Menéame: comentarios [2447872]

#109 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

giropau — Mon, 20 Jul 2015 14:15:59 +0000

#107 #108 yo creo que fue un poco de ambos. En situaciones tan complicadas no creo que sea solo un acto el que decante la balanza sino varios. EEUU demostró una superioridad militar. Desde que desembarcaron en el sudeste asiático no pararon de ganar terreno a Japón. Y para rematar las dos bombas. Esto pudo ocasionar una bajada en la moral nipona pero no suficiente como para rendirse, era muy orgullosos. Pero entonces llegó la tentativa de invasión por parte de la URSS que fue otro duro golpe que acabo de desmoronar la moral. ¿si la URSS no hubiera participado Japón se hubiera rendido? Puede. ¿Si EEUU no hubiera lanzado las bombas Japón se hubiera rendido? Puede. Para mi es un escenario demasiado complejo.
Yo pienso que el acto importante si fueron las bombas. Una invasión de un ejercito era algo entendible, por mucho que veas que no puedes ganar. Es lo que se llevaba haciendo toda la historia. Pero que de golpe te destruyeran dos ciudades era algo que nunca se había visto. Una demostración de poder sin igual. Y después queda la duda de ¿tendrán mas?.

» autor: giropau

#108 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--199805-- — Sat, 18 Jul 2015 20:22:19 +0000

#107 Creo que este artículo te puede interesar. Foreign Policy web: foreignpolicy.com/2013/05/30/the-bomb-didnt-beat-japan-stalin-did/

» autor: --199805--

#107 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

sonixx — Sat, 18 Jul 2015 11:10:36 +0000

#104 no se yo, yo veo mas facilidad rendirse ante sovieticos que ante americanos, porque los americanos iban ya con ciertas ganas de aplastar a Japón por la guerra.
Solo veo que ante la posibilidad de derrota entre dos naciones, Japón decida rendirse solo ante una.
Pero yo creo que la bomba atómica fue decisiva, tu piénsalo como un ejército puede plantearse hacer algo contra una bomba que cae y arrasa km, es que sin saber que no es tan fácil tenerlas, Japón pensaria lanzan 100 como esas y adiós nación y sin poder defenderse

» autor: sonixx

#106 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--413427-- — Sat, 18 Jul 2015 09:31:38 +0000

#105 De todos modos, eso no es inherente a lo civil ni a lo militar.

Volviendo al origen de esta discusión, alguien dijo que si el dinero gastado en desarrollo militar se hubiera gastado en otras cosas el mundo sería un lugar mejor.

Alguien le contestó que internet lo desarrollaron los militares.

Yo digo que con esos fondos, los civiles hubieran desarrollado internet también. Lo que no hubieran desarrollado serían armamento nuclear, químico...

» autor: --413427--

#105 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--375108-- — Sat, 18 Jul 2015 09:20:41 +0000

#103 Pero hubiese llegado mucho mas tarde, lo bueno y malo de las investigaciones militares es que suelen hacerse con muchos mas fondos que las civiles. Un programa civil en cuanto no tengas muchos papers publicados o no des un beneficio rápido se cancela, mientras que los militares pueden consumir recursos como un pozo sin fondo mientras no sacan nada

» autor: --375108--

#104 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--199805-- — Sat, 18 Jul 2015 08:54:11 +0000

#78 Hay todo tipo de teorías, una que lo que los japoneses no podían concebir era que millones de soldados rusos ocupasen su territorio (y a partir de ahí dejo a la libre imaginación de cualquiera lo que podría pasar) y prefirieron rendirse a USA antes (con o sin bombas atómicas).

"Mientras Estados Unidos dejaba caer sus bombas atómicas sobre Hiroshima y Nagasaki en agosto de 1945, 1,6 millones de soldados soviéticos lanzaron un sorpresivo ataque sobre el ejército japonés en el este asiático. A los pocos días, el ejército de un millón de hombres del emperador Hiroito se había desmoronado.

Fue un momento clave de la Segunda Guerra Mundial en el Pacífico, pero que casi no es mencionado en los libros de historia, que destacan las dos bombas atómicas lanzadas en un lapso de una semana hace 65 años. En tiempos recientes, no obstante, algunos historiadores comenzaron a decir que las acciones soviéticas incidieron tanto --si no más-- que las bombas atómicas en el desenlace de la guerra.

Un nuevo libro de un profesor de historia de la Universidad de California-Santa Bárbara busca impulsar esa teoría y sostiene que el temor de una invasión soviética persuadió a los japoneses de rendirse ante los estadounidenses, convencidos de que los tratarían con más generosidad que los soviéticos."

Los japoneses "aceleraron el fin de la guerra en la esperanza de que los estadounidenses fuesen más generosos que los soviéticos" con el vencido, expresó Hasegawa, quien es estadounidense, en una entrevista.

A pesar de la cantidad de muertos por las bombas atómicas --140.000 en Hiroshima y 80.000 en Nagasaki--los japoneses pensaban que podrían resistir una invasión aliada si conservaban el control de Manchuria y Corea, que les aportaban recursos para la guerra, según Hasegawa y Terry Charman, historiador del Museo Imperial de la Guerra de Londres, especialista en la Segunda Guerra Mundial.

"El ataque soviético cambió todo eso", dijo Charman. "En Tokio se dieron cuenta de que no había esperanzas. En ese sentido, Tormenta de Agosto tuvo un impacto más grande que las bombas atómicas en la decisión de Japón de rendirse".

(extraído de Rebelion.org pero cuya fuente original parece ser ésta de la 'poco soviética' Fox news)
www.foxnews.com/world/2010/08/14/historians-soviet-offensive-key-japan

» autor: --199805--

#103 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--413427-- — Sat, 18 Jul 2015 08:52:16 +0000

#96 piensas que sí no hubiera nacido tesla, no tendríamos electricidad alterna?

O que sí no hubiera nacido edison, no tendríamos bombillas?

Los militares llegaron primero, tal vez porque su necesidad y su presupuesto era mayor, pero no dudes que había más personas con la misma necesidad.

» autor: --413427--

#102 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--223782-- — Fri, 17 Jul 2015 17:04:39 +0000

Da miedo preguntar cómo lo van a celebrar...

» autor: --223782--

#101 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--473832-- — Fri, 17 Jul 2015 16:49:41 +0000

#53 Pse, si con la primera no ardió la atmósfera, ¿por que parar?

» autor: --473832--

#100 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--473832-- — Fri, 17 Jul 2015 16:44:03 +0000

#5 Y Kennedy y Kruschev, en vez de pelearse por los misiles de Cuba, se habrían estado besando en la boca con pasión

Tampoco habríamos tenido pelis de James Bond y la saga Metal Gear

» autor: --473832--

#99 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

pert0 — Fri, 17 Jul 2015 16:43:53 +0000

Un pequeño sacrificio por el arte y para detectar falsificaciones. Las pinturas creadas después de las pruebas nucleares atmosféricas contienen rastros de isótopos que no existían antes en la naturaleza.

» autor: pert0

#98 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

maloconocido — Fri, 17 Jul 2015 16:42:19 +0000

#44 #90 Qué grande Asimov

» autor: maloconocido

#97 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--473832-- — Fri, 17 Jul 2015 16:42:06 +0000

#1 Gracias a dichos experimentos, hemos desarrollado terapias contra el cáncer, entre otras aplicaciones positivas.

Pero si, vergonzoso

» autor: --473832--

#96 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--375108-- — Fri, 17 Jul 2015 16:41:52 +0000

#67 Pero gracias a los militares en las redes actuales, si se cae un nodo, no se cae la red entera, cosa que en los primeros diseños si pasaba

» autor: --375108--

#95 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--406162-- — Fri, 17 Jul 2015 16:31:45 +0000

Yo por si acaso ya me he comprado una de estas

» autor: --406162--

#94 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--488105-- — Fri, 17 Jul 2015 16:25:23 +0000

#88 Tienes razón.

» autor: --488105--

#93 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Fri, 17 Jul 2015 16:05:48 +0000

#92 Están las cosas fatal, es increíble lo que sufren los humanos en el mundo.

» autor: tartarus

#92 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

Nandete — Fri, 17 Jul 2015 16:03:58 +0000

#2 Lo de otra guerra mundial supongo que es relativo, vamos, lo que estan sufriendo los habitantes de oriente medio desde hace años es basicamente eso, una guerra sangrienta, con numerosos paises invasores de todas partes del globo, millones de muertos, guerras civiles...

Las armas nucleares son disuasorias para los paises que las poseen, los que no, no les libra de ninguna invasion tremendamente sangrienta y en este sentido por lo que me toca a mi, a mi familia y amigos, es el interes USAno por que España no tenga ese poder disuasorio, quizas por su posicion geoestrategica en vistas a algun plan futuro, pero ya son 3 veces las que nos han cortado el rollito de poder tener esa capacidad de disuasion.. la del '73, la del '83 con Felipito bajandose los pantalones ante USA con eso y con la entrada a la OTAN y la de 2004 que nos tenia preparado el megalomano de Aznarin si hubiese ganado las elecciones.

» autor: Nandete

#91 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

pinzadelaropa — Fri, 17 Jul 2015 15:58:46 +0000

#46 cierto, cuando algo se cuece al final sale por donde sea...también cierto que procastinamos hasta que no nos quedan mas cojones de poner toda la carne en el asador y normalmente suele ser por temas bélicos que dejamos las cosas para después

» autor: pinzadelaropa

#90 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

pinzadelaropa — Fri, 17 Jul 2015 15:56:25 +0000

#44 te me adelantaste...para quien no la sepa: www.ciudadseva.com/textos/cuentos/ing/asimov/asnos_estupidos.htm

» autor: pinzadelaropa

#89 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Fri, 17 Jul 2015 15:54:29 +0000

#87 Una guerra silenciosa y sin conflictos dentro de los países declarantes de dicha guerra. Otros conflictos que surgieron en la época estuvieron directamente relacionados, pero no todos. Una guerra mundial es un conflicto a escala planetaria, no es preciso definirla por el número de muertes pero basándonos en la experiencia es un número muy alto. La segunda guerra mundial acabo con la vida de entre el 3% y el 4% de la población, lo que hoy sería equivalente a 250 millones de personas.

» autor: tartarus

#88 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--191772-- — Fri, 17 Jul 2015 15:51:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --191772--

#87 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--477022-- — Fri, 17 Jul 2015 15:49:42 +0000

#83 Entonces a partir de qué cifra de muertes se considera que una guerra es mundial? La guerra fría fue una guerra silenciosa, pero una guerra al fin y al cabo y se dió en todo el planeta.

» autor: --477022--

#86 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--191772-- — Fri, 17 Jul 2015 15:48:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --191772--

#85 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Fri, 17 Jul 2015 15:48:03 +0000

#82 Oh, ahora es off-topic. Vaya, que pena.

» autor: tartarus

#84 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--477022-- — Fri, 17 Jul 2015 15:47:57 +0000

#83 Ok.

» autor: --477022--

#83 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Fri, 17 Jul 2015 15:47:37 +0000

#81 No, nada es obvio en esa lista, cada conflicto tuvo un detonante diferente, muchos fueron ideológicos, otros no. Es una simplificación absurda.

» autor: tartarus

#82 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--287400-- — Fri, 17 Jul 2015 15:47:04 +0000

#77 Podría, pero ya podría considerarse demasiado "off-topic" respecto a la discusión principal de este hilo y creo que no sería justo hacerlo aquí. En cualquier caso, me a a mi que sabes de sobra a lo que me refiero, y si no pues ciertamente me extraña ya que es un tema de bastante actualidad.

» autor: --287400--

#81 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--477022-- — Fri, 17 Jul 2015 15:46:25 +0000

#80 Es obvio que incluyan guerras civiles.

» autor: --477022--

#80 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Fri, 17 Jul 2015 15:44:22 +0000

#79 Anda mira si incluyen las guerras civiles y todo, que monada. Ni de lejos es comparable a 80 millones de muertos.

» autor: tartarus

#79 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--477022-- — Fri, 17 Jul 2015 15:41:55 +0000

#52 Sólo suma todos los conflictos ocasionados por la lucha ejemónica capitalismo - comunismo:

es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20081108071857AAZQBVG

» autor: --477022--

#78 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

sonixx — Fri, 17 Jul 2015 15:40:16 +0000

#74 Pues me he tragado documentales de todo tipo de la guerra de Japón, y claro que el archipiélago estaba derrotado, eso era evidente, nadie lo discute.
Lo que no era evidente es la rendición. Y una incursión terrestre en Japón hubiese supuesto muchas bajas por eso con tal despliegue destructivo era ya imposible una defensa.
Aun así existían muchos generales dispuestos a seguir, hablamos de japoneses que el honor y orgullo por su emperador y país no es como el de aquí .

» autor: sonixx

#77 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Fri, 17 Jul 2015 15:39:32 +0000

#73 Ya lo creo, ahora explícanos por favor como funcionan las susodichas "guerras económicas".

» autor: tartarus

#76 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

sonixx — Fri, 17 Jul 2015 15:36:22 +0000

#70 jaja eso ya es mas normal, que ya te digo 80% de todo japón y hundes el archipiélago

» autor: sonixx

#75 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--191772-- — Fri, 17 Jul 2015 15:35:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --191772--

#74 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

fcruz — Fri, 17 Jul 2015 15:35:32 +0000

#50 Esa es la excusa, en realidad, como se cita en el documental de Oliver Stone "La historia no contada de los EEUU", Japón ya estaba más que derrotada y apunto de firmar la rendición. De hecho estaban tan acostumbrados a los bombardeos a ciudades, que estas las vieron como un par de bombas más solo que más gordas. En dicho documental se recoje una declaración de un alto mando Japones que decia algo como: "Dan igual 1000 bombas pequeñas que 1 muy grande, al final es lo mismo". Es más, mucha gente ni se enteró hasta mucho después de lo gordas que habían sido, fueron totalmente un acto de prepotencia de EEUU para regodearse de lo grande que la tenían, pero de cara a la guerra fue algo inútil.

» autor: fcruz

#73 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--287400-- — Fri, 17 Jul 2015 15:34:55 +0000

#60 Ningún problema, te explico.

En #2 dices que debido a las armas nucleares es poco probable que haya más guerras mundiales.
A lo que yo te contesto en #7 que para cargarse un pais hoy en día no hacen falta bombas.
#13 También te contesta diciendo que esa afirmación tuya podría haber sido correcta hace unas décadas pero que hoy en día ya no. Tú le contestas en #16 que hasta hoy no ha habido más guerras mundiales. Y a eso te contesto yo en #19 diciendo que según a quien le preguntes te diría que se podría considerar que ya estamos en una o a las puertas de una. Y para aclararlo más te explico que las guerras de hoy en día tienden a ser más económicas que bélicas, pero que tienen igualmente víctimas, que es lo peor que tienen las guerras.

Espero haberme explicado mejor así.

» autor: --287400--

#72 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Fri, 17 Jul 2015 15:34:54 +0000

#71 Yo nunca dije que no hubieran muertes en la guerra fría, te lo has sacado de la chistera.

» autor: tartarus

#71 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--477022-- — Fri, 17 Jul 2015 15:32:06 +0000

#68 Yo no tengo que decirles nada, en ningún momento he puesto en duda esas muertes, tú sí las de la guerra fria.

» autor: --477022--

#70 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--477022-- — Fri, 17 Jul 2015 15:30:05 +0000

#50 Corrijo, fue el 80% de Tokio.

» autor: --477022--

#69 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--477022-- — Fri, 17 Jul 2015 15:28:06 +0000

#50 "Los bombardeos sobre Japón durante la Segunda Guerra Mundial fueron una serie de ataques aéreos llevados a cabo sobre la Isla de Japón por parte de los aliados, destacando Estados Unidos, en el marco de la Segunda Guerra Mundial. Las destrucciones fueron masivas afectando sobre todo a las ciudades, matando a un mínimo de 241Â000 personas según las investigaciones más optimistas [...] La campaña de bombardeos aliados fue uno de los principales factores que tuvo en cuenta el gobierno japonés a la hora de capitular a mediados de agosto de 1945. [...] Especialmente polémico fue el lanzamiento de las dos bombas nucleares, cuando investigaciones posteriores apuntan a que antes de su lanzamiento los altos mandos japoneses ya habían decidido la rendición del país.7 8 9 La estimación más aceptada sobre el número de muertes es de 330Â000 muertos y 473Â000 heridos. El abanico de posibles muertos va desde los 241Â000 hasta los 900Â000."

es.wikipedia.org/wiki/Bombardeos_sobre_Japón_durante_la_Segunda_Guerr

www.voltairenet.org/article124815.html

» autor: --477022--

#68 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Fri, 17 Jul 2015 15:27:07 +0000

#65 No, díselo tu a las 80 millones de personas que murieron entre la primera y segunda guerra mundial.

» autor: tartarus

#67 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--413427-- — Fri, 17 Jul 2015 15:24:11 +0000

#55 y científicos.

La ciencia también necesita manejar y transmitir grandes volúmenes de datos a grandes distancias.

De hecho muchos avances de redes y computación se han hecho en ese contexto.

» autor: --413427--

#66 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--259400-- — Fri, 17 Jul 2015 15:23:24 +0000

#34 #36 segun entiendo para demostrar o negar cientificamente algo tienes que poder reproducirlo, osea deberias crear varias Tierras y varias humanidades y comprobar que cada uno de esos planetas se cumple siempre que a mas bombas atomicas menos guerras . En ese caso se considera el principio de induccion, tipica del paradigma positivista de la ciencia

una simulación basada en datos reales de un sistema tan complejo esta justificada por los datos que pueda proporcionar, pero los resultados hay que mirarlos como lo que son, "unas conclusiones que proporcionan un estudio de simulacion de un sistema complejo", por eso hay que analizarlas dentro del paradigma de la complejidad, osea puede haber correlaciones raras, tendencias, autoregulacion, .....

» autor: --259400--

#65 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--477022-- — Fri, 17 Jul 2015 15:22:55 +0000

#52 Eso díselo a todos los que murieron en Corea y Vietnam.

» autor: --477022--

#64 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Fri, 17 Jul 2015 15:19:21 +0000

#63 Es irónico que hables de ironía.

» autor: tartarus

#63 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

zeioth — Fri, 17 Jul 2015 15:17:54 +0000

#62 Es irónico que lo menciones

» autor: zeioth

#62 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Fri, 17 Jul 2015 15:16:39 +0000

#61 No tanto como vivir en la ignorancia.

» autor: tartarus

#61 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

zeioth — Fri, 17 Jul 2015 15:15:02 +0000

#2 Debe ser bonito creer eso.

» autor: zeioth

#60 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Fri, 17 Jul 2015 15:13:16 +0000

#19 No se a que te refieres pero antes de explicarlo deberías tener en cuenta si realmente tiene algo que ver con la discusión sobre las armas nucleares.

» autor: tartarus

#59 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Fri, 17 Jul 2015 15:11:57 +0000

#57 Hay muy pocas posibilidades de que ocurra, de hecho mas más probable que nos carguemos el planeta con el calentamiento global o que muramos todos a causa de una enfermedad inesperada.

» autor: tartarus

#58 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--366202-- — Fri, 17 Jul 2015 15:08:07 +0000

Recomendadisimo documental en estos casos: Trinity and beyond, con su trilogia de documentales (son triple A)

» autor: --366202--

#57 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

Dalbizu — Fri, 17 Jul 2015 15:07:07 +0000

#2 Puede que tengas razón, pero como haya una guerra directa entre potencias nucleares, la siguiente es entre bacterias. Con suerte.

» autor: Dalbizu

#56 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

Imag0 — Fri, 17 Jul 2015 15:07:00 +0000

Duele ver las fotos

» autor: Imag0

#55 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

woopi — Fri, 17 Jul 2015 15:06:53 +0000

#46 Pues probablemente no sería con el diseño a prueba de problemas en la red que tanto interesaba. Los ordenadores y las redes están muy ligados en su origen a temas militares.

» autor: woopi

#54 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Fri, 17 Jul 2015 15:03:15 +0000

#38 *Ahuyenta.

» autor: tartarus

#53 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--417156-- — Fri, 17 Jul 2015 15:02:56 +0000

Increíble con que alegría se han ido detonando más y más bombas desde la primera prueba.

» autor: --417156--

#52 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Fri, 17 Jul 2015 15:02:22 +0000

#40 La guerra fría no tuvo ni de lejos la magnitud de una guerra mundial en cuanto a muertes y destrucción. Para lo otro te recomiendo un gorro de aluminio.

» autor: tartarus

#51 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Fri, 17 Jul 2015 14:59:04 +0000

#37 No, la disminución de muertes por conflictos armados no es lamentable, es objetivamente una buena noticia.

» autor: tartarus

#50 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

sonixx — Fri, 17 Jul 2015 14:57:28 +0000

#42 es imposible que en bombardeos EEUU haya arrasado el 80% por ciento del país, a no ser que te refieras a infraestructuras.
La bomba se utilizó simplemenre para evitar una invasión terrestre que sumpondria infinidad de bajas para los americanos, así que a lanza unas bombitas fuertes y firma de paz al poco.

» autor: sonixx

#49 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Fri, 17 Jul 2015 14:56:37 +0000

#42 Yo no he dicho que fuera necesaria para ganar la guerra, solo que fue una demostración de poder.

» autor: tartarus

#48 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--375108-- — Fri, 17 Jul 2015 14:56:15 +0000

#3 probablemente 10 o 15 años despues una guerra cruel como la segunda guerra mundial. De hecho la URSS y EEUU se enfrentaron en paises satelites, como corea, y si no lo hicieron directamente fue en parte gracias a las armas nucleares

» autor: --375108--

#47 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--486502-- — Fri, 17 Jul 2015 14:54:57 +0000

#46 Ya. Y los DDHH también son cosa del progreso. Pero vaya que no tardaron en progresar, de hecho ni siquiera se cumplen hoy en día. !Ay esa confianza en el progreso!

» autor: --486502--

#46 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--413427-- — Fri, 17 Jul 2015 14:52:25 +0000

#43 pues internet se hubiera inventado igual, cosas del progreso.

» autor: --413427--

#45 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

PeterDry — Fri, 17 Jul 2015 14:50:24 +0000

#5 Perdona que te lo diga: eres un iluso.

» autor: PeterDry

#44 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--129682-- — Fri, 17 Jul 2015 14:45:15 +0000

Asnos estúpidos! ^^

» autor: --129682--

#43 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--486502-- — Fri, 17 Jul 2015 14:44:50 +0000

#39 El condicional, como el papel lo aguanta todo. Y sobre lo de su tío: No, hubiera muerto igual. Cosas de la muerte celular.

» autor: --486502--

#42 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--477022-- — Fri, 17 Jul 2015 14:43:09 +0000

#29 La guerra ya la había ganado EE UU (sólo con bombardeos arrasó el 80% del país) aunque no hubiera lanzado la bomba.

» autor: --477022--

#41 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

woopi — Fri, 17 Jul 2015 14:41:52 +0000

Esta es en la que Feynman fue el único que vio la explosión sin gafas de protección y Fermi estimaba la potencia con unas hojas de papel. ¡Equivalente aprox. a una explosión de 10 mil toneladas de TNT!

» autor: woopi

#40 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--477022-- — Fri, 17 Jul 2015 14:41:11 +0000

#16 Dos concretamente: la guerra fría y la guerra financiera, actualmente en curso.

» autor: --477022--

#39 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--413427-- — Fri, 17 Jul 2015 14:40:40 +0000

#18 podría haberse desarrollado de otro modo, por otras causas.

Mi tío torero murió de una cornada, ¿si no le hubiera corneado el toro, sería inmortal?

» autor: --413427--

#38 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--413427-- — Fri, 17 Jul 2015 14:39:34 +0000

#16 yo tengo una piedra que aullenta tigres.

¿a qué no ves tigres por aquí?

» autor: --413427--

#37 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

Trapi — Fri, 17 Jul 2015 14:18:59 +0000

#2 Tu comentario le da la razón a #1

» autor: Trapi

#36 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Fri, 17 Jul 2015 12:42:49 +0000

#34 El dilema del prisionero sólo es el ejemplo más característico de el equilibrio de Nash, no el único.

» autor: tartarus

#35 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

arturios — Fri, 17 Jul 2015 12:37:59 +0000

#6 Pero para ello, que hoy en día no se puede hacer, habría que desarrollar mucho la carrera espacial y esta tuvo éxito debido a que había cohetes, cohetes que se desarrollaron para llevar armas nucleares (las V2 eran una buena propaganda, pero un bombardero hacía más daño) y sin nucleares no se hubieran desarrollado los cohetes al nivel que se hizo, y sin cohetes no hay carrera espacial, así que lo dudo.

» autor: arturios

#34 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--13404-- — Fri, 17 Jul 2015 12:37:01 +0000

#32 Vale, ahora sácame lo del dilema del prisionero sin relacionarlo también específicamente es.wikipedia.org/wiki/Dilema_del_prisionero
Pesaito. Mira que te ha quedao bien lo del paper

» autor: --13404--

#33 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

arturios — Fri, 17 Jul 2015 12:35:33 +0000

#3 Seguramente una larga guerra entre EEUU y URSS, eso si, con las armas de finales de la Segunda Guerra Mundial, más muertes, dolor, abusos, miseria, etc..., socialmente ambas superpotencias se parecerían a 1984 (al fin y al cabo Orwell retrataba lo que veía en ese momento, sobre todo en la URSS), lo que no se si se le llamaría Tercera Guerra Mundial o sólo se le recordaría como la Segunda pero en muy largo.

O no, vaya usté a saber.

» autor: arturios

#32 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Fri, 17 Jul 2015 12:33:51 +0000

#31 No sólo lo digo yo, también cierta área matemática[1].

[1] es.wikipedia.org/wiki/Teoría_de_juegos

» autor: tartarus

#31 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--13404-- — Fri, 17 Jul 2015 12:19:54 +0000

#30 Si tu lo dices... No hay evidencia, y espero que no la haya. Cuanto más multipliques el riesgo con paises que no siguen los mismos protocolos (probados) y claramente su forma de ser no es germánico-suiza, más fácil es que pase algo

» autor: --13404--

#30 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Fri, 17 Jul 2015 12:17:03 +0000

#28 Te refugias en obviedades. También concluye:

The main findings reveal that the optimist expectation of the relationship between nuclear proliferation and interstate conflict is empirically supported:9 first, a larger number of nuclear states on average decreases the systemic propensity for interstate conflict; and second, there is no clear evidence that the emergence of new nuclear states increases the systemic propensity for interstate conflict.

» autor: tartarus

#29 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Fri, 17 Jul 2015 12:12:49 +0000

#20 Fue una demostración de poder. Justificada o no (nunca lo sabremos) acabó con la guerra del Pacífico inmediatamente y quien sabe con cuantas otras futuras guerras más (no solo entre US y URRS). Los hechos dicen claramente que el número de muertes en guerras o conflictos sigue descendiendo desde 1945 así que lo más probable que el efecto neto fuera positivo.

» autor: tartarus

#28 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--13404-- — Fri, 17 Jul 2015 12:11:16 +0000

#27 Interesante apreciación que no comparto, especialmente por los matices. Añado del final porque vista la conclusión puede parecer confuso el tema si no se lee

"this paper should not be seen as decisive evidence that nuclear proliferation contributes to international security in general. Nuclear proliferation may increase risks of nuclear weapons being leaked to terrorist groups"

» autor: --13404--

#27 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Fri, 17 Jul 2015 12:01:55 +0000

#21 Lo cierto es que cuanto más repartidas estén las armas nucleares, menos peligro existe de que haya un conflicto nuclear a gran escala, empíricamente hablando[1].

[1] rap.sagepub.com/content/2/2/2053168015589625

» autor: tartarus

#26 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--88899-- — Fri, 17 Jul 2015 11:51:21 +0000

Viñetaca XKCD sobre el temita:
www.explainxkcd.com/wiki/index.php/1520:_Degree-Off

» autor: --88899--

#25 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

username — Fri, 17 Jul 2015 09:34:08 +0000

#15 Subestimas el poder del p0rn

» autor: username

#24 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--488105-- — Fri, 17 Jul 2015 08:59:40 +0000

#23 Vaaale

» autor: --488105--

#23 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--13404-- — Fri, 17 Jul 2015 08:55:52 +0000

#22 hago referencia a otro hilo que cito

» autor: --13404--

#22 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--488105-- — Fri, 17 Jul 2015 08:52:38 +0000

#21 En el comentario #1 Dejé un resumen del video (dada la complejidad y datos que aporta)

Te has confundido de referencia. Tal vez estés a tiempo de editar.

» autor: --488105--

#21 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--13404-- — Fri, 17 Jul 2015 08:41:52 +0000

#2 Si bien es cierta esa teoría en los 60-70s cuando los únicos que poseían armas nucleares eran conscientes de su poder destructivo y que, hay que decirlo claro, te podías fiar de que Rusia o Estados Unidos, pero ahora mismo hay demasiados países mucho menos confiables con este tipo de armas

#10 #5 Sobre el gasto nuclear, pero especialmente la guerra fría, supuso el mayor derroche de recursos de la humanidad durante decenios. Aunque si bien de rebote nos encontramos con descubrimientos que se podían usar en lo civil, haberlos creado de forma independiente habría salido mucho más barato (entiendo perfectamente lo de la pirueta y los mundos de yuppie, ojo)

El gasto no estaba destinado únicamente a crear la bomba (3-4.000 millones de dólares en el año fiscal de 1943, dólares de la época) Sino en desarrollar bombarderos capaces de llevarlas, sistemas antiaéreos capaces de detectarlos, búsqueda de alternativas como la guerra nuclear submarina (ponedle varios cientos de submarinos en ambos lados) Solo con el desarrollo de los sistemas Tridente o Polaris (más los mismos en Rusia) se habría erradicado el hambre en el mundo. Rusia llegó a tener casi un 30% de su PIB dedicado a la guerra fría, Reino Unido superó el 10% (además de perder su tecnología por uso en jets, la mejor, por invertir más en jets militares, algo que no podía exportar de la misma forma) Etc, etc, etc

El que desee ver un excelente documental sobre la creación de la bomba atómica que pase por aquí www.meneame.net/story/proyecto-manhattan-resumido-43 En el comentario #1 Dejé un resumen del video (dada la complejidad y datos que aporta)

» autor: --13404--

#20 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--488105-- — Fri, 17 Jul 2015 08:38:20 +0000

#16 En efecto; a costa de xmil víctimas inocentes en Hirosima y Nagasaki.

Quiso el destino que nuestros abuelos directos no estuvieran allí esos fatídicos días y por eso estamos conversando. Aleluya.

Que lo ajeno le duela a quien duela esa muela.

Pues no.

Vergonzoso y lamentable es para mí. ¿Para ti está justificado? No pasa nada. Podemos tomar una cerveza de todas formas.

Pero que sea a la salud de esos cientos de miles de víctimas inocentes. No te preocupes, que ya invito yo.

» autor: --488105--

#19 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--287400-- — Fri, 17 Jul 2015 07:29:03 +0000

#16 Según a quien le preguntases te podría argumentar que ahora mismo estamos en mitad de una guerra mundial, o a las puertas de una. Pero es que como todo en esta vida, las guerras también evolucionan. Pero como en toda guerra, siempre hay víctimas.

Precisamente por los motivos que dices de los inconvenientes de las armas nuclares ahora se usan armas diferentes, respetuosas con el medio ambiente si me apuras, pero igual de letales o más. Por ejemplo, unas de esas nuevas armas son los bancos. Antes se mataba con bombas, ahora las puedes matar de hambre sin moverte del sillón de tu casa. No se que es peor.

» autor: --287400--

#18 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--486502-- — Fri, 17 Jul 2015 06:11:12 +0000

#15 Detalle éste que suele pasar desapercibido. Nunca viene mal recordarlo.

» autor: --486502--

#17 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--263971-- — Thu, 16 Jul 2015 22:15:27 +0000

#7 Grecia, por ejemplo.

» autor: --263971--

#16 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Thu, 16 Jul 2015 22:07:22 +0000

#13 De momento no ha habido otra guerra mundial, que yo sepa.

» autor: tartarus

#15 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

Peachembela — Thu, 16 Jul 2015 21:53:29 +0000

Sin armas nucleares internet no se habría desarrollado

» autor: Peachembela

#14 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

ikipol — Thu, 16 Jul 2015 21:51:35 +0000

El año que viene, 71

» autor: ikipol

#13 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--488105-- — Thu, 16 Jul 2015 21:50:12 +0000

#2 Ese comentario tendría validez el ocho de agosto de 1945 o antes.

Ahora ya no.

» autor: --488105--

#12 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

visualito — Thu, 16 Jul 2015 21:44:20 +0000

#11

Si, vives en el mundo de la piruleta

» autor: visualito

#11 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--196682-- — Thu, 16 Jul 2015 21:43:28 +0000

#8 No, al contrario. Vivo en un mundo en el que dos superpotencias planetarias estuvieron durante décadas derrochando recursos en una carrera de armamentos costosísima y totalmente irracional se mire como se mire.

Vivir en el mundo de la piruleta es creer que eso sirvió para algo.

» autor: --196682--

#10 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--328986-- — Thu, 16 Jul 2015 21:37:56 +0000

#5 Sigo pensando que con todos los recursos malgastados en las guerras ya habríamos poblado algún planeta cercano.

» autor: --328986--

#9 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Thu, 16 Jul 2015 21:18:41 +0000

#5 Y entonces ya si podríamos ser todos felices para siempre.

» autor: tartarus

#8 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

visualito — Thu, 16 Jul 2015 21:12:48 +0000

#5

¿vives en el mundo de la piruleta?

» autor: visualito

#7 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--287400-- — Thu, 16 Jul 2015 21:03:12 +0000

#2 Hoy en día te puedes cargar un pais sin tirar ninguna bomba.

» autor: --287400--

#6 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

SpeakerBR — Thu, 16 Jul 2015 21:02:15 +0000

#3 Tercera guerra mundial, aniquilando a toda la Humanidad.

Si no hubieran podido usar armas nucleares quizás hubieran desviado asteroides (Como se lee en el libro "La paja en el ojo de Dios o como se ve en la serie Babylon 5)

» autor: SpeakerBR

#5 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--196682-- — Thu, 16 Jul 2015 20:52:54 +0000

#3 Que habrían tenido más recursos para mejorar las condiciones de vida de sus pueblos y del mundo en general.

» autor: --196682--

#4 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--379974-- — Thu, 16 Jul 2015 20:45:31 +0000

www.meneame.net/story/fotos-primera-explosion-nuclear-historia-eng
www.meneame.net/story/el-sol-blanco

» autor: --379974--

#3 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

visualito — Thu, 16 Jul 2015 20:31:21 +0000

Simplemente una pregunta

si no hubiera armas nucleares

¿que hubiera pasado entre la URSS y USA?

» autor: visualito

#2 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

tartarus — Thu, 16 Jul 2015 20:16:45 +0000

#1 Puede que para ti lo sea, pero lo cierto es que gracias a la proliferación de las armas nucleares es muy improbable que suframos otra guerra mundial (y si se diera el caso duraría sólo unos pocos días). La destrucción mutua asegurada genera un (tenso) equilibrio que sustenta la paz mundial a gran escala.

» autor: tartarus

#1 70 aniversario de la primera explosión atómica: La prueba nuclear Trinity

--488105-- — Thu, 16 Jul 2015 19:51:42 +0000

Vergonzoso.

Somos poco más que orangutanes con el poder del átomo.

Lamentable.

» autor: --488105--