien demanda (el empresario)."

Me estas dando la razón, si traes mas trabajadores mas se degradara el sueldo.

» autor: --450351--

#207 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Benjamin_Linus — Thu, 12 Nov 2015 10:01:15 +0000

#177 pero que diablo dices?!? Quien quiere la ayuda de quien?
Pues, a no tener hijos nadie y a disfrutar de una sociedad que desaparece en 3 generaciones...
Lo que hay que oír.

» autor: Benjamin_Linus

#206 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--147613-- — Thu, 12 Nov 2015 10:00:38 +0000

#125 Si, #100 tiene razón, el día de mañana te tendrán que mantener en la medida de lo posible para su generación, y aunque todos sabemos que no tendremos ni de lejos los privilegios de los actuales jubilados, los hijos son los trabajadores del mañana, y por lo tanto los que llenarán - en mayor o menor medida - las arcas del estado, y por lo tanto, menos hijos implicará directamente menos ingresos, y menos hijos implicará que cada vez esté mas claro que te tocará menos en el reparto de las jubilaciones; pero si, ellos te mantendrán a ti, y las calles, y las farolas, y el asfalto, y los funcionarios, y los corruptos, y todo lo que se paga con impuestos públicos.

» autor: --147613--

#205 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Benjamin_Linus — Thu, 12 Nov 2015 09:59:48 +0000

#125 No hay que verlo, es razonablemente imposible que cambien la forma de pagar las pensiones de forma retroactiva, pq si no si que se va a liar parda (aunque con unos 8 años más de mayoría absoluta el PP no es de excluir)

» autor: Benjamin_Linus

#204 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--138738-- — Thu, 12 Nov 2015 09:59:26 +0000

#119 Luego mirarán mal también a los inmigrantes que vienen a trabajar, cuando son los que resuelven el problema de natalidad al incrementar la población activa.

» autor: --138738--

#203 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--16702-- — Thu, 12 Nov 2015 09:58:57 +0000

#184 El problema es que es solo una frase sin contexto. Si tu estableces un mínimo justo a esos salarios ¿también bajarían?

» autor: --16702--

#202 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Varlak_ — Thu, 12 Nov 2015 09:58:46 +0000

#159 dos cosas: Estoy de acuerdo en que hay demasiada gente en el mundo y seria buena idea limitarla, pero tu abogas por hacerlo de una forma clasista (el que quiera un hijo que sea rico) y yo igualitaria (todo el mundo tiene un hijo como mucho y punto). Por otro lado, yo estoy de acuerdo en la teoria, pero como en la practica significaria pasarse por el forro los derechos humanos, considero que mi teoria debe ser erronea, tu consideras que tu teoria es correcta a pesar de que se pasa los derechos humanos por el forro, y eso me parece muy peligroso. Conclusion: Clasista y sin respeto a los derechos humanos-> gilipollas (aunque he de reconocer que ahora me caes mejor)

» autor: Varlak_

#201 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

rikidpr — Thu, 12 Nov 2015 09:58:44 +0000

#174 Con un solo sueldo de 1000 euros no, esta claro. Pero si tienes 2 sueldos de 1000 euros, son 2000 euros. Y con la reduccion bien pensada de ambos miembros de la pareja, ahorrarias bastante en guarderia. Yo no me cojo reduccion porque no me quedan mas opciones ya que mi mujer esta en paro. Pero si encuentra trabajo, seria de lo primero que hiciera.

» autor: rikidpr

#200 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450164-- — Thu, 12 Nov 2015 09:58:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#199 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

CerdoJusticiero — Thu, 12 Nov 2015 09:58:08 +0000

#176 Y, como muy bien sabes tú que has leído a Marx y conoces la realidad de nuestro país, la oferta de trabajadores es muy amplia y la demanda de ellos muy reducida, por lo que quien controla el ajuste es quien demanda (el empresario).

#184 Pon el vídeo completo, anda, no media frase. Verás lo que dice antes y después.

» autor: CerdoJusticiero

#198 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 09:58:08 +0000

#189 Gracias, hoy me vienen bien los votos, el populacho me esta friendo a negativos!

» autor: --45561--

#197 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Benjamin_Linus — Thu, 12 Nov 2015 09:57:21 +0000

#19 negativo por falta de empatía

» autor: Benjamin_Linus

#196 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--127714-- — Thu, 12 Nov 2015 09:57:02 +0000

#117 ¿Tú has usado el sacaleches? Yo sí, y es una mierda, para la madre, para el bebé y para el padre, aunque el último es el de menos. No es por comodidad amigo, es por pura lógica.

» autor: --127714--

#195 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--138738-- — Thu, 12 Nov 2015 09:56:20 +0000

#32 Tienen sus similitudes, el límite son los recursos naturales del planeta.

» autor: --138738--

#194 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Queosvayabonito — Thu, 12 Nov 2015 09:56:15 +0000

#188 Ah, pues sí. Te había entendido un poco mal.

» autor: Queosvayabonito

#193 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Benjamin_Linus — Thu, 12 Nov 2015 09:56:04 +0000

#17 En los años 20 eran mucho más pobres pero tenían más hijos. El problema es otro y es la mentalidad (de los que dan trabajo y de la sociedad en general)

» autor: Benjamin_Linus

#192 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

rikidpr — Thu, 12 Nov 2015 09:55:27 +0000

#180 No tiene porque, y sino, nos vamos los hombres. ¿no? No se si te das cuenta del machismo que estas destilando. ¿No seria mas logico decir que el mantenimiento de la jornada de 8h es el problema? La entrada de las mujeres en el mercado laboral, me reafirmo, es de lo mejor que ha pasado en siglos.

» autor: rikidpr

#191 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--138738-- — Thu, 12 Nov 2015 09:55:01 +0000

#102 Bueno, tener piso en propiedad, casa en la montaña/pueblo/campo, todo pagado antes de los 50, los hijos que hayan querido estudiar con titulación superior y una jubilación con cero deudas no lo llamaría proletario tampoco, yo suelo llamarlo clase media-baja.

El problema es que ya no es ni media-baja, es baja raspando el suelo con la barriga.

» autor: --138738--

#190 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 09:54:43 +0000

#168 Eso lo he aplazado, porque me he propuesto civilizar Menéame.

» autor: --45561--

#189 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--494758-- — Thu, 12 Nov 2015 09:54:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --494758--

#188 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--145513-- — Thu, 12 Nov 2015 09:54:35 +0000

#164 No, no me has entendido o yo me he explicado fatal. Y no me referia a ti, aunque hablaba de "tu". Cuando yo he querido tener hijos los he tenido porque he querido yo, o porque mi instinto natural (porque somos animales) ha aflorado, no es que haya dicho "venga, voy a hacerles un favor". Esto es absurdo. Lo que he dicho es que indirectamente mi decision supone un sacrificio para esta sociedad y esto es innegable tambien. Por eso mismo, lo unico que espero es un poco de respeto. NO pido mucho.

» autor: --145513--

#187 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--169533-- — Thu, 12 Nov 2015 09:54:07 +0000

#136 Haremos lo que nos digan y punto, como hasta ahora.

» autor: --169533--

#186 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Gorgonita — Thu, 12 Nov 2015 09:53:52 +0000

#181 Miedo al acoso al que serás sometido en cuanto pilles la reducción de jornada. A eso. Yo animo a todos los que sufren acoso, que lleven el móvil siempre disponible con la grabadora. No se imaginan lo que pueden ganar.

» autor: Gorgonita

#185 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450164-- — Thu, 12 Nov 2015 09:53:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#184 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450351-- — Thu, 12 Nov 2015 09:53:23 +0000

#126 #118 #96

www.youtube.com/watch?v=SbFoCXrcJB0

» autor: --450351--

#183 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

gemmota — Thu, 12 Nov 2015 09:53:21 +0000

#128 Cuando empezó la "crisis" y vimos las intenciones de bajarle el sueldo escandalosamente a mi pareja y que a mí, siendo autónoma, cada vez me costaba más conseguir clientes y que los que tenía, pagaran las facturas, emigramos. La principal razón, tener hijos y no estar esclavizado es imposible, en España, claro. En cualquier otro país europeo, pan comido. Hasta nos animamos a tener el tercero!

Eso sí, ninguno de mis 3 churumbeles va a volver a España a pagarte la pensión de jubilación, y los futuros trabajadores españoles, ni a la universidad podrán ir, así que se convertirán en ignorantes y tontos a exprimir hasta que se mueran de viejos, y por supuesto cobrando 600€ al mes cómo mucho...
Así que más te vale ahorrar lo que no os gastáis en tener hijos para pagaros el plan de pensiones privados, porque no vais a cobrar NI UN DURO ni os van a devolver la parte proporcional de la nómina que os llevan descontando toda vuestra vida laboral. Y cuando eso llegue, no quiero cansarme escuchando lo mucho que trabajaste y que de viejo te ueres de hambre...

» autor: gemmota

#182 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Extremófilo — Thu, 12 Nov 2015 09:52:55 +0000

Tal como esta montada la sociedad moderna, tener hijos es cosa de gente bien.

Nuestros padres fueron la mano de obra barata del pasado, nosotros venimos a ser esclavos de 2ª generación que para el mercadeo de carne existente en la actualidad, resultamos resabiados quedando obsoletos frente a la masa ingente de esclavos explotables que provienen de todo el mundo, gracias a la bendita globalización y los billetes de avión baratos.

Y esto lo sabe Extremófilo y lo sabe toda la CEOE, al igual que ser padre te coloca en una posición en la que poco o nada puedes negociar con el patron.

También están los suicidas de medio pelo que se lían a tener hijos (3 en concreto) para pillar la ayudita y lo de la familia numerosa. Pero bueno, en este mundo también hay gente que se inyecta heroína.

Estando así las cosas, gente como @cocopino que abraza la a-sexualidad, las parejitas sin hijos o los "singles" están tan de moda, porque en el fondo tienen razón y aunque al resto de personajes en la escena os duela y os cueste asumirlo, se vive mucho mejor sin hijos, sin hipotecas y sin tener que entregar tu vida a cambio de un puñado de mierdas anunciadas por TV.

Es lo que quieren, que nos controlemos y no super-poblemos acabando con los recursos del planeta que un día heredaran sus hijos y no los nuestros. Nos tienen donde quieren.

» autor: Extremófilo

#181 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

rikidpr — Thu, 12 Nov 2015 09:51:46 +0000

#157 Ya he salido a la calle. Esa es la mejor excusa. ¿Miedo a que? ¿A que te echen? Deberias saber que si estas en reduccion de jornada, si te echan, el despido es un nulo como una casa y te tienen que readmitir.

Miedo a que tu carrera en la empresa se vea truncada. Vale, entonces si.

Si ponemos por delante no tener ningun tipo de contratiempo en el curro aa la educacion de nuestros hijos, vale. Pero quiza es bastante egosita. No niego que exista el miedo, pero es un miedo bastante comodo.

» autor: rikidpr

#180 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--138738-- — Thu, 12 Nov 2015 09:51:33 +0000

#94 El problema es que eso choca directamente con la teoría económica, si de repente entra más dinero al sistema (en este caso hogares), los precios suben con el tiempo. Combina eso con la entrada del euro, los pagos de favores a las oligarquías de turno y tienes un cóctel del que ahora sufrimos las consecuencias.

» autor: --138738--

#179 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

j-light — Thu, 12 Nov 2015 09:51:27 +0000

#145 No pasa nada amigo

» autor: j-light

#178 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Gorgonita — Thu, 12 Nov 2015 09:51:23 +0000

#165 Te has fijado que siempre es el marido el que tiene el sueldo grande en casa? Si fuera por mí, pondría obligatorio en las empresas bien visible, la nómina que cobra cada uno, a modo interno. Y si la mujer ve que uno cobra más por hacer el mismo trabajo, que pueda denunciarlo, por discriminación. Es una medida que adoptaría sin miramiento.

» autor: Gorgonita

#177 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--465715-- — Thu, 12 Nov 2015 09:50:30 +0000

#11 El problema de tu punto de vista es que la gente que decide tener hijos no lo compensa "mejorando el mundo", solo se tira a la piscina esperando que los "esclavos" que no tienen hijos sean un poquito mas esclavos (total ya estan acostumbrados) y les ayuden con los suyos.

» autor: --465715--

#176 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450351-- — Thu, 12 Nov 2015 09:50:15 +0000

#118
El salario se fija con oferta y demanda.

» autor: --450351--

#175 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--145513-- — Thu, 12 Nov 2015 09:49:34 +0000

#86 hay de todo. Existe hoy en dia todavia MUCHA discriminacion hacia la mujer con respecto al tema de los hijos. Cuando estan entre una franja de edad determinada, directamente las rechazan en entrevistas de trabajo. Y los que llaman, muchos directamente hacen preguntas que no deberian hace rpor ley, si tienen hijos, que edad tienen, si piensan tener. Dan ganas de ir grabando todas las entrevists y pasarselas a inspeccion de trabajo. Los trabajos hoy en dia no son los que quieres, sino los que puedes tener, si es que lo tienes. Y con el robo de la vivienda, ibi y demas impuestos, esta sociedad te obliga a que los dos trabajen y necesiten de una jornada completa para llegar. No es capricho en muchos casos.

» autor: --145513--

#174 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--2002-- — Thu, 12 Nov 2015 09:48:23 +0000

#86 Imagina alguien que está cobrando 1000€, pagando alquiler, agua, electricidad, ... Ahora imagina que añades los gastos de un crio ¿Como narices va a salir adelante con la mitad del jornal si no le llega porque ahora tiene más gastos?

» autor: --2002--

#173 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 09:48:14 +0000

#166 Seguro que tu y tu hija tenéis por delante un brillante futuro de libertad.

» autor: --45561--

#172 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--138738-- — Thu, 12 Nov 2015 09:47:58 +0000

#117 A lo que se refiere #67, con el que estoy plenamente de acuerdo, es que para variar esto forma parte de una gran estafa.

No hace demasiado tiempo era habitual que una familia con 2 o 3 hijos pudiera ser mantenida únicamente con el sueldo del padre. La gran tomadura de pelo con la incorporación de la mujer al mercado laboral ha sido una bajada de sueldos generalizada combinada con una subida de precios salvaje al entrar el euro, lo que hace que al final se acabe ganando lo mismo, pero con dos jornadas (si hay suerte) de 40 horas.

» autor: --138738--

#171 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Varlak_ — Thu, 12 Nov 2015 09:47:47 +0000

#160 los que no poseen nada excepto a su prole

» autor: Varlak_

#170 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450351-- — Thu, 12 Nov 2015 09:47:28 +0000

#158
Nop
Mira por ej. en la burbuja de hace años, el capital presiono para traer mano de obra barata. Después de que entraran millones de inmigrantes, se ha hecho alguna revolución?

» autor: --450351--

#169 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Varlak_ — Thu, 12 Nov 2015 09:47:21 +0000

#162 Ya, bueno, si yo soy capaz de explicarlo sin insultos, pero en este caso concreto me parecia la mejor opcion. Los insultos son una herramienta comunicativa, y estoy a favor de usarlos cuando lo considere necesario. Aun asi gracias por tu comentario, me parece muy constructivo aunque en este caso concreto no este de acuerdo contigo.

» autor: Varlak_

#168 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Gorgonita — Thu, 12 Nov 2015 09:47:19 +0000

#143 Por qué no te suicidas? puedes hacerlo. Así habría uno menos y dejarías de sufrir. Lo tienes fácil.

» autor: Gorgonita

#167 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450164-- — Thu, 12 Nov 2015 09:47:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#166 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

R064N — Thu, 12 Nov 2015 09:47:01 +0000

#4 Yo tenia la expectativa de ser millonario, como es prácticamente imposible sin robar, me conforme con una hija, no te jode.
Como dice el compi algunos os gusta ser esclavos y vivir en la mierda, pues no salpiqueis por favor.

» autor: R064N

#165 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--103293-- — Thu, 12 Nov 2015 09:46:30 +0000

#153 eso todas las mamis en mi curro lo hacen (palmando 200 euros/mes) pero teniendo a su marido que es el que pone el sueldo grande en la casa. Hacen el mismo curro en menos horas!!! es que ningun jefe ve eso???

Eso lo puede hacer uno de la pareja (el que menos pasta gane) pero los dos salvo que ganes mucha pasta...

» autor: --103293--

#164 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Queosvayabonito — Thu, 12 Nov 2015 09:45:22 +0000

#150 Sí, sí, tú sigue soñando. Por cierto, sí tengo un hijo y otra en camino. Para mi tener hijos no es una decisión altruista precisamente. Los hay, como tú, que se piensan que nos hacen un favor al resto. Pero no es así. Tienes hijos por ti. Es el acto más individualista y natural que un ser humano puede tener, la expresión máxima: tener descendencia, enviar tus genes al futuro. Ley de vida, instinto. Y de paso, asegurarte cuidados para cuando envejezcas. Si tú te quieres engañar diciéndote que los has tenido porque eres muy buena persona me parece fenomenal de todas formas. Pero a mi no me la das con queso.

» autor: Queosvayabonito

#163 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Gorgonita — Thu, 12 Nov 2015 09:45:20 +0000

#25 o lo mismo salvar el mundo. Eres de los del vaso medio vacío, no?

» autor: Gorgonita

#162 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450164-- — Thu, 12 Nov 2015 09:45:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#161 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

cyberdemon — Thu, 12 Nov 2015 09:44:48 +0000

#11 El mundo tiene más ciudadanos occidentales de los que puede soportar...
Hay que tener un poquito de conciencia de especie...

» autor: cyberdemon

#160 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

espec.tro.1232 — Thu, 12 Nov 2015 09:43:26 +0000

#38 El mundo al revés: de siempre los proletarios son los que no poseen nada; de ahí su nombre.

» autor: espec.tro.1232

#159 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 09:43:09 +0000

#154 Estas de acuerdo conmigo y me llamas gilipollas! Me voy a tomar el TRANKIMIZIN porque cada día estáis peor en este foro.

» autor: --45561--

#158 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--16702-- — Thu, 12 Nov 2015 09:42:43 +0000

#155 Ah, para ti abrir fronteras no es una revolución?

» autor: --16702--

#157 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Gorgonita — Thu, 12 Nov 2015 09:42:28 +0000

#86 Sal más a la calle. La gente no usa la reducción porque tiene MIEDO. Yo sí quiero estar más con mi hijo, qué tonterías dices. Habla por ti, hombre.

» autor: Gorgonita

#156 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--138738-- — Thu, 12 Nov 2015 09:42:24 +0000

#125 Una cosa puedo asegurarte al 100%, con una sociedad totalmente envejecida sin apenas población activa, ni pensión, ni seguridad social, ni nada, es una certeza absoluta.

Con una tasa de natalidad del 2,1 por pareja el problema respecto a la población activa desaparece. Otra cosa es que los lerdos que votan a los de siempre acaben reventando el chiringuito.

» autor: --138738--

#155 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450351-- — Thu, 12 Nov 2015 09:41:57 +0000

#126
Primero hagamos la revolución y luego ya miraremos de abrir fronteras y no al revés.

» autor: --450351--

#154 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Varlak_ — Thu, 12 Nov 2015 09:40:30 +0000

#143 Eh, cuidado, yo ni tengo hijos ni los quiero, y creo que el mundo seria mucho mejor si todo el planeta hiciera como china y limitara la cantidad de hijos un par de generaciones, a mi no me achaques mentalidades que no son mias.
Mi unico argumento es que el tener hijos es un derecho humano, nos guste o no e independientemente de que tu y yo estemos de acuerdo, creo que los derechos humanos son el minimo que toda discusion de este tipo debe cumplir. Si quieres que nos saltemos los derechos humanos (como hizo china, con buen criterio desde mi punto de vista) entonces estoy bastante de acuerdo contigo. Pero tengo por costumbre respetar los derechos humanos en mis discusiones sobre sociologia, llamame loco.

» autor: Varlak_

#153 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Gorgonita — Thu, 12 Nov 2015 09:39:49 +0000

#73 El día que al trabajador/a se le meta en la puñetera cabeza que pedir reducción de jornada es blindarte por despido nulo, y que no le afecte el acoso a partir de ese momento volviendo la tortilla a su favor, ese día, lo voy a celebrar con vino espumoso. Hasta entonces, miles de padefos/as que se quejan, deberían cerrar la boca.

» autor: Gorgonita

#152 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450592-- — Thu, 12 Nov 2015 09:39:28 +0000

#75 "O busca un curro nocturno de 8 horas para disfrutar el día de tu hijo"

Claro, que si tienes un trabajo nocturno luego no tienes que dormir durante el día.

» autor: --450592--

#151 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--138738-- — Thu, 12 Nov 2015 09:39:17 +0000

#107 En estos casos siempre recuerdo la película Idiocracia, más profética imposible.
www.imdb.com/title/tt0387808/?ref_=nv_sr_1

» autor: --138738--

#150 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--145513-- — Thu, 12 Nov 2015 09:38:20 +0000

#125 no, ya simplemente por el hecho de que mis hijos el dia de mañana puede que trabajen para ti o es posible que les vaya bien y te contraten, o por el hecho de que contribuyan a pagar impuestos para mantener el chiringuito, etc.. Ya no solo hablo de pensiones, no.. Hablo de que mis hijos de forma directa e indirecta contribuiran tambien a que tu y yo sigamos aqui. Puede que mañana uno de mis hijos sea medico y te salve la vida, que se yo. Y yo amo a mis hijos y los he tenido por decision propia, pero ademas de ello me estoy sacrificando indirectamente por esto que te digo y mira el reconocimiento social que se recibe por algunos individuos: insultos, desprecio, mofa y escarnio. Y encima hay que soportar que te comparen un hijo con un gato o con un perro. A ver si el dia de mañana el gato te paga la seguridad social o los servicios de que disfrutes. Y yo respeto el que no tenga hijos, no los quieres tener, no los tengas. Pero al menos un poco de respeto por una decision tan natural como es tener hijos y no asumir que si los tienes debes ser un esclavo y no menospreciar con comparaciones absurdas de gatos y perros. Gracias.

» autor: --145513--

#149 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

jukito — Thu, 12 Nov 2015 09:37:58 +0000

#136 Has visto la pirámide poblacional de más arriba? No se cuantos años tendrás, pero yo con 30 SÉ que el estado no va a poder pagarme la pensión de ninguna manera. A no ser que reduzcan los importes y te conformes con... 12000€ al año o algo así.

No es cuestión de conformarse o no.... Es que va a ser inviable. Ojalá me equivoque.

» autor: jukito

#148 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--301605-- — Thu, 12 Nov 2015 09:37:36 +0000

#4 #6 Si es que eso de tener hijos esta sobrevalorado

» autor: --301605--

#147 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--138738-- — Thu, 12 Nov 2015 09:37:05 +0000

#19 Disfruta de la pensión y sanidad pagada por tu geranio.

» autor: --138738--

#146 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Varlak_ — Thu, 12 Nov 2015 09:36:31 +0000

#133 que yo no le niego la dignidad a nadie, cada uno es libre de tener hijos si quiere, y es responsabilidad de todos crear una sociedad en la que eso sea cuanto mas facil mejor, pero tener hijos y quejarte de que no tienes tiempo me parece una postura infantil... yo solo digo que tener hijos exige sacrificios, en algunas epocas es mas faciles que en otras, poco mas tengo que añadir.

» autor: Varlak_

#145 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--138738-- — Thu, 12 Nov 2015 09:36:05 +0000

#45 Mierda, le iba a dar a "ver comentario completo" y te he metido un negativo accidentalmente, estoy totalmente de acuerdo con tu comentario.

» autor: --138738--

#144 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--178580-- — Thu, 12 Nov 2015 09:35:57 +0000

#4 Vaya vidorra te pegas, ¿eh?

» autor: --178580--

#143 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 09:35:40 +0000

#92 ¿Le han preguntando a los niños que opinan sobre "tu derecho" a traerlos al mundo? ¿Realmente te crees con derecho a traer a una persona a este mundo de sufrimientos y calamidades, donde morirá y lo hará de alguna forma desagradable, sin preguntarle si comparte tu deseo? Sobre suponer que los hijos de los ricos van a estar mejor que los hijos de los pobres. No hay nada que suponer, sólo hay que estar en este planeta para verlo. Y sobre lo de que un niño no tiene porque criarse peor siendo pobre, en fin, es el milenario discurso de los curas para animar a traer esclavos al mundo. Es un mito basado en un sesgo idiota sustentado en algún cuentecillo extraordinario de superación personal y todas esas patrañas. Te han entontecido el cerebro con ese mito mientras a tu alrededor esta muy claro el triste destino de la mayoría de los hijos de los pobres.

» autor: --45561--

#142 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--470060-- — Thu, 12 Nov 2015 09:35:38 +0000

#60 welcome to meneame!!

» autor: --470060--

#141 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Bilbobolson76 — Thu, 12 Nov 2015 09:35:36 +0000

#58 para tener un hijo hay q tenerlo muy claro. Pero me hace mucha gracia la gente que considera que es egoísta traer un hijo a esta sociedad... ¿Acaso preferirías no haber nacido? Crees que la situación de nuestros padres o abuelos era mucho mejor? Por suerte para ti ellos decidieron tener hijos.

» autor: Bilbobolson76

#140 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Barbol_Pelao — Thu, 12 Nov 2015 09:35:31 +0000

#132 Lo sé, lo sé. Si tener hijos es muy jodido hoy (nosotros sabíamos que no podríamos proporcionarles una vida suficientemente digna -para nosotros- y tomamos una decisión). Y gran parte de los padres sé que vivís la paternidad con mucho esfuerzo, pero también agradecidos y felices por tener el privilegio de ser padres.

» autor: Barbol_Pelao

#139 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Endor_Fino — Thu, 12 Nov 2015 09:34:34 +0000

#12 Estás describiendo la clase baja, no la clase media.

» autor: Endor_Fino

#138 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Varlak_ — Thu, 12 Nov 2015 09:34:26 +0000

#134 si contaba con ello, no te preocupes que me parece un negativo muy bien puesto. El karma esta para gastarlo, pero vamos, decir que ese comentario es de gilipollas no es un insulto, es un hecho demostrable.

» autor: Varlak_

#137 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--138738-- — Thu, 12 Nov 2015 09:33:42 +0000

#15 Exacto, no estamos hablando de tener tres o cuatro como la anterior generación, el tema es que tener un único hijo complica la vida de una manera impresionante.

El gran problema son los horarios laborales, parecen diseñados por psicópatas. Nada impide hacer jornadas de 8 horas que terminen a las 5 de la tarde en la inmensa mayoría de sectores no relacionados con la venta detallista (estos ya son de juzgado de guardia).

» autor: --138738--

#136 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--178580-- — Thu, 12 Nov 2015 09:33:39 +0000

#8 Joder, qué manía tenéis algunos en convencernos de que no vamos a cobrar la pensión. Pues yo sí pienso cobrarla y si alguien intenta quitármela lo que no voy a hacer es resignarme.
¿Sabes cuánto cobra un pensionista en el total de años jubilado de media? Unos 200.000 euros.
¿Nos van a ROBAR 200.000 euros por cabeza y nos resignamos? YO FLIPO.

» autor: --178580--

#135 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

fperezf — Thu, 12 Nov 2015 09:33:00 +0000

#128 cuando en España la baja natalidad se convierta realmente en un problema y veas las consecuencias que eso trae no quiero cansarme escuchando lo mal que está la cosa

» autor: fperezf

#134 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450164-- — Thu, 12 Nov 2015 09:32:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#133 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Nomegna — Thu, 12 Nov 2015 09:32:00 +0000

#44 #19 Macho, cómo sois, negandoles la dignidad a las familias que quieran tener hijos. Pues no es pedir mucho. En el siglo XXI tenemos medios técnicos más que sobrados para poder vivir todos con dignidad. No sé por qué algunos os aferrais a mantener una sociedad tan injusta, si no hay necesidad.

» autor: Nomegna

#132 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Bilbobolson76 — Thu, 12 Nov 2015 09:31:42 +0000

#120 no todos los padres/madres son así... Algunos huimos de esas conversaciones absurdas

» autor: Bilbobolson76

#131 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

ManTK — Thu, 12 Nov 2015 09:30:22 +0000

Y con el acompañante, ese señor que esta con ellos y en caso de problemas se queda con la casa, el coche...., bueno con los hijos no que son gastos.

» autor: ManTK

#130 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--311314-- — Thu, 12 Nov 2015 09:29:55 +0000

#112 Sí, eso también. Gracias por la apreciación.

» autor: --311314--

#129 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

j-light — Thu, 12 Nov 2015 09:29:51 +0000

#105 Cierto, la clave en toda la ecuación que planteas es por qué, tras 10 horas de trabajo, no tienes ni para tabaco. Recuerdo que en algún lugar leí, hace tiempo, que en no se que selva, los que allí vivían trabajaban 3 o 4 días para sustentarse. Aquí vamos camino de caer de extenuación. Y lo curioso es que esto se supone que era un sistema basado en el intercambio de bienes y servicios, lo que viene a ser consumo vamos. Pues eso...

» autor: j-light

#128 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--423339-- — Thu, 12 Nov 2015 09:29:43 +0000

#121 No has entendido nada. En fin, que tengáis todos los hijos que os dé la gana. Por mí perfecto.

Eso sí, después no quiero cansarme escuchando lo mucho que hay que trabajar entre dos personas para mantener al hijo, la poca conciliación, etc. etc.

» autor: --423339--

#127 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Draakun — Thu, 12 Nov 2015 09:29:15 +0000

En caso de tener hijos, tengo claro que yo me habría hecho okupa en algún pueblo perdido, de esos que se están cayendo a pedazos.
Contactar con el dueño/dueña, pedirle permiso para quedarme a vivir de gratis unos años a cambio de arreglarle la casa y recurrir al campo, la leña y las placas solares para ahorrarme un pastizal en hipotecas y facturas.
Buscarme un teletrabajo, o un trabajo local.
Y ver a mis hijos crecer al aire libre, volver con rasguños, perderse por el monte y hacer los pocos amigos que puedan hacer.
Quizás no es la vida ideal que quisiera, pero es la vida que creo que no nos habría convertido en esclavos a mi pareja y a mí y nos habría permitido disfrutar de tiempo con nuestros hijos. Eso sí, más pobres que una rata... Pero lo único que no te devuelve la vida es el tiempo.

» autor: Draakun

#126 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--16702-- — Thu, 12 Nov 2015 09:28:53 +0000

#84 Si, es cierto lo que dice Marx. Luego espero que en vez de por fronteras abogues por un cambio en la sociedad capitalista, no?

» autor: --16702--

#125 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Queosvayabonito — Thu, 12 Nov 2015 09:28:30 +0000

#100 Eso habrá que verlo y cada día está menos claro.

» autor: Queosvayabonito

#124 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Bilbobolson76 — Thu, 12 Nov 2015 09:28:09 +0000

Tengo 3 hijos, y tenemos dos trabajos. ¿Tenemos dificultades para la conciliación? Si, pero nosotros hemos elegido tener hijos y estamos contentos con nuestro "sufrimiento", es nuestra elección.
Por cierto cualquiera que piense que pagamos menos impuestos que los que no tienen hijos por las deducciones de irpf y ayudas, hacemos números cuando queráis. Sin contar que estos hijos serán los que trabajen dentro de unos años y paguen sus impuestos también.

» autor: Bilbobolson76

#123 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

skylolker — Thu, 12 Nov 2015 09:27:51 +0000

2 personas y un hijo, demasiado utópico.
Teniendo en cuenta que la legislación permite a cualquier loba dejarte en la calle sin nada, y con mas motivos si tienes un hijo, el modelo de familia que existirá en unos años es solteros por todos lados y una población cada vez mas envejecida. Ya veremos como acaba esto.

» autor: skylolker

#122 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

DirtyMac — Thu, 12 Nov 2015 09:25:52 +0000

En los años 50 un "padre de familia" de cualquier país occidental trabajaba sin ordenador, sin maquinaria, sin email, sin Internet y su producción generaba beneficios suficientes para cobrar un sueldo del que vivía toda una familia de los años 50, con bastantes más hijos de media, con una mujer ama de casa, y en muchas ocasiones manteniendo a algún abuelo o dos en casa. Además podía comprarse una casa lo suficientemente grande para toda la familia y pagarla en unos 20 años.

En el presente, un trabajador con ordenador, maquinaria, email, Internet, etc., es mucho más eficiente y produce decenas de veces más lo que producía su abuelo. Sin embargo, solo consigue un sueldo con el que no puede ni mantenerse solo, necesita una pareja que haga lo mismo con la que compartir gastos. Con los dos trabajando, podrán pagarse un piso mucho más pequeño que el de sus abuelos que tendrán que pagar durante 35 años, y podrán tener 1,5 niños con muchos sacrificios. Nada de tener a los abuelos en casa obviamente.

¿Hacia donde estamos yendo?

» autor: DirtyMac

#121 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

fperezf — Thu, 12 Nov 2015 09:25:47 +0000

#105 porque no estudiar en la universidad te convierte directamente en un ignorante y un tonto

» autor: fperezf

#120 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Barbol_Pelao — Thu, 12 Nov 2015 09:25:24 +0000

#95 Me hacen gracia las reuniones sociales, cafés y quedadas de bares en que hay padres que no tienen otro tema de conversación más que quejarse constantemente de si la guardería, de que si no tienen tiempo para salir ni para nada, de si la ropa se queda pequeña, que si no se pueden ir de vacaciones, que si las vacunas, los libros, que hace falta que les den más ayudas... para que quede claro que son los más sufridos del mundo y los que no tenemos hijos sintamos pena de ellos y parezcamos unos putos privilegiados mientras nos calientan la cabeza. ¿Y a mí que me cuentas? Nadie te ha obligado a tener hijos, ahora apechuga.
Me parece muy bien quien quiera tener hijos en esta sociedad de mierda que nos ha tocado vivir (de hecho es necesario para que la sociedad se perpetúe), pero por no tener hijos no tengo las mismas desgravaciones fiscales en la declaración de la Renta, desgravaciones por vivienda, en bajas, etc. Igual está bien porque tienen una resposabilidad extra (con ellos y con la sociedad) que nosotros no tenemos... pero de ahi a convertir su vida en la pasión de cristo hay un trecho...

» autor: Barbol_Pelao

#119 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

rikidpr — Thu, 12 Nov 2015 09:24:44 +0000

#50 Alguno de esos abuelos abandonados pedira que el estado le guarde en su gloria, mientras hoy dice cosas del estilo "porque yo pago el bus y los niños no?" , "porque yo tengo que pagar mas impuestos por no tener hijos" etc...

Evidentemente me parece perfecto que la gente decida no tener hijos, y que esta gente al llegar a abuelo tenga la cobertura del estado para tener una vida digna. Lo que no entiendo es que haya tanta gente sin hijos a la que le parezca mal que se ayude a las familias con hijos.

» autor: rikidpr

#118 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

CerdoJusticiero — Thu, 12 Nov 2015 09:22:51 +0000

#84 ¿Y? Incluso con 0% de inmigración ya tenemos un ejército industrial de reserva de millones de personas, como lo hemos tenido desde siempre. ¿O es que en los 80-90s no había paro?

El salario lo elige quien lo fija, y en España lo fija el empresario, con o sin inmigrantes, porque muy pocos trabajadores tienen capacidad real de negociación. Quienes hacen que los sueldos bajen son los que elijen pagar una mierda, no quien se ve obligado a aceptar. No culpes a los inmigrantes de algo que permitimos y fomentamos entre todos.

» autor: CerdoJusticiero

#117 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

TonyStark — Thu, 12 Nov 2015 09:22:13 +0000

#67 sabes que existen sacaleches no? y que el padre, gracias a ello, puede hacer lo mismo que la madre no? Pero es muy cómodo desentenderse aduciendo que es responsabilidad de la madre pq ella es la única que está preparada biológicamente...

» autor: TonyStark

#116 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

rikidpr — Thu, 12 Nov 2015 09:22:05 +0000

#58 Pues no es por desanimar. Pero la ecuacion no falla. Mujer con trabajo precario + embarazo = puta calle.

Eso es a lo que llaman "familia tradicional". Pocas familias hoy en dia deciden que la mujer no trabaje. Lo decide el mercado laboral.

» autor: rikidpr

#115 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

rikidpr — Thu, 12 Nov 2015 09:20:47 +0000

#31 Pues deberiamos mirar mal a los que no quieren trabajar 6. Con el paro que hay es de puto cajon que hay que trabajar menos para trabajar todos (y disfrutar de nuestra vida)

» autor: rikidpr

#114 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--423339-- — Thu, 12 Nov 2015 09:19:55 +0000

#72 Al contrario: no hay que firmar nada. Sobre todo, nada que ponga "Contrato de Trabajo".

Consiste simplemente en quedarte en casa y llevar a los niños al colegio.

QUE FACIL, NO SE QUE HACES AQUI QUEJANDOTE!?

» autor: --423339--

#113 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

borteixo — Thu, 12 Nov 2015 09:19:46 +0000

#97 queremos vídeo

» autor: borteixo

#112 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

rikidpr — Thu, 12 Nov 2015 09:19:44 +0000

#57 #46 O que te vas a la puta calle por quedarte embarazada. Solo tienes que ir a unos columpios un lunes por la mañana y preguntar a las madres cuantas estan ahi porque quieren. La sociedad es machista, el empresariado aun mas, no los padres.

» autor: rikidpr

#111 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

amgomez — Thu, 12 Nov 2015 09:19:02 +0000

#75 "si mi hijo se pone enfermo en el trabajo me dan el día totalmente libre para ocuparme de él, sin gastar vacaciones. ¿Es justo? Pues no"

Creo que un hijo es potencialmente más interesante a la sociedad que un puto gato, pero vamos, tu sigue criando gatos que seguro es la solución.

» autor: amgomez

#110 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--145513-- — Thu, 12 Nov 2015 09:18:38 +0000

#75 Lo de siempre, comparar el tener hijos con tener gatos/perros/iguanas/hormigas.... Pero donde has visto tu que si tienes un hijo te den el dia libre por el morro so mentiroso? Donde pone que los padres tengamos ese derecho a disfrutar de dias "libres". Y aunque fuera asi, me comparas un gato con un hijo. Y te lo dice uno que ha criado gatos y ahora tiene 3 gatos y 2 hijos. Anda a cagar....

» autor: --145513--

#109 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

TonyStark — Thu, 12 Nov 2015 09:18:31 +0000

#6 o sea que el que decida tener un hijo que se joda y apechugue no??? te ha faltado sacar el látigo Tengamos todos gatos, a ver cuanto tardamos en envejecer la población mundial para enviar el mundo al carajo. Como veo que no entiendes las graves implicaciones que tendrá el no estar dando facilidades a las familias para tener hijos... a ver si así lo entiendes:

www.abc.es/sociedad/20140714/abci-caida-poblacion-peligro-espana-20140

Madre mía cuanto bobo suelto.....

» autor: TonyStark

#108 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

rikidpr — Thu, 12 Nov 2015 09:18:11 +0000

#20 Disfrutar se disfruta, pero se podria disfrutar mas

» autor: rikidpr

#107 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

duendeando — Thu, 12 Nov 2015 09:17:36 +0000

#75 ¿De verdad estáis comparando tener hijos con tener un yate o gatos?

» autor: duendeando

#106 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

rikidpr — Thu, 12 Nov 2015 09:17:29 +0000

#12 La clase media es mentira, una engañufla que les ha funcionado muy bien.

» autor: rikidpr

#105 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--423339-- — Thu, 12 Nov 2015 09:16:44 +0000

#7 Si ves que no tienes ni para tabaco después de trabajar 10 horas todos los días tú y tu mujer, que te plantees siquiera tener hijos es de ser bastante inmaduro, por no decir gilipollas perdido.

Luego lo pagará todo el niño, quien no verá a sus padres más de 2 horas al día, estará condenado a una vida eterna de austeridad y ya veremos incluso si puede estudiar algo en la universidad. Seguramente no y sea un ignorante y un tonto a exprimir hasta que se muera de viejo.

» autor: --423339--

#104 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

ComfortablyNumb — Thu, 12 Nov 2015 09:16:33 +0000

Mientras no se controle realmente la duración de las jornadas y se regule estrictamente esto no va a cambiar. Y eso mientras los sindicatos no recuperen su credibilidad no va a suceder. Nos queda la esperanza de que los experimentos con éxito de reducir la jornada laboral en otros países termine cambiando nuestra legislación.
Luego con los sueldos tan bajos que hay en España, que uno de los dos de la pareja se quede en casa con los hijos se hace muy difícil.

» autor: ComfortablyNumb

#103 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

rikidpr — Thu, 12 Nov 2015 09:16:32 +0000

#10 Pero es que si hablamos de ese caso (que si, existe), no estamos hablando de trabajadores. Efectivamente estariamos hablando de esclavos. Y es parte de la lucha.

Porque la mayoria de la gente que tiene dos trabajos en casa lleva sobrado a fin de mes. Pero si tiene que elegir entre pegarse unas buenas vacaciones en verano, o cobrar menos reduciendo su jornada para estar con su hijo, muchos eligen las vacaciones. Asi que luego no me vengan con que estan cansados.

Cansado estan los esclavos que trabajando los dos no llegan, o los que solo trabaja uno porque no hay curro, y se pegan el dia entero con los zagales. Ojo, que eso si que es fisica y psicologicamente cansado. Gratificante, pero agotador.

» autor: rikidpr

#102 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--38321-- — Thu, 12 Nov 2015 09:16:09 +0000

#93

Tampoco lo era antes.

» autor: --38321--

#101 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

TonyStark — Thu, 12 Nov 2015 09:15:29 +0000

pues yo daría la vida por ser una de esas familias donde entran dos sueldos....

» autor: TonyStark

#100 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--145513-- — Thu, 12 Nov 2015 09:15:16 +0000

#81 no, aqui el que subvenciona es el que tiene hijos, se gasta una pasa en criarlos, educarlos para que el dia de mañana a ti te tengan que mantener.

» autor: --145513--

#99 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

fernandojim — Thu, 12 Nov 2015 09:15:10 +0000

A la casta extractiva y criminal de este pais, le gusta este tema.

» autor: fernandojim

#98 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

vorobon — Thu, 12 Nov 2015 09:14:17 +0000

#43 Qué manía con haberse tragado el cuento de la "clase media".

Obreros, somos obreros, coño. Por los putos aires de grandeza estamos como estamos.

» autor: vorobon

#97 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

jukito — Thu, 12 Nov 2015 09:14:10 +0000

#30 Para nada!
Mi gata sabe hacer la croqueta... es algo que mucha gente nunca sería capaz de hacer ;P

» autor: jukito

#96 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--423339-- — Thu, 12 Nov 2015 09:14:01 +0000

#33 www.meneame.net/c/18122034

» autor: --423339--

#95 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

sacaelwhisky — Thu, 12 Nov 2015 09:13:50 +0000

Todos los españoles somos iguales ante la ley.

Menos los que tienen hipoteca, están casados y/o tienen hijos, que siempre obtienen alguna prebendilla que otra.

El resto, a pagar impuestos alegremente, que para eso estamos. Y si hay que echar más horas en aras de la conciliación familiar, a los que estamos solos que nos den.

» autor: sacaelwhisky

#94 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

rikidpr — Thu, 12 Nov 2015 09:13:24 +0000

#18 La incorporacion de la mujer al mercado laboral es de lo mejor que ha pasado en siglos, no jodamos. Aunque es una incorporacion relativa, mujeres al paro por ser madres hay a miles.

Tener hijos es una decision colectiva. Estar con ellos es otra. Hay gente que solo toma la primera. Anda que no conozco yo unos cuantos que pudiendo cogerse reduccion de jornada, no la cogen porque no les da la gana.

Hay que mejorar mucho en conciliacion, si. Pero no solo en las leyes y empresas, porque lo que hay lo usa una minoria. ¿De que sirve que se mejore eso, si no se usa ni lo que ya hay?

» autor: rikidpr

#93 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Barbol_Pelao — Thu, 12 Nov 2015 09:12:35 +0000

#43 Exacto. Me alegra leerte esa frase.
El lenguaje es un arma poderosa para el que manda. Seguimos llamando Clase Media a lo que ya no lo es.

» autor: Barbol_Pelao

#92 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Varlak_ — Thu, 12 Nov 2015 09:12:18 +0000

#83 porque lo que has dicho es lo mismo que "oye, como hay sobrepoblacion, matemos a los pobres, que total, van a vivir mal". Tener hijos es un derecho fundamental igual que el derecho a la vida, eso lo primero, suponer que cierta gente tiene mas derecho a tener hijos que otra porque lo va a hacer mejor es como suponer que cierta gente tiene mas derecho a vivir que otra porque lo va a hacer mejor. Pero es que ademas no solo de pan vive el hombre, y un niño no tiene porque criarse mejor en un entorno rico que en uno pobre, por esa misma regla de tres podemos prohibir tener hijos a los padres solteros, porque tendran menos tiempo para criarlo, o a los que trabajen demasiadas horas, o a los que tengan enfermedades hereditarias, o a los que sean de una minoria (porque el hijo va a ser discriminado, pobrecico)... Por eso, sintiendolo mucho, tu comentario me parece de gilipollas.

» autor: Varlak_

#91 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Dr.Planeta — Thu, 12 Nov 2015 09:11:52 +0000

#85 Puedes pedir la baja en la seguridad social, pero solo 4 meses uno de los dos, después puedes pedir reducción de jornada (con reducción de salario, así que si cobras 700-800 euros estás jodido) hasta que los niños tengan 6 años, tanto tú como la madre. Empezar a trabajar con un hijo de 4 meses, aún con jornada reducida, es MUY jodido

» autor: Dr.Planeta

#90 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 09:10:42 +0000

#85 No ahora ya no lo arregles!

» autor: --45561--

#89 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Dr.Planeta — Thu, 12 Nov 2015 09:10:30 +0000

Y eso con un hijo, con dos hijos reventados y cabreados por no dormir, me gustaría ver una estadística de rupturas de parejas "con dos sueldos" tras el segundo hijo

» autor: Dr.Planeta

#88 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

paifpaid — Thu, 12 Nov 2015 09:10:07 +0000

#9 ¡Claro que es un derecho! Para muchísimos es parte fundamental de nuestra realización como personas. Es una cuestión de sensibilidad personal y nadie debe cercenarla a cambio del puto dinero.

» autor: paifpaid

#87 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--115178-- — Thu, 12 Nov 2015 09:09:32 +0000

Estos artículos de las condiciones laborales de la revolución industrial y la esclavitud en los algodonales norteamericanos molan.

» autor: --115178--

#86 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

rikidpr — Thu, 12 Nov 2015 09:08:22 +0000

A ver, en parte tiene razon. Pero en parte la gente no quiere estar mas con sus hijos. Existe la reduccion de jornada que no usa casi nadie, hombres practicamente ninguno.

Y de paso, si la gente usara la reduccion, podria trabajar mas gente. Porque me descojono yo de los problemas de las parejas con dos trabajos y un hijo. En mi casa trabajo solo yo porque a mi mujer no le dejan, asi de simple. Como a tantas mujeres que las han echado a la puta calle por ser madres y no tienen forma ni manera de encontrar curro. Un solo sueldo y dos hijos, eso si que es un jodido problema. Salvo que cobres bastante bien, que no suele ser el caso.

La mayoria de la gente que conozco que trabajan los dos y quieren conciliar, lo hacen. Reducciones de jornada, excedencias etc... Los que no lo hacen, suele ser porque pasan, porque quieren currar por su "carrera", o porque no quieren perder sueldo. Lo de estar mas con sus hijos ya tal.

#3 Si, te puedo asegurar que de la chavaleria que conozco, los mas guerreros, los que mas la lian, y los que mas "problemas raros" tienen, son los que ven poco a sus padres. De la gente que conozco que solo trabaja uno (siempre involuntario, por cierto) o que alguno de sus padres ha pillado excedencia, los hijos son menos problematicos.

» autor: rikidpr

#85 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--264583-- — Thu, 12 Nov 2015 09:06:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264583--

#84 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450351-- — Thu, 12 Nov 2015 09:06:31 +0000

#66
Leete a marx, el apartado de ejercito industrial de reserva.
es.wikipedia.org/wiki/Ejército_industrial_de_reserva

» autor: --450351--

#83 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 09:06:24 +0000

#78 ¿Por qué soy gilipollas? ¿Por que no me parece bien que los niños se críen en la pobreza? No te entiendo.

» autor: --45561--

#82 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450351-- — Thu, 12 Nov 2015 09:05:54 +0000

#64
A ese professsor le sobra una s para ser el professor

» autor: --450351--

#81 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--408987-- — Thu, 12 Nov 2015 09:05:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#80 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Varlak_ — Thu, 12 Nov 2015 09:05:07 +0000

#77 no, pero si un dia te pasas por Londres me puedes invitar a una pinta o algo, que me molan mas que los positivos.

» autor: Varlak_

#79 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--14635-- — Thu, 12 Nov 2015 09:04:41 +0000

#46 Coincido con #57 no creo que se refiera a algo machista (que siempre se le buscan 3 pies al gato coño) si no que como comenta, las mujeres (o al menos las que yo conozco) prefieren ser ellas quienes se queden en casa a cargo de los niños que estar en la oficina así que es el hombre quien trabaja. Porque como comenta Gaminedes, yo creo que es más desconfianza del hombre que instinto maternal y eso es un tipo de discriminación por otro lado, a ver si por ser hombre no vamos a tratar a nuestras criaturas como si no se nos fuera la vida... gente subnormal hay en todas partes, pero no todos somos subnormales

Y te puedo asegurar que muchos hombres (yo por ejemplo ) preferiría no trabajar y estar en casa haciendo las labores y cuidando de los críos.

» autor: --14635--

#78 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Varlak_ — Thu, 12 Nov 2015 09:04:31 +0000

#55 no suelo insultar directamente, pero menudo gilipollas estas hecho.

» autor: Varlak_

#77 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

paifpaid — Thu, 12 Nov 2015 09:03:37 +0000

#38 ¿Te puedo votar positivo tres o cuatro veces? Porque lo mereces.

» autor: paifpaid

#76 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 09:01:44 +0000

#62 Menudo zasca te ha hecho #65

» autor: --45561--

#75 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--14635-- — Thu, 12 Nov 2015 09:01:06 +0000

#29 No te equivoques, a ti te gusta tener hijos y a mi señora y a mi jugar con nuestros gatos, es cuestión de prioridades, y no por ello voy llorando por no poder tener "conciliación". Mis gatos están solos 10h al día, bueno es lo que pasa, luego cuando llego disfruto de ellos.

Como tu bien has dicho "La libertad debe ser para todos, no solo para tu forma de vida."

A mi el mes pasado casi se me muere la gata y tuve que tirar de días de vacaciones para poder ayudarla (ya que mi señora se encontraba fuera de la ciudad y tuve que encargarme yo de todo), sin embargo si mi hijo se pone enfermo en el trabajo me dan el día totalmente libre para ocuparme de él, sin gastar vacaciones. ¿Es justo? Pues no.

El que algo quiere algo le cuesta y punto, si quieres disfrutar de tus hijos busca un curro de 4h diarias, no uno de 8 (más transporte etc 10h). O busca un curro nocturno de 8 horas para disfrutar el día de tu hijo, pero no eches la culpa al resto porque te quisieras correr en un útero.

» autor: --14635--

#74 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

UsuarioPi — Thu, 12 Nov 2015 09:00:57 +0000

#61 El fornicio lo practicamos a diario, que eso es gratis y maravilloso jejeje, pero tomamos medidas cautelares...

» autor: UsuarioPi

#73 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

BobbyTables — Thu, 12 Nov 2015 09:00:53 +0000

#22 Pues igual que la mía, salvo que si se te ocurre pedir la jornada reducida (que se han dado casos) te ponen en el punto de mira y casualmente pasas de "hacer genial tu trabajo" a "todo falla, no estas centrado", y casualmente en cuanto pueden te "invitan a salir".

» autor: BobbyTables

#72 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--264583-- — Thu, 12 Nov 2015 08:58:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264583--

#71 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--461677-- — Thu, 12 Nov 2015 08:58:21 +0000

#4 La conciliación familiar es asunto de Estado, al igual que la natalidad. Precisamente la no protección a las familias es de lo que va la noticia.

» autor: --461677--

#70 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Graffin — Thu, 12 Nov 2015 08:57:28 +0000

#26 sorry por el negativo, dedos morcilla, te compenso en otro

» autor: Graffin

#69 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--14635-- — Thu, 12 Nov 2015 08:57:09 +0000

#23 Uf de esos conozco yo muchos, de los que se piran a las 9 de la noche de la oficina aun que lleven 5 horas viendo youtube solo por no llegar con su familia (que por otro lado para que coño las tienen) y encima quieren que tu te quedes tiempo extra porque se siente solo en la oficina, a mamar

» autor: --14635--

#68 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Graffin — Thu, 12 Nov 2015 08:56:53 +0000

#32 Que de la estafa piramidal puedes irte cuando quieras.

» autor: Graffin

#67 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--127714-- — Thu, 12 Nov 2015 08:56:23 +0000

#18 tsssss calla, que te llamaran facha.

Es muy bonito lo de la incorporación de la mujer al mercado laboral, y precioso cuando la mujer tiene un hijo (porque es de los dos pero los pare la mujer) y te dicen que el hombre puede compartir el tiempo de baja. Cojonudo, aún menos tiempo de lactancia para el bebé y para que la madre se recupere.

La única solución es que por ley fuese obligatorio para el hombre estar el mismo tiempo de baja que la mujer.

Eso o volver al sistema anterior y que el hombre cobre el doble para poder mantener la familia sin que trabajen los dos. Pero mola ser chupiguay más que ser pragmático.

Si la liberación de la mujer pasa por hacerle obviar sus "obligaciones" biológicas para las que sólo ella está dotada, es que nos hemos equivocado mucho.

» autor: --127714--

#66 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--16702-- — Thu, 12 Nov 2015 08:55:03 +0000

#33 claro, es la inmigración la que baja los sueldos. No nos gustan los inmigrantes, pero su petróleo barato y el gas que pasa por sus casas que no lo toquen. Ellos a hacer camisetas del Primark que para eso están.

» autor: --16702--

#65 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

ktzar — Thu, 12 Nov 2015 08:53:35 +0000

#62 pide tú la baja y cuida de tus hijos, eso sí que te haría un hombre.

» autor: ktzar

#64 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

parrita710 — Thu, 12 Nov 2015 08:53:16 +0000

#33 Perdona, pero @Professor es fascista.

» autor: parrita710

#63 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

serlec — Thu, 12 Nov 2015 08:52:01 +0000

Pues que le sumen un hijo más en mi caso, si no fuera por la abuela no se que haríamos para completar el horario de las niñas porque solo en guarde de la pequeña son 250€ hasta las 15.00h y con esos precios la jornada reducida se hace imposible, el pez que se muerde la cola.

» autor: serlec

#62 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--264583-- — Thu, 12 Nov 2015 08:51:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264583--

#61 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

ktzar — Thu, 12 Nov 2015 08:51:06 +0000

Es tan fácil como reducir la jornada laboral a 25 horas, manteniendo el salario mínimo. Con eso, la felicidad de la sociedad no haría si no crecer.

Un hijo no es caro, de hecho dale bastante barato con lo que ahorras en salir por ahí. Lo caro es el tiempo que tienes que pagar a otros para que lo cuiden por ti. Trabajando 25h a la semana, eso se acaba.

#58 dadle al fornicio, que es lo más bonito que te va a pasar en la vida. Cada mes que pasa sin tener hijo, un mes más joven será cuando te mueras, y un mes menos de disfutar ver a tu hijo crecer.

» autor: ktzar

#60 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

musg0 — Thu, 12 Nov 2015 08:49:08 +0000

#44 Joder, vaya diálogo de besugos he generado. Si lo sé me callo.

» autor: musg0

#59 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

ktzar — Thu, 12 Nov 2015 08:48:37 +0000

#14 pues a mí cuanto más crecen los hijos más tiempo quiero este en casa... Me imagino que hasta la adolescencia.

» autor: ktzar

#58 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

UsuarioPi — Thu, 12 Nov 2015 08:48:29 +0000

Yo a veces me planteo tener un hijo con mi pareja, y nos agobiamos, porque pensamos en el poco tiempo tiempo que tendríamos para jugar con él y enseñarle cosas, el poco tiempo que tendríamos para educarle como queremos... Además los dos tenemos trabajo pero nuestras condiciones son precarias, no sólo no existe la conciliación, si no que nos pueden despedir en cualquier momento.
A veces pensamos que es un poco egoista tener un hijo en estas condiciones, en esta sociedad...

» autor: UsuarioPi

#57 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--311314-- — Thu, 12 Nov 2015 08:48:06 +0000

#46 Eso es así en la práctica totalidad de los casos. Pero no es como puedas pensar por motivos machistas. Es porque si deciden que uno trabaje y el otro cuide a los niños, la mujer siempre (casi siempre) prefiere asumir la tarea de cuidar a los niños. Instinto maternal supongo. Desconfianza del hombre, supongo también.

» autor: --311314--

#56 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--229875-- — Thu, 12 Nov 2015 08:48:01 +0000

#24 De idiotas que luego parecen recriminarte que no traigas niños al mundo...

» autor: --229875--

#55 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 08:47:33 +0000

#38 Desde luego si alguien debería tener hijos son los ricos, que se pueden permitir hacerlos crecer con buenos medios y en entornos saludables, #8 y que los hijos de los ricos nos paguen las pensiones.

» autor: --45561--

#54 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--206821-- — Thu, 12 Nov 2015 08:47:13 +0000

#21 Ups perdon por el negativo.

Yo si los conozco. Son los mismos en contra de los sistemas de prevencion, va todo en el mismo paquete.

» autor: --206821--

#53 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

ktzar — Thu, 12 Nov 2015 08:47:10 +0000

#39 cuidado, que a lo mejor cotiza más que tú.

» autor: ktzar

#52 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

alexwing — Thu, 12 Nov 2015 08:45:10 +0000

Yo estoy en la misma situación pero con un nene de un mes, de momento con la baja de ella bien, cuando se acabe no nos queda más remedio que tirar de las abuelas, son los tiempos que nos ha tocado vivir, con la igualdad y la mujer trabajadora nos la han metido bien.

» autor: alexwing

#51 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

harapo — Thu, 12 Nov 2015 08:45:01 +0000

Como siempre que se tratan los asuntos relacionados con niños, aparecen los listos que no han visto niños más que en la tele (o en manos de algún familiar o amigo) para sentar cátedra.

» autor: harapo

#50 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Ratef — Thu, 12 Nov 2015 08:44:17 +0000

El país se sigue yendo a la mierda, desde luego; a este ritmo en 30 años veremos un ejército de abuelos abandonados y un país insostenible, de deudas inpagables y riqueza en manos de otros.

» autor: Ratef

#49 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Varlak_ — Thu, 12 Nov 2015 08:43:30 +0000

#31 ya te digo...

» autor: Varlak_

#48 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

j-light — Thu, 12 Nov 2015 08:43:25 +0000

#42 Lo se, échale un ojo a #45. Precisamente lo que quería decir es eso, que algo tan "normal", tan básico para el desarrollo de la vida humana personal y de la sociedad, ya es un privilegio...

» autor: j-light

#47 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Varlak_ — Thu, 12 Nov 2015 08:42:32 +0000

#12 si no se reacciona a tiempo hace 10 años, quieres decir?

» autor: Varlak_

#46 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

hamahiru — Thu, 12 Nov 2015 08:42:23 +0000

#28 Lo normal es que con esta mierda de sueldos no llegue con uno solo para pagar los gastos del mes.

Por cierto, me rechina mucho el concepto de "familia tradicional" que expresa la redactora:
Las "familias de dos ingresos" representan el 54% entre los adultos jóvenes y doblan a las "tradicionales", en las que el hombre es el único sustentador (27%).

» autor: hamahiru

#45 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

j-light — Thu, 12 Nov 2015 08:41:58 +0000

#15 Eso era lo que quería decir: algo tan "normal" como es tener un hijo ya no se está pudiendo hacer de forma normal porque no es posible atender sus necesidades. Por supuesto, entiendo que no se puede alegremente tener hijos sin unas mínimas expectativas económicas, pero como eso cada vez es más complicado, ¿qué debemos hacer: no tenerlos nunca, o muy tarde, o que los tengan otros?

Por otro lado, es que el país necesita un mínimo crecimiento vegetativo, vamos, más o menos reemplazar los que se mueren con los que nacen y no facilitarlo de alguna manera, es negligente. Si miras la pirámide de población de España, da un poco de grima: es.wikipedia.org/wiki/Demografía_de_España#/media/File:Pirámide_de_

España como país se puede morir de viejo.

» autor: j-light

#44 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Varlak_ — Thu, 12 Nov 2015 08:41:42 +0000

#29 ellos tienen la libertad de esclavizarse para tener hijos. Yo tengo la libertad de comprarme un yate, pero tengo que hacer sacrificios para ello.

» autor: Varlak_

#43 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--38321-- — Thu, 12 Nov 2015 08:41:33 +0000

#12

La realidad de la clase media es esta otra:
- No eres clase media, eres un puto proletario. A ver si te enteras.

» autor: --38321--

#42 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

dulaman — Thu, 12 Nov 2015 08:40:53 +0000

#7 Para algunos sí que lo es

» autor: dulaman

#41 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Varlak_ — Thu, 12 Nov 2015 08:40:48 +0000

#25 estoy de acuerdo en el fondo, pero deberias ver menos peliculas.

» autor: Varlak_

#40 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

icedcry — Thu, 12 Nov 2015 08:40:10 +0000

#23 Sí, y da igual si es hombre o mujer, es curioso, escaqueitors hay un buen número

» autor: icedcry

#39 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

kie — Thu, 12 Nov 2015 08:39:56 +0000

#8 Tampoco hay que pagarle la educación y la sanidad a tu gato.

» autor: kie

#38 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Varlak_ — Thu, 12 Nov 2015 08:39:39 +0000

#4 Bien dicho, que cojones es eso de que los pobres tengan hijos? que se reproduzcan los que puedan permitirselo, que la gente habla como si tener hijos fuera un derecho, o algo asi...

» autor: Varlak_

#37 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

geburah — Thu, 12 Nov 2015 08:39:28 +0000

#23 conclusión: hay dos tipos de jefes, ambos malos. Bien, bien.

» autor: geburah

#36 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Peazo_galgo — Thu, 12 Nov 2015 08:39:06 +0000

#12 enorme verdad. El gran timo a la clase media ha sido el de precarizar el empleo de tal manera que sean imprescindibles dos sueldos para hipotecarse y tener familia. Que tiempos en que la gente se casaba a la veintena, con menos de cuarenta ya tenían pagado el piso y se podían comprar el apartamento en la playa o la montaña y pagarles estudios superiores a los hijos... Con un sólo sueldo de obrero normal.

Desde luego si querían cargarse la natalidad mejor no lo podían haber hecho...

» autor: Peazo_galgo

#35 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--361163-- — Thu, 12 Nov 2015 08:39:02 +0000

¿Donde están ahora los anti abortistas que tanto defienden la natalidad? Como decía George Carlin: "if you are pre-born, you are fine, if you are pre-school, you are fucked"

» autor: --361163--

#34 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

neolibre — Thu, 12 Nov 2015 08:38:15 +0000

Trabajar para mantener el estado de bienestar que casualmente disfrutan principalmente los que no curran. Basta con mirar a dónde va el grueso del presupuesto y del dinero por el que se endeuda España.

» autor: neolibre

#33 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--450351-- — Thu, 12 Nov 2015 08:36:21 +0000

#24
La otra opción es votar a Podemos que con su política de puertas abiertas para todos hará que los sueldos bajen aun mas (y el gran capital contentísimo, son los mas favorables a la inmigración masiva).

» autor: --450351--

#32 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

samsaga2 — Thu, 12 Nov 2015 08:36:19 +0000

#16 Hablando de piramides... ¿Qué diferencias hay entre una estafa piramidal y la sistema económico actual? Yo personalmente no las encuentro.

» autor: samsaga2

#31 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--129682-- — Thu, 12 Nov 2015 08:36:07 +0000

En según que ámbitos si dices que no estás a favor de vivir para trabajar, que prefieres hacer 6 horas a 8, eres un vago, un paria.

» autor: --129682--

#30 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 08:34:58 +0000

#8 Subestimas a los gatos.

» autor: --45561--

#29 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

musg0 — Thu, 12 Nov 2015 08:34:32 +0000

#19 ¿Y al que le gusta tener hijos? Ah, no, ese que se joda. Que haga como yo que no tengo hijos. La libertad debe ser para todos, no solo para tu forma de vida.

» autor: musg0

#28 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--406162-- — Thu, 12 Nov 2015 08:33:42 +0000

tanto paro que hay y luego lo normal es que trabajen los dos?...

» autor: --406162--

#27 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 08:33:31 +0000

#11 Es justo al contrario. Como decía Khalil Gibrán: "El ruiseñor se niega a anidar en la jaula, para que la esclavitud no sea el destino de su cría".

» autor: --45561--

#26 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Xtrem3 — Thu, 12 Nov 2015 08:33:14 +0000

¿De qué os quejáis? Aún no se pone a trabajar al crío (de hecho cuando quiera no podrá).
Tendríais que dar las gracias, rojos, más que rojos

» autor: Xtrem3

#25 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 08:33:03 +0000

#7 Pues en realidad tener un hijo debería conllevar expectativas estratosféricas. Porque tener un hijo significa que vas a poner en el mundo a un ser con el potencial de desencadenar una guerra atómica. Es decir que un hijo es infinitamente más peligroso que una central nuclear. Pero nunca diríamos que las expectativas para hacer una central nuclear deben ser normales o bajas, sin embargo parece que todo el mundo puede dedicarse a tener hijos.

» autor: --45561--

#24 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--380843-- — Thu, 12 Nov 2015 08:33:03 +0000

#1 Dos sueldos que casi llegan entre los dos a los 1000 euros Y la gente seguira votando al PP ,al PSOE o a C's...en fin, pais de idiotas.

» autor: --380843--

#23 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

TonyStark — Thu, 12 Nov 2015 08:31:54 +0000

#22 tal cual. Pero también hay otro perfil de jefe, el que prefiere meter horas en la oficina por no llegar a casa y participar en la rutina diaria de baños, cenas, y demás... Que de estos me conozco alguno

» autor: TonyStark

#22 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--485793-- — Thu, 12 Nov 2015 08:30:16 +0000

#1 Depende de para quién: los jefes concilian de maravilla. Llegan tarde porque han dejado a los niños en el colegio y se van tarde porque tienen a alguien que les recoge los niños del colegio y los atiende hasta que ellos llegan a casa. Si algún día se les pone malo un churumbel, se quedan en casa "teletrabajando" y no hay problema.
El resto de mortales nos enfrentamos a una bronca si nos faltan 5 minutos de marcaje en una semana. Si tu hijo se pone malo te pides un día de vacaciones que para eso los tienes. Eso del teletrabajo sólo es para gente responsable y comprometida con la empresa el resto somos ~~sospechosos/~~culpables de no hacer nada y perder el tiempo.

Así es en mi empresa, no sé en las demás.

» autor: --485793--

#21 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

andreloff — Thu, 12 Nov 2015 08:28:41 +0000

#3 Sin acritud, pero no conozco a ningún antiabortista que base sus argumentos en la baja natalidad.

» autor: andreloff

#20 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

mazikeen — Thu, 12 Nov 2015 08:28:26 +0000

Pues es una pena, que los que quieran tener hijos lo tengan tan difícil. Así no podrán disfrutar de la experiencia. Por mi parte, me agobio solo de pensarlo.

» autor: mazikeen

#19 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--408987-- — Thu, 12 Nov 2015 08:28:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#18 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--301232-- — Thu, 12 Nov 2015 08:27:17 +0000

(continúa de #9) y el gran gol que nos han metido con la incorporación de la mujer al mercado laboral.

» autor: --301232--

#17 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--408987-- — Thu, 12 Nov 2015 08:26:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#16 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--219040-- — Thu, 12 Nov 2015 08:25:36 +0000

Si se atiende a la pirámide poblacional, el no generar una situación que favorezca la maternidad/paternidad nos lleva al fin del estado del bienestar.

» autor: --219040--

#15 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Wallack — Thu, 12 Nov 2015 08:25:33 +0000

#7 no es una expectativa alta pero si no se puede es mejor no tenerlos. No obstante dice mucho del país que tener un hijo pase a casi ser un privilegio.

» autor: Wallack

#14 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Minha — Thu, 12 Nov 2015 08:24:54 +0000

Óscar, Carmen y Vera (7 meses): "Por suerte trabajamos los dos, pero no disfrutamos todo lo que quisiéramos de nuestra hija y estamos agotados".

Tranquilos, en cosa de un año estareis agotados igual, pero con más ganas de estar en el trabajo que en casa

» autor: Minha

#13 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--331746-- — Thu, 12 Nov 2015 08:24:39 +0000

Eso es porque antes sólo trabajaban los hombres y ahora las mujeres les quitan el trabajo.

» autor: --331746--

#12 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--1479-- — Thu, 12 Nov 2015 08:24:23 +0000

La nueva realidad de la clase media.

Las familias que se sostienen con un ingreso, las hipotecas que se pagaban en pocos años y los trabajos fijos son cosa del pasado.
Y puede empeorar la cosa si no se reacciona a tiempo.

» autor: --1479--

#11 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

musg0 — Thu, 12 Nov 2015 08:23:42 +0000

#4 Bonito argumento de esclavo. En vez de mejorar el mundo para que todos podamos hacer lo que nos gusta sin estar esclavizados al trabajo, no, mejor nos conformamos con un gato o una planta como yo hago.

» autor: musg0

#10 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--193513-- — Thu, 12 Nov 2015 08:22:51 +0000

El titular deberia de ser: "Las nuevas familias españolas: esclavos con dos trabajos quintuiristas, un hijo pequeño, una deuda que no pueden pagar y exhaustos sin la conciliación"

» autor: --193513--

#9 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--301232-- — Thu, 12 Nov 2015 08:22:50 +0000

La gran mentira social de que tener hijos es un derecho aunque tengan que joder al resto y al propio crío.

» autor: --301232--

#8 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

jukito — Thu, 12 Nov 2015 08:22:27 +0000

#4 Mi gato no te va a pagar la pensión (si es que llegas a cobrarla, tarde o temprano desparecerán)

» autor: jukito

#7 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

j-light — Thu, 12 Nov 2015 08:22:17 +0000

#4 ¿Desde cuándo querer tener hijos es una expectativa alta?

» autor: j-light

#6 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

javvo — Thu, 12 Nov 2015 08:22:09 +0000

#4 totalmente de acuerdo. Hoy en día el que tiene un hijo es porque quiere.

» autor: javvo

#5 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

Azucena1980 — Thu, 12 Nov 2015 08:22:03 +0000

Dos trabajos es un poco pretencioso...

» autor: Azucena1980

#4 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--45561-- — Thu, 12 Nov 2015 08:18:06 +0000

Bueno, ¿y quién les manda meterse en eso?. Yo tengo una yerbabuena en maceta autorregante y aun paso apuros para mantenerla. Si no pueden conciliar que bajen sus expectativas, que cuiden de un gato o tengan un geranio.

» autor: --45561--

#3 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

ssoass — Thu, 12 Nov 2015 08:17:10 +0000

Para la gente que quiera tener hijos es un problema. Y no solamente por el hecho de no disfrutar de los niños. La falta de tiempo y supervisión paterna tiende a generar muchos de los problemas que luego se achacan a los padres "por no haber educado a los niños como es debido".

Y aunque no venga muy a cuento, me hace gracia el argumento de muchos de los llamados profamilia de que el aborto genera la baja natalidad actual. Ya.

» autor: ssoass

#2 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--11800-- — Thu, 12 Nov 2015 08:16:17 +0000

¡Yujuuu todo va bien!

» autor: --11800--

#1 Las nuevas familias españolas: dos trabajos, un hijo pequeño y exhaustos sin la conciliación

--229875-- — Thu, 12 Nov 2015 08:06:57 +0000

Conciliación... que bonita palabra con tan poco significado real aplicado

» autor: --229875--