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#296 Escupir al Sur

zilvika — Thu, 11 Jun 2015 14:49:49 +0000

#295 de los que se implican la mayoría ≠ la mayoría

Y el resto ni lo leo porque sigues obviamente intentando manipular mi argumento diciendo cosas falsas. Cuando partas de leer lo que digo de verdad, comprenderlo y no manipularlo, si quieres igual seguimos.

» autor: zilvika

#295 Escupir al Sur

YHBT — Thu, 11 Jun 2015 14:46:07 +0000

#265 Al contrario, dijiste bien clarito que «de los que se implican la mayoría vota a políticos corruptos». Y lo que te he argumentado en mi primer párrafo es que precisamente no es así: de los que se implican, el respaldo a corruptos ha sido siempre inferior a la tercera parte del total (implicados y no implicados) y ha bajado en algunos casos recientes por debajo del 20%

Por eso, porque la gente no es tonta y observa que aun con la mínima siguen ahí, creen que no pueden hacer nada. Porque ven que aun cuando se consigue avanzar algo, hay indultos, o sentencias de jueces amigos —sin ir más lejos los jueces que no ven indicio de delito en la huída de Aguirre, pero sí en el de otro caso idéntico de una mujer anónima—. Por todo eso hay quienes creen que no se puede cambiar nada, y optan por pasar, o si lo quieres ver así, por unirse a la fiesta.

Y por favor, deja de mezclar conceptos. Una cosa es que se crea que no se puede hacer nada, y otra muy diferente que no se pueda hacer nada de verdad. De la misma forma que una cosa es que el pueblo pudiera alzarse contra los abusos en masa, y otra muy diferente que carezca de las herramientas necesarias para hacerlo, y por tanto que carezca de ese poder.

Ahora bien, si quieres lo convertimos en la historia del huevo y la gallina. ¿Qué va primero? ¿Obtener el poder, es decir, las herramientas? ¿O realizar los cambios para obtener el poder, es decir, las herramientas que permitan realizar los cambios?

Por cierto, no, no estoy diciendo que tenga que ser primero una cosa o la otra. Eso, puede que sin pretenderlo, lo has hecho tú al negar una en favor de la otra.

En mi humilde opinión son ambas cosas las que hay que trabajar, una sobre la otra, realimentándose entre sí. Porque no pueden crecer por separado, pero tampoco se puede esperar a una para realizar la otra.

» autor: YHBT

#294 Escupir al Sur

--189197-- — Thu, 11 Jun 2015 08:24:40 +0000

#292 no invento nada, lo has dicho tu en #172 : Si no sabes la historia de como y por qué se puso SEAT u otras fábricas no te lo voy explicar yo, hay mucha literatura al respecto

¿me das referencias bibliográficas sobre eso para alegrarme de pagar 7 euros para ir a ver a la familia a 50km de casa mientras los de la igualdad van gratis? con una lista de fábricas también estaría contento contigo.

» autor: --189197--

#293 Escupir al Sur

--151628-- — Thu, 11 Jun 2015 07:59:50 +0000

#287 Una parrafada muy interesante y con mucha razón, la verdad.

» autor: --151628--

#292 Escupir al Sur

zilvika — Thu, 11 Jun 2015 07:56:10 +0000

#291 Presupones, presupones, presupones. Para tener un debate hay que preguntar y escuchar la opinión del otro, no inventársela.

» autor: zilvika

#291 Escupir al Sur

--189197-- — Thu, 11 Jun 2015 07:55:14 +0000

#290 De momento quien se inventa argumentos eres tu que has soltado la gilipollez de bar carajillero para justificar una discriminación. Ni siquiera tiene lógica que defiendas que una decisión de los años 60 sea la causa de la actitud actual, es irracional.

Y lo patético es que luego serás de esos que habla de igualdad hasta que la reclama un catalán. Entonces la discriminación te parece correcta y hasta te inventas argumentos que ni siendo verdad tienen lógica.

» autor: --189197--

#290 Escupir al Sur

zilvika — Thu, 11 Jun 2015 07:48:52 +0000

#289 No he defendido nada. Voy poco al bar. Si has leído los enlaces (el de CCOO, los demás tienen la credibilidad de un panfleto), verás que, si bien es cierto que se quería poner en BILBAO (eso dice en la tesis, no menciona nada de que se quisiera poner en zonas más españolistas como dicen los panfletos), desde luego EL GOBIERNO INFLUíA MUCHO en dónde poner la fábrica, algo que tu en tu ignorancia supina te negabas a reconocer.

Pero bueno, para qué seguir. Obviamente yo soy capaz de reconocer mis errores y aprenderé y mejoraré con ello. Tú no, seguirás viviendo en tu extremismo.

» autor: zilvika

#289 Escupir al Sur

--189197-- — Thu, 11 Jun 2015 07:45:35 +0000

#288 Da igual, en el bar de #172 le dicen que "españa pone fábricas en Catalunya " y da igual que ni españa se dedique a poner fábricas porque eso lo hacen en Catalunya. Lo patético es que con ese argumento defiendan la no inversión en Catalunya durante mil años.

» autor: --189197--

#288 Escupir al Sur

ikio — Thu, 11 Jun 2015 06:54:45 +0000

#172 En esta alianza Fiat dispuso de una posición de supremacía al aportar su tecnología y experiencia en el sector automovilístico, e impuso su criterio mercantil en detrimento del político, esgrimido por el régimen Franquista. Las autoridades centralistas querían que la fábrica se construyese en una zona "más española" como hubiera sido Valladolid o Burgos, menos propensa a conatos reivindicativos, pero finalmente, la fábrica se construyó en unos terrenos de la Zona Franca de Barcelona, con buenas comunicaciones tanto por mar como por tierra.
www.lamarina-zonafranca.com/histviviendas.htm
www.historiaseat.com/0-decada/k50s.htm

La fábrica SEAT se crea en Barcelona aunque en el proyecto original
de 1940 siempre se consideró que se ubicaría en Bilbao. Respecto
a las alternativas (Álava, Valladolid, Cartagena, Burgos y Madrid)22,
la ciudad catalana ofrece la posibilidad de utilizar las instalaciones de
la empresa de camiones ENASA, que el INI pretendía dejar libres en
breve, y contaba con una importante tradición industrial. En los años
anteriores a la Guerra Civil los trabajadores del sector metalúrgico de
la ciudad habían pasado de los 10.000 de 1905 a los 40.000 de 193023.
Además su puerto estaba más cerca de Turín y gozaba de un régimen
de franquicia aduanera. Por razones análogas, entre los años veinte y
treinta tanto la fi lial de Ford como la de General Motors habían disfrutado
del depósito franco del puerto de Barcelona, mientras que Citroën
construirá su fi lial en la zona franca de Vigo
www.ccoo.cat/revistes/arxiu_historic/seat_modelo_armar.pdf

La SEAT "repesco" a muchos empleados de la desaparecida Hispano-Suiza ( es.wikipedia.org/wiki/Hispano-Suiza ) que tenian los conocimientos necesarios. Hispano-Suiza tenia su sede en Barcelona.

» autor: ikio

#287 Escupir al Sur

--196122-- — Thu, 11 Jun 2015 06:52:14 +0000

#266 Una foto espectacular, no lo niego.
Le recomiendo que lea usted un libro llamado "Armas, gérmenes y acero", no tiene nada que ver con el tema andaluz. El libro trata sobre por qué desde la última glaciación y hasta 1942 es la civilización europea la que está en disposición de conquistar el mundo y no al revés. La premisa principal del libro es que por supuesto no se debe a cuestiones genéticas sino del contexto, es aquí donde se dieron los cereales (su capacidad de aguantar de un año para otro es la base histórica del sistema impositivo) y la mayoría de los mamíferos domesticables (casi todos menos el cerdo y la alpaca). Imagínese que ventaja es esa en términos de calorias per cápita en comparación con otras zonas del globo.
Es decir es el contexto el que marca las diferencias "de salida" de las sociedades, a lo que añado que la mejor manera de saber la futura clase social de una persona es mirando la de sus padres.
¿Por qué le recurro a esto? Por que todas mis explicaciones sobre el contexto andaluz, su desventaja histórica basada en el latifundio, en que dicho latifundio pertenece a clases aristócratas con nula vocación inversora han caído en saco roto, familias de rancio abolengo a las que no se les conoce ningún negocio más allá del agrícola y sus subvenciones (y que coste que la familia de alba no es la que más terrenos posee en Andalucía. Repito lo dicho en #89, imagínate una familia de con terrenito y otra sin nada en el año 1750 por ejemplo, sí el 40 % del terreno de Cádiz, donde yo nací, pertenece a dos o tres familias que no invierten... pero si eso no es así y esa tierra, que es la base de la riqueza antes de la revolución industrial está repartida, en manos de muchos, las capacidades de prosperar y evolucionar son mayores para esa sociedad, por ejemplo en Cataluña, donde tenían la sana costumbre de no repartir el terreno entre sus hijos, sino que eran para el mayor y a los demás se les buscaba colocación o negocio, (no recuerdo como se llama esa forma de administrar la herencia), es además la primera piedra de que cataluña sea una de las zonas más ricas de Europa, fíjese que cosa.
Esta es sin duda la primera piedra en nuestra desventaja, y no digo que no haya cosas que podamos mejorar, pero siendo una comunidad en la que todavía el sector agrícola tiene tanto peso, es muy difícil si los dueños de dichos medios de producción no quieren compartirla, o invertir los beneficios en otras áreas.
Así que centremos el análisis en datos reales y no en una simple foto.
Foto que por otro lado demuestra parte de lo que digo, y que desgraciadamente no tengo manera de probar más allá de extensos manuales de antropología cultural. Las manifestaciones como la que salen en la imagen son folclore popular basado en la religión, que dista mucho de ser una manifestación religiosa, al rocío van casi dos millones de personas y en la procesión de cuando saltan la valla no hay más de 100.000 personas, ¿sabe donde están los demás? De resaca.
Poco más que añadir, un saludo y perdón por la parrafada.

» autor: --196122--

#286 Escupir al Sur

--425756-- — Thu, 11 Jun 2015 06:39:40 +0000

#281 Jajajajaja.

» autor: --425756--

#285 Escupir al Sur

--196122-- — Thu, 11 Jun 2015 06:29:04 +0000

#246 Perdone, es la primera vez que me meto en una discusión de meneame y creía que seguía siendo la persona con la que comencé a hablar. El vídeo tiene más sentido si sigue la discusión que comienza con el comentario #10

» autor: --196122--

#284 Escupir al Sur

Midiam — Thu, 11 Jun 2015 05:07:14 +0000

#282 Sobre este asunto se puede hablar mucho, pero el PER se paga en muchas comunidades autónomas. Sí es cierto que Andalucía es la mas beneficiada, pero también es con diferencia la comunidad más extensa y de las mas pobladas, es normal que reciba mas ayudas.

Por cierto, el PER supone apenas un 5% de la PAC.

Cuando se subvenciona al carbón, por ejemplo, en otras comunidades no veo a tanta gente quejarse.

Si lo que falla es el control, arregla eso, no la ayuda en sí mismo, que en muchos casos es el único motivo para que miles de pueblos se queden vacíos y desaparezca.

Conste que a mí me indigna como el que más al que cobra ayudas sin haberlo merecido, pero pienso que hay que ser estricto con los controles, no con la ayuda en sí.

» autor: Midiam

#283 Escupir al Sur

kobayashi — Thu, 11 Jun 2015 03:18:32 +0000

#259 lo de catalunya pujol y el cinco% aun no ha salidi ningun caso que lo pruebe. No sere yo quien defienda a pujol. Pero no hay ningun caso ningun juicio nada. Hasta el momento lo unico q hizo pujol fue no pagar impuestos y ni siquiera lo juzgan por ello pq regularizo

» autor: kobayashi

#282 Escupir al Sur

Kahra — Wed, 10 Jun 2015 22:31:22 +0000

#73 Nadie dice que sean los únicos, Sí son los unicos que cobran PER, el chantaje popular más evidente, o de los más evidentes. No digo que no tuviera una base originalmente justa, ojo, pero no se hace el uso adecuado y la verdad es que es normal que siente mal ese tipo de tratos de favor, más en una comunidad cuyo pib no ha crecido apenas desde el 78. Y aun así siguen votando lo mismo.

» autor: Kahra

#281 Escupir al Sur

--189197-- — Wed, 10 Jun 2015 22:23:58 +0000

#278 Acabas de demostrar que no tienes ni idea de lo que hablas.

Además de ser mala persona. Matate tu por el Garraf!

» autor: --189197--

#280 Escupir al Sur

Kahra — Wed, 10 Jun 2015 22:20:00 +0000

#39 salvo que no creo que haya una comunidad autónoma en la que lleven más tiempo en el poder los mismos tíos. Y con un caso de corrupción tan evidente como el de ahora... Probablemente lo más parecido es lo de Valencia con el PP

» autor: Kahra

#279 Escupir al Sur

Mark_ — Wed, 10 Jun 2015 21:35:34 +0000

#276 te doy toda la razón. Yo quiero un país único, fuerte y unido pero para unirnos tenemos que saber cuales son nuestras diferencias, dejarlas a un lado y buscar un objetivo común. Lo que no se puede hacer es suprimir dichas diferencias e imponer la unidad como si la unidad fuese el fin último.

Yo no querría una Andalucia independiente (que por recursos bien se podría) porque la población no esta preparada para algo así y porqué no es necesario. Lo que quiero es que se tenga en cuenta que ocupamos un lugar en la Historia que hay que reconocer, y que tenemos que remar todos a una no ya para superar una crisis económica, sino una identitaria.

PD: yo mantendría tres cosas en común : educación, sanidad y defensa. El resto, en principio que cada región se autoregule siempre buscando el bien del territorio al completo.

» autor: Mark_

#278 Escupir al Sur

--425756-- — Wed, 10 Jun 2015 21:09:29 +0000

#274 ¿Y que falta? ¿Una ampliación del Prat? Seguro que te cambiabas por un extremeño, como el que envidiaba la plaza de parking para minusválidos

» autor: --425756--

#277 Escupir al Sur

--425756-- — Wed, 10 Jun 2015 21:08:29 +0000

#275 No he caído en tópicos. De hecho, he dicho que en Cataluña ahora mismo solo hay Andaluces ^_^

» autor: --425756--

#276 Escupir al Sur

Pijus_Magnificus — Wed, 10 Jun 2015 20:31:42 +0000

#273 Yo tampoco. Intentaba recalcar la ironía del asunto, no plantearlo como alto a tener en cuenta.

De hecho para mi la solución a gran parte de los regionalismos es un replanteamiento del concepto de estado, la abolición de la figura del rey, el reconocimiento de que España no es un único país, monocromo e indivisible, sino un país de países, y, por supuesto, llegar a acuerdos con las autonomías más beligerantes dándoles una mayor autonomía (valga la redundancia) y poder legislativo para que puedan formar parte de ese proyecto común llamado república sin renunciar a su identidad cultural o sentirse pisoteados por el estado central.

Pero cada vez que gobierne el PP a los vascos y catalanes le dan más ganas de independizarse, y no me extraña. A este paso se van a querer independizar hasta los andaluces (de hecho, aunque marginal, ya hay movimiento independentista andaluz).

» autor: Pijus_Magnificus

#275 Escupir al Sur

Inyurfeis — Wed, 10 Jun 2015 20:19:20 +0000

#233 Sí, lo hay. CUP, Iniciativa, EUiA, Guanyem, Podem, PSC, PPC, Ciutadans, Solidaritat... Y los que me dejo en el tintero.

Felicidades por no caer en tópicos.

» autor: Inyurfeis

#274 Escupir al Sur

--189197-- — Wed, 10 Jun 2015 20:11:18 +0000

#271 ¿si en Catalunya gobierna Podemos tendrá pasta para comprar autopistas y construir lo que falta?,¿por qué? tendrías que decir de donde sacará el dinero.

Pujol está jubilado en su casa. Otros podéis seguir con la unidad porque si, el centralismo y la sumisión como Aznar,Felipe,Rivera, Rajoy,Cospedal, el bigotes, susana, gurtel, fedeggico, cospedal, Marhuenda , etc, etc...

» autor: --189197--

#273 Escupir al Sur

Mark_ — Wed, 10 Jun 2015 19:57:21 +0000

#238 no creo que sea solución, ni siquiera para Cataluña.

» autor: Mark_

#272 Escupir al Sur

Mark_ — Wed, 10 Jun 2015 19:56:54 +0000

#270 que pereza illo.

» autor: Mark_

#271 Escupir al Sur

--425756-- — Wed, 10 Jun 2015 19:43:22 +0000

#269 Sigues con la independencia, donde está Pujol, por ejemplo. Podrías votar a Podemos, como hace todo el mundo ahora
Si es que lo tienes muy fácil.

» autor: --425756--

#270 Escupir al Sur

victorjba — Wed, 10 Jun 2015 18:59:03 +0000

#2 Pues cuando acabéis la siesta pedid la independencia

» autor: victorjba

#269 Escupir al Sur

--189197-- — Wed, 10 Jun 2015 18:54:29 +0000

#268 no, pero tu quién crees que pondría el dinero? es para el día de votar!,¿no ayudas a un compatriota?

Esto es muy típico, todos sabéis quien ha creado el problema pero no sabéis nada de la solución. Mejor sigo con la independencia.

» autor: --189197--

#268 Escupir al Sur

--425756-- — Wed, 10 Jun 2015 18:01:22 +0000

#254 Ah, y los de la indapandanshia han sacado mas dinero?

» autor: --425756--

#267 Escupir al Sur

--425756-- — Wed, 10 Jun 2015 18:00:21 +0000

#257 Pongo al mismo nivel a dos tontos. Y ninguno de ellos es el discapacitado.

» autor: --425756--

#266 Escupir al Sur

--151628-- — Wed, 10 Jun 2015 17:46:25 +0000

#82 #104 #115 #167 #196 #235 pbs.twimg.com/media/BlNr7O7IgAAm8aQ.jpg

» autor: --151628--

#265 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 17:28:30 +0000

#263 He dejado bien claro que la mayoría pasa, no que la mayoría les respalda, así que no truques mis argumentos para tener razón.

Lo siento, pero no estoy de acuerdo con que el pueblo pase porque cree que no tiene nada que hacer. Ni siquiera estoy de acuerdo en que no tiene nada que hacer. Y no me vas a convencer, ni yo a ti, así que para qué seguir.

» autor: zilvika

#264 Escupir al Sur

--479145-- — Wed, 10 Jun 2015 17:18:14 +0000

#3 Tu comentario demuestra tu odio irracional a España.

» autor: --479145--

#263 Escupir al Sur

YHBT — Wed, 10 Jun 2015 16:51:07 +0000

#262 ¿Crees que puede cambiar sin tener esos poderes?

El pueblo, que por mucho que nos empeñemos no es tonto, sabe que con el modelo actual no puede hacer nada. Sabe que, por ejemplo, ante un político corrupto toca resignarse. ¿Dices que le respaldan? ¿Cuántos? Porque esa es la realidad: en cualquier elección de representantes donde vuelve a salir elegido un político implicado en corrupción, lo hace con un respaldo inferior al tercio de la población que podría elegirle. De hecho en las últimas elecciones municipales y autonómicas ha ocurrido que ese respaldo ha bajado a menos de una quinta parte en muchas administraciones... Y aun así siguen manteniendo el cargo, y puede que incluso el poder en tales administraciones gracias a acuerdos con otros grupos representativos.

El pueblo, que como he dicho no es tonto, se cansa. Y llega un momento en el que en lugar de pegarse contra un muro, decide mirar para otro lado e intentar sobrevivir.

Porque sin tener esos poderes, el pueblo no puede hacer nada, por mucho conocimiento que tenga.

Cuestión aparte es, por supuesto, que el pueblo, cuanto más formado mejor.

» autor: YHBT

#262 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 16:26:11 +0000

#261 Vale, ahora la pregunta ¿Crees que si eso cambiara, cambiaría la situación de España?

Yo lo siento pero creo que el problema aquí son los votantes. El pueblo, con o sin pegas, con leyes electorales tramposas y con cierto fraude, aún así demuestra en cada jornada electoral que las elecciones se la traen floja, y que de los que se implican la mayoría vota a políticos corruptos.

» autor: zilvika

#261 Escupir al Sur

YHBT — Wed, 10 Jun 2015 16:13:46 +0000

#79 El pueblo no puede elegir directamente a sus representantes: lo hace a través de listas autorizadas por la Jefatura del Estado.

El pueblo no puede participar en formación del Poder Judicial.

El pueblo no puede participar en el sistema legislativo. Las iniciativas legislativas populares no cumplen ese cometido, pues pueden ser rechazadas por el pleno del Gobierno aunque cuenten con respaldo popular suficiente.

El pueblo no puede participar en decisiones ejecutivas a nivel local, autonómico y estatal que le afectan directamente.

El pueblo no puede demandar acciones contra políticos corruptos y traidores a la nación si no cuentan con el apoyo de las altas instituciones de justicia, que recordemos, son nombrados por el gobierno.

Y aunque podría seguir enumerando, voy a una típica y tópica: El pueblo no puede decidir sobre la Jefatura del Estado.

De hecho el pueblo ahora mismo ni siquiera tiene el poder de levantarse en armas si así lo quisiese.

¿Qué poder tiene el pueblo?

El pueblo tiene el poder de elegir a unos representantes que le son impuestos por los partidos y que son autorizados por la Jefatura del Estado. Si la Jefatura del Estado no autoriza a unos representantes, aunque el pueblo quiera elegirles, no puede.

Ya está. Ese es todo el poder.

» autor: YHBT

#260 Escupir al Sur

Hacendado — Wed, 10 Jun 2015 16:08:04 +0000

El peor enemigo de Andalucía son los andaluces, y el fervor por mantener una comunidad autónoma que es una mentira y un cortijo.

Si yo no fuera de aquí, cada vez que veo el salto de la valla del Rocío, los personajes llorando en Semana Santa, el "dame una caza arcarde" y demás, me recorrería un escalofrío pensando en que estamos tan cerca pero tan lejos. En todas partes cuecen habas, y muchas veces los tópicos son tópicos porque sí que son típicos.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#259 Escupir al Sur

--423339-- — Wed, 10 Jun 2015 15:40:55 +0000

#81 Y Valencia la comunidad donde han gobernado los mismos criminales desde hace 24 años. Y Galicia, otra comunidad PePera. Y Cataluña la comunidad donde una única familia de monarcas "patriotas" llevaban chupando el cinc-per-cent de cada contrato público desde los '80, y...

Vamos, que están las cosas como para quejarse de Andalucía. Que se quejen los finlandeses, pofale. Que se quejen el resto de españoles, pfffff...

» autor: --423339--

#258 Escupir al Sur

Find — Wed, 10 Jun 2015 15:39:41 +0000

#256 OT: Hacía mucho tiempo que no me gustaba tanto una serie como "Allí abajo"

» autor: Find

#257 Escupir al Sur

--341493-- — Wed, 10 Jun 2015 15:20:27 +0000

#234 bravo, pones al mismo nivel un extremeño y un discapacitado...

» autor: --341493--

#256 Escupir al Sur

fdfeliz — Wed, 10 Jun 2015 15:11:20 +0000

#70 Ese es precisamente el problema de Andalucía que no tiene ningún problema que no tengan los demás y sin embargo es usado como ejemplo de problema.
No digo que no haya problemas en Andalucía pero yo añadiría ¿Qué dproblema tiene Castilla y cómo resolverlo? ¿Qué problema tiene Galicia y como resolverlo?......

Los tópicos se arreglan con series como "Alli abajo" que hacen amable el contraste de la gente y no caen en la crítica constante.

» autor: fdfeliz

#255 Escupir al Sur

LuisPas — Wed, 10 Jun 2015 15:07:10 +0000

#2 mi arma, que arte tieneh! cuentate un chistesito! por la Macarena! nos vemos en la feria!

» autor: LuisPas

#254 Escupir al Sur

--189197-- — Wed, 10 Jun 2015 15:00:22 +0000

#249 ¿a quién debería votar dices? no veo de donde sacarian el dinero los partidos catalanes de la unidad y la sumisiln , pero si tu lo sabes y quieres ayudar...

» autor: --189197--

#253 Escupir al Sur

--425756-- — Wed, 10 Jun 2015 14:48:49 +0000

#252 ¿Yo he dicho que seas de Cataluña?
No, no he dicho que no haya nada que exportar. De hecho comparo a Navarra donde no hay mucho que envidiar en pinchos y fiestas a Andalucía. Pero claro, si ya de entradas entiendes que te digo catalán... :o

» autor: --425756--

#252 Escupir al Sur

--126779-- — Wed, 10 Jun 2015 14:46:27 +0000

#236 Em... de donde sacas que soy catalá?

A mi los toros, TODOS, me parecen la manera más patética de demostrar la falta de sesera. los correbous, los que tiran de piedras, y especialmente los que se atraviesan con hierros para hacerles daño con el único fin de disfrutar de ver salir sangre a borbotones.

Y ahora te digo, en verdad es más parecida Galicia a Murcia que a Valenca do Minho? Ya te respondo yo: no. En nada.

Por cierto, con gente como tu, resulta cada día más fácil pasar de ser soberanista a sentirse independentista. Para convivir con alguien que dice "por el norte jamás habéis tenido nada que exportar" con el único fin de intentar ofender, es mejor estar solos.

» autor: --126779--

#251 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 14:37:06 +0000

#248 A ver, que era una forma de hablar y más porque estaba desde el móvil. No me parecería razonable que fuera el bachillerato, más que nada porque está muy enfocado a acceder a la universidad y no es eso lo que busco. Se podría hacer un examen específico, si tampoco sería mucho, conocimientos generales de economía, leyes.. Joe, que menos que saberte la constitución. Tus derechos, tus deberes. Qué es la Unión Europea, el Banco de España.. Cómo funciona la ordenación del territorio a grandes rasgos, etc.

Lo que yo no veo es que pidamos que nos dejen decidir pero opinemos sin saber. Es responsabilidad. Y ojo, que yo muchas cosas no las sé. Si me exigieran pasar el examen pues me lo aprendería y algún día lo sabría. Ojalá no hiciera falta, pero es que ves cada cosa... ¡Ponme una parada de AVE en la puerta!

» autor: zilvika

#250 Escupir al Sur

--202272-- — Wed, 10 Jun 2015 14:35:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#249 Escupir al Sur

--425756-- — Wed, 10 Jun 2015 14:33:33 +0000

#237 Y esos que las pusieron por lo que veo tampoco invirtieron mucho
Bueno si, os inviertieron a todos jajaja.

» autor: --425756--

#248 Escupir al Sur

--125581-- — Wed, 10 Jun 2015 14:28:08 +0000

#126 ¿Y los que tenemos un grado superior y no tenemos bachiller pero tenemos más cultura política que muchos bachilleres?

» autor: --125581--

#247 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 14:12:44 +0000

#241 Quien es nadie para decidir que un menor de 18, o de 16, o de 12 no puede decidir por si mismo?

Pues partiendo del concepto básico de que para decidir hay que conocer y tener cierta responsabilidad.

Los analfabetos funcionales tienen la posibilidad de dejar de serlo. Soy una firme creyente de que hay derechos Y DEBERES. Otra cosa es si me dijeras la gente que realmente no tiene capacidad para adquirir unos conocimientos mínimos por discapacidades o similar, pero eso es lo que hay. Garantizando los DDHH se garantizan sus derechos aunque no puedan votar. Vuelvo a poner el ejemplo: para poder conducir hay que aprobar un examen, no se por qué para poder decidir el futuro de todos no.

» autor: zilvika

#246 Escupir al Sur

--195023-- — Wed, 10 Jun 2015 14:03:07 +0000

#226 pues el problema de ese vídeo es que es victimista y un poco hipócrita. Viene diciendo, de antemano, que desde fuera nos tratan mal y se burlan de ellos y sus costumbres... Para meterse él mismo con sus costumbres y su forma de ser (ejemplo claro, el momento de la siesta). Es decir, que si uno ofende desde dentro está bien, pero ofender desde fuera no que es malo.
Además, puestos a no hacer bromas con quien se puede ofender, que no haga chistes de mariquitas porque los homosexuales se pueden ofender, ni de mujeres porque se pueden ofender, ni de hombres, ni animales, ni países, ni leyes, ni políticos... Y viene a decirlo un cómico, que se gana la vida con eso.
¿Que la gente se ríe de los andaluces por ser andaluces? Eso está en la cabeza de los malpensados, y es muy victimista viniendo de la región que, entre otras cosas, ha sido imagen de España por el exterior durante décadas.

» autor: --195023--

#245 Escupir al Sur

AlexCremento — Wed, 10 Jun 2015 14:03:05 +0000

Me ha bastado con leer solo la primera parte: SÍ, Andazulía es la comunidad más subsidiada y con más ayudas y donde la gente vive mejor (a costa del resto) trabajando la décima parte.

» autor: AlexCremento

#244 Escupir al Sur

delawen — Wed, 10 Jun 2015 13:52:23 +0000

#243 Eso depende de cómo te guste definir las nacionalidades. Para mi, alguien que ha nacido en la región que ocupa ahora mismo Francia, es un francés, aunque fuera antes de la fundación de Francia. Si coges una máquina del tiempo y le preguntas, pues no te va a decir que es francés, igual que tampoco te sabrá decir qué es un teléfono. Son conceptos que no conoce.

Pero que pongamos líneas imaginarias para definir fronteras es sólo una convención. Decir "nací en Zaragoza" lo que está definiendo, entre otras cosas, es que tu lugar de nacimiento está dentro de las coordenadas de Zaragoza. Puedes llamarlo Zaragoza o puedes llamarlo Disneylandia, el nombre no cambiaría la realidad: que ha nacido en esa posición geográfica.

¿O por ejemplo está mal decir que los primeros homínidos eran africanos* porque África como tal no existía en ese momento?

El único caso en el que no serían válidas las fronteras actuales para definir dónde nació alguien del pasado sería si eso colisionara con su propia realidad histórica. Por ejemplo, un hijo de un conquistador en América seguramente nacería en las Españas de su época. Que no coinciden con la España actual y podría dar lugar a confusión.

___
* Depende de la teoría, pero supongamos que cogemos esa teoría.

» autor: delawen

#243 Escupir al Sur

elkaladin — Wed, 10 Jun 2015 13:48:47 +0000

#240 ¿Andaluz? Dicho concepto no existía cuando el vivió no se puede decir que era andaluz eso es una barbaridad.

» autor: elkaladin

#242 Escupir al Sur

delawen — Wed, 10 Jun 2015 13:44:05 +0000

#200 Sois la única región que no ha roto con gobiernos parasitarios perpetuados en el poder. No os respetáis vosotros mismos

Curioso comentario, cuando ha sido una de las CCAA donde más porcentaje de votos ha sacado Podemos.

» autor: delawen

#241 Escupir al Sur

delawen — Wed, 10 Jun 2015 13:40:41 +0000

#126 #150 sólo dejaría votar a quien tenga el bachillerato o pasara algún examen de conocimientos mínimos

¿Y por qué los analfabetos (funcionales) no van a tener derecho a decidir por sí mismos? ¿Quién eres tú, con tu título, para decidir lo que va a pasar con sus vidas?

Centrémonos mejor en que todo el mundo tenga esos conocimientos mínimos. El porcentaje de gente que no los tenga y vote no será tan relevante.

» autor: delawen

#240 Escupir al Sur

delawen — Wed, 10 Jun 2015 13:37:26 +0000

#220 es.wikipedia.org/wiki/Trajano

Marco Ulpio Trajano (en latín Marcus Ulpius Traianus,1 conocido abreviadamente como Trajano (Itálica, Santiponce, junto a la actual Sevilla, 18 de septiembre de 53 - Selinus, 9 de agosto de 117) fue un emperador romano que reinó desde el año 98 hasta su muerte en 117. Fue el primer emperador de origen no itálico.

No es que me parezca relevante si hubo o no emperadores romanos nacidos aquí para explicar la realidad actual, pero por poner el punto histórico y que veas que sí que era andaluz. Con sus 1900 años de diferencia, claro.

» autor: delawen

#239 Escupir al Sur

NapalMe — Wed, 10 Jun 2015 13:32:28 +0000

#217 Comprensión lectora 0.

» autor: NapalMe

#238 Escupir al Sur

Pijus_Magnificus — Wed, 10 Jun 2015 13:21:09 +0000

#2 Podéis pedir la independencia. Y después echar la culpa al PP. Lo que nos ibamos a reír.

» autor: Pijus_Magnificus

#237 Escupir al Sur

--189197-- — Wed, 10 Jun 2015 13:06:28 +0000

#228 Los peajes los pusieron porque los del centralismo (los que tienen competencias y el dinero) no invierten en las necesidades de la colonia, ¿a quién dices que hay que votar para tener igualdad ?

Paso de desmontar el etnicismo, hoy no pierdo el tiempo con xenófobos.

» autor: --189197--

#236 Escupir al Sur

--425756-- — Wed, 10 Jun 2015 13:00:26 +0000

#179 Es lo triste, que por el norte jamás habéis tenido nada que exportar. Y si se nos conoce en algún sitio es por gente que si lo ha puesto encima de la mesa o simplemente ha gustado al extranjero.

Ahora te digo, en verdad es tan distinta España? Es tan distinto los San Fermines de cualquier otra fiesta, por ejemplo, andaluza?

Si amigo, tampoco difieren nada de las fiestas de Cataluña, así que aunque os disguste, nos representa a todos.

» autor: --425756--

#235 Escupir al Sur

--425756-- — Wed, 10 Jun 2015 12:57:33 +0000

#82 No hay figuras de palo de esas en Albaceteña?

» autor: --425756--

#234 Escupir al Sur

--425756-- — Wed, 10 Jun 2015 12:55:30 +0000

#37 Seguro que te cambiabas por ellos, verdad?

Llegué a conocer a un tonto que envidiaba la plaza de parking de un discapacitado.
Tirando de generalismos, te diré que hablaba Catalán.

» autor: --425756--

#233 Escupir al Sur

--425756-- — Wed, 10 Jun 2015 12:53:05 +0000

#44 Ah, pero es que hay algo distinto a Pujol en Cataluña??

» autor: --425756--

#232 Escupir al Sur

AOM81 — Wed, 10 Jun 2015 12:52:07 +0000

En España cada uno aguanta lo suyo... Como aragonesa y de pueblo, las citas a Marianico El Corto, gran reprensentante de la cultura de mi pueblo. Y como catalana de adopción ni quiero escribir aquí las que tengo que oir, para no encender los ánimos. Yo creo que lo que nos falta es viajar un poco más y conocer gente, es lo que cura la cazurrez congénita que parece que tenemos.

» autor: AOM81

#231 Escupir al Sur

--425756-- — Wed, 10 Jun 2015 12:51:52 +0000

#57 En la comunidad valenciana no hay de eso? Porque a mi me suena

» autor: --425756--

#230 Escupir al Sur

--425756-- — Wed, 10 Jun 2015 12:50:50 +0000

#21 Pero es que hay catalanes en Cataluña?? Eso es lo más gracioso Si son andaluces!

» autor: --425756--

#229 Escupir al Sur

--425756-- — Wed, 10 Jun 2015 12:41:42 +0000

#10 Entonces verás como los turistas van a Marruecos y los zapatos de Alicante o coches que produces en Valladolid disminuyen la producción solo para vender al exterior, por que aquí ya no se compran. Y riete tu entonces de la crisis.
Porque van los turistas solo a la playa o a ver lugares con identidad? Si es solo playa, las habrá mas baratas y exóticas.

» autor: --425756--

#228 Escupir al Sur

--425756-- — Wed, 10 Jun 2015 12:38:30 +0000

#3 Los peajes te los pusieron los mismos que los de la independencia.
Sin ir mas lejos no seríais nada siquiera en fútbol si no fuera por ellos (Hernandez) ¿esos también son los de la independencia?
Deberías cambiar ya de nick, has perdido fuelle y no hay innovación.
Ya te lo desmontamos todo hasta sin ponerte enlaces.
A lo mejor la culpa no es tuya, si no de tus paisanos Que también cada vez tienen peor nivel.

» autor: --425756--

#227 Escupir al Sur

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 12:36:16 +0000

#224 si lo que dices tiene sentido, pero en general son medidas que son mas dificiles de poner en practica de lo que parece. Pero bueno, a mi lo de salvar el mundo sin una cerveza en la mano me cansa, asi que no voy a sacarle pegas a tus argumentos ^^

» autor: Varlak_

#226 Escupir al Sur

--196122-- — Wed, 10 Jun 2015 12:29:48 +0000

#225 Sí, lo coloqué en contestación a un comentario sobre los estereotipos y como son tratados por los medios de comunicación central, que hablan de una determinada manera al tratar "los temas andaluces", y en él un presentador de la tierra critica las formas que tuvieron Anna Simón y Flo al respecto.

» autor: --196122--

#225 Escupir al Sur

--195023-- — Wed, 10 Jun 2015 12:24:54 +0000

#102 he visto el vídeo, pero no creo que esos 15 minutos expliquen cómo imagino quiere alguien explicar lo que sucede con Andalucía desde vuestro punto de vista ¿estás seguro de que es ese?

» autor: --195023--

#224 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 12:19:09 +0000

#215 Yo creo que si puede haber gente objetiva si hay división de poderes y un sistema de incompatibilidades que se cumpla. Servicios territoriales decididos a grandes rasgos por los representantes electos pero diseñados por expertos que no tengan intereses en la zona y controlados por el poder judicial.

Programas políticos con presupuestos obligatorios de cumplir salvo situaciones extraordinarias.

Tolerancia cero a la corrupción, retirada permanente de cualquier cargo público a todo el que malverse fondos públicos.

Un buen sistema de responsabilidades: es decir, eres responsable de lo que decides. Eso si, eso debe ir acompañado de salarios que lo merezcan, y en España hablas del salario de los funcionarios y te comen.

Luego ya, fuera de los servicios básicos y en lo que no afecte a los demás, libertad de cada uno para hacer lo que le venga en gana.

Pero bueno, que yo soy un poco comunista y ese tren parece que ya pasó. Creo que la propiedad privada corrompe todo.

Antes los pueblos tenían mucho poder, se hacían sus propios caminos, etc.. Y tampoco es que fuera la panacea, había mucho caciquismo. Ganaba el que tenía más dinero.

En fin, soñar es gratis

» autor: zilvika

#223 Escupir al Sur

--151628-- — Wed, 10 Jun 2015 12:04:42 +0000

#123 "unos cuantos emperadores romanos"
No te pares, sigue con los ilustes de las taifas, los íberos e incluso de la prehistoria.

» autor: --151628--

#222 Escupir al Sur

--196122-- — Wed, 10 Jun 2015 12:03:49 +0000

#106 Me copio y guardo su comentario de lo esclarecedor que es.

» autor: --196122--

#221 Escupir al Sur

--196122-- — Wed, 10 Jun 2015 12:00:20 +0000

#218 En este caso, "y tú también".

» autor: --196122--

#220 Escupir al Sur

elkaladin — Wed, 10 Jun 2015 11:58:33 +0000

#123 Cuentame como demonios los emperadores romanos eran "andaluces". ¿En serio? De verdad crees que un romano nacido en alguna de las hispanias era "andaluz".

» autor: elkaladin

#219 Escupir al Sur

Nomada_Q_Sanz — Wed, 10 Jun 2015 11:52:17 +0000

En el fondo el nacionalismo tanto los perifericos como el centralista tene un mismo origen el feudalismo y un mismo vicio la exclusión social y la extracción de rentas. Y asi no se hace patria.

» autor: Nomada_Q_Sanz

#218 Escupir al Sur

--151628-- — Wed, 10 Jun 2015 11:51:56 +0000

#175 El "y tú más" tampoco es aplicable, puesto que estoy más asqueado con mi CA de origen, Cataluña, que con Andalucía y en la que resido, Madrid, tampoco ando muy encantado que digamos. Pero una cosa no quita a la otra.

» autor: --151628--

#217 Escupir al Sur

Midiam — Wed, 10 Jun 2015 11:50:40 +0000

#201 Tu "supuesto" cado estadístico se queda en simple anécdota para contar a los amigos en el bar.

Representatividad 0.

» autor: Midiam

#216 Escupir al Sur

--151628-- — Wed, 10 Jun 2015 11:50:31 +0000

#190 Eso no es una falacia del falso dilema. El falso dilema es poner dos opciones como únicas obviando una posible tercera solución (o más). Es más, estás lanzando un hombre de paja relativizando lo que he dicho, así que mejor no hables de falacias.

No tiene por qué ser adoctrinador, pero lo es. Lo he vivido, lo vive mi hermana y lo he visto en toda la gente de mi alrededor en Cataluña, por ejemplo.

Por ejemplo: www.meneame.net/story/exito-sistema-educativo-finlandia

Aquí se lleva más lo de importar lo que ya ha fallado en otros países o de meter un sistema a nivel europeo como nos da la gana. Quizá lo que funcione en Finlandia aquí no funcione, pero, si tan buenos resultados da allí, ¿no crees que sería buena idea mirárselo y quizá probarlo? Está claro que el sistema que hemos ido teniendo no ha dado buenos resultados.

» autor: --151628--

#215 Escupir al Sur

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 11:49:30 +0000

#212 totalmente. creo que hay que empezar otra vez desde la revolucion francesa, gran parte de lo que se ha conseguido estos ultimos siglos se ha distorsionado por el camino. Tambien tengo claro que el federalismo ahora mismo no es una prioridad, pero sobretodo que no hay nadie externo justo y objetivo ni lo va a haber jamas. Creo que o bien volvemos al absolutismo ilustrado y ponemos una camarilla de tecnocratas que nos dirijan sin preguntarnos, o bien vamos a la democracia total y pasamos de la democracia representativa, pero lo que tenemos ahora no es ni una cosa ni la otra. Yo creo que primero hay que conseguir una democracia real y luego el federalismo ayudara a que la gente se implique y a que el control ciudadano sea mas efectivo, asi que en mi opinion, cuantos mas "niveles" mejor. Por supuesto hay que estudiar mas despacio el tema de duplicidades y tal, pero eso son detalles, no cuestiones sistemicas.

» autor: Varlak_

#214 Escupir al Sur

ssh — Wed, 10 Jun 2015 11:46:12 +0000

Yo creo que la solución es independizar Madrid (junto con el resto de Castilla), que es la fuente de todos los males, desprecios, facherío y blabla. Así el resto de territorios, todos ellos más históricos que Castilla por supuesto, volverían a ser la gran nación que siempre fueron y serían felices por encima de todas las cosas.

» autor: ssh

#213 Escupir al Sur

ssh — Wed, 10 Jun 2015 11:44:44 +0000

#210 el problema que planteas es el de tener un parlamento central, cosa que pasa en cualquier país/región. Como si me dices que la Junta sólo se preocupa de Sevilla porque está allí el parlamento y pasa de Andalucía Oriental, que mejor independizar Almería y Granada, etc.

Yo lo que sé, como madrileño, es que he tenido como presidentes a un andaluz, un leonés, un gallego y un único castellano. Y todos ellos, más tarde o temprano, necesitados de votos de vascos o catalanes. Y si crees que gente que vive en hoteles y come en restaurantes de lujo mientras les pagan dietas por salir de Granada o Rioja piensan en los problemas de los madrileños, pienso que te equivocas de plano: se mueven en círculos que están vedados al común de nosotros y de vosotros.

» autor: ssh

#212 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 11:41:23 +0000

#193 La educación ya es competencia de las CCAA y.. Bfff... Yo creo que debería ser igual para todos.

Lo demás, pues si. Lo más local tiene sentido que se gestione desde el ayuntamiento, con control estatal para garantizar la igualdad de todos. Vaya, lo que ya dicen las leyes, aunque se haga mal por problemas de nepotismo y corrupción.

Yo que sé, yo de estas cosas paso porque no creó que arreglen los problemas de fondo, causados por la incultura y el egoísmo. Divides España en pequeñas autonomías y se pelearan entre los pueblos.

Yo tengo claro que si Cataluña se independiza, cuando no tengan un enemigo común los de Gerona se quejaran de los de Barcelona, y así hasta el infinito.

Pero bueno, que yo me he semicriado en un pueblo y es descorazonador. Todo el día discutiendo por 4 piedras. Por eso prefiero que haya alguien externo y objetivo que decida lo esencial. La clave es que esa persona sea justa y objetiva, pero nuestros gobernantes no son así, y creo que es porque reflejan lo que somos.

Y luego, por supuesto, lo que ya alguien me ha dicho por aquí. División de poderes. Eso es esencial. Me parece ridículo que los políticos escojan a los miembros del CGPJ o del TC.

» autor: zilvika

#211 Escupir al Sur

sotanez — Wed, 10 Jun 2015 11:40:14 +0000

#183 El modelo productivo influye mucho en la corrupción, fracaso escolar, etc. Mientras que la mayoría del trabajo disponible en los pueblos andaluces siga siendo temporeros y poco más se seguirá dando esto. Los demás emigramos a las grandes ciudades o a otras comunidades o países.

» autor: sotanez

#210 Escupir al Sur

--280946-- — Wed, 10 Jun 2015 11:35:16 +0000

#208

Madrileño en el sentido de pertenencia a Madrid, de vivir y trabajar en la capital, no de haber nacido allí. Como todos los parlamentarios Felipiño se fue a trabajar a madrid por lo que los problemas que observaba día a día eran los madrileños. Pero vamos, que eso no quita que fuera un auténtico hipócrita mentiroso y que ojalá no hubiera salido de sevilla. En ningún momento he dicho que los andaluces, por ser andaluces, sean mejores que en otro lado: de hecho sospecho que casi todos los políticos que triunfan son unos cabrones hipócritas y traicioneros

» autor: --280946--

#209 Escupir al Sur

--280946-- — Wed, 10 Jun 2015 11:30:07 +0000

#202
Lorips, tu comprensión lectora es cada día más limitada. Espero que se debe a que he escrito en ese lenguaje infecto que es el español, porque como tengas los mismos problemas en catalan cualquier día terminaras apoyando una propuesta de ciutadans. Y creeme, ni tu ni yo queremos eso

» autor: --280946--

#208 Escupir al Sur

ssh — Wed, 10 Jun 2015 11:28:48 +0000

#207 Pues entre que me gobierne un madrileño que no tiene ni idea de como es la andalucía real y que me gobierne un sevillano que al menos conoce una parte de sevilla, me quedo con el sevillano.

¿Como Felipe González? Os lo podríais haber quedado.

» autor: ssh

#207 Escupir al Sur

--280946-- — Wed, 10 Jun 2015 11:24:28 +0000

Hay una discusión bastante fuerte sobre federalismo y centralismo y quiero dejar clara una cosa: España es muy diferente, de norte a sur y de esta a Oeste, y ya no solo por "tonterías" como el idioma o las costumbres, sino que las diferencias radican incluso en la forma de ser y de ver la vida de la mayoría de las personas. En un país con tantas diferencias es muy difícil que funcione bien un sistema estandar. O, ciertamente el sistema estandar funcionará perfectamente para la región que haya sido pensado (Casi con toda seguridad Madrid y alrededores), pero fallará en las zonas de la periferia, como Canarias, Andalucía, Galicia o Cataluña, en las que ese supuesto sistema óptimo se encontrará con muchos problemas que no se encontraría en Madrid.

Y además hay otro problema y es que cada vez más los andaluces somos conscientes de que Madrid gobierna para sí. Es posible que no lo haga ni siquiera con mala intención, pero está claro que el parlamento español antepone los problemas de la capital al del resto de españa, y siempre suelen proponer planes que benefician a Madrid, aunque haya otros que beneficiaran más al conjunto de españa. Esto es un problema inevitable por la forma en la que está diseñado nuestro parlamento: Al fin y al cabo casi todos los parlamentarios viven en madrid, trabajan en madrid, tienen a sus hijos estudiando en madrid, utilizan la sanidad, educación e infraestructuras madrileñas y, en definitiva, la parte de españa que ellos se reduce a Madrid, las salas de conferencias cuando tienen que hacer un mitin en otra ciudad y la playita en verano. Pues entre que me gobierne un madrileño que no tiene ni idea de como es la andalucía real y que me gobierne un sevillano que al menos conoce una parte de sevilla, me quedo con el sevillano.

» autor: --280946--

#206 Escupir al Sur

olaolita — Wed, 10 Jun 2015 11:20:04 +0000

Y victimistas llorones...

» autor: olaolita

#205 Escupir al Sur

--126779-- — Wed, 10 Jun 2015 11:19:06 +0000

#203 Pues si odias la feria de abril en sevilla, te voy a dar una "alegría". Ahora en mi pueblo hacen la feria de abril en las fiestas. unas risas ver los vestidos de andaluza (no sé si son faralaes sevillana o lo que´, no entiendo de trajes) mojados hasta el sobaco de lo que llueve aqui en abril.
Y claro, después de las 21:00, hace no fresco, frio. Divertidísima feria, no veas.

» autor: --126779--

#204 Escupir al Sur

--434302-- — Wed, 10 Jun 2015 11:18:47 +0000

#173

» autor: --434302--

#203 Escupir al Sur

--408987-- — Wed, 10 Jun 2015 11:17:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#202 Escupir al Sur

--189197-- — Wed, 10 Jun 2015 11:14:25 +0000

#197 claro,claro, es que de toda la vida los gobiernos españoles crean empresas porque esto es el comunismo.

Venga neng, tira pal bar.

» autor: --189197--

#201 Escupir al Sur

NapalMe — Wed, 10 Jun 2015 11:14:16 +0000

#199 No, no entiendes.

» autor: NapalMe

#200 Escupir al Sur

artac — Wed, 10 Jun 2015 11:13:40 +0000

Andalucía siempre ha sido una de las regiones con más paro y fracaso escolar de Europa. En las pasadas elecciones autonómicas y municipales se ha visto las ganas de cambio de la gente, y eso que se presentaba un partido con ganas de hacerlo y realmente de izquierdas.
Sois la única región que no ha roto con gobiernos parasitarios perpetuados en el poder. No os respetáis vosotros mismos ¿cómo esperáis que lo hagan los demás?

» autor: artac

#199 Escupir al Sur

Midiam — Wed, 10 Jun 2015 11:13:24 +0000

#195 ¡Ah! Es verdad, en Andalucía hay tanto paro porque la gente que opta a uno prefiere quedarse durmiendo que trabajar, no porque no hay trabajo y a nivel industrial no está tan desarrollada.

Entiendo.

» autor: Midiam

#198 Escupir al Sur

NapalMe — Wed, 10 Jun 2015 11:12:29 +0000

Si, porque no acostumbro a tratar con gente de Leon por lo que la estadística influiría mucho, si hablamos de gente de mi pueblo, pues no, porque influiría poco.

» autor: NapalMe

#197 Escupir al Sur

--280946-- — Wed, 10 Jun 2015 11:11:41 +0000

#188

Personalmente tengo problemas para encontrar una única empresa creada por el gobierno español en esta legislatura en toda españa

Salvo el banco malo, pero eso más que una empresa es una tumba

» autor: --280946--

#196 Escupir al Sur

--341493-- — Wed, 10 Jun 2015 11:10:13 +0000

#82 es verdad, yo cuando les veo saltando la verja no se si estoy viendo a unos europeos o a unos salvajes follacabras. Vaya zumbaos.

» autor: --341493--

#195 Escupir al Sur

NapalMe — Wed, 10 Jun 2015 11:09:16 +0000

#177 Estadística de trabajadores por zona geográfica, en una zona donde trabajan pocos su actuación influye mucho en ella, si fuera del pueblo influye poco.
Que uno solo no dice nada, es evidente, pero la estadística se queda y los de RRHH lo sabrán.

» autor: NapalMe

#194 Escupir al Sur

--196122-- — Wed, 10 Jun 2015 11:08:20 +0000

#179 Razón no le falta.

» autor: --196122--

#193 Escupir al Sur

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 11:07:50 +0000

#51 pues yo creo que esta claro que ni estamos unidos ni trabajamos mejor. a lo mejor hay que unirse en lo que funciona mejor unidos (defensa, economia, asuntos exteriores, grandes infraestructuras, etc; como hace USA) y ser federado en lo que es mas local (educacion, lengua, distribucion territorial).

» autor: Varlak_

#192 Escupir al Sur

--341493-- — Wed, 10 Jun 2015 11:06:38 +0000

#69 si, no tenemos las mismas carreteras ni transporte público que sí hay en otras CCAA que aportan poco y reciben mucho.

» autor: --341493--

#191 Escupir al Sur

--457703-- — Wed, 10 Jun 2015 11:03:22 +0000

#182 Ahora bien, un Alemán se tiene que comer que es un cabeza cuadrada y menos gracia que un informe tributario, los comerranas también, el pozo sin fondo de Madrid y su acento "finolis", etc, etc

» autor: --457703--

#190 Escupir al Sur

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 11:01:48 +0000

#162 haya alguna mas, pero no tengo tiempo de buscar las definiciones, pero la mas gorda es la del falso dilema: has convertido el elegir entre "federalismo" y "centralidad" en elegir entre "educacion adoctrinada" y "sistema educativo probado que funciona". Sin explicar porque consideras que cualquier sistema educativo no centralizado tiene que ser por cojones adoctrinador y generador de victimismos, ni porque no podemos aplicar ese fantastico sistema probado que funciona en un sistema federal, ni cual es ese sistema fantastico y maravilloso probado que funciona.

El caso es que un sistema probado que funciona no existe en España (ni en casi ninguna parte del mundo). cada pais tiene sus particularidades, y España es especialmente particular. por eso lo que funciona en Suecia o Corea no tiene porque funcionar aqui, y lo que funciona en Cadiz no tiene porque funcionar en Madrid, en Teruel o en Bilbao.

Y ahora me explicas, si solo tienes un sistema magico y maravilloso, como vas a demostrar que ese sistema "funciona mejor que cualquiera que se haya aplicado o se haya pensado aplicar en cualquier CA de España". La unica forma de demostrar si algo funciona mejor o peor es si tienes algo con que comparar.

Y eso son algunas de las criticas a tu comentario, pero no me sobra el tiempo y no quiero desviarme mas del tema

» autor: Varlak_

#189 Escupir al Sur

craso — Wed, 10 Jun 2015 11:01:09 +0000

#168 Muy cierto no soy uno de ellos, es nobel no novel

» autor: craso

#188 Escupir al Sur

--189197-- — Wed, 10 Jun 2015 10:59:15 +0000

#187 ¿me podrias decir como mínimo una empresas creada por el gobierno español en Catalunya en esta legislarura?

¿Entonces qué hago?, ¿cuando pague 7 euros por ir a 50km me alegro o no?

» autor: --189197--

#187 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 10:55:34 +0000

#184

Había oído que en Cataluña habían rescrito la historia pero no me lo quería creer. Aunque bueno, también he oído a quien dice que la corona de Cataluña existió.

Desisto. No puedo obligarte a leer libros objetivos.

» autor: zilvika

#186 Escupir al Sur

--465036-- — Wed, 10 Jun 2015 10:54:09 +0000

quien se pica ajos come

» autor: --465036--

#185 Escupir al Sur

ssh — Wed, 10 Jun 2015 10:54:08 +0000

En este hilo podemos ver andaluces, extremeños, catalanes, vascos, gallegos, canarios y baleares hartos con el trato que les da "España". La duda está en saber qué territorio consideran que es España, ya que ellos parecen no incluirse en ella. ¿Madrid sólo, quizá? ¿Madrid más 2 o 3 provincias de alrededor? ¿Incluimos Aragón? ¿Quitamos Vallecas?

» autor: ssh

#184 Escupir al Sur

--189197-- — Wed, 10 Jun 2015 10:53:23 +0000

#172 La Seat la puso la Fiat. La citroen la puso citroen, opel puso opel. Esta es la historia.

Eurovegas quería poner eurovegas y por mucho que mariano lo quisiera en Jerez no se haría en Jerez , ¿a qué gobierno se le ocurrió lo de zara?

¿qué hacen los perjudicados por el dios industrial para cambiar la situación?

» autor: --189197--

#183 Escupir al Sur

Akkion — Wed, 10 Jun 2015 10:53:04 +0000

Soy y me siento medio andaluz, alli he pasado veranos y he vivido casi 10 años sacandome un titulo y empezando a trabajar. Pero soy nacido y criado en baleares, en un ambiente puramente catalanoparlante y el tema "andaluz" a veces es recurrente en las charlas con mis amigos o familia.
Yo he llegado a la conclusion de que los andaluces son tan trabajadores como cualquier otro español, pero que el territorio andaluz vive en una situacion muy poco propicia para el progreso y el trabajo. El clientelismo y el amiguismo esta institucionalizado en la casi totalidad de los gobiernos municipales y el autonomico. La falta de respeto por las normas y las leyes no se castiga y da pie a picarescas y muchisimo trabajo y empresas sumergidas, especialmente en los pueblos.
Yo he repartido mi tiempo en andalucia entre una capital y un pueblo de apenas 3000habitantes. En las ciudades la cosa es bastante diferente (a los pueblos) o bastante parecido a cualquier ciudad del resto de España, pero en los puebos sin exagerar, la mitad de los comercios no tienen permisos, la gente cobra todo en B, estos mismo si pueden cobran el PER o hacen algun trabajo cotizado unos meses y luego cobran el paro a la vez que trabajan en B, donde en las bares se sigue fumando, la venta ambulante sin permiso campa a sus anchas, demasiada gente depende de las subvenciones a su trabajo en el campo andaluz.

Estas cosas hacen que los propios andaluces se acaben rindiendo a esa forma de hacer las cosas...ven que no se castiga ni penaliza a los que no cotizan y se aprovechan de los sistemas de ayudas sociales que los que si cotizan estan pagando. Eso lleva a algunos a pasarse al otro bando y la rueda no deja de crecer. Eso pasa en Andalucia, no por los andaluces, sino por el sistema. Pasaria lo mismo en Baleares o Cataluña o Madrid si el sistema lo permiteria, pero es impensable que pase (a ese nivel almenos)por como estan organizadas las cosas. En Andalucia el PSOE no hace nada porque cree que si lo hace pierde el gobierno y los votantes le siguen votando porque muchos (y eso tienen que admitirlo ellos mismos) se han acomodado.

Sea como sea, Andalucia, el territorio, necesita una gran remodelacion y los andaluces actuaran en consecuencia.

» autor: Akkion

#182 Escupir al Sur

--457703-- — Wed, 10 Jun 2015 10:52:48 +0000

La cadena de desprecio empieza por el centro de Eurpa y no para hasta el Congo.
Los Alemanes creen que los franceses son unos chapuzas, los franceses de los españoles lo mismo; el resto de España con Andalucía también.
Lo curioso es el trato que damos los andaluces a los marroquís: que si echan peste, que si son muy negruzcos, que si roban,.. con estas orejas lo he oido y visto miles de veces.
Ahora estamos en Marruecos: los negros son esto o lo otro y los bereberes lo peor: voy a Marruecos a menudo y conozco el percal.
Todas las sociedades tienen el mismo nivel de gilipollez: desde laponia al serengueti. Y los más peligrosos: mientras más al norte(algo hay que decir chungo del norte pa compensar jeje).

» autor: --457703--

#181 Escupir al Sur

--126779-- — Wed, 10 Jun 2015 10:51:43 +0000

#115 Se refiere a La castellana, en Madrid

» autor: --126779--

#180 Escupir al Sur

--196122-- — Wed, 10 Jun 2015 10:51:35 +0000

#176 Me refería a este vídeo: www.youtube.com/watch?v=SNja3q1cG38

» autor: --196122--

#179 Escupir al Sur

--126779-- — Wed, 10 Jun 2015 10:50:53 +0000

#85 personalmente, sé que andalucía es rica en recursos y personas capaces. Sé que su cultura es grande, y su dialecto/lengua variado e interesante.
PERO: la caspa española nos ha vendido a los del norte que el sur es españa. Que si eres español, te gustan las sevillanas y los toros, que dices "olé", que el mejor alimento es el aceite de oliva, que la gente alegre es del sur....y muchos nos hemos cansado. No es nada personal contra vosotros, al cntrario, es contra esos que gustan de diluír todo hasta que no se distinga nada (como la homeopatía ).

No odio sevilla. Odio que me pongan sevillanas en las fiestas del solsticio de primavera, con un frio de cojones y lloviendo a cántaros. Eso odio.

» autor: --126779--

#178 Escupir al Sur

--196122-- — Wed, 10 Jun 2015 10:48:31 +0000

#176 Cierto, pero repito ¿Por qué razones? ¿Se emite para que el resto del Estado se ria de los Navarros? (Aunque últimamente también sale para que veamos a extranjeras borrachas y medio desnudas.) Permítame que insista en que vea el vídeo.

» autor: --196122--

#177 Escupir al Sur

Midiam — Wed, 10 Jun 2015 10:46:26 +0000

#163 ¿Qué estadística?

¿La de la gente que prefiere dormir a trabajar?

No la conocía. Pásamela para echarle un vistazo, a ver si viene por zonas geográficas.

» autor: Midiam

#176 Escupir al Sur

elkaladin — Wed, 10 Jun 2015 10:44:58 +0000

#102 Hombre hay fiestas que salen todos los años en todas las noticias. Los San Fermines sale en la televisión toooodos los años, los 9 días que dura en todos los telediarios todos los días.

» autor: elkaladin

#175 Escupir al Sur

--196122-- — Wed, 10 Jun 2015 10:44:13 +0000

#171 Pues quiero que me diga que el estereotipo no es real, que no digo que no haya condiciones para que lo sea, pero al igual que en el resto de las comunidades autónomas, y que eso es debido a que aquí tenemos un pib por habitante mucho menor que en el resto de comunidades, que eso es fruto de un proceso histórico que va más allá de unas décadas (véase #89) y por último que se está confundiendo religión con folclore. Y que aplique este sencillo comic (www.upsocl.com/comunidad/dos-ninos-de-realidades-muy-distintas-muestra) donde la niña pobre es Andalucía. Y dígame, ya de paso, de dónde es usted para que veamos si allí son también de "poco actuar", por que también sufrirá de estereotipos injustos, estoy seguro.

» autor: --196122--

#174 Escupir al Sur

Akkion — Wed, 10 Jun 2015 10:39:49 +0000

#165 no te lo crees ni tu.

» autor: Akkion

#173 Escupir al Sur

ikio — Wed, 10 Jun 2015 10:31:43 +0000

#62 Por eso se deberia eliminar la central. De esa forma eliminando solo 1 quitas todas las duplicadas.

» autor: ikio

#172 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 10:31:41 +0000

#170 Si no sabes la historia de como y por qué se puso SEAT u otras fábricas no te lo voy explicar yo, hay mucha literatura al respecto.

Pero tu desconocimiento de la historia, política y economía real explica muchas cosas.

Claro que los gobiernos influyen en las empresas. No has leído nada sobre el Eurovegas que querían poner?

Tampoco he reconocido nada ni he dicho que me parezca bien o mal nada. Veo un pequeño problema de comprensión lectora.

En fin.. Así se crean los fanatismos, con ignorancia.

» autor: zilvika

#171 Escupir al Sur

--151628-- — Wed, 10 Jun 2015 10:28:31 +0000

#167 No es un caso excepcional. En Andalucía se lleva mucho el aparentar (el famoso "postureo") y poco el actuar.

Llámalo como quieras, pero yo no tendría una gran feria en cada ciudad ni estaría paseando muñecos de madera para adorar a un Dios en el siglo XXI mientras sigo votando al PSOE con el paro que hay (entre muchas otras cosas a destacar negativamente), qué quieres que te diga.

» autor: --151628--

#170 Escupir al Sur

--189197-- — Wed, 10 Jun 2015 10:27:25 +0000

#164 A vale, entonces reconoces que España no invierte en infraestructuras en Catalunya. Vale, ya lo sabía.

Pero ni la SEAT ni ninguna fábrica las ponen los gobiernos, ¿qué fábricas nos ha regalado el Dios españoñ de la industria este año?

Yo no voy a decir que me parece mal que hagan infraestructuras en otro sitio porque me parece bien; ya veo que tu celebras que en Catalunya no las hagan. Eres malo, tu lo que defiendes es que se jodan los catalanes y paguen por lo que otros tienen gratis, ¿sabes que esto provoca muertos?

» autor: --189197--

#169 Escupir al Sur

ollicarreira — Wed, 10 Jun 2015 10:27:16 +0000

#2 Completamente de acuerdo con el tema de los tópicos, aunque, siendo andaluz y residiendo aquí toda la vida, te diré que hay un problema grave (que no solo está presente en Andalucía, sino que es una actitud general en España): la gente quiere que alguien venga a darle un trabajo y que le solucione la vida, en lugar de ponerse a buscar los medios para cambiar el panorama. Eso combinado con "la culpa es de los señoritos/los políticos/lo que sea".

» autor: ollicarreira

#168 Escupir al Sur

--151628-- — Wed, 10 Jun 2015 10:26:09 +0000

#95 Escribiendo "premios noveles" tú no serás uno de ellos

» autor: --151628--

#167 Escupir al Sur

--196122-- — Wed, 10 Jun 2015 10:25:58 +0000

#166 No digo que no haya pasado, al igual que puede haber pasado a las puertas de un campo de fútbol con entradas pagadas a 70€, pero ¿No le parece un comentario muy parecido al de Buruaga?

» autor: --196122--

#166 Escupir al Sur

--151628-- — Wed, 10 Jun 2015 10:23:53 +0000

#104 El respeto individual va por separado. La realidad de Andalucía es el voto masivo al PSOE, como se ha vuelto a ver en estas elecciones, las procesiones multitudinarias (mientras se vota socialista), el catolicismo exacerbado, la selectividad más fácil, el paro más alto. Todo esto tiene una solución, que no va a haber mientras no haya un cambio. El cambio no es ofenderse y llorar, es hacer algo por cambiar la realidad.
#115 Voy a ver si encuentro la foto de una procesión llena de gente bien vestida, adorando al cacho de madera, y detrás dos vagabundos sentados pidiendo. También lo he visto en persona, pero una imagen dice más que mil palabras.

» autor: --151628--

#165 Escupir al Sur

NapalMe — Wed, 10 Jun 2015 10:20:23 +0000

#141 Sí.

» autor: NapalMe

#164 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 10:19:55 +0000

#160 A veces si es tarde, si. Es tarde para poner SEAT y muchas otras empresas e inversiones que se hicieron en Cataluña en otro lado. Incluso aunque se movieran a otro sitio, el desarrollismo que causaron allí frente a otros lugares ya no tiene solución. Tambien es tarde para hacer desaparecer el trabajo de otros españoles que emigraron allí. Es tarde para muchas cosas.

Para lo que no es tarde es para darse cuenta de que las fronteras son líneas imaginarias, y que si a todos nos va bien es mejor éticamente que si a unos le va genial y a otros como el culo.

» autor: zilvika

#163 Escupir al Sur

NapalMe — Wed, 10 Jun 2015 10:19:18 +0000

#159 ¿que todo? hablo de una persona que forma parte de una estadística.

» autor: NapalMe

#162 Escupir al Sur

--151628-- — Wed, 10 Jun 2015 10:17:26 +0000

#128 Descríbeme las falacias utilizadas.

» autor: --151628--

#161 Escupir al Sur

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 10:15:44 +0000

#157 joder, fue elaborado por la asamblea general de las naciones unidas, formada por miembros elegidos por los gobiernos, generalmente elegidos por el pueblo. Se junto el tio que elegimos entre tus abuelos y los mios, con el que eligieron en Francia, con el que eligieron en Somalia.... Obviamente en Arabia Saudi no fue elegido un representante democraticamente, pero no es un pais democratico ^^

Y si, a mi tambien me flipan, pero porque son cosas tan obvias que es imposible negarse a reconocerlos (otra cosa es que se cumplan o no)

» autor: Varlak_

#160 Escupir al Sur

--189197-- — Wed, 10 Jun 2015 10:12:05 +0000

#84 Abertis es de La Caixa, ¿y?

El Ministerio de Fomento es del Gobierno de España que es quien da las concesiones y quien tiene competencias y dinero para construir o no. Así que lo de CiU da igual porque quien decide donde se hacen autovias en españa es españa, ¿con qué partido en Catalunya España hubiera construido como en Andalucía o Madrid ?

¿lo que "sabes" lo has aprendido en los medios untados a credito por CajaMadrid (1)? yo te podría recomendar un libro con los datos.

(1) es esa caja de los politicos madrileños que nos ha costado el 100% mas que La Caixa.

#56 La alternativa era no tener autopistas y así ir por carrereras de la muerte (garraf,tosses,c55..). Cuando españa quiera puede poner el dinero, nunca es tarde.

» autor: --189197--

#159 Escupir al Sur

Midiam — Wed, 10 Jun 2015 10:11:23 +0000

#111 No, es mejor hacer lo que tú dices: Tomar la parte por el todo.

En fin...

» autor: Midiam

#158 Escupir al Sur

Baro — Wed, 10 Jun 2015 10:07:51 +0000

#3 Catalunya et roba.

» autor: Baro

#157 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 10:07:22 +0000

#156 jijiji bueno si, pero quiero decir que no fue elaborado por representantes escogidos por el pueblo. Vamos, que el proceso no fue el mismo que para la constitución.

Pero bueno que es complejo aunque creo que te entiendo. El asunto de los DDHH es que me flipan, algo en lo que tanta gente está de acuerdo, me parece alucinante. Y tienen sus añitos ya y son casi perfectos

» autor: zilvika

#156 Escupir al Sur

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 10:03:42 +0000

#155 pero es que en eso se basa la democracia representativa.

» autor: Varlak_

#155 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 10:01:32 +0000

#146 Pues eso. Que los DDH están por encima de la democracia. Teóricamente no puedes votar que se haga algo contra los DDHH. Y aunque es cierto que es parte de muchos ordenamientos jurídicos y se aceptó por consenso, yo no diría que se eligieron democráticamente (es decir, por el poder del pueblo).

Mas bien un conjunto de personas muy formadas se reunieron y los propusieron, y se han aceptado porque a la mayoría nos han parecido razonables. Pero bueno, que en realidad da igual

» autor: zilvika

#154 Escupir al Sur

--482720-- — Wed, 10 Jun 2015 10:00:45 +0000

#149 No es ningun insulto y mi actitud de desprecio hacia ti esta plenamente justificada desde mi punto de vista claro, tal como dices "yo solo reflejo lo que veo y oigo". Por lo demás, como debe molar sentirse supeior a los demás. Ala, bon dia.

» autor: --482720--

#153 Escupir al Sur

--342121-- — Wed, 10 Jun 2015 10:00:43 +0000

#132 Deja de meter en la generación del 27 a gente que no era del 27.

Alberti, andaluz.
Lorca, andaluz.
Cernuda, andaluz.
Altolaguirre, andaluz.
Prados, andaluz.
Aleixandre, andaluz, (y premio Nobel de literatura).
Guillén, vallisoletano.
Salinas, madrileño.
Dámaso Alonso, madrileño.
Gerardo Diego, santanderino.

Y si quieres meter a poetas y escritores de otras épocas, podemos meter a los Machado o a Juan Ramón Giménez (también premio Nobel de literatura).

Con lo cual, tenemos que más de la mitad de la generación del 27 eran andaluces, y que 2 de los 3 premios Nobel de literatura de la historia de España, eran andaluces.

Tu bilis aquí, por favor ----> |__________________|

» autor: --342121--

#152 Escupir al Sur

UNOMAS83 — Wed, 10 Jun 2015 10:00:09 +0000

#36 No sé si es que tienes mucha mala leche, que no sabes leer entrelineas o que no tienes capacidad para hacer un análisis riguroso de las noticias —a mí me da que tienes de las tres cosas—. En cualquiera caso #36 ya te ha contestado muy bien. Yo solo te voy a adjuntar unos cuantos enlaces.

www.eldiario.es/andalucia/andaluces-publica-Premios-Nacionales-Bachill
www.paralelo36andalucia.com/andalucia-es-la-octava-comunidad-en-asiste
www.slideshare.net/Mouriz/estudio-sobre-la-aficin-por-los-toros-en-esp
www.agenciacps.es/cps/hoy-en-enred-andalucia-a-la-cabeza-en-sistemas-d
www.diariocordoba.com/noticias/educacion/andalucia-cabeza-horas-lectiv
www.elconfidencial.com/tecnologia/2013-12-19/un-matematico-andaluz-des
www.europapress.es/esandalucia/sevilla/noticia-andalucia-lider-exporta
www.elcorreo.com/videos/sociedad/201501/12/andalucia-lider-trasplantes
www.extenda.es/web/opencms/extenda/noticias/noticia_1127.html

» autor: UNOMAS83

#151 Escupir al Sur

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 09:58:42 +0000

#145 yo tambien seguire luchando porque lo primero sea la educacion. Pero creo que la capacidad de elegir y equivocarse es la mejor forma de educar. Pero en fin, que tampoco pasa nada por pensar distinto.
Un placer debatir contigo.

» autor: Varlak_

#150 Escupir al Sur

Nomegna — Wed, 10 Jun 2015 09:58:18 +0000

#126 Pues mira, estoy muy de acuerdo en que habría que realizar alguna prueba que acredite responsabilidad a la hora de votar. El problema real seria la fortisima oposición que enfrentaria una propuesta así.
El otro problema seria establecer una prueba muy objetiva y poco arbitraria, que no arrebatara el derecho a personas capacitadas para decidir. Podría realizarse, por ejemplo, un examen sobre falacias lógicas. Algo así podría mejorar mucho la calidad de las decisiones sin entrar en cuestiones ideológicas.

» autor: Nomegna

#149 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 09:58:05 +0000

#144 Ves, eso sí es un insulto. Injustificado, además. Veo que he tocado hueso. Lo siento, no era mi intención. Yo sólo reflejo lo que veo y oigo, no tengo nada en contra de nadie en particular siempre que no haga daño a los demás.

» autor: zilvika

#148 Escupir al Sur

bartolomen — Wed, 10 Jun 2015 09:58:03 +0000

Iba a comentar algo,pero es mucho trabajo, prefiero echarme una buena siesta con la tele puesta en una corrida de toros o en su defecto en la romería del Rocio..eleeee arsaaaaaaaaaaaaaa riqitaunnnnnnnnn

» autor: bartolomen

#147 Escupir al Sur

--430181-- — Wed, 10 Jun 2015 09:57:53 +0000

#29 claro porque a los que los ha gobernado el PP durante muchos años les ha ido mejor... Lo que hay que leer.

En mi caso no voto ni a uno ni a otro pero en realidad gran parte de ese voto al PSOE si se debe a los señoritos andaluces, concretamente al miedo a ellos (no digo que lo que creían la solución haya sido buena).

Como han dicho en otro comentario el problema real a mi parecer es que España ve como males andaluces los que desde el extranjero se le achacan a ella y no ve los beneficios que también se le suponen y que en su mayoría vienen de la idiosincracia andaluza.

Aunque muchos otros se crean con el preciado son de la verdad absoluta gente trabajadora, fiesteros, vagos, tacaños, bordes... Hay en todos sitios, en una proporción mas o menos parecida.

¿Es casualidad que el mas chulo que he conocido en mi vida sea madrileño y el mas tacaño catalán? ¡Pues si! No le den mas vueltas los estereotipos son solo eso y no ayudan en nada a nadie, solo a los que dicen esas frases que únicamente buscan pescar votos diciendo literalmente lo que sea necesario.

» autor: --430181--

#146 Escupir al Sur

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 09:57:14 +0000

#137 los derechos humanos estan aceptados por los paises elegidos democraticamente, y la carta esta incluida, implicita o explictamente, en la constitucion de casi todos los paises occidentales, lo que la hace aceptada democraticamente. Por lo que decir que pones los DDHH antes que la democracia no tiene sentido. Aunque el 100% de los españoles decidieran matar a Rajoy, democraticamente aceptaron que eso no se puede hacer, asi que (teoricamente, por supuesto) no puede haber dicha "dictadura de la mayoria", al menos cuando entra en conflicto con los DDHH o la constitucion.

En cualquier caso yo tampoco soy muy democrata (depende del dia), pero porque considero que la gente es idiota.

» autor: Varlak_

#145 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 09:55:32 +0000

#143 Hay una diferencia básica con la democracia censataria. Aquí todo el mundo tiene la posibilidad de votar en igualdad de oportunidades, pero se la tiene que ganar.

Yo considero que tus argumentos no tienen sentido porque no conoces la realidad de España, y tu que no tienen sentido los mios. Supongo que no hemos vivido lo mismo ni conocemos a la misma gente. Desde luego la democracia directa me parece implantable a día de hoy en Finlandia, no aquí, pero allá cada cual.

Yo seguiré luchando porque lo primero sea la educación. Luego ya veremos.

» autor: zilvika

#144 Escupir al Sur

--482720-- — Wed, 10 Jun 2015 09:53:55 +0000

#142 escupes porque acusas a los dema de quejicas y lloras porque dejas bien claro de tu actitud estoica. A mi las generalizaciones no me van, estoy de harto de esteroetipos, asi que lo diré bien claro y personal: que te follen anticatalan.

» autor: --482720--

#143 Escupir al Sur

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 09:51:20 +0000

#139 como? no he dicho eso en ningun momento, he dicho que no necesitarias internet para cambiar tu voto, bastaria con ir a tu ayuntamiento, al igual que vas a tu colegio electoral cada 4 años y la gente de la mesa sabe que hacer en un curso de 10 putos minutos.

Y con lo de la mayoria inculta vamos a lo de siempre: si queremos una democracia hagamos una democracia, pero no podemos decir "queremos una democracia y que vote todo el mundo pero tu no que no eres muy listo". Para eso volvemos al sufragio censitario y asi solo la gente que juega en bolsa puede votar

En cualquier caso, entiendo y respeto que no voy a convencerte, pero niguno de tus argumentos tiene mucho sentido, sin animo de ofender

» autor: Varlak_

#142 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 09:50:00 +0000

#140 si mira, mañana mismo me ponen un concierto económica y os pito y digo que ens roban.

No veo yo ningún insulto más que descripción de situaciones reales. Nada ofensivo respecto a las personas, salvo que alguien lea algo que hace y se sienta mal por ello.

» autor: zilvika

#141 Escupir al Sur

Akkion — Wed, 10 Jun 2015 09:49:22 +0000

#38 Y si fuera de Leon a habrias llegado a alguna conclusion parecida?

» autor: Akkion

#140 Escupir al Sur

--482720-- — Wed, 10 Jun 2015 09:46:56 +0000

#90 En un solo post consigues llorar y escupir a la vez. Felicidades.

» autor: --482720--

#139 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 09:46:32 +0000

#133 Repito que en bolsa no participan la mayoría inculta a la que yo me refiero, pero desisto porque veo que no me entiendes y a mi no me vas a convencer de tu opinión.

Y no, no en todos los ayuntamientos hay alguien que sepa internet, y en cualquier caso dejar el voto de los demás en manos del cacique formado no es democracia.

» autor: zilvika

#138 Escupir al Sur

--482720-- — Wed, 10 Jun 2015 09:45:16 +0000

Cuando alguien tiene una desgracia, nuestra tendencia natural es siempre culparle a el personalmente, de esta manera evadimos responsabildades para tratar de arreglar la solucion. En Andalucia podría aplicarse en el caso del paro. De todos modos hoy en dia este es un problema que se ha igualado en toda España (para mal, evidentemente) con lo que el rollo de vagos parece hasta ridículo además de ofensivo, claro está.

» autor: --482720--

#137 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 09:44:13 +0000

#134 No entiendo por que dices que lo que digo no tiene sentido ni por que dices que los DDHH están aceptados democráticamente.

» autor: zilvika

#136 Escupir al Sur

--465752-- — Wed, 10 Jun 2015 09:43:30 +0000

El problema de Andalucía no es esa banda de vulgares vendedores ambulantes como Felipe el del GAL,Susana Díez la "desdentá" o Chaves el "minoyes", son los electores. Y eso tiene difícil remedio.

» autor: --465752--

#135 Escupir al Sur

NapalMe — Wed, 10 Jun 2015 09:40:51 +0000

#60 Me refería al comentario #40.

» autor: NapalMe

#134 Escupir al Sur

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 09:40:47 +0000

#130 es que los DDHH estan aceptados democraticamente. eso que dices no tiene sentido.

» autor: Varlak_

#133 Escupir al Sur

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 09:40:10 +0000

#129 si no saben usar internet que se de la opcion de ir al ayuntamiento a cambiar tu voto. creo que en todos los ayuntamientos hay alguien que sabe usar internet.

Y si, se que la gente es idiota, pero repito lo de siempre: la gente no tiene cultura democratica porque no siente que tiene poder, y no se le da poder porque no tiene cultura democratica. Si la gente pudiera implicarse mas en politica y sintiera que su opinion sirve de algo entonces DESPUES empezaria a interesarse.

Pero no solo eso, un sistema instantaneo donde en cada medida se pudiera comprobar si los votos de un partido suben o bajan ya existe: La bolsa funciona igual solo que con euros. En cada decision economica de un gobierno se puede comprobar si gusta o no viendo como reaccionan las bolsas, imaginate un sistema igual pero politico.

Y por supuesto imbeciles va a haber siempre, pero si queremos una democracia ellos tambien votan, si no te gusta podemos volver a un sufragio censitario o algo asi, pero mientras el sufragio sea universal hay que hacer tambien caso a los idiotas.

» autor: Varlak_

#132 Escupir al Sur

scarecrow — Wed, 10 Jun 2015 09:39:07 +0000

#123 ya que sacas el tema de la Generación del 27... Jorge Guillén era de Valladolid, Salinas, González de la Serna, Mihura, Concha Méndez, Jardiel Poncela y Dámaso Alonso madrileños, Gerardo Diego cántabro, Miguel Hernández de Orihuela, Max Aub francés, León Felipe zamorano, María Teresa León riojana, Buñuel de Teruel, Dalí catalán... En fin, que no todos eran de Málaga y Sevilla, como pretendes a hacer creer. Se supone que en este debate hay que intentar no generalizar En cualquier caso, hablar de individualidades de hace más de un siglo cuando se está hablando de una sociedad actual, no deja de ser poco práctico.

» autor: scarecrow

#131 Escupir al Sur

NapalMe — Wed, 10 Jun 2015 09:38:19 +0000

#118 El problema es que se dan por aludidos los que no deberían, cuando se habla de gente "a las que no se entiende", no se refieren a gente con acento distinto, si no a gente que cuando te habla no pillas ni jota, que haberlos haylos, en todas partes.

» autor: NapalMe

#130 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 09:36:55 +0000

#127 pues eso. Yo es que reconozco que soy poco demócrata Soy pro DDHH, eso para mi va antes que la democracia, que no deja de ser la dictadura de la mayoría.

» autor: zilvika

#129 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 09:34:52 +0000

#124 no, no estoy de coña. Sabemos que nos roban y los volvemos a votar.

Repito, el problema no eres tu que en un minuto retiras dinero de tu cuenta del banco, el problema son los millones que no saben usar internet, que creen todo lo que les dice el banquero o que abren una cuenta sin leer las condiciones.

» autor: zilvika

#128 Escupir al Sur

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 09:34:00 +0000

#72 joder, no te cabian mas falacias en la frase, verdad?

» autor: Varlak_

#127 Escupir al Sur

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 09:33:19 +0000

#75 em... ya, bueno, pero es que ese es el sistema que ellos han elegido. Ademas dudo mucho que sea culpa del federalismo, mas bien es culpa de una cultura ultraliberal, en mi opinion, y eso les habria pasado igual con un sistema central.

A ver si nos entra en la cabeza: Democracia significa que el pueblo elige, no que el pueblo tenga que elegir bien. En mi opinion USA tiene unas politicas de mierda, pero no se puede negar que son las que quiere su pueblo.

» autor: Varlak_

#126 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 09:32:26 +0000

#120 Si, pero votando sin saber no se aprende. Es como si yo aprendo a jugar a fútbol dando patadas. Al final seré una experta en dar patadas, pero si nadie me dice que tengo que apuntar a la portería nunca meteré un gol.

Yo, aunque se considere una burrada, sólo dejaría votar a quien tenga el bachillerato o pasara algún examen de conocimientos mínimos (la ESO no que la regalan). Eso si, con educación buena y gratis para todos. Así el que quiera decidir tiene la posibilidad y el incentivo de aprender.

Me parece más importante que tener 18 años. Y si te exigen un mínimo para conducir no veo por qué no exigir un mínimo para contribuir a la gestión del país, que es lo que indirectamente se hace.

» autor: zilvika

#125 Escupir al Sur

valentino.orlando.796 — Wed, 10 Jun 2015 09:32:09 +0000

*Juan Puigçercós -- Joan Puigcercós
En cuanto a sus palabras, son desacertadas. Como todos los estereotipos del artículo. Aunque es algo que está siempre presente. No solo contra los del sur. Contra otras regiones. Y en diferentes países. Lo malo es cuando los suelta el político de turno para obtener votos apelando al populismo y al control del pueblo desinformado generando discusiones vanas en lugar de fomentar y destacar los innumerables valores positivos.

» autor: valentino.orlando.796

#124 Escupir al Sur

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 09:30:43 +0000

#79 estas de coña? el pueblo no tiene el poder, el pueblo puede elegir quien va a tener el poder incondicionalmente durante 4 años. La democracia representativa es una solucion que no es mala, es el mejor sistema que se pudo conseguir hasta el siglo XX, pero estamos en el XXI, tenemos internet, porque puedo retirar 1000 euros de mi cuenta del banco en 1 minuto pero tengo que esperar 4 años para retirarle mi voto a un tio si descubro que me esta robando? el pueblo tendria mucho mas poder y capacidad de decision real si nuestra democracia representativa fuera revocatoria (cosa que es terriblemente facil), o ya llendo mas lejos, implantando una democracia liquida. Son opciones tecnicamente factibles y no demasiado complicadas, pero que serian revolucionarias en la forma de hacer y entender la politica.

» autor: Varlak_

#123 Escupir al Sur

--342121-- — Wed, 10 Jun 2015 09:29:55 +0000

#18 A nivel cultural también es el epicentro de Góngora, Lorca (con casi toda la generación del 27, considerada la segunda mejor generación de escritores de la historia de España), Séneca, Picasso, unos cuantos emperadores romanos, Juan Ramón Giménez, etc.

Vamos, que sin hacer demasiado esfuerzo, dejarían al resto de las comunidades españolas supuestamente ricas a la altura del ridículo. Y que conste que soy del norte.

Es alucinante que los que más habláis de cultura sois siempre los que menos cultura tenéis.

» autor: --342121--

#122 Escupir al Sur

Tao-Pai-Pai — Wed, 10 Jun 2015 09:29:01 +0000

El respeto se gana, no se exige.

Por mucho que los andaluces vayan lloriqueando y pregonando su victimismo a los cuatro vientos, nada cambiará mientras siga siendo un sitio, con perdón, tan cutre.

» autor: Tao-Pai-Pai

#121 Escupir al Sur

craso — Wed, 10 Jun 2015 09:26:01 +0000

#58 Gracias, desde luego no sabría decirlo mejor, llevas toda la razón y espero que algún día puedas volver a nuestra tierra.

» autor: craso

#120 Escupir al Sur

Nomegna — Wed, 10 Jun 2015 09:25:47 +0000

#112 Que aprendan, otra solución no hay.

» autor: Nomegna

#119 Escupir al Sur

NapalMe — Wed, 10 Jun 2015 09:25:29 +0000

#60 No tío, que ahora me esta diciendo que "si es Castellano", y que "si le entienden", lo del comentario #13 debe haber sido un cruce o algo.

» autor: NapalMe

#118 Escupir al Sur

ichy08 — Wed, 10 Jun 2015 09:24:58 +0000

#113 simplemente estoy diciendo que la gente está acostumbrada a hablar en su dialecto, y que no es nada especial de andalucía. La diferencia está en el matiz, y aquí voy a generalizar basándome en mi experiencia personal. Hablas con deje andalúz, jaja que gracioso suenas, hablas con deje valenciano o gallego, no pasa absolutamente nada.

» autor: ichy08

#117 Escupir al Sur

Mark_ — Wed, 10 Jun 2015 09:21:23 +0000

#51 A lo mejor lo que tendríamos que hacer es unirnos pero de una forma distinta a la actual, no sé. Me conformaría en una basada en el respeto y no en el odio, por ejemplo.

» autor: Mark_

#116 Escupir al Sur

ichy08 — Wed, 10 Jun 2015 09:20:46 +0000

#41 creo que lo que viene a decir este artículo es que hay barra libre para meterse con Andalucía, queda hasta como algo de graciosete, mientras que las mismas palabras contra otras regiones generarían mucho más revuelo e indignación

» autor: ichy08

#115 Escupir al Sur

--196122-- — Wed, 10 Jun 2015 09:20:01 +0000

#82 ¿Pasando hambre en las calles?

» autor: --196122--

#114 Escupir al Sur

ichy08 — Wed, 10 Jun 2015 09:19:12 +0000

curioso que luego cuando sales al extranjero, la idea que tienen de todos vosotros es la idea que tenéis vosotros de los andaluces, ah, y lo que más les interesa de aquí es justamente andalucía junto con barcelona, irónico verdad?

» autor: ichy08

#113 Escupir al Sur

NapalMe — Wed, 10 Jun 2015 09:18:35 +0000

#110 ¿y? ¿ahora me sales con un "y tu mas"? ¿Eres consciente que me estas dando la razón?

» autor: NapalMe

#112 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 09:17:56 +0000

#101 la mayoría de la gente no vota cada 4 años, va a votar cada día?

El problema no somos los que estamos aquí debatiendo mejoras porque nos importa, son la gente sin conciencia social ni conocimientos básicos de economía historia, sociedad o democracia a la que todo esto se la trae al pairo o no lo entiende.

Si ves como funcionan las elecciones en los pueblos pequeños.. Votan al que les promete una farola encima del portal. Eso es no tener cultura democrática.

» autor: zilvika

#111 Escupir al Sur

NapalMe — Wed, 10 Jun 2015 09:17:33 +0000

#86 Eso eso, buscale excusas, culpa a otros.

» autor: NapalMe

#110 Escupir al Sur

ichy08 — Wed, 10 Jun 2015 09:17:19 +0000

#49 también hay gente en valencia o barcelona que no sabe hablar castellano, he conocido muchos

» autor: ichy08

#109 Escupir al Sur

NapalMe — Wed, 10 Jun 2015 09:17:00 +0000

#95 Disculpa, quien ha contestado "Es que lo que hablo es Andaluz" cuando alguien ha dicho "habláis mal es Castellano" eres tu.
¿Porqué te has dado por aludido si afirmas que a ti te entienden perfectamente?
Y lo del odio y el desprecio te los has sacado de la manga.

» autor: NapalMe

#108 Escupir al Sur

--202272-- — Wed, 10 Jun 2015 09:16:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#107 Escupir al Sur

--463100-- — Wed, 10 Jun 2015 09:15:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --463100--

#106 Escupir al Sur

SoryRules — Wed, 10 Jun 2015 09:15:02 +0000

#29 Todo está relacionado. Los señoritos andaluces nunca han mirado por la prosperidad de Andalucía. Esta desidia es en parte la causa del atraso económico de la región, y una región atrasada no es proclive a los cambios, como ya explico en #85. Sin prosperidad económica, sin educación, tienes a una población dormida y manejable a tu antojo. El Gobierno del PSOE, creando extensas redes clientelares, no ha ayudado tampoco a erradicar esto. Espero que las nuevas generaciones seamos capaces de cambiar esto. De hecho el PSOE ha pasado de tener 2.178.296 de votos en 2008 a 1.409.042 de votos en 2015. Espero que esto sea una tendencia que se mantenga en los próximos años.

Por cierto, y aprovechando el tema, en esta imagen se ve claramente una de las grandes causas del atraso económico de Andalucía, la existencia de grandes latifundios: 2.bp.blogspot.com/_oY8HzU9dm60/TRTKQBPXN5I/AAAAAAAABRY/ga9JWbYRNFc/s16 Estos latifundios en su mayor parte son propiedad de casas nobles (casa de Alba, casa del Infantado, etc) que no se han preocupado de incentivar el desarrollo económico y han condenado a generaciones enteras a ser jornaleros de sus propiedades. Luego nos reíamos de Gordillo y Cañamero cuando intentaron ocupar los terrenos de Cayetano, y aunque quizás sus intentos por recuperar la tierra fueran un poco esperpénticos, había mucha razón detrás de sus reivindicaciones.

PD: Ahora que observo el mapa de los latifundios, me sorprende la casi perfecta correlación entre la existencia de dichos latifundios y los datos del paro en España de este mapa de 2012 pbs.twimg.com/media/AxESNRTCMAA85kB.jpg

» autor: SoryRules

#105 Escupir al Sur

ichy08 — Wed, 10 Jun 2015 09:14:49 +0000

#58 más razón que un santo

» autor: ichy08

#104 Escupir al Sur

craso — Wed, 10 Jun 2015 09:14:44 +0000

#82 Juzgas a los demás con los mismos criterios, supongo que donde vives todos son unas personas intachables y sus tradiciones son un ejemplo para las demás, soy andaluz, ateo y no voto al PSOE, ¿no merezco tu respeto por el hecho de ser andaluz?

» autor: craso

#103 Escupir al Sur

Neowizard — Wed, 10 Jun 2015 09:14:35 +0000

#21 ¿No deberías estar en el colegio?

» autor: Neowizard

#102 Escupir al Sur

--196122-- — Wed, 10 Jun 2015 09:14:06 +0000

#97 Sí, es cierto, eso se ha señalado. Es normal. ¿Pero de verdad tanto como la Semana Santa? ¿O la Feria? Piense que esto que digo es anual, no falla. Incluso podemos sumarle calor en Sevilla, ¿Y sabe por qué? Por que en el resto de España hace gracia oír a un andaluz diciendo "que caló ase". Y ahora cambie calor por El Rocío, por la Feria ("la mejó der mundo") etc. Vea usted el vídeo que le he colgado anteriormente y creo que entenderá lo que digo.

» autor: --196122--

#101 Escupir al Sur

Nomegna — Wed, 10 Jun 2015 09:13:27 +0000

#79 ¿Democracia directa?

» autor: Nomegna

#100 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 09:12:16 +0000

#96 daría igual. Llevan toda la vida sin cumplir y en el referéndum revocatorio de cada 4 años se les seguía votando. Parece que hemos cambiado un poco, pero tarde e insuficiente.

» autor: zilvika

#99 Escupir al Sur

--375256-- — Wed, 10 Jun 2015 09:11:10 +0000

#44 por curiosidad, cuál es el nuevo partido que está subiendo al poder?

» autor: --375256--

#98 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 09:10:44 +0000

#42 lo de vive de robar dinero a otros lo dicen muchos catalanes de todos los españoles. Hay varios ejemplos en este mismo hilo.

Son ganas de crear odio. Es como el macarra de clase, insulta para sentirse superior. Ni caso.

» autor: zilvika

#97 Escupir al Sur

--195023-- — Wed, 10 Jun 2015 09:10:09 +0000

#33 No es cierto, con los ERES también ha colmado los informativos. Y con las elecciones en Andalucía. Y puedo seguir.

Por otra parte, uno también podría preguntar por qué se colma los informativos con las fiestas de Andalucía y cuatro regiones más, y hay otras que no salen nunca.

» autor: --195023--

#96 Escupir al Sur

delawen — Wed, 10 Jun 2015 09:09:59 +0000

#79 ¿Posibilidad de referendum revocatorio si entre elecciones el partido gobernando no cumple lo votado?

» autor: delawen

#95 Escupir al Sur

craso — Wed, 10 Jun 2015 09:09:07 +0000

#88 Cuanto desprecio desprenden tus palabras, he viajado por toda España y nadie se ha quejado que no me entiende, pero creo de verdad que tienes un problema, no se a que viene tanto odio al andaluz, que yo recuerde tenemos dos premios noveles de literatura.

» autor: craso

#94 Escupir al Sur

--196122-- — Wed, 10 Jun 2015 09:06:35 +0000

#29 Temporalmente, los señoritos andaluces tienen culpa desde 1492. Vease lo que digo en #89

» autor: --196122--

#93 Escupir al Sur

scarecrow — Wed, 10 Jun 2015 09:05:40 +0000

#89 estoy absolutamente de acuerdo con eso. Soy plenamente consciente de que Andalucía no es una tierra retrasada porque en ella solo vivan vagos e ignorantes. Hay de todo como en todos lados.

» autor: scarecrow

#92 Escupir al Sur

--451976-- — Wed, 10 Jun 2015 09:04:41 +0000

#79 ¿Separación de poderes?

» autor: --451976--

#91 Escupir al Sur

pitercio — Wed, 10 Jun 2015 09:04:37 +0000

#39 Me haces sospechar que el pueblo español es básicamente ignorante

No, no es sospecha.

» autor: pitercio

#90 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 09:03:55 +0000

#53 Y escupir a Madrid.

Lo que se lleva es "el que no llora no mama" Algunos llevan toda la vida quejándose y van consiguiendo de todo, y otros aceptamos y callamos bastante.

» autor: zilvika

#89 Escupir al Sur

--196122-- — Wed, 10 Jun 2015 09:03:47 +0000

#71 Mire, yo creo que todo comienza con la reconquista y la manera en que los favores reales fueron pagados, el latifundio, solo hay que mirar un mapa municipal del Estado (es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Municipios_de_España) para ver que hay muchos menos en el sur, eso es debido a que los terrenos están divididos en menos manos. Si no tenías terrenos, no podías prosperar. Imaginemos una familia con un pequeño terreno, se lo queda el hijo mayor y los progenitores hacen todos los esfuerzos posibles para que sus hijos restantes tengan algo, por lo que invierten en algún tipo de negocio para ellos, creando a su vez riqueza. Pero si la familia no tenía terrenos, ¿cómo iba a invertir? Fijese en este pequeño comic que ilustra a pequeña escala lo que quiero decir (www.upsocl.com/comunidad/dos-ninos-de-realidades-muy-distintas-muestra)

» autor: --196122--

#88 Escupir al Sur

NapalMe — Wed, 10 Jun 2015 09:03:22 +0000

#63 ¿No dices que no es Castellano sino Andaluz? ¿En que quedamos? Porque es la única excusa de hablar un "castellano" de manera que no se te entienda fuera de tu casa.
¿Entiendes el castellano de los extremeños,de a los vascos, de los Madrileños, de los Catalanes, de los Gallegos? ¿Verdad que los entiendes? Pues si no eres capaz que ellos te entiendan a ti "en castellano" tienes un problema en la boca.

» autor: NapalMe

#87 Escupir al Sur

--86916-- — Wed, 10 Jun 2015 09:02:39 +0000

#42 Bueno, a los gallegos alguna nos cae, como aquella de Rosa Díez ("Zapatero es gallego, en el sentido más peyorativo del término"). Pero también es cierto que Andalucía es muy grande, con muchos habitantes, y por tanto con más peso en los medios que Galicia u otras comunidades.

» autor: --86916--

#86 Escupir al Sur

Midiam — Wed, 10 Jun 2015 09:02:07 +0000

#38 Muy mal por el de RRHH por no saber distinguir a un trabajador de un sinvergüenza.

» autor: Midiam

#85 Escupir al Sur

SoryRules — Wed, 10 Jun 2015 09:02:00 +0000

Gran parte de la culpa es nuestra, de los andaluces, por votar durante 30 años a los mismos. Estoy cansado de escuchar a la gente decir que no tenemos industria, que tienen que darnos oportunidad a los jóvenes, y luego llega el día de las elecciones y vuelven a votar al PSOE.

También es cierto que para se produzca un cambio político es necesario que la población esté concienciada e informada, y para ello primeramente deben tener una buena educación. No digo que los jóvenes andaluces no reciban una buena educación, que la reciben, me refiero más bien a nuestros mayores, que fueron principalmente agricultores o jornaleros, y lo último que podían hacer era pensar en política, bastante tenían con el duro trabajo del campo. Y por supuesto una buena educación va unida a la prosperidad económica, algo que no ha disfrutado Andalucía en el último siglo (aprovecho para recordar que entre 1856 y finales del siglo XIX Andalucía era la segunda región mas industrializada de España, luego por circunstancias históricas todo se fue al garete). Así que al final es la pescadilla que se muerde la cola, una población poco concienciada no será capaz de promover un cambio político y sin cambio político no seremos capaces de prosperar.

Otro factor importante es el voto cautivo y las redes clientelares del PSOE. Los socialistas en Andalucía, con Felipe González a la cabeza, han sido muy listos. Se dedicaron (y lo siguen haciendo) a crear una extensa red de favores, chanchullos, ayudas, etc durante 30 años para garantizarse un colchón de votos legislatura tras legislatura. Cuando tu trabajo depende de si el PSOE gobierna es difícil cambiar.

Otro tema es que por el norte se tenga una visión distorsionada de lo que es Andalucía, que más de una vez me he encontrado con alguno que piensa que aquí vivimos como en África y que no tenemos hospitales o universidades, o incluso que tenemos más días de vacaciones que en el resto de España, cuando en realidad los días festivos son prácticamente los mismos en todas las comunidades. La verdad es que por suerte y a pesar de todo, tenemos muy buenas universidades, hospitales y cualquier cosa que se pueda encontrar en otro lugar de España. Solo necesitamos quitarnos los complejos y trabajar por la prosperidad de la región.

» autor: SoryRules

#84 Escupir al Sur

--354739-- — Wed, 10 Jun 2015 09:01:48 +0000

#67 Cuando dices "unos señores" te olvidas de decir que el principal accionista es laCaixa.

Te lo explicaré bien fácil:
CIU pide credito a laCaixa -> CIU da unos añitos mas de concesion a una autopista catalana -> laCaixa perdona el crédito de CIU.

En paralelo los palmeros intentan modificar la opinión publica para que no se vea que es lo que esta pasando:
- Los medios (TV3, la Vanguaria, etc) cobrando un sueldo.
- Los lamesables vocacionales comentando en foros por pura devoción.

Espero de corazón que estés a sueldo de alguno de los medios controlados por CIU.

» autor: --354739--

#83 Escupir al Sur

Jaruzu — Wed, 10 Jun 2015 09:00:46 +0000

#42 Es que no todos pueden tener el mismo estereotipo. A los andaluces les ha tocado ese, a los vascos ser terroristas, a los catalanes peseteros, a otros ser los olvidados de España, etc...

Yo a veces hubiese preferido que el estereotipo de la tierra en que vivo fuese otra y me hubiese ahorrado horas de mi vida tiradas en controles policiales de carretera siendo tratado como un delincuente solo porque la matrícula del coche en el que iba indicaba cierta comunidad autónoma. Por poner un ejemplo.

» autor: Jaruzu

#82 Escupir al Sur

--151628-- — Wed, 10 Jun 2015 09:00:16 +0000

Andalucía tendrá mi respeto cuando dejen de votar al PSOE a la par que lloran a una figura de madera representando una figura católica mientras tienen gente pasando hambre en las calles. Todo ese postureo es muy cristiano, sí: socialista, católico y aparentar.

» autor: --151628--

#81 Escupir al Sur

--86916-- — Wed, 10 Jun 2015 09:00:15 +0000

#39 Hablo de memoria, pero ¿no es Andalucía la única comunidad dónde siempre, desde el 78, han gobernado los mismos?

» autor: --86916--

#80 Escupir al Sur

scarecrow — Wed, 10 Jun 2015 08:58:48 +0000

#64 que vale, los andaluces podéis verlo como queráis, pero Andalucía siempre está en los puestos superiores de las listas de lo malo y en las inferiores de las listas de lo bueno. Y sino intenta hacer lo que yo he hecho y dame fuentes que demuestren lo contrario. No es mi deseo que así sea, créeme. Ojalá Andalucía estuviera a la cabeza cultural de Europa. Ojalá las imágenes recurrentes para describirla no fueran las de taconeos, corridas y romerías. Pero por ahora, me temo que no es así. Eso sí, de ahí a escupir al Sur hay un trecho y no seré yo quien lo menosprecie.

» autor: scarecrow

#79 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 08:58:46 +0000

#59 Repito que el pueblo ya tiene el poder. Tiene el voto. Que más quieres que se le de?

» autor: zilvika

#78 Escupir al Sur

--479270-- — Wed, 10 Jun 2015 08:58:10 +0000

#26 Extremadura cuanto más desconocida, mejor.

» autor: --479270--

#77 Escupir al Sur

Mark_ — Wed, 10 Jun 2015 08:58:07 +0000

#58 Gracias, en serio. Muchísimas gracias. Suscribo letra a letra lo que dices, porque es exactamente lo mismo que digo yo una y otra vez. El único motivo que veo para desarmar la identidad de una región tan amplia y poblada es la capacidad de empuje y presión que tendría tanta gente de sentirse unida en un único frente y controlando el paso del sur, más incluso que cualquiera de las otras regiones.

» autor: Mark_

#76 Escupir al Sur

--151628-- — Wed, 10 Jun 2015 08:57:45 +0000

#37 No se mueren de hambre precisamente por la solidaridad interterritorial

» autor: --151628--

#75 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 08:57:35 +0000

#61 No les va mal a algunos, a otros si. Lo mismo te dejan tirado en la calle muriéndote, lo mismo no tienes un hospital en kilómetros, lo mismo te endeudas de por vida para ir a la universidad.

Pero oye, ciertamente a los ricos no les va mal. Que es el espejo en el que se deben mirar las autonomías más ricas.

» autor: zilvika

#74 Escupir al Sur

kaikalista — Wed, 10 Jun 2015 08:57:31 +0000

#19 Lo malo es cuando eres andaluz y ya no se puede ser más "sur" en Europa. Somos el sur del sur

» autor: kaikalista

#73 Escupir al Sur

Midiam — Wed, 10 Jun 2015 08:57:02 +0000

#28 ¿Hola? He escuchado Valencia?

Desde luego...

» autor: Midiam

#72 Escupir al Sur

--151628-- — Wed, 10 Jun 2015 08:56:31 +0000

#61 Yo no envidio el sistema de USA. Unos estados tienen mucho más y mejor vida que otros precisamente por esto. Es muy egocéntrico.

#66 ¿Y qué tal si nos dejamos de experimentos y de que cada comunidad aplique su sistema educativo adoctrinador que crea tanto nacionalismo y victimismo innecesario y se aplica un sistema efectivo a todo el país que ya se haya demostrado que funciona mejor que cualquiera que se haya aplicado o se haya pensado aplicar en cualquier CA de España? Digo yo.

» autor: --151628--

#71 Escupir al Sur

scarecrow — Wed, 10 Jun 2015 08:55:49 +0000

#52 no soy víctima del estereotipo, no. De hecho, más de la mitad de los andaluces que he conocido en mi vida me la han jugado de alguna manera (especialmente los sevillanos, que creo que son un caso a parte), pero aún así no me dejo llevar por mis impresiones subjetivas y creo que en Andalucía hay gente tan válida en distintas disciplinas, como en el resto del país. Lo que no cambia que, por motivos históricos, culturales y de mil clases, Andalucía haya experimentado un crecimiento menor (tanto económico, como social y cultural) que otras regiones. El estereotipo está fundamentado en hechos reales, no todo son invenciones, aunque evidentemente reconozco que con esta comunidad se suelen cometer generalizaciones muchas veces injustas.

» autor: scarecrow

#70 Escupir al Sur

Find — Wed, 10 Jun 2015 08:55:37 +0000

Qué problema tiene Andalucía y cómo puede arreglarse.

» autor: Find

#69 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 08:55:22 +0000

#37 Vivís mal? Tenéis menos carreteras u hospitales que ellos?

Igual recibis lo necesario para tener la misma calidad de vida..

» autor: zilvika

#68 Escupir al Sur

Mocin — Wed, 10 Jun 2015 08:55:18 +0000

Que sí, que sí, que todos los que estáis aquí despotricando contra lo vagos que somos los andaluces sois tan sumamente efectivos en vuestros trabajos que os podéis permitir escribir en menéame con una mano y con la otra trabajar a destajo para mantener a 4 andaluces como mínimo cada uno...

Gracias desde el sur por mantenernos con vida, les estoy eternamente agradecido desde la barra del bar, que ya a las 11 de la mañana hace suficiente calor por aquí como para tomarme mi primera cervecita y pensarme si seguir trabajando o irme a mi casa a pegarme mi primera siestecita...

» autor: Mocin

#67 Escupir al Sur

--189197-- — Wed, 10 Jun 2015 08:54:51 +0000

#48 Abertis es propiedad de unos señores y el ministerio de fomento del gobierno de españa.

#43 No me voy a creer que de extremadura y Andalucía salgq el crédito para pagar las facturas de Catalunya. Las de Valencia tampoco pero los valencianos pueden hacer el panoli para luego apuntarse (posición rastrera). No queremos créditos: con no robarnos es suficiente.

» autor: --189197--

#66 Escupir al Sur

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 08:54:07 +0000

#50 no, es darle a la gente la posiblidad de elegir que sistema prefiere. es poder probar distintos sistemas durante 20 años cada uno (y luego poder copiar las cosas que funcionan del de al lado), en vez de cambiar el sistema cada 4 años. Por supuesto todo tiene sus ventajas y sus inconvenientes, pero tener 17 organos 17 veces mas pequeños no tiene porque ser mucho mas caro

» autor: Varlak_

#65 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 08:53:36 +0000

#21 qué asco das

» autor: zilvika

#64 Escupir al Sur

--169456-- — Wed, 10 Jun 2015 08:53:35 +0000

#36 Datos al tum tum, y tal como te ha contestado #45, cuando se ponen en contexto pierdes la razón. Mezcla de datos relativos con absolutos y algunas fuentes, de dudosa fiabilidad. No, no tienes razón. Andalucía no encabeza todo lo que dijiste antes.

» autor: --169456--

#63 Escupir al Sur

craso — Wed, 10 Jun 2015 08:53:31 +0000

#49 ¿Quien define el Castellano?, el de Valladolid, el de Madrid o el de Asturias.

» autor: craso

#62 Escupir al Sur

--434302-- — Wed, 10 Jun 2015 08:53:27 +0000

#9 hombre por supuesto que no sería una solucion a este problema, pero eliminar oficinas que están multiplicadas por 18 (central+17comunitarias), lo que sí haría sería ahorrar bastante dinero al estado, que podrían gastar en muchas otras cosas más importantes...

» autor: --434302--

#61 Escupir al Sur

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 08:52:40 +0000

#51 pues es el sistema que tienen en USA y no les va mal

» autor: Varlak_

#60 Escupir al Sur

--151628-- — Wed, 10 Jun 2015 08:52:30 +0000

#40 A los catalanes se nos increpa por hablar en catalán y que no se nos entienda, quizá deberías aprender castellano si no se te entiende

» autor: --151628--

#59 Escupir al Sur

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 08:52:03 +0000

#46 esa es la parte en la que estoy en desacuerdo con la mayoria de la gente. En España la gente no se educa, no porque no tenga opciones, sino porque no tiene porque. Para que cojones va a dedicar alguien tiempo para formarse una opinion politica si puede dedicar 20 minutos en 4 años y olvidarse. total: su voto casi no cuenta.

En mi opinion el sistema deberia ser al reves: Primero convencer a la gente de que su opinion es importante dando mas poder al pueblo. Despues de cagarla un par de veces el 80% de la poblacion que ahora mismo pasa de la politica se despierta y se da cuenta de que tiene que involucrarse.

No puedes enseñarle a conducir a un tio que ha sido copitolo toda su vida y que vive comodamente diciendo "lo ves? te dije que vamos directos a un precipicio, soluciona el problema". Ahora, dale el volante y vas a ver como espabila por la cuenta que le trae.

En mi opinion primero hay que darle el poder al pueblo para que quiera aprender, no se le puede "educar" a la fuerza cuando no tiene interes.

» autor: Varlak_

#58 Escupir al Sur

UNOMAS83 — Wed, 10 Jun 2015 08:51:57 +0000

#2 Décadas? Yo diría siglos. Una cosa que se ha conseguido en España es borrar la identidad de los andaluces. Sin embargo, luego se vende el flamenco como algo español a los turistas. Resulta que las cosas buenas de Andalucía no son andaluzas sino españolas, pero las cosas malas de España son andaluzas. Con respecto a lo de los tópicos solo voy a comentar un par de cosas. El del trabajo no hay por donde cogerlo, especialmente cuando los andaluces llevamos emigrando toda la vida y muchas tierras son lo que son en parte a la inmigración andaluza. Hoy seguimos emigrando y muchos somos los que nos hemos tenido que ir a otro país para desarrollar nuestra carrera. Por cierto, más de una vez que he conocido a algún español, antes de decirle en lo que trabajaba, ya daba por sentado que era camarero… Los prejuicios los traen muchos con la maleta.

Con respecto a la manera de hablar, este es el más ridículo de todos. El español —que no castellano— de Andalucía no es incorrecto por la forma de pronunciación. Y esto no lo digo yo, lo dicen lingüistas de la talla de Torrente Ballester o Menéndez Pidal —que ninguno de los dos eran andaluces—. La gente se escandaliza cuando oye un seseo un ceceo o un heheo, pero un laísmo pasa completamente inadvertido. La fonología de una lengua es muy flexible, no así como la gramática que es rígida y no tiene medias tintas.

Pero Los andaluces tenemos mucha parte de culpa. Nosotros nos hemos creido esa historia estúpida que nos han contado para borrar y avergonzarnos de nuestra identidad. Muestra de ello es que no hacemos uso de la única arma que a día de hoy tenemos: el voto. Votemos lo que votemos, nuestro voto va directamente a Madrid: sea PSOE, PP, Podemos o lo que nos dé la gana. Por lo que Andalucía sigue siendo una simple moneda de cambio. En mi opinión, todos los prejuicios han calado tanto en la sociedad andaluza que no nos queda amor propio.

» autor: UNOMAS83

#57 Escupir al Sur

--78244-- — Wed, 10 Jun 2015 08:51:32 +0000

#26 soy extremeño. Los tópicos por supuesto no se cumplen al 100%, de hecho ni al 50% pero está claro que alguien que conozca Extremadura (o Andalucía, aunque yo conozco mucho más esta última) pensará que esos tópicos tienen una base de fundamento. Sí que hay mucho clientelismo, enchufismo etc. basado en una Junta de Extremadura que da a muchos de comer. Sí que hay muchos jóvenes con poca ambición y poca "inercia" a buscarse la vida. Sí que se siguen muchas tradiciones catetas. Sí que conozco a mucha gente que vive a base de ayudas y pagas. Aunque la mayoría de la gente no es así, sí que hay muchos más en estos tópicos que en otras zonas de España. Lo siento y como extremeño me duele reconocerlo pero es la verdad. El artículo no tiene ninguna autocrítica y sí victimismo.

» autor: --78244--

#56 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 08:51:13 +0000

#3 Los peajes los habéis puesto vosotros.

» autor: zilvika

#55 Escupir al Sur

--151628-- — Wed, 10 Jun 2015 08:51:04 +0000

#3
Los peajes se solucionan si dejáis de votar a ladrones que sólo hablan de independència mientras os meten las dos manos en el bolsillo y un vibrador por el culo.

» autor: --151628--

#54 Escupir al Sur

NapalMe — Wed, 10 Jun 2015 08:50:58 +0000

#21 No tío, tendrían que borrar todas las fotos de gatitos para que cupiesen en internete.

» autor: NapalMe

#53 Escupir al Sur

perrico — Wed, 10 Jun 2015 08:50:52 +0000

Junto a este artículo habría que hacer otros como escupir a Cataluña o escupir al País Vasco.
Al final en este país lo que se lleva es escupir.

» autor: perrico

#52 Escupir al Sur

--196122-- — Wed, 10 Jun 2015 08:50:51 +0000

#18 Corrupción hay por ahí arriba unos cuantos "mejores". En maltrato animal Castilla Leon gana por goleada, casi los mismos casos con 6 millones menos de población. (www.eldiario.es/andalucia/Andalucia-lider-maltrato-animales-domesticos) En cuanto a robos y litigiosidad, busque en este gráfico y digame en cual está Andalucía encabezando, yo no he visto en ninguno de los delitos marcados (www.europapress.es/nacional/noticia-partes-espana-cometen-mas-robos-as) Y analfabetos (www.elblogsalmon.com/indicadores-y-estadisticas/872400-analfabetos-el-) Sí, Andalucía está arriba, pero no encabezando.

Ahora bien, ¿Es usted victima del estereotipo?

» autor: --196122--

#51 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 08:50:30 +0000

#20 Entonces dividimos el país y nos convertimos en micropaises como ropa. Igual es lo que hay que hacer, pero yo no veo sentido a por ejemplo compartir cierta economía (como los fondos e ayuda regional) si no hay un control político.

Es el dame dame que ya haré yo lo que me venga en gana. No lo veo.

Y luego que acaba siendo ridículo, como por ejemplo cuando en una misma carretera cambias de provincia y pasa de ser buenisima a un camino de cabras.

Yo creo que unidos trabajamos mejor. Que parece que algunos queréis que seamos tribus.

» autor: zilvika

#50 Escupir al Sur

--151628-- — Wed, 10 Jun 2015 08:49:25 +0000

#20 Porque tener diecisiete órganos para educación en vez de uno no es malgastar dinero.

» autor: --151628--

#49 Escupir al Sur

NapalMe — Wed, 10 Jun 2015 08:49:17 +0000

#40 Me parece superestupendisimo que hables un andaluz perfecto, el problema que tiene la gente es que no supieras además hablar Castellano.

» autor: NapalMe

#48 Escupir al Sur

--354739-- — Wed, 10 Jun 2015 08:46:59 +0000

#3 ¿A quien pertenece ABERTIS?
Protip: No es el ingenioso hidalgo Don Quijote de la Mancha.

» autor: --354739--

#47 Escupir al Sur

scarecrow — Wed, 10 Jun 2015 08:45:21 +0000

#30 negar los hechos no cambia la realidad. No tengo nada en contra de la comunidad, por supuesto. Sé que el atraso andaluz no es algo generalizado y cada vez va a mejor, pero sí que sigue siendo la comunidad más atrasada en casi todos los niveles, junto con alguna otra del sur. Te he puesto algunos links, pero es algo que se ve día sí y día también en las noticias, estudios e informes, no es un prejuicio sino la constatación de un hecho.

» autor: scarecrow

#46 Escupir al Sur

zilvika — Wed, 10 Jun 2015 08:44:51 +0000

#17 yo quiero que el pueblo tenga el poder, pero un pueblo relativamente formado.

Sinceramente, yo creo que el poder ya lo tiene el pueblo, pero un pueblo tan inculto que es incapaz de ver el problema de que le roben siempre que tenga para comer. No nos engañemos, esto SI es una democracia, no hay pucherazo, gobierna quien quiere la mayoría por acción u omisión.

La educación es esencial en democracia, por eso siempre se ha buscado que vaya ligada a una educación gratuita y de calidad. En España eso no pasa.

» autor: zilvika

#45 Escupir al Sur

craso — Wed, 10 Jun 2015 08:44:50 +0000

#36 con respecto a robos, de tu enlace: ¿donde es andalucía la primera?
Las regiones con mayor tasa de robos en 2013 fueron Murcia, Baleares, Andalucía y la Comunidad Valenciana.
Si hablamos de hurto en 2013 fueron Baleares, Cantabria, Asturias y la Región de Murcia
Si hablamos de homicidios, la mayor tasa se encuentra en La Rioja, seguido de Extremadura, Región de Murcia y Baleares.

en los toro solo dice lo asistentes en andalucia, que te recuerdo es de las comunidades mas pobladas, asi todas las estadisticas, hay que darlas con respecto a población, y todos los datos tienen una historia, como por ejemplo las tasas de anafabetismo, mayormente entre personas que se criaron en el franquismo donde claro Andalucia era la región con mas inversión estatal.

No se puede hablar tan ligeramente de datos sin ponerlos en contexto.

» autor: craso

#44 Escupir al Sur

--276316-- — Wed, 10 Jun 2015 08:44:24 +0000

#39 Ya puedes ir borrando a los catalanes de esa lista, no solo por que a dia de hoy ya hay un partido nuevo subiendo al poder, si no por que en mi comunidad, cataluña durante el periodo de mi vida hemos tenido gobiernos de almenos 3 partidos diferentes, y de una mezcla (tripartito) y viene el cuarto. Igualico igualico que en otras comunidades.

» autor: --276316--

#43 Escupir al Sur

--423339-- — Wed, 10 Jun 2015 08:42:37 +0000

#3 Los políticos catalanes son los expertos en el lloriqueo barato e hipócrita, siendo una de las regiones que más inversiones del Estado recibe y la que más deuda acapara de toda España, chupando del FLA diez veces más que Andalucía.

Y todo ese dinero que pedís prestado a España (porque no podéis iros a pedirlo a ningún sitio, nadie más os fía) y que os mamáis en tu región, que no se te olvide, lo van a pagar todos los españoles. También los andaluces, a quienes tus políticos de CiU y de ERC tachan de "vagos" y de "vivir de tus impuestos".

» autor: --423339--

#42 Escupir al Sur

--423339-- — Wed, 10 Jun 2015 08:38:45 +0000

#34 como si en el resto de España no se sometiera a mofa o directamente al insulto a sus habitantes

Lo que tienes en el artículo es una recopilación de algunas declaraciones de cargos políticos insultando a Andalucía.

No se ha visto jamás que a los gallegos les llamasen vagos holgazanes parásitos analfabetos, por sistema y desde las instituciones nacionales y autonómicas del resto de las autonomías.

Ni a los valencianos, ni a los madrileños, ni a los vascos, ni a los catalanes, ni a los manchegos...

Lo de vago holgazán parásito analfabeto que no paga impuestos y vive de robar dinero a otros, eso sólo se le dice a los andaluces.

» autor: --423339--

#41 Escupir al Sur

Shotokax — Wed, 10 Jun 2015 08:36:43 +0000

Lo curioso es que, a veces, los que más insultan a los andaluces son los que claman contra el centralismo y por la libertad de su gran nacion catalana y de los pueblos del mundo.

Dicho esto, y como enamorado de andalucía y con sangre andaluza, es indignante la idea que tiene alguna gente del norte, incluyendo el norte de Castilla, acerca de los andaluces. Clasismo del más zafio.

» autor: Shotokax

#40 Escupir al Sur

craso — Wed, 10 Jun 2015 08:36:11 +0000

#13 Perdón?? ¿hablamos mal castellano?, disculpa pero hablamos Andalúz, creo que lo que tu hablas es un andaluz de pena.

» autor: craso

#39 Escupir al Sur

--423339-- — Wed, 10 Jun 2015 08:35:51 +0000

#28 A mí me llama la atención que, a pesar de la corrupción, una gran parte de los andaluces siga votando a los mismos

A mí me llama la atención que, a pesar de la corrupción, una gran parte de los gallegos siga votando a los mismos.
A mí me llama la atención que, a pesar de la corrupción, una gran parte de los madrileños siga votando a los mismos.
A mí me llama la atención que, a pesar de la corrupción, una gran parte de los valencianos siga votando a los mismos.
A mí me llama la atención que, a pesar de la corrupción, una gran parte de los murcianos siga votando a los mismos.
A mí me llama la atención que, a pesar de la corrupción, una gran parte de los catalanes siga votando a los mismos.
A mí me llama la atención que, a pesar de la corrupción, una gran parte de los baleares siga votando a los mismos.
A mí me llama la atención que, a pesar de la corrupción, una gran parte de los aragoneses siga votando a los mismos.
A mí me llama la atención que, a pesar de la corrupción, una gran parte de los manchegos siga votando a los mismos.

» autor: --423339--

#38 Escupir al Sur

NapalMe — Wed, 10 Jun 2015 08:35:30 +0000

#13 Si yo contara la última experiencia me freirían a negativos... venga va, viene un joven a trabajar en una fabrica, empiezan a las 6 de la mañana, y el PRIMER día se va a casa a las 8 porque dice que tiene sueño, evidentemente le echan ¿como reacciona el chaval? destrozando el piso que alquiló (que no tenia nada que ver con la empresa). ¿Tiene esta actitud nada que ver con que sea del sur? Claro que no, mala gente la hay en todas partes, pero no ayuda a mejorar la estadística.

» autor: NapalMe

#37 Escupir al Sur

--341493-- — Wed, 10 Jun 2015 08:34:07 +0000

A los baleares también se nos escupe con la balanza fiscal. No puede ser que recibamos solo 121€ por habitante cuando hay CCAA que reciben 6 veces más. Hasta los huevos de la solidaridad interterritorial. Se puede ser solidario con zonas que no tienen nada (Ruanda, Somalia, etc) pero que yo sepa ni en Extremadura ni en Castilla La Mancha se mueren de hambre.

» autor: --341493--

#36 Escupir al Sur

scarecrow — Wed, 10 Jun 2015 08:34:05 +0000

#27 #30

Os pongo algunos titulares:

Andalucía encabeza el ranking de las 50 regiones europeas con más paro
www.lavanguardia.com/vangdata/20150422/54430124777/andalucia-encabeza-

Andalucía, líder en corrupción
www.elconfidencial.com/espana/2013-04-25/andalucia-lider-en-corrupcion

Andalucía: a la cabeza de la litigiosidad
www.lne.es/asturias/2015/03/18/andalucia-madrid-baleares-cabeza-litigi

Las denuncias ante el Seprona por maltrato de animales domésticos sitúan a Andalucía a la cabeza del ranking autonómico
www.eldiario.es/andalucia/Andalucia-lider-maltrato-animales-domesticos

Un millón de espectadores asistió a los toros en Andalucía
www.elmundo.es/cultura/2015/04/07/5523f606e2704ece438b457b.html

Andalucía concentra casi la mitad de los procedimientos judiciales por drogas en España
www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=40

Las provincias andaluzas están entre las catorce con más tasa de analfabetismo
sevilla.abc.es/hemeroteca/historico-23-11-2007/sevilla/Andalucia/las-p

¿En qué partes de España se cometen más robos y asesinatos?
www.europapress.es/nacional/noticia-partes-espana-cometen-mas-robos-as

» autor: scarecrow

#35 Escupir al Sur

ikio — Wed, 10 Jun 2015 08:33:56 +0000

#29 Bueno, en realidad en la ecuacion entrarian muchos mas factores y no solo los senyoritos andaluces. Ese conformismo cronico al que me refiero es el que provoca que haya gobernado el PSOE durante casi 40 anyos. El problema de Andalucia viene mucho mas atras que del PSOE y lo considero mas una consecuencia que una causa.

» autor: ikio

#34 Escupir al Sur

L.A — Wed, 10 Jun 2015 08:33:11 +0000

Otro artículo de piel fina, como si en el resto de España no se sometiera a mofa o directamente al insulto a sus habitantes, ya sea norte, sur, este, oeste o centro, dónde sea; lo mejor que le puede pasar a uno es proceder de la Castilla más profunda, tipo Zamora o Soria que de seguro nadie te va a mentar, ni siquiera la Administración porque esas tierras no le importan a nadie.

Obviamente la cultura del gitaneo, del Rocío, del PSOE durante 30 años (y lo que queda), del inmenso paro(algo tendrá que ver con lo antes nombrado) y de esos andaluces orgullosos que proclaman que el resto de España les tiene envidia, no ayuda.

Que no se moleste si el resto de España opina mal de su tierra porque va incluído en el contrato de ser español.

» autor: L.A

#33 Escupir al Sur

--196122-- — Wed, 10 Jun 2015 08:30:54 +0000

#10 No. Lo que retroalimenta el estereotipo es la manera en que esas tradiciones son tratadas por la prensa nacional, ¿no hay ferias en tu zona?¿no hay folclore?¿por qué cuando Andalucía colma los informativos solo es en semana santa y en la feria?¿y de qué manera?

Él lo explica mejor que yo: www.youtube.com/watch?v=SNja3q1cG38

» autor: --196122--

#32 Escupir al Sur

craso — Wed, 10 Jun 2015 08:30:52 +0000

#21 ¿es necesario insultar a los andaluces?, te quejas de que insultan a Cataluña y lo solucionas insultando a Andalucía, creo que eso te retrata.

» autor: craso

#31 Escupir al Sur

--169456-- — Wed, 10 Jun 2015 08:27:54 +0000

#21 Andaluces pocos , pero políticos catalanes insultando a Andalucía , bastantes.

» autor: --169456--

#30 Escupir al Sur

craso — Wed, 10 Jun 2015 08:27:17 +0000

#18 Llevo años leyendo menéame y tu comentario me ha animado a escribir por primera vez, soy ateo y odio las corridas de toros, pero ¿de verás piensas eso? en que datos te basas para decir eso, has contado el numero de corridas por habitante en toda España y Andalucía es la que mas, o el numero de de hermandades, o romerías?, o a caso en Madrid, Valencia y Cataluña no hay corrupción, y lo del maltrato animal, donde lo sacas, ¿podrías aclararme de donde obtienes los datos? o son cosas que supones.

No es victimismo, pero los andaluces estamos hasta los cjns de comentarios como el tuyo, si acritud, buen rollo.

» autor: craso

#29 Escupir al Sur

SemosOsos — Wed, 10 Jun 2015 08:27:10 +0000

#4 Sí, es mucho más sencillo echarle la culpa a los señoritos andaluces de que haya gobernado el PSOE durante casi 40 años.

» autor: SemosOsos

#28 Escupir al Sur

Kahra — Wed, 10 Jun 2015 08:26:36 +0000

A mí me llama la atención que, a pesar de la corrupción, una gran parte de los andaluces siga votando a los mismos, ¿será porque forman parte de ello? A esos votantes, ¿les parece bien, siempre y cuando ellos se lleven su parte ( por ejemplo el PER)? Estoy abierta a otras lecturas. Me llevé una grandísima decepción estas últimas elecciones.

» autor: Kahra

#27 Escupir al Sur

--169456-- — Wed, 10 Jun 2015 08:26:28 +0000

#18 Muchas, por no decir casi todas las cosas de las que has hablado no son encabezadas por Andalucía.

» autor: --169456--

#26 Escupir al Sur

--340616-- — Wed, 10 Jun 2015 08:26:07 +0000

Me he topado en cierta universidad y a niveles de catedráticos a gente cargada de ignorancia y tópicos sobre Extremadura. Así que no puedo pedir a la gente de a pie que no los tenga. Ya no lucho contra ello. Quien viva augusto en el cretinismo de pensar que en mi tierra solo hay paletos y bellotas que siga así. Quien soy yo para sacar a un imbecil de su hábitat natural ...

» autor: --340616--

#25 Escupir al Sur

delawen — Wed, 10 Jun 2015 08:24:40 +0000

#3 Lo que se nos ha ocurrido es la independencia. Es una idea.

No nos cuentas nada nuevo: es.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo_andaluz

Pero al final, el independentismo es una de esas cosas de "First World Problems" al que ni siquiera podemos aspirar.

» autor: delawen

#24 Escupir al Sur

--196122-- — Wed, 10 Jun 2015 08:24:03 +0000

#15 Un terreno con peajes. Te los cambio solo por el San Benito de vago.

» autor: --196122--

#23 Escupir al Sur

--375256-- — Wed, 10 Jun 2015 08:23:22 +0000

#21 en el artículo, muchas de las citas son de políticos catalanes. Yo en tu lugar no escupiría hacia arriba

» autor: --375256--

#22 Escupir al Sur

delawen — Wed, 10 Jun 2015 08:22:51 +0000

#13 gente que habla el castellano de puta pena, oh sí, que malvados son los que lo señalan.

Tienes toda la razón. El laísmo madrileño me pone los pelos como escarpias.

» autor: delawen

#21 Escupir al Sur

mauser_c96 — Wed, 10 Jun 2015 08:21:15 +0000

Encima de vagos, lloricas. Si quieres te cuelgo todas la citas de políticos españoles escupiendo a Catalunya. Ya verás qué risa.

» autor: mauser_c96

#20 Escupir al Sur

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 08:19:11 +0000

#12 es que eliminar centralismo no quiere decir duplicar instituciones. Porque no en vez de quitar diputaciones no quitamos competencias al gobierno central? asi tampoco hay duplicidad

» autor: Varlak_

#19 Escupir al Sur

ElPerroDeLosCinco — Wed, 10 Jun 2015 08:18:35 +0000

Lo malo de los prejuicios sobre "el sur" es que todo el mundo es "el sur" de otro (excepto los esquimales). Esto lo ilustra la mítica frase: "Malditos franceses que nos tratan como portugueses".

» autor: ElPerroDeLosCinco

#18 Escupir al Sur

scarecrow — Wed, 10 Jun 2015 08:18:13 +0000

A nivel cultural, el hecho de que en Andalucía sea el epicentro de la tauromaquia, el fanatismo religioso y la pachanga musical, no ayuda. Que encabece los rankings de paro, litigiosidad, analfabetismo, maltrato animal, robos y corrupción, por citar solo algunos... tampoco.

» autor: scarecrow

#17 Escupir al Sur

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 08:17:14 +0000

#1 el problema es que mucha gente cree que si el pueblo toma el poder se va a equivocar. Y no se da cuenta de que eso es obvio e incluso deseable. Tenemos demasiado miedo de controlar la situacion porque se vive muy comodo cuando la culpa de tus males es de los demas, pero debemos recuperar el poder, tener una democracia de verdad, equivocarnos por nosotros mismos y aprender de nuestros errores

En este pais aun esta a la orden del dia el "que vivan las caenas"

» autor: Varlak_

#16 Escupir al Sur

--425756-- — Wed, 10 Jun 2015 08:12:23 +0000

Tan negativo? A la totalidad del país se la conoce en el extranjero por ellos. Y vende, bastante. Lo que hay son otras regiones (por lo general bastante sosas) muy jodidas por ello.

» autor: --425756--

#15 Escupir al Sur

--189197-- — Wed, 10 Jun 2015 07:33:53 +0000

#7 hola, soy persona , vivo sobre un terreno, no me insultéis!

» autor: --189197--

#14 Escupir al Sur

fofito — Wed, 10 Jun 2015 06:44:22 +0000

#12 Por eso mismo otros no queremos centralismo.
Sacas más pequeñas,fáciles de controlar y con manos en ellas que tenemos más fácil de quitar de enmedio.Sin interferencias.

» autor: fofito

#13 Escupir al Sur

--402231-- — Wed, 10 Jun 2015 06:25:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#12 Escupir al Sur

christatos — Wed, 10 Jun 2015 05:40:25 +0000

#11 Ocultarlo? Yo no lo he ocultado nunca y no tengo ningún complejo en decir que duplicar instituciones es además de ineficiente, caro y sinsentido en un país tan pequeño como España. Por mí, todo centralizadito y organizadico, cuantas menos manos en la misma saca, mejor, menos posibilidades de que nos roben.

» autor: christatos

#11 Escupir al Sur

fofito — Wed, 10 Jun 2015 05:37:43 +0000

#8 No ocultes tu espíritu centralista tras una falsa indignación.

Sal del armario,be free.

» autor: fofito

#10 Escupir al Sur

scalvo — Wed, 10 Jun 2015 05:00:11 +0000

El estereotipo se retroalimenta con ciertas tradiciones.

El día que la macarena sea sólo para turistas, el rocío sea un recuerdo, las plazas de toros estén vacías y a la feria de abril vayan cuatro, se acaba el estereotipo.

» autor: scalvo

#9 Escupir al Sur

ikio — Wed, 10 Jun 2015 04:11:43 +0000

#8 lo solucionaba quitando las autonomías Y no solucionarias nada Te crees que no exisitia ese estereotipo del andaluz durante el franquismo??

» autor: ikio

#8 Escupir al Sur

christatos — Wed, 10 Jun 2015 03:46:46 +0000

El problema de fondo, a mi humilde entender, tiene mucho de lo que dicen #7 y #4. #7 porque se piensa mucho en territorios y poco en personas y #4 porque demuestra de hecho lo que #7 también dice: que para demostrar que el sambenito que te han puesto por ser del sur (andaluz, extremeño...) de eres un vago tienes que salir del territorio y currar doble o 10 veces más para demostrar que no es así y, como mucho, lo que consigues es un "ya veo que también hay andaluces|extremeños que curran" y añaden un "por eso no se quedan en Andalucía|Extremadura"... para arreglarlo.
Yo, así a lo bestia, lo solucionaba quitando las autonomías. A tomar por culo. Ahora nadie puede decir "soy catalán", "soy andaluz", "soy madrileño"... tú eres lo mismo que todos los demás y tus particularidades lingüísticas o sociales no tienen nada que ver con un conjunto, un territorio ni mucho menos formación, talento o capacidad para el trabajo.
Se acababan las tonterías pero rápido.

» autor: christatos

#7 Escupir al Sur

--475674-- — Wed, 10 Jun 2015 01:33:09 +0000

#3 Otra idea es dejar de pensar en territorios y empezar a pensar en personas. Pero es opuesta a la vuestra creo...

» autor: --475674--

#6 Escupir al Sur

elpelodeannagabriel — Wed, 10 Jun 2015 01:03:27 +0000

#3 ¿Os insultan en los peajes?

» autor: elpelodeannagabriel

#5 Escupir al Sur

Mark_ — Wed, 10 Jun 2015 00:55:53 +0000

#4 también interesa bastante tener a ocho millones de personas entretenidas en otros menesteres, divididas. Ocho millones de voces a la vez son muchas voces

» autor: Mark_

#4 Escupir al Sur

ikio — Wed, 10 Jun 2015 00:53:34 +0000

#2 Es una desgracia que para que los andaluces puedan demostrar que son trabajadores tengan que marchar de Andalucia. (No digo que no haya andaluces trabajadores en Andalucia)

Andalucia tiene el potencial para ser la region mas potente de Espanya desperdiciado por, en mi opinion, los senyoritos andaluces que siempre les ha gustado tener a la poblacion docil que provoca un conformismo cronico.

» autor: ikio

#3 Escupir al Sur

--189197-- — Wed, 10 Jun 2015 00:33:35 +0000

A los catalanes nos pasa lo mismo pero con peajes. Lo que se nos ha ocurrido es la independencia. Es una idea.

» autor: --189197--

#2 Escupir al Sur

Mark_ — Wed, 10 Jun 2015 00:16:48 +0000

Llevamos décadas sufriendo insultos, vejaciones y humillaciones por parte del resto de España. Desde todos los ángulos y con total impunidad se nos dice que somos unos borrachos, unos fiesteros, unos vagos y unos trapaceros que sólo queremos vivir la buena vida pero que de trabajar más bien poquito.

Olvidan que Andalucía ha sido (y es, por desgracia) una tierra emisora de emigrantes y trabajadores que saben lo que es trabajar duro como nadie. Se denosta nuestro dialecto, nuestra Historia, nuestras costumbres y nuestra idiosincrasia a un nivel suficiente como para que en otras regiones sepan plantarse en seco y decir YA BASTA.

Suscribo todas y cada una de las palabras de J.R. Mora. No se puede decir más alto, ni más claro. Creo que va siendo hora de replantear si realmente España piensa respetarnos o si seguiremos siendo el cortijo de recreo de unos cuantos.

» autor: Mark_

#1 Escupir al Sur

aunotrovago — Wed, 10 Jun 2015 00:05:08 +0000

Negativo, la culpa de nuestros males es nuestra. Llevamos décadas reclamando derechos poniendo voz de la Pantoja pero sin querer tomar el poder. El poder está disponible para aquél que esté dispuesto a tomarlo. (Dostoiewsky, no Hitler)

» autor: aunotrovago