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#175 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Fri, 15 May 2015 12:11:56 +0000

#174 Todo claro.

Un saludo

» autor: --466108--

#174 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

diminuta — Fri, 15 May 2015 11:53:28 +0000

#173 Lo que dices que dice Héctor Socas no contradice para nada lo que yo te digo. Que la Ciencia va evolucionando y se descubren cada vez más cosas es algo básico y que nadie pone en duda, como te dije hace varios mensajes. Lo que no pareces entender es que lo que se ha demostrado falso, siguiendo el método científico, sigue siendo falso, por muchos años que pasen.

Enlázame por favor un estudio que de por válida la homeopatía, un estudio que haya respetado las normas del método científico: es.wikipedia.org/wiki/Método_científico (no es tan difícil buscarlo para saber lo que es)

La homeopatía es algo muy sencillo: disolver un principio activo N veces, de manera que cuanto más disuelto esté, más potente es... que ya de por sí va contra la química más básica que todos hemos estudiado en el instituto.

Las cosas que funcionan de las medicinas alternativas, como ya te dije, pasan a formar parte de la medicina "convencional" cuando se prueban efectivas. Por tanto no entiendo qué quieres demostrar con tu afirmación de que en la medicina hindú ya operaban hace 4000 años, los egipcios también, y? Ahora también operamos, con más medios, porque por suerte la medicina también ha avanzado... No entiendo qué intentas probar con eso.

#172 Te digo lo que le dije a otro que también tenía pereza de mirar los enlaces: yo ya los conozco, si tú no los quieres leer, si te cuesta tanto esfuerzo hacer un clic y leer, yo más fácil no te lo puedo poner.

Cuando haya un solo estudio que demuestre que la homeopatía es efectiva, me callaré y lo aceptaré, como todo en la ciencia, mientras tanto, lo siento, pero no lo acepto, pues hay ya muchos estudios que demuestran precisamente que no funciona.

Y por cierto, quizás te interesaría conocer las cifras de facturación de Boiron.

» autor: diminuta

#173 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Fri, 15 May 2015 11:29:45 +0000

#170
Mira, un astrofisico que no sabe de ciencia porque considera que las leyes, no ya las teorías, no son inamovibles.

“No hay nada imposible. Al principio teníamos una ley de la conservación de la masa, luego nos dimos cuenta que el masa puede alterarse pero se conserva la energía. Luego vino la mecánica cuántica y cambiaron muchas cosas. Las leyes han evolucionado, hemos ido acotando su funcionalidad. Tal vez la violación de las leyes de la física que hace el EmDrive sea solo aparente, no real. Tal vez hay algo que desconocemos que explica todo esto”, explica Héctor Socas.

Si quieres saber lo que es la homeopatía vas a tener que dejar de ser un repetidor de los demás y estudiarla por ti misma, al igual que las otras pseudociencias que supongo que será por ejemplo no ya la ufologia si no la medicina tradicional hindú, donde ya operaban hace 4000 años.

Lo de creer esta muy bien, pero no es para mi. Quizá debas hacerte tu misma esa crítica, yo a veces me la hago y es muy edificante.

» autor: --466108--

#172 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Fri, 15 May 2015 11:18:27 +0000

#170 pero en lo que me has mandado solo hay enlaces a estudios. Si tienes tiempo coge un estudio en concreto y me lo mandas. No voy A recorrerme yo el pubmed solo, lo hacemos los dos.

La homeopatía no es que no se estudie por oscuros procesos de la farmacia, si no que se estudia pero es atacada por esta porque posiblemente cure y muy barato. La farmacia tiene muchos frentes abiertos, desde las vacunas y el autismo hasta el colesterol y las estatinas.

Por cierto, puedes definirme que es ciencia y que es método científico para que este iletrado enteré?

Saludos

» autor: --466108--

#171 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Fri, 15 May 2015 11:09:41 +0000

#170 Lo mismo digo.

Saludos

» autor: --466108--

#170 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

diminuta — Fri, 15 May 2015 11:02:05 +0000

#169 Para que algo sea considerado "evidencia" tiene que estar perfectamente documentado, te vuelvo a poner el ejemplo de los Banerji, tenían "evidencias" de que su protocolo curaba el cáncer, pero entre sus pacientes los había que ni siquiera tenían cáner para empezar...

Creo que no sabes muy bien exactamente qué es ciencia y mucho menos qué es el método científico, pero es normal entre la gente que "cree" en la homeopatía y demás pseudociencias.

Tienes varios estudios que concluyen que no es efectiva la homeopatía aquí: queeslahomeopatia.com/pruebas-cientificas/ pero hay más.

En fin, lo dicho, que contra las creencias yo no puedo discutir nada.

Cuando llegues a tu conclusión final me gustaría conocerla, y también cómo has llegado a ella. Suerte.

» autor: diminuta

#169 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 13 May 2015 13:10:48 +0000

#168 no, he dicho que estoy estudiando la homeopatía en mi. Aun queda para ver si funciona de verdad o no. De todas fotmas la ciencia basada en la evidencia también en válida, incluyendo la homeopatía también la quiropráctica, osteopatia, fisioterapia, etc.

Yo no voy a negar las evidencias para someterme al método científico, simplemente no puedo. No recuerdo que científico dijo que se hacen más trampas en ciencia que en un casino, por lo que mi mente ante esto debe aceptar las contradicciones en la ciencia y seguir observando. Con la homeopatía igual.

Para aceptar una cosa o no por desgracia, en este mundo en el que vivimos, además de que sea esta cosa cierta o no, también hay que atender a otras cuestiones como el dinero y el poder. No podemos ignorar que en ciencia, como en.los demás campos de la vida,las tensiones de este tipo se dan, obstaculizando así el progreso humano.

Hay un médico alopata y homeópata de principios del siglo XX que habla de esto mismo, de como la ciencia usa palabras rimbombantes para confundir. Lo puedes ver en sus apuntes para universidad que están publicados con el título lectures on homeopathic philosophy.

Cuando se ha probado errónea la homeopatía? El experimento del señor Randy?

» autor: --466108--

#168 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

diminuta — Wed, 13 May 2015 12:51:30 +0000

#167 Yo te pongo ejemplos con la homeopoatía porque tú mismo has dicho que te funciona y que la ves muy interesante.

Lo que está aceptado, como tú dices, es lo que se ha podido probar con estudios serios, lo que no está aceptado es lo que o bien se ha refutado con estudios, o no se ha conseguido probar, ni más ni menos.

La gente que está a favor de cosas tipo homeopatía intenta confundir con palabras rimbombantes y que suenan a científicas para equivocar a la gente o intentar cargarse de una razón que no tienen (porque no han conseguido demostrar) y se escudan en esa idea que parece que tú también tienes de que como la ciencia evoluciona, quizás todavía no se comprende como funciona la homeopatía, pero el hecho es que ya se ha refutado varias veces su supuesta efectividad.

En fin, cuando se trata de creencia vs. ciencia no hay mucho más debate posible.

» autor: diminuta

#167 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 13 May 2015 12:43:15 +0000

#166 interento no usar lenguaje complicado, simplemente porque al mi me fastidia mucho cuando alguien lo usa para que yo no entienda lo que dice. Si ha sido así tomo nota e intentare mejorar.

El tema de lo que significa teoría en ciencia se que se dice o se comenta que significa cosa distinta al lo que significa en el ámbito de la vida diaria pero no soy capaz de verlo.

Ciencia solo hay una pero es tan marcada la diferencia entre lo que está aceptado y las ideas divergentes con esta que aún veces parecen cosas distintas.

No se que os ha dado en este foro con siempre sacar a la homeopatía a colación.

Saludos

» autor: --466108--

#166 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

diminuta — Wed, 13 May 2015 12:36:42 +0000

#129 El problema es que crees que conoces el significado de la palabra teoría en ciencia, y estás equivocado, tú crees que teoría = hipótesis, y ahí es donde falla tu razonamiento: es.wikipedia.org/wiki/Teoría_científica

Por otro lado, qué es eso de la "ciencia oficial"? ciencia solo hay una... Y por supuesto que la ciencia evoluciona, y cada vez se pueden estudiar más a fondo todas las cosas, con el avance de la tecnología, pero eso no hace que cosas que se han demostrado falsas (como la efectividad de la homeopatía) luego puedan ser verdaderas.

Con retórica rimbombante no me vas a convencer

» autor: diminuta

#165 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 18:58:52 +0000

#162 si porque la estevia también está blanqueada, una pena.

La malta que yo digo es cebada tostada. La pongo como si fuera café en la cafeterita de toda la vida.

El eko estaba bueno si!

» autor: --466108--

#164 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 18:56:37 +0000

#163 cojonudo!!

» autor: --466108--

#163 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

YaExisto — Wed, 06 May 2015 18:39:46 +0000

#161 La de almendra hecha por mi me encanta, pero me da pena desperdiciar las almendras, entonces no la hago, prefiero comerlas solas, y con los restos que quedan de hacer la de avena, lo aprovecho para hacer bechamel para las croquetas, mejor que la harina, y si son sobras de lo que queda de las chufas entonces sin problema ninguno se lo come el perro, y yo me bebo la horchata. En mi casa no se tira nada

» autor: YaExisto

#162 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

YaExisto — Wed, 06 May 2015 18:37:20 +0000

#160 Ostia, la malta son los cereales esos soluble, como el famoso EKO? Lo tomaban mis abuelos, qué recuerdos, lo cierto es que ya lo tengo probado tb. con leche y si que me deja un gustillo parecido al café. Me lo apunto para tomarlo con leche de avena. Si yo la stevia sobre todo en infusiones con te, pero en hoja, nada de pastillitas químicas. Es más hasta le compré varias plantas a mi madre para que las pusiera en la huerta del pueblo

» autor: YaExisto

#161 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 18:27:37 +0000

#159 en casa también he hecho horchatas de chufa,almendra y alpiste de consumo humano. Por lastima no saben cómo las de las heladerías

» autor: --466108--

#160 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 18:25:17 +0000

#159 yo deje la leche y el café. Reconozco que la combinación sabe bien.

Lo deje cuando saque mis conclusiones sobre la leche investigando por ahí,y del mismo modo por los efectos A largo plazo de tomar café sobre las suprarrenales.

Ahora tomo malta con leche de avena, arroz o almendra con estevia,miel o panela.

Imaginate cómo es el resto de mi alimentación... Parecida A la tuya por lo que he leído.

» autor: --466108--

#159 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

YaExisto — Wed, 06 May 2015 18:14:29 +0000

#157 Bueno, utilizo la leche realmente porque no me gusta el café solo para cortar un poco el sabor y rebajarlo un poco, y eso que siempre tomo café natural sin nada de torrefacto, quizás sea acostumbrar el paladar y cambiar de origen, para ir retirando poco a poco la leche.
De tomas formas, de vez en cuando tb. me tomo un nesquick o colacao y ahí no me importa que sea leche de avena para darle un poco de color.

» autor: YaExisto

#158 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 17:24:30 +0000

#100 cierto. La ocu hizo un estudio sobre la carne y como se conserva que A uno le tiene que hacer pensar

» autor: --466108--

#157 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 17:23:18 +0000

#97 la de almendra es más densa pero la de tetrsbrick de la tienda . Pero hecha en casa.....quizá si les pones goma guar o goma guellan que son espesantes naturales...

Un saludo

» autor: --466108--

#156 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 16:36:22 +0000

#146 ok, ya se lo que es ad nauseam. No es aplicable en nuestra discusión ya que ambos estamos debatiendo sobre algo sin ambages y sin eludir su centro para discutir algo superfluo.

Fuente, Wikipedia

» autor: --466108--

#155 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 16:29:30 +0000

#151 es como llaman los médicos occidentales a la medicina occidental. Significa medicina por contrarios. La medicina natural podría ser alopatica también claro.

» autor: --466108--

#154 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 16:27:10 +0000

#152 no se que es un troll

» autor: --466108--

#153 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 16:26:37 +0000

#149 te estás molestando? No es mi intención

» autor: --466108--

#152 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Gispert — Wed, 06 May 2015 16:25:14 +0000

#150 Ah. ¿Que vas de troll? Pues ya me voy.

» autor: Gispert

#151 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Gispert — Wed, 06 May 2015 16:24:49 +0000

#148 Que llames "alopatía" a lo que funciona te hace parecer un sectario de los de las sectas. Que lo sepas.

¿Sabes cómo se llama la medicina natural cuando se demuestra que funciona? Medicina.

» autor: Gispert

#150 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 16:24:38 +0000

#146 así me vas A responder? En latín? Para que yo no lo entienda?

Me lo puedes traducir?

» autor: --466108--

#149 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Gispert — Wed, 06 May 2015 16:23:22 +0000

#144 Es leer que sigues usando el término teoría con desdén y darme penita, la verdad.

"Epigenetica, denostada durante décadas y ahora encumbrada."

No. Y podrás ponerte lo paranoico que quieras. Pero no.

"La osteopatia no es sólo eso, también..." y me hablas de otro ejemplo de recolocación. ¡Campeón!

"Cursillo o máster de 3 años?"

Cursillo. Los hay por cientos.

» autor: Gispert

#148 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 16:23:18 +0000

#141 por cierto, yo tampoco creo que una persona este enferma y recolocandole una vértebra todo mejore. Creo que el hombre es más que un conjunto de huesos y sistemas, hay más, y cuando no funciona una cosa hay que probar con otra.

Cuando la alopatia no funciona hay que buscar otras cosas. Cuando la medicina natural no funciona hay que buscar otras cosas.

» autor: --466108--

#147 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--149313-- — Wed, 06 May 2015 16:21:49 +0000

#76 venga va, que el Ad Hominen de libro (así, en mayúsculas como tu, para darme importancia) te ha dado un buen repaso. Cuando se te baje el subidón obsesivo-compulsivo de las falacias, prueba a responderle (a #77). Los lectores pasivos te estamos esperando

» autor: --149313--

#146 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Gispert — Wed, 06 May 2015 16:20:12 +0000

#145 ¿Un Argumentum ad nauseum, ahora?

Vaya serie que vas acumulando.

» autor: Gispert

#145 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 16:12:48 +0000

#143 ni puta idea de como funciona el modelo competitivo de la industria eléctrica/bancaria/petrolíferera/ X. Aquí no hay secuestro que valga. Demuestra que tu rival es peor que tu y serás premiado.

Nada, poca cosa,poco secuestro y la ciencia se mueve por los mismos parámetros

» autor: --466108--

#144 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 16:06:35 +0000

#141 la teoría de las enfermedades autoimmunes, otra teoría. La tengo trillada, se supone que tengo Hashimoto, se supone.

Epigenetica, denostada durante décadas y ahora encumbrada.

La osteopatia no es sólo eso, también te recolocan la columna para liberarte el nervio que te crea la ciatica. Pero al tiempo..

Cursillo o máster de 3 años?

» autor: --466108--

#143 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Gispert — Wed, 06 May 2015 15:58:58 +0000

#142 Ni puta idea de cómo funciona el modelo competitivo de investigación científica, vaya. Aquí no hay secuestro que valga. Demuestra que tu rival está equivocado y serás premiado. Ya no te digo si demuestras que un Nobel la cagó.

He dicho "demuestra". No inventa sin base.

» autor: Gispert

#142 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 15:57:31 +0000

#140 mis recelos son hacia los que la han secuestrado no hacia la ciencia

» autor: --466108--

#141 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Gispert — Wed, 06 May 2015 15:56:29 +0000

#139 Porque es rotundamente falso que la totalidad de los males del cuerpo se deban a que partes del cuerpo estén mal colocadas, rechazando así de plano todos los problemas provocados por causas inmunes, autoinmunes, genéticas (incluyendo cáncer), epigenéticas e infecciosas, entre otras. Como también es falso que todo se pueda solucionar recolocando las partes del cuerpo donde deben estar sin tomar nunca medicamentos.

Por suerte, la mayoría de osteópatas no son tan tontos como para creese sus principios. De hecho, la mayoría son fisios que se sacan un cursillo tonto de osteópata para poder captar clientela mónguer.

» autor: Gispert

#140 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Gispert — Wed, 06 May 2015 15:52:41 +0000

#137 Otro conspiranoico que no entiende de lo que habla y defiende la medicina alternativa. Sorprendido me ando.

Los postulados de Koch son ciertos quieras o no, aceptes la realidad y prefieras vivir en la ignorancia. Tus recelos a la ciencia oficial no van a cambiar la realidad.

» autor: Gispert

#139 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 15:52:13 +0000

#138 podrías explicarte? no entiendo porque la osteopatia no es una ciencia

» autor: --466108--

#138 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Gispert — Wed, 06 May 2015 15:47:32 +0000

#136 La fisioterapia es una ciencia. Aunque por desgracia se esté mezclando con la pseudociencia de la osteopatía.

Pero nada que ver con lo que hablabas.

» autor: Gispert

#137 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 15:26:04 +0000

#134 la ingeniería es como la medicina, un arte y una ciencia.

El método científico se uso en el s xix en medicina para encumbrar A la teoría patogenica de la enfermedad en detrimento de la teoría del terreno de Barnard.

La ciencia médica actúal se decanto por la teoría patogenica ya que en un mundo donde el dinero manda es imposible que la teoría de Bernard diera los beneficios que da la alopatica. La ciencia médica alternativa se centra sobre todo en la teoría del terreno, que en realidad es tan vieja cómo el hombre.

Ambas son teorías científica, y una se impuso a la otra. No puede volver a ocurrir?

Realmente no entiendo muy bien lo que piensas respecto al avance de la ciencia y como debe darse. Es contradictorio querer que este se de queriendo que A la vez todo permanezca igual. Como va una teoría a ser un principio inamovible cuando las teorías vienen y van?

» autor: --466108--

#136 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 15:04:24 +0000

#84 entonces un fisioterapeuta es un charlatán?

» autor: --466108--

#135 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 14:24:17 +0000

#134 ok, gracias.

Un saludo

» autor: --466108--

#134 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Gispert — Wed, 06 May 2015 13:43:40 +0000

#133 Eeerrr... no, la ingeniería no es ciencia.

Rediós.

Pero si te fijas, he hablado específicamente del método científico aplicado a las ciencias médicas. En cambio, en las químicas ya que aplicaba en el siglo XVIII.

» autor: Gispert

#133 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 13:29:15 +0000

#131 entonces todo lo que había antes del s xix no era ciencia. Por ejemplo la ciencia naval o las pirámides no es ciencia es magufadas

» autor: --466108--

#132 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 13:27:51 +0000

#131 entonces no caigamos en la New age

» autor: --466108--

#131 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Gispert — Wed, 06 May 2015 13:21:24 +0000

#127 Una hipótesis también es una aproximación a la realidad. Se diferencia de la teoría en que esta se ha intentado rechazar sin éxito. Por eso es el rango más elevado que se puede dar a una descripción de la realidad. Lo demás es es esfuerzo de los religiosos, new age y demás gente consumida por el pensamiento desiderativo por hacer pasar una teoría como algo poco importante, es decir programación mental, religiosidad o pura ignorancia.

El método científico aplicado a las ciencias médicas empieza a medianos del XIX, por lo que hablar de teorías científicas medievales está fuera de lugar por no decir que es ridículo.

» autor: Gispert

#130 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

josesoyo — Wed, 06 May 2015 12:39:18 +0000

#38 Si es una revista de medicina, los revisores serán médicos y probablemente no se darán cuenta de que alguna cosa matemática que han escrito para mi (físico) es una aberración. Al fin y al cabo, los médicos están pasa salvarte la vida.

» autor: josesoyo

#129 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 12:37:48 +0000

#111 El hecho de que uno se deje llevar por la idea de que una teoría es la epítome del pensamiento humano no es positivo.

la ciencia oficial se esfuerza en defenderse haciendo que la palabra teoría signifique una cosa distinta a la que es, y eso es algo, en este caso que nada tiene que ver con la polisemia de la palabra teoría sino más bien por ejercer control sobre su monopolio de pensamiento.

Buen, el ejemplo que pones sobre la teoría de la evolución es típico.

La teoría de la evolución es lo que es, una forma de explicar el mundo. Vendrán otras. Al tiempo. Lo que no podemos dejar de lado es que el mismo Darwin escribió sobre los problemas de su teoría y científicos evolucionistas actuales siguen observando tales problemas.

La ciencia es un tejido vivo, no lo mates.

Un saludo

» autor: --466108--

#128 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

quatrox4 — Wed, 06 May 2015 12:26:12 +0000

#122 hervir la leche natural es básico, no necesita ningún otro tratamiento. La vida en las ciudades nos ha hecho olvidar el conocimiento de nuestros ancestros acumulado desde hace muchos siglos.

» autor: quatrox4

#127 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 12:25:49 +0000

#116 teoría, es una aproximación al la realidad, lo demás es es esfuerzo de la ciencia occidental por hacer pasar teoría como principios,es decir programación mental y religiosidad.

En la segunda parte si y no,depende. La teoría miamasmatica de la enfermedad de la edad media fue abolida y sustituida por la teoría patogenica de la enfermedad. Científicas eran las dos pero una se eliminó.

» autor: --466108--

#126 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 12:21:43 +0000

#119 dudo que se lo haya recetado un médico ayurveda. Será como tu dices,un charlatán

» autor: --466108--

#125 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 12:20:39 +0000

#122 si estás cosas las tengo en cuenta A la hora de opinar sobre el tema.

Un saludo

» autor: --466108--

#124 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--352976-- — Wed, 06 May 2015 12:12:24 +0000

#123 No se puede decir que la leche es mala porque como alimento es muy completa. Los que tienen deficiencia en lactasa o alergias son quienes no pueden tomarla.
Si hablas con alguien con esos problemas si puedes decirle que no es recomendable que tome leche, pero si estás tratando con alguien que si la tolera no puedes decirle que deje de tomar leche porque es mala para su salud. Ahí es donde empieza la charlatanería de ciertas pseudo-dietas para las que la leche es básicamente satánica.

» autor: --352976--

#123 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--32547-- — Wed, 06 May 2015 11:49:11 +0000

#121 Si no tolero la lactosa para mi es mala. para mi y para el 80% de la población mundial.

Ahora va a resultar que la minoría dicta la norma.

» autor: --32547--

#122 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--410220-- — Wed, 06 May 2015 11:45:09 +0000

#31 La pasteurización es básicamente un hervido para matar las bacterias. Si te la tomases sin pasteurizar (directa de la vaca), probablemente estarías con cagalera cada 2 o 3 semanas. Tengo una amiga de hecho que en el pueblo adoraba tomarse la leche directa de la vaca pero cuando iba al pueblo le salían granitos (al menos no era cagalera). Eto dejó de suceder cuando empezaron a hervir la leche en vez de tomarla directa de la vaca.

» autor: --410220--

#121 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--410220-- — Wed, 06 May 2015 11:43:04 +0000

#43 Ahí te has respondido. "Salvo para una minoría que la tolera". La ganadería (y por tanto, el consumo de leche de vaca) se originó en Europa, y en Europa se terminó dando la tolerancia a la lactosa, que es en principio lo que decide si la leche de vaca es buena o te da cagalera.

En Japón, por ejemplo, la mayoría de la población es intolerante a la lactosa, porque la ganadería no se dió allí hasta bastante más tarde. El "humano de japón" no sufrió ese cambio, o si lo sufrió, no fue decisivo a la hora de decidir si se transmitía a la descendencia o no. La selección natural funcionaba mejor cuando la gente "se moría de todo". Ahora en humanos funciona bastante mal por nuestra sociedad.

Pero vamos, que si la toleras, es buena, como tú has dicho. Que no puedas tolerar la lactosa no significa que la leche sea mala, significa que tu tripa no puede digerir la lactosa y A TÍ te sienta mal. Si tomases leche sin lactosa, ese problema desaparecería,por ejemplo.

» autor: --410220--

#120 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Alasgz — Wed, 06 May 2015 11:27:09 +0000

#80 Sí, parece raro, pero tiene sentido. Recuerdo un artículo de la Investigación y Cicnecia que hablaba sobre celiaquía, y comentaba que muchas de estas semillas no son exactamente iguales que las formas salvajes, al fin y al cabo fueron seleccionadas poco a poco. Son "artificiales", al menos para los sistemas inmunes de muchas personas (creo que la prevalencia mundial de celiaquía está en torno al 7-10%).

» autor: Alasgz

#119 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Cessu — Wed, 06 May 2015 11:12:09 +0000

#108 Si no eres alopata eres un charlatán? Si. Toda doctrina terapéutica que no haya demostrado su eficacia y reclame beneficios terapéuticos es pura charlatanería. La medicina ayurveda es, además de charlatanería, ridícula. Tengo una amiga que sigue una dieta ayurveda y le han propuesto una dieta en la que solo puede tomar alimentos de color rojo. Hay que estar muy mal de la cabeza para no detectar inmediatamente que eso es una bobada. Ella concretamente lo está y se están aprovechando de ella. Yo no le digo nada, sarna con gusto no pica.

» autor: Cessu

#118 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--264566-- — Wed, 06 May 2015 10:59:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#117 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

caatbox — Wed, 06 May 2015 10:53:59 +0000

#3 Received 2 January 2015, Accepted 18 January 2015.

Desde luego, una revisión por pares que dura 16 días es... cuando menos sospechosa.

» autor: caatbox

#116 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Gispert — Wed, 06 May 2015 10:34:52 +0000

#110 ¿Lo sabes, verdad, que "teoría" es el rango más elevado al que puede llegar una descripción de la naturaleza?

Si quieres sustituirla por otra esta otra deberá englobar las observaciones anteriores o no valdrá.

» autor: Gispert

#115 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Kuruñes3.0 — Wed, 06 May 2015 10:27:36 +0000

#114 Miedo me da el trabajo que hayas hecho... y sí, yo a lo mío.

» autor: Kuruñes3.0

#114 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Yelmo — Wed, 06 May 2015 09:58:13 +0000

#113

No te incumbe, pero universidades unas cuantas. Y con algo más de experiencia en investigación que "una licenciatura en ciencias".

Pero nada, tú a lo tuyo chico.

» autor: Yelmo

#113 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Kuruñes3.0 — Wed, 06 May 2015 09:55:59 +0000

#112 No, quien me lo dice todo eres tú con esta contestación. Otro payaso de la "universidad de la vida" que se cree que puede hablar de lo que no entiende por sus "himbestigaciones" en Internet.

Pásatelo bien, comeflores.

» autor: Kuruñes3.0

#112 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Yelmo — Wed, 06 May 2015 09:47:06 +0000

#101 "tengo una licenciatura en ciencias"

Como si eso en este país (o en ningún otro, la verdad) significase algo. No me dices nada y me lo dices todo.

"precisamente mi campo es la alimentación"

¿Y mi Mc Whopper?

» autor: Yelmo

#111 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

diminuta — Wed, 06 May 2015 09:42:41 +0000

#110 La homeopatía no se ha descartado por ser inverosímil sino por no haber sido capaz de demostrar su eficacia en ningún estudio con garantías. Hace poco discutía sobre esto con un conocido defensor de la homeopatía que se agarraba al protocolo Banerji como éxito "demostrado" de la homeopatía contra el cáncer, para poco después comprobar que cuando se revisó dicho estudio se encontró que hacía aguas por todas partes, empezando por que muchos pacientes de los incluídos en su "estudio" ni siquiera tenían cáncer...

Al igual que con las demás cosas, cuando se me presente un estudio (serio) que demuestre su eficacia, entonces podremos hablar.

Creo que eres bastante simplista al decir que "el paradigma médico actual se asienta sobre una teoría, TEORIA, el de que los microorganismos crean la enfermeda. Antes existía la miasmica y en el futuro usarán otra. Así funcionan las teorías, nacen para ser reputadas (sic - refutadas) por la nueva evidencia. "

No todas las enfermedades ni mucho menos están provocadas por microorganismos, no sé muy bien de dónde sacas esa "teoría" (también deberías repasar el concepto de teoría en el ámbito científico, me suenas a los que se agarran a lo de "teoría de la evolución" para no aceptarla como válida).

» autor: diminuta

#110 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 09:33:52 +0000

#107 estoy estudiando y es interesante. Lo estoy probando en mi también y estoy obteniendo resultados aunque aún queda mucho por hacer.

La gente suele descartar por deporte ciencias con tecnología de vanguardia como la homeopatía, porque parece inverosímil. Es una ciencia muy antigua y ya la usaba Hipocrates. Aunque aún no lo he descubierto, estoy seguro que debe venir de la ayurveda hindú ya que su descubridor se dedicaba A traducir textos médicos al alemán griegos y latinos.

El tema es interesante. Yo suelo no prestar mucha atención a la línea oficial de pensamiento de la gente en cuanto a las cosas que me rodean. Somos muy lineales y no podemos observar ciertas realidades porque están ofuscadas con tanta parafernalia científica. Mirando con el rabillo del ojo A veces vemos cosas interesantes, en medicina puede que sea la homeopatía, tiene buena pinta.

Por eso yo prefiero ser cauto por que me da que los que la critican y solo saben de ella por repetición de las mismas consignas al final terminarán usándola. Lo mismo pasa con la medicina ayurveda o la acupuntura.

Verás, el paradigma médico actual se asienta sobre una teoría, TEORIA, el de que los microorganismos crean la enfermeda. Antes existía la miasmica y en el futuro usarán otra. Así funcionan las teorías, nacen para ser reputadas por la nueva evidencia.

Bueno, no me extiendo más.

Un saludo

» autor: --466108--

#109 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--226131-- — Wed, 06 May 2015 09:20:57 +0000

#0 #6 ¿es interesante tomar prebioticos de forma regular o al menos tras un tratamiento con antibioticos? Hablo de prebioticos "serios" (farmacia, parafarmacia) y no de "pseudo-yogures" comerciales.
Gracias
Nota: me dirijo a vosotros porque quizas sabeis del asunto, no como 'contestacion' mia a vuestros comentarios

» autor: --226131--

#108 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 09:20:50 +0000

#88 no, un médico biológico es lo más parecido A un médico en medicina oficial de la India. Allí estudian medicina alopatica y ayurveda para poder usar ambas Indistintamente y observando cual es mejor en cada caso.

Si no eres alopata eres un charlatán? No, aunque por desgracia charlatanes hay en todas las profesiones.

Saludos

» autor: --466108--

#107 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

diminuta — Wed, 06 May 2015 09:16:38 +0000

#105 Para mí es interesante, a nivel antropológico, cómo médicos y gente de ciencia, "creen" en el supuesto mecanismo de funcionamiento de la homeopatía (ya sea eso de que a más dilución más "fuerza", o la memoria del agua). Parece que tú te lo tomas en serio, quizás tú podrías explicármelo.

» autor: diminuta

#106 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--394145-- — Wed, 06 May 2015 09:14:23 +0000

#90 Pues nada, sólo espero que después te saques la parte de arriba del pijama de debajo de los pantalones...

» autor: --394145--

#105 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Wed, 06 May 2015 09:11:57 +0000

#103 yo estoy estudiando homeopatía por mi cuenta A modo investigativo y es muy interesante.

» autor: --466108--

#104 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Kuruñes3.0 — Wed, 06 May 2015 09:10:43 +0000

#81 No, no es verdad. Se deferencia entre aditivos e ingredientes, y la sal por ejemplo (o el gluten o el azúcar) son ingredientes y no aditivos. De la misma manera que si añades a un arroz unos mejillones como saborizante o grasa de pollo a una sopa con el mismo fin son ingredientes, no aditivos.

eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2011:295:0001:0177

Halta, te dejo un enlace a la normativa para que la próxima vez no rebuznes tan fuerte.

» autor: Kuruñes3.0

#103 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

diminuta — Wed, 06 May 2015 09:08:39 +0000

#54 Bueno, yo no soy mucho de terapias "alternativas", confío más en terapias probadas con estudios serios, y confío mucho menos en terapias que se han probado que son totalmente inefectivas (homeopatía es mi preferida por rocambolesca, aunque la acupuntura también se ha probado que tiene el mismo efecto clavar agujas en puntos aleatorios que en los puntos "definidos" por la acupuntura, etc... )

Cualquiera sin conocimientos médicos puede obtener "certificados" en homeopatía, biodescodificación, acupuntura, naturopatía, flores de bach y todas estas cosas, poner una consulta y empezar a ganar dinero.

» autor: diminuta

#102 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

LadyStorm — Wed, 06 May 2015 09:05:04 +0000

#95 No ha hecho ninguna relación de causa-efecto. Es más, tampoco se ha visto una correlación. Dice que la hay, pero en ninguna parte (puesto que no han dado datos) lo han mostrado tampoco.

Te recuerdo que pretenden exponer una relación entre las enfermedades autoinmunes y los aditivos alimentarios. Unicamente han hablado de cómo ciertos aditivos pueden modificar la permeabilidad intestinal (aditivos que mchas veces, especialmente en la industria farmacéutica, se introducen precísamente para eso: aumentando la absorción se aumenta la biodisponibilidad oral de fármacos).
¿Y qué tiene que ver con las enfermedades autoinmunes? ¿Qué tiene que ver con la diabetes tipo 1? ¿Con la enfermedad celiaca?
Supuestamente que "se podría" aumentar la biodisponibilidad de alguna sustancia... Pero es que los cambios en la absorción no son permanentes, ni vale para todo.

Pueden lanzar todas hipótesis sobre mecanismos. Pero hace falta más que eso.
Si quieren un titular que diga "Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes", deberían demostrar primero esa asociación.
Porque estudios con muchísima más evidencia aún se titulan en condicional.

Si a ti te parece serio esto porque "exponen un mecanismo" y además "son honestos" al admitir que no han demostrado una mierda, entonces apaga y vámonos.

Y oye, que lo mismo llevan razón al final. Pero no han demostrado nada.

» autor: LadyStorm

#101 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Kuruñes3.0 — Wed, 06 May 2015 09:00:15 +0000

#99 Mira payaso, tengo una licenciatura en ciencias, precisamente mi campo es la alimentación, por ello me he molestado en entrar en esta noticia que al principio me pareció interesante, y me da la impresión de que a lo mejor aquí el científico de sofá eres tú.

A partir del punto 5 no revisa un carajo, propone hipótesis y menciona algunos estudios específicos de cada ingrediente con muchas limitaciones. De la misma manera yo podría proponer que el incremento de la promiscuidad sexual, y concretamente del alegre sexo oral sin protección que favorece una mayor tasa de infecciones por diversos virus, es la causante. Y que hay que dejar de chupar genitales y volver al camisón con agujero a la orden de arrrrrr.

Así que métete un poco esa superioridad por el culo y si quieres debate sin insultar, o te expones a una contestación como la presente.

#93 #21 opino de igual forma.

» autor: Kuruñes3.0

#100 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

quatrox4 — Wed, 06 May 2015 08:56:54 +0000

#78 la conclusión en este caso es que te sienta mal la leche del mercadona y puede que muchas de las leches de tetrabrik; cambia de proveedor y prueba leche pasteurizada o leche de vaca de verdad, sólo hervida.
Hoy en día en el supermercado sólo se puede comprar lo más básico, que tiene menos procesamiento industrial; cuanto más empaquetado y más letras de colorines lleva el envase implica que peor sale.
Para mí los alimentos precortados en lonchas son uno de los peores; les ponen conservantes a chorro para que no se oxiden y sean presentables, luego no hay quien los asimile. Me llevan a un estado de nerviosismo y me producen rampas en todo el cuerpo.

» autor: quatrox4

#99 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Yelmo — Wed, 06 May 2015 08:51:32 +0000

#98 ¿Qué parte de "a partir del punto 5 revisa mecanismos causa efectos más allá de la correlación" no entiendes?

Es un artículo científico que:

1) Postula una hipótesis
2) Haya una correlación
3) Revisa los potenciales mecanismos causa efecto

Ni más ni menos.

Parece que algunos científicos de sofá no quieren entender cómo funciona la validación de hipótesis en el mundo científico.

» autor: Yelmo

#98 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Kuruñes3.0 — Wed, 06 May 2015 08:41:47 +0000

#95 ¿Y como sabes que no es por tan solo uno de esos aditivos o bien por la mayor concentración de CO2 en la atmósfera, por el uso de móviles, o porque ahora las mozas y mozos lo chupan más y es más común la transmisión del epstein-bar o el herpes vía bajos?

Esto no dice nada. Basura correlativa sin uso alguno.

» autor: Kuruñes3.0

#97 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

YaExisto — Wed, 06 May 2015 08:36:01 +0000

Yo no abuso mucho de las comidas prefabricadas, soy partidario de cocinar en casa por lo menos el 90% de las veces con alimentos frescos y lo menos procesados posible, teniendo en cuenta que vivo en ciudad y no tengo alimentos de mi huerta ni crío animales.
Se me da bastante bien cocinar, no soy vago y no dependo de que me den la comida lista en un bote.
Por otro lado se puede decir que soy bastante dependiente de la leche, porque la tomo con el café, no me gusta solo. He eliminado hace bastantes años el azúcar químico, del café y apenas como algún dulce en alguna comida que me inviten por no despreciar la repostería casera, o en ocasiones contadas.
Tb. me gusta la leche de avena, y la horchata de chufa, pero elaborada por mi en casa, sin añadirle azúcar con un poco de canela. Pero claro, estas bebidas vegetales son para tomar solas porque varían el sabor del café además de ser muy líquidas y le dan una textura muy líquida al café, al menos la de avena, así que mientras me encuentre bien, tendré que disfrutar de mi único vicio: el café con leche, disfrutarlo al menos sin obsesionarme por la leche que tampoco me tomo medio litro al día.

» autor: YaExisto

#96 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Gispert — Wed, 06 May 2015 08:26:41 +0000

#94 Creo que me has mezclado con otra persona.

» autor: Gispert

#95 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Yelmo — Wed, 06 May 2015 08:24:40 +0000

#93 Sí me lo he leído. Y lo he subido porque me parecen honestos porque dejan claro que es sólo una hipótesis. (Cuantísimos artículos de portada son menos que eso y ni siquiera lo reconocen).

Por otro lado, el que no se si se lo ha leído eres tú. Por que a partir del punto 5 expone mecanismos cause efecto que van más allá de la correlación, y todos ellos debidamente referenciados. Como hipótesis sí, pero si ellos mismos lo dejan claro no sé cuál es el problema.

De hecho, no se el problema de que llegue a porta un artículo científico que postula una hipótesis, la defiende como tal, y hace una buena relación de casusas efectos y correlaciones para explicar el porqué de la hipótesis.

» autor: Yelmo

#94 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

socang — Wed, 06 May 2015 08:23:56 +0000

#85 revisa tú tu espíritu crítico y pregúntate porqué una review tiene título de estudio. Y es además, en vez de argumentar científicamente ese título y cómo se ha llegado a ésta conclusión en diferentes estudios, se limitan a enumerar efectos sin base alguna. Por Diós has visto el último gráfico???
Yo lo describiría así: " las poderosas y malas industrias alimentarias añaden cosas malas que tiene un efecto malo en las uniones de nuestras células intestinales"

» autor: socang

#93 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

LadyStorm — Wed, 06 May 2015 08:14:56 +0000

No os habéis leído el estudio ¿verdad?
#1 Ni siquiera tú te lo has leído, más allá del titular ¿no?

Porque si no, no entiendo qué hace esto en portada.
Lo pongo en mayúsculas y negrita para que quede bien claro: EL ESTUDIO NO DEMUESTRA RELACIÓN CAUSA-EFECTO.

(eso por no hablar de que no dan ni un mísero dato, sólo unos dibujos que podrían interpretarse de cualquier manera).

¿hace falta que ponga la archiconocida imagen que muestra la difrencia entre correlación y causalidad?
Ahí va:

4.bp.blogspot.com/-OYMrtn_WMtw/Ua3tQxNSniI/AAAAAAAAB74/Gj-ofwGteQM/s16

Voto sensacionalista.

» autor: LadyStorm

#92 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--352976-- — Wed, 06 May 2015 08:13:06 +0000

#87 Nada, ¿pero y lo bonito que queda, eh?

» autor: --352976--

#91 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Cessu — Wed, 06 May 2015 08:08:56 +0000

#37 No hay que negar nada, si supieras un mínimo sobre el funcionamiento del método científico sabrías que un solo artículo tiene que ser replicado suficientes veces como para tener algún valor. Este artículo es interesante como punto de partida para futuras investigaciones. Ese es el valor que tiene. La falsabilidad es algo básico del método científico y ningún empirista lo va a negar. Si los resultados se replican, la industria alimenticia tendrá que retirar los productos señalados. Esta es la razón de que la ciencia pueda mejorar la vida de las personas y las tonterías de los charlatanes no.

Por otro lado, no existen los palmeros de la ciencia alimentaria, existen los comeflores abraza-árboles adoradores de pachamama a los que hay que explicarles lo mismo una y otra vez.

» autor: Cessu

#90 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

aqeloutro — Wed, 06 May 2015 07:54:11 +0000

#5 Yo desde que hago el pino todas las mañanas con un pijama verde nunca mas volví a tener problemas y eso que le doy bien al picante...

» autor: aqeloutro

#89 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Al-Khwarizmi — Wed, 06 May 2015 07:53:54 +0000

#21 Creo que #1 está pensando en blogs tipo scientia, gominolas de petróleo y demás; que tienen tendencia a pasarse el principio de precaución por el forro y defender que nos comamos cualquier cosa que no se haya demostrado que nos mata.

» autor: Al-Khwarizmi

#88 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Cessu — Wed, 06 May 2015 07:52:44 +0000

#43 Aprende a leer amigo, la opinión que estoy defendiendo dice exactamente lo mismo que tu comentas: La leche es buena para todos salvo para quienes tengan intolerancia a la lactosa o alergias.

#36 ~~No sé que es eso de un médico biológico.~~ Veo que ya has respondido. Un médico biológico es un charlatán estafador de toda la vida.

#35 Claro, las guías de alimentación saludables están dirigidas al total de la población. Si vuelves al mensaje de #23 verás el motivo.

» autor: Cessu

#87 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

caatbox — Wed, 06 May 2015 07:47:08 +0000

#2 yo debo estar muy espeso, pero no logro entender las correlaciones esas. ¿Qué diablos significan? Lo habitual es hacerlas con variables continuas y ver si la varianza de una explica la de la otra. Pero... ¿Aquí? ¿Qué me está diciendo aquí esa R^2?

» autor: caatbox

#86 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--352976-- — Wed, 06 May 2015 07:40:02 +0000

#66 Que no te engañen, la conexión entre el VIH y el Sida es más que evidente y está respaldada por multitud de evidencias. Y sí, hay fotos de microscopio del virus del virus
El genoma es tan pequeño que no se puede fotografiar, pero si se conoce. Te paso un enlace donde puedes ver los distintos componentes que codifica:

www.hiv.lanl.gov/content/sequence/HIV/MAP/landmark.html

Respecto a las diferencias en el diagnóstico, totalmente falso. Esto no es una cuestión de métodos, o se está enfermo o no se está, no admite interpretaciones personales. Esto puede venir de una confusión entre infección por VIH y el desarrollo del Sida. Me explico:

- Una vez te infectas con VIH, el Sida no aparece de manera automática porque es un virus con un periodo de incubación muy largo y variable. Al final todos los infectados por VIH desarrollan el Sida, pero en algunos puede aparecer en 2 años y en otros a lo mejor tarda 5. Todo depende del individuo.
La única manera de evitarlo, sin embargo, es evitar la infección. Una vez la tienes y por muy resistente que seas acabarás desarrollando la enfermedad tarde o temprano.
Adjunto foto del virus (en verde)

» autor: --352976--

#85 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Gispert — Wed, 06 May 2015 07:26:44 +0000

#76 Revisa tus libros. Una falacia ad hominem es decir "Esto es falso porque lo ha dicho tal persona". Si en cambio lo que dices es "Dado el bagaje de esta persona, deberíamos poner en entredicho lo que ha dicho" entonces es una argumentación plenamente aceptable.

Veo que de los conflictos de intereses en papers tampoco rascamos bola.

» autor: Gispert

#84 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Gispert — Wed, 06 May 2015 07:17:41 +0000

#73 El Argumentum ad populum no convierte una estafa en una medicina.

» autor: Gispert

#83 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--169456-- — Wed, 06 May 2015 06:57:31 +0000

#36 Siempre nos hemos comido los bocatas de chorizo cuando eramos pequeños y luego un vasito de leche y estábamos requetesanos y delgados, sin alergias y sin nada. El trigo, que es el que contiene gluten lo llevamos comiendo más de 10 mil años sin problemas. Digan lo que digan los médicos biológicos.

La respuesta debe estar en otra parte, y acaban de encontrar una variable con los aditivos.

» autor: --169456--

#82 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--169456-- — Wed, 06 May 2015 06:55:31 +0000

#35 ¿Todos los expertos independientes y nutricionistas?. Me alegro que hayas podido consultar a todos esos en un radio del mundo mundial.

La leche o la puedes digerir o no la puedes digerir. O digieres la lactosa o no la digieres, por otra parte hay gente alérgica a la Caseina, que es una proteina de la leche, pero no son muchos. La leche en sí no es mala, llevamos miles de años tomándola, desde que iniciamos la ganadería. Otra cosa es los procesos industriales y las manipulaciones a las que las sometemos. Pero eso no invalida la leche como alimento. Hay incluso poblaciones que básicamente solo consumen leche y tienen una longebidad envidiable, como muchas comunidades del caúcaso y la estepa siberiana. Se podría decir que solo consumen leche y derivados en su dieta. Eso sin contar que es de lejos el alimento más rico en calcio por densidad nutricional. Para tomar el calcio que te aporta solo un vaso de leche, 330 mg, deberías tomarte 150 gramos de almendras o ponerte hasta arriba de brócoli.

Como ha dicho por aquí alguno, los que demonizan la leche no creo que vacunen a sus hijos.

» autor: --169456--

#81 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Yelmo — Wed, 06 May 2015 06:54:37 +0000

#80 En el momento en el que lo añades adicionalmente a los compuestos que ya tenga el alimento en cuestión es un aditivo por definición. El agua también puede ser un aditivo. Aditivo <> natural/químico.

Y con el azúcar das en el clavo, aunque esté naturalmente presente en algunos alimentos lo que lo hace peligroso es el índice glucémico que tiene cuando se usa como aditivo.

Y sí, cocinar más en casa es importante.

» autor: Yelmo

#80 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--169456-- — Wed, 06 May 2015 06:49:14 +0000

#7 ¿El gluten un aditivo?. Pero si es una proteina del trigo. Te comes un bocata, y ahí llevas gluten. Por otra parte, ni el azucar ni la sal los consideraría aditivos. Están naturalmente presentes en los alimentos. Todos los hidratos de carbono, el cuerpo los transforma en glúcidos simples parecidos al azúcar. Por supuesto, no es lo mismo tomar el azúcar blanco que el cuerpo transforme algo en un proceso de digestión, sin cambios fuertes ni picos de insulina. Pero es lo mismo químicamente, una pieza de fruta, lleva azucar(glucosa) y fructosa.

Para mi los aditivos son artificiales y suelen ser conservantes. Ahí entrarían también los edulcorantes artificiales. Esos son los que se están demostrando perjudiciales, simplemente porque cuando se aprobaron era imposible saber sus efectos a muy largo plazo. Como mucho se hacen estudios sobre los cambios fisiológicos que pueden inducir de unos años. No 30 o 40 como llevamos comiéndolos.

De todas formas, es no es difícil huir de estos aditivos. Simplemente debemos comer productos no procesados y cocinarlos nosotros. Nada de pechuguita de pollo ya adobada, te la compras natural y la adobas tu. Nada de paquetes de snacks asqueroso, mejor patatas fritas fritas con aceite de oliva virgen extra. Y así con todo.

» autor: --169456--

#79 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Aleurerref — Wed, 06 May 2015 04:33:55 +0000

#67 no a todo el mundo le resulta digestiva.

» autor: Aleurerref

#78 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

mosfet — Wed, 06 May 2015 03:40:42 +0000

Pues podreis decirme lo que queráis,pero yo era de los que cada día tomaba medio litro de leche,semi,de mercadona,marca blanca,un buen dia me diagnosticaron artritis reumatoide,me dolian las articulaciones....por la mañana no podia apenas mover las manos..(es lo que llaman rigidez articular),un amigo me dijo que eso era una enfermedad autoinmune,que comiese mejor,mas sano,mas fruta,verdura,legumbres,alimentos no procesados,y...fuera leche!,pasé de él y he seguido por varios años tomando medicamentos (soy enfermo crónico,tomo metotrexato),un día oriné sangre,me rallé un poco y empezé a tomar en lugar de leche de vaca de mercadona,pues leche de avena de mercadona (soy perezoso,esta en el mismo pasillo,a raiz de una mudanza de domicilio perdí mis patillas de metrotrexato y decidí a ver que pasaba si no las tomaba,y bueno,ya ni tengo rigidez articular,ni me duelen las articulaciones de las manos,así que que quereis que os diga,yo me confieso escéptico,y no creyente,pero simplemente,aconsejo a quien le.pase lo mismo que amí,que lo intente un par de meses,no se va a morir,yo de echo tomaba el metotrexato los sabados,y ya los viernes me.dolían las manos,no cuesta nada intentarlo,y desde luego,ahora me siento mejor,pero vaya,igual es solo imaginacion mía,yo nunca nunca hubiese hablado mal de la leche,tengo 40años y la tomo desde siempre.
Un saludo,y si alguien me lee que lo intente,mi cuñada tambien tiene artrosis(o artritis o como se llame) reumatoide,y tiene la nevera llena de botes de cocacola light,o zero,y come bastante mal,igual sí es cierto hasta cierto punto lo que se comenta en este artículo,o igual en mi caso desapareciò por si misma la enfermedad autoinmume?,ni lo se ni me importa pero me alegro de haber cambiado leche por avena,es una mierda tener que tomar metotrexato o soportar los dolores.un saludo a la comunidad meneante!

» autor: mosfet

#77 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Bacillus — Wed, 06 May 2015 00:51:33 +0000

#76 En las publicaciones tienes que poner si hay conflictos de intereses.
La estadistica? Por comenzar, sabrias capaz de decir que leches son las "barras" de error? Son desviacion estandar, error estandar de la media, intervalo de confianza o que son? Es mas, como han calculado error a partir de datos de diferentes publicaciones, en donde han sacado porcentajes? Joder, si no hay ni "material y metodos" claros, porque es una revision, no un articulo original. Por otra parte, cuando compara los porcentajes en aumento de "aditivos" y algunas enfermedades, con cifras que rondan el 5%-10%, son esos cambios significativos en las poblaciones originales?
Con respecto a esto, si comparo el aumento de aditivos con la esperanza media de vida o la tasa de curacion del cancer, usando su metodologia seguro que sale que los aditivos son buenos para vivir mas y tener mejor prognosis. Si le gusta, aprenda un poco sobre que son las variables ocultas/covariantes.
Y que me dice con respecto a la supuesta regresion entre el aumento de aditivos y las diferentes areas geograficas? Leches, si colocas datos de menor a mayor, o viceversa, te va a salir la regresion que quieras.... Es un analisis absurdo.
Y luego bueno, lo que denomina "nanotecnologia" es poco preciso. Y juntar enzimas, azucar, sal o trigo como "aditivos", ya es de risa.

Podria continuar, pero es que es tan malo que me da pereza.... solo puedo asegurar que si me hubiera llegado ese articulo, yo no le doy el "OK" para publicacion ni "harto de vino". Y no por quienes sean los autores, que me parece importante porque no hay declaracion de intereses y eso de poner "instituto" es algo usado por muchas instituciones magufas para conferir autoridad. Pero insisto, el articulo de revision es pesimo y los datos y estadisticas son solo dignas de Montoro.

» autor: Bacillus

#76 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--32547-- — Wed, 06 May 2015 00:30:47 +0000

#64 Felicidades, un Ad Hominen de libro.

Aunque no veo en qué invalida el estudio que lo haga alguien que se dedica a las enfermedades autoinmunes. Es más, esa información preferiría no publicarla porque le interesaría que hubiesen casos para vender sus kits en lugar de avisar cual puede ser un factor desencadenante de la enfermedad.

En todo caso los califica.
Y no, un lacónico "la estadística es pésima" sin argumentar el por qué, no es una crítica aceptable.

» autor: --32547--

#75 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Tue, 05 May 2015 23:57:06 +0000

#37 sinceramente a mi tampoco me da ninguna confianza el señor mulet.

La ciencia actual es una vaga aproximación a la realidad

» autor: --466108--

#74 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Tue, 05 May 2015 23:53:24 +0000

#50 hay un investigador de la universidad de Granada denunciando todo esto. De hecho dice que el ddt famoso pasa de madres A hijos en la gestación.

Interesante no?

Por otra parte, estamos obligados a ser capaces de contradecir e incluso A dejar en evidencia a los científicos. Ahora no hay excusa para no formarse y autoformarse.

Un saludo

» autor: --466108--

#73 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Tue, 05 May 2015 23:48:05 +0000

#69 No lo he puesto como crítica. Los quiroprácticos están muy reconocidos en EEUU y norte de Europa. Y se forman también en medicina funcional y natural.

Yo creo que lo mejor es coger lo mejor de cada casa

Saludos

» autor: --466108--

#72 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Bacillus — Tue, 05 May 2015 23:43:43 +0000

#3 #6 Yo discrepo. Muchas revistas "con temas médicos" y mas si son solo de "revisiones" tienen un indice de impacto mas elevado que, por ejemplo, revistas puramente de bioquímica o genética o biofisica. Esto se basa en que las malas practicas (y las prisas), junto con la restricción en el numero de citas permitidos por algunas revistas, hacen que sea mas cómodo citar un articulo de revisión que ir a los artículos "originales". Pero el indice de impacto tampoco es una medida "directa" de la calidad. Sino que mide citaciones. Hay temas muy serios pero que no son "temas calientes". Otras veces un indice de impacto elevado también se debe a la novedad.
Y aun así, no te puedes fiar. Siempre hay que valorar el articulo por lo que es y por los datos que ofrece, no por donde se publique. Y el articulo, que es una revisión, tiene muchos defectos en el tratamiento estadístico. Han puesto estadística para "que parezca" serio, pero resulta penoso. Correlaciones... y encima mas diseñadas. Es un articulo para promocionar un grupo empresarial, sin mas. Mirad que clase de instituto es el Aesku Kipp Institute. Y por cierto, la empresa Aesku Diagnostics vende kits para detectar enfermedades autoinmunes, y el director del articulo (el ultimo autor) es precisamente el fundador de esta empresa. Entre eso, los problemas serios en la estadística y la ausencia de la declaración de intereses, lo siento pero no puedo mas que discrepar y declarar que esa revisión no tiene por que ser del todo fiable.

» autor: Bacillus

#71 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--394145-- — Tue, 05 May 2015 23:25:35 +0000

#67 www.vanguardia.com/actualidad/mundo/204199-harvard-elimina-la-leche-y-

» autor: --394145--

#70 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Gispert — Tue, 05 May 2015 23:23:10 +0000

#47 Charlatanería.

» autor: Gispert

#69 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Gispert — Tue, 05 May 2015 23:22:42 +0000

#49 No te acostarás sin aprender una estafa nueva. Me voy a acostar.

» autor: Gispert

#68 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

vazana — Tue, 05 May 2015 23:05:39 +0000

#37 cuando lo veamos nos lo dices, de momento estás haciendo de futurólogo.

¿Qué límite de tiempo te pones para rectificar y reconocer el error si ninguno de esos blogs dice nada? Porque con las mismas puedo enunciar la profecía de que un negro será presidente de España, y si no es en estas elecciones, pues será las siguientes, o las de después, así hasta que me muera y la deje de legado mientras España exista, o que efectivamente gane un negro y diga: "¡tenía razón!, ¡ja, lo sabía, soy un genio!". Lo que ocurra antes.

» autor: vazana

#67 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

vazana — Tue, 05 May 2015 22:59:59 +0000

#5 #15 #18 yo me bebo un litro de leche diario. Y tan feliz.

Semidesnatada, para ser precisos.

» autor: vazana

#66 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Tue, 05 May 2015 22:53:31 +0000

#62 He leído en algunos libros que el VIH no está claro que cause el Sida. Hablan que este virus no se tiene fotos de el ni de su genoma en revistas científicas cómo se marca en los protocolos científicos. Además que para ser diagnosticado de sida el protocolo es distinto en España oven Australia dándose la paradoja que en un país tienes sida y en el otro podrías no tenerlo. Sabes algo de esto?

» autor: --466108--

#65 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

maneu — Tue, 05 May 2015 22:38:22 +0000

#21 El problema para el ciudadano corriente no es, a estas alturas, una cuestión científica. Es más bien la posibilidad de cuantificar el grado de indefensión e incertidumbre al que está sometido con estas cuestiones. Está claro que si algo se demuestra siguiendo protocolos científicos, demostrado está. Pero como en otras cuestiones, la ciencia también calla o es culpable por omisión y por lo tanto, otorga. Me explico.

De poco vale demostrar que el colorante alimentario del arroz tiene una capacidad de tinción X, que la tendrá, o que su aplicación alimentaria es, en general, inocua, si al final nos guardamos un as en la manga. Por ejemplo, la ocultación de un estudio que demostrase que el consumo reiterado produce alteraciones digestivas en el 3% de la población. O simplemente la omisión de estudios que serían de sentido común. Ya sé que las autoridades sanitario/científico/alimentarias son muy rigurosas y exigentes con estas cuestiones, pero también tengo muy claro que hay millones de estudios supuestamente científicos pagados por empresas y multinacionales. La ciencia no es neutral como no lo es la economía, que no es una ciencia.

» autor: maneu

#64 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Bacillus — Tue, 05 May 2015 22:36:00 +0000

#25 #41 Para mi es el típico articulo "de esponsor". Buscad información sobre el Aesku Kipp institute, que al final no es mas que una rama de una empresa que vende kits y otros productos asociados al diagnostico de, entre otras cosas, enfermedades autoinmunes. No es que sea malo de entrada, pero otro de los colaboradores también esta en el mismo sitio que el primer autor...

Pero bueno, eso no tendría importancia. Si no fuera porque la estadística es pésima. Y si, es un articulo que busca crear opinión y plantear hipótesis. Es triste que con el sistema actual de "impacto", una revista que publica algo así tenga un impacto superior a 7.

» autor: Bacillus

#63 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

michaelknight — Tue, 05 May 2015 22:29:55 +0000

#61 Yo no he dicho que los blogs de ciencia no se puedan criticar. Lo que he dicho es que aportes argumentos. Pero claro, hay que saber leer.

» autor: michaelknight

#62 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--352976-- — Tue, 05 May 2015 22:22:46 +0000

#51 Rara vez será un factor limitante, pero si que se evalúa junto con el resto de posibles efectos secundarios.

Es decir, si durante la fase de pruebas se observan unos efectos graves a nivel intestinal pero el antibiótico es potente, probablemente se seguirá adelante porque compensa el beneficio con el daño, pero el fármaco será usado principalmente como último recurso (se usaría solo cuando el resto de alternativas fallen por resistencias microbianas).
Si el fármaco no es muy efectivo y además causa problemas graves casi seguro que nunca saldrá al mercado, entre otras cosas porque no resultaría rentable ante alternativas competidoras.
No es tan grave como, por ejemplo, que se descubra que causa daño hepático, renal, etc... que serían razones para cancelación del proyecto aunque sea tremendamente efectivo.

Y luego dentro de aquellos con que se decide continuar, se busca la concentración óptima. Si el antibiótico A produce efecto apreciable a concentraciones superiores a 2, resulta tóxico a partir de 7 y causa efectos secundarios graves a partir de 5, probablemente se elegirá como concentración a comercializar una entre 2 y 5.

» autor: --352976--

#61 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--32547-- — Tue, 05 May 2015 22:21:36 +0000

#60 La relación es evidente. Pero claro, hay que pensar.

» autor: --32547--

#60 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

michaelknight — Tue, 05 May 2015 22:18:38 +0000

#58 manzanas traigo

» autor: michaelknight

#59 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--11417-- — Tue, 05 May 2015 22:16:40 +0000

#55 Que no sea recomendable por las razones que indico no significa que sea malo per se. La leche es un buen alimento, si tienes la suerte de tolerarlo de adulto. Y la mayor parte de los humanos no lo toleran.

» autor: --11417--

#58 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--32547-- — Tue, 05 May 2015 22:15:46 +0000

#56 Perdón, me había olvidado que si un blog se declara "de ciencia" es sacrosanto y no puede equivocarse jamás ni tener intereses espurios.

» autor: --32547--

#57 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Bacillus — Tue, 05 May 2015 22:15:17 +0000

El articulo no explica nada. Es un compendio de datos que muestra correlaciones para plantear una hipótesis. Pero no muestra ni demuestra nada.Como sabéis, correlación no implica causalidad. Y aun así, algunas correlaciones dejan mucho que desear por su tratamiento estadístico, como la "regresión" al comparar los datos de Brasil, Europa, USA y el mundo.... Dame 4 datos que puestos en orden de menor a mayor te van a dar una bonita "regresión". Personalmente, tengo que leer el articulo mas detenidamente, pero lo que he visto hasta ahora me parece bastante "poco riguroso".

» autor: Bacillus

#56 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

michaelknight — Tue, 05 May 2015 22:14:26 +0000

#37 Como de costumbre echando mierda sobre blogs de ciencia sin aportar más argumentos que unos espumarajos por la boca. Qué vida más triste

» autor: michaelknight

#55 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--32547-- — Tue, 05 May 2015 22:13:13 +0000

#53 Pues lo que he dicho, para la mayoría de la población mundial no es un alimento recomendable.

Por cierto que yo también bebía leche, todos los días. Y creía estar perfectamente de salud. Hasta que la dejé y comprobé que se puede estar muchísimo mejor de salud.

Se puede no estar enfermo y a la vez no estar al 100% de tu potencial de salud. No sé si me explico. Habría que definir "salud".

» autor: --32547--

#54 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Tue, 05 May 2015 22:09:45 +0000

#52 si es moda hay que llevar cuidado porque para ser un buen médico holistico se necesitan muchos años.

» autor: --466108--

#53 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--11417-- — Tue, 05 May 2015 22:08:06 +0000

#43 No es que no sea buena, es que hay quien la bebe sin problemas debido a una mutación más o menos reciente (un grupo principalmente europeo), y están los que carecen de esa mutación y que no la toleran pasados los primeros años de infancia, ya que posiblemente se trata de un mecanismo de defensa, de protección, para evitar que los adultos puedan privar de alimento a las crías/críos.

Yo sigo sin ningún problema bebiendola y ya tengo años para aburrir, y de salud estoy muy bien, gracias

» autor: --11417--

#52 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

diminuta — Tue, 05 May 2015 22:07:26 +0000

#46 Lo suponía... médico biológico es lo que hace poco se llamaba médico holista...

Sí, en Alemania están muy de moda las medicinas alternativas, son un negociazo, en Berlin hay consultas en cada esquina, incluso los médicos "normales" ofertan homeopatía, acupuntura, etc... pero es que en Alemania el sistema de salud va por seguros, y se ganan una buena pasta ofertando algo que está tan de moda...

» autor: diminuta

#51 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Tue, 05 May 2015 22:06:35 +0000

#48 Ah, creía que no tenían en cuenta el deterioro de la flora bacteriana a la hora de diseñar los antibióticos

» autor: --466108--

#50 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Eri — Tue, 05 May 2015 22:06:31 +0000

Esto, lleva mucha gente sensata diciéndolo años y años, pero como "no estaba científicamente comprobado", se les tachaba de conspiranoicos.
Hay que aprender y re-educarnos para usar el cerebro de vez en cuando y no renunciar a analizar las cosas mas sencillas como:

1 Nadie puede dar opiniones científicas, sin ser científico = correcto
2 Tampoco se puede renunciar al sentido común, y ese alud de aditivos, el sentido común decía que no podían ser buenos = igualmente correcto
3 Ahora, solo hay que pensar, con el sentido común:

3.1 En cuanto ha ganado la industria alimentaria usando esos aditivos durante décadas con todos nosotros como hamsters de laboratorio.
3.2 En porqué la ciencia, ha tardado tanto en "comprobar" todo esto

» autor: Eri

#49 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Tue, 05 May 2015 22:04:56 +0000

#47un médico biológico es el que trata al paciente como un todo y no desde las partes. Por ejemplo, si tiene un esguince en un tobillo no trata sólo el esguince sino también posibles fallos en la estructura mecánica de la columna. En realidad esto lo haría un quiropráctico. Tienen en cuenta otras disciplinas para curar como acupuntura, homeopatía, herbalismo y usan técnicas de diagnóstico que hasta hace poco por ejemplo se usaban en Alemania o aun se usan en medicina ayurveda cómo es el enalisis del iris.

Espero haberte contestado bien

Un saludo

» autor: --466108--

#48 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--352976-- — Tue, 05 May 2015 22:03:38 +0000

#44 Los antibióticos en concreto no se acumulan, y la cantidad en la leche es tan baja que tendrías que beber litros y litros al día para que realmente te hicieran algo (y muy probablemente antes te sentaría mal el exceso de líquido ).
Las concentraciones que se toman en un tratamiento antibiótico si son mucho más altas, precisamente para que puedan ejercer su efecto (y aún así es una concentración que se optimiza en el desarrollo del fármaco para evitar al mínimo los efectos secundarios).

#45 Totalmente cierto, el uso de antibióticos en el ganado de forma indiscriminada solo favorece la aparición de resistencias, y como he dicho en el comantario que referencias me opongo a ello firmemente. Los antibióticos son demasiado valiosos para la medicina y salvar vidas humanas como para arriesgarnos a crear resistencias mediante sinsentidos como éste.

» autor: --352976--

#47 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--11417-- — Tue, 05 May 2015 22:03:26 +0000

#36 ¿qué es un médico biológico?

» autor: --11417--

#46 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Tue, 05 May 2015 22:03:05 +0000

#40 un médico biológico es el que trata al paciente como un todo y no desde las partes. Por ejemplo, si tiene un esguince en un tobillo no trata sólo el esguince sino también posibles fallos en la estructura mecánica de la columna. En realidad esto lo haría un quiropráctico. Tienen en cuenta otras disciplinas para curar como acupuntura, homeopatía, herbalismo y usan técnicas de diagnóstico que hasta hace poco por ejemplo se usaban en Alemania o aun se usan en medicina ayurveda cómo es el enalisis del iris.

Espero haberte contestado bien

Un saludo

» autor: --466108--

#45 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

pollo — Tue, 05 May 2015 21:56:51 +0000

#39 El problema de los antibióticos no es que los ingieras tú, sino que a la larga acaban desarrollándose cepas resistentes que luego no pueden tratarse. Este último año los médicos ya lo han advertido, pero creo que ya hace unos cuantos.

» autor: pollo

#44 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Tue, 05 May 2015 21:56:42 +0000

#39 los conozco más o menos. Pasteurizacion, homegeizacion...

Por lo que he podido estudiar los antibióticos pueden afectar al la flora bacteriana del intestino. Poco no hace nada pero mucho puede hacer daño. En medicina natural recomiendan tomar pronósticos después de tomar antibióticos por esta razón, la disminución de la población bacteriana beneficiosa del intestino.

Lo que me escama de esos límites siempre ha sido el que no se sabe el efecto acumulado de todos esos químicos, ya sabes, un poco de este y un poco de aquel...

» autor: --466108--

#43 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--32547-- — Tue, 05 May 2015 21:55:18 +0000

#32 Más bien al revés, amigo. Hay evidencias de sobra que demuestran que la leche de vaca no es buena para casi nadie excepto para una minoría que la tolera, y esto a nivel mundial.

Anda que...

» autor: --32547--

#42 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

pollo — Tue, 05 May 2015 21:53:42 +0000

Que las cosas sean higiénicas y nutritivas no implica que sean buenos alimentos. Pero allá cada cual con lo que se lleva a la boca.

» autor: pollo

#41 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--352976-- — Tue, 05 May 2015 21:52:01 +0000

#25 Y no deja de ser una simple correlación, que muy bien podría deberse a otra clase de factores como el aumento en la esperanza de vida, la mejora en el diagnóstico, limpieza excesiva....

» autor: --352976--

#40 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

diminuta — Tue, 05 May 2015 21:51:41 +0000

#36 ¿qué es un médico biológico?

» autor: diminuta

#39 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--352976-- — Tue, 05 May 2015 21:48:58 +0000

#34 Para eso existen los límites, para controlar que las concentraciones que pueda haber sean mínimas y sin efectos sobre los seres humanos. Por otra parte decir que yo personalmente estoy en contra del uso de antibióticos en el ganado salvo infecciones.
Aún así, el uso de antibióticos no tiene ningún efecto en los seres humanos ya que la concentración que llega al cuerpo es totalmente despreciable.

Respecto a las condiciones del ganado, actualmente la reglamentación sobre bienestar animal es bastante estricta y asegura que los animales no llevan una mala vida. Además, existe leche ecológica en el que las vacas son tratadas de un modo aún más benévolo y con una alimentación libre de piensos.
Y es cierto que quedan preñadas con regularidad, pero no es distinto de lo que le pasa a cualquier hembra de mamífero salvaje, que en cuanto entra en celo de nuevo pasa a ser preñada. La excepción es el ser humano por el largo periodo de crianza de la descendencia.

Y respecto a lo que comentabas en #31, te recomendaría informarte sobre los procesos industriales de la leche. Básicamente consisten en calentar para esterilizarla de microorganismos, no va mucho más allá la cosa.

» autor: --352976--

#38 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--199805-- — Tue, 05 May 2015 21:48:20 +0000

#33 ¿Y esto es de una publicación muy seria donde ha pasado un 'peer review'? Pues andamos listos.

» autor: --199805--

#37 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--32547-- — Tue, 05 May 2015 21:48:13 +0000

Que mal les va a sentar esta portada a los palmeros de la industria alimentaria. Esta noche se van a poner frenéticos escribiendo un artículo negándolo todo y diciendo que este estudio es una mierda y no vale, que lo que vale es lo que digan ellos.

Solo me queda la duda de a quien le toca escribirlo esta vez, si al jmmulet, al naukas, al scientia o al palmero oficial de la industria, gominolasdepetroleo. Veremos.

» autor: --32547--

#36 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Tue, 05 May 2015 21:46:13 +0000

#32 los médicos biológicos lo primero que quitan es el gluten y los lácteos. Obviamente para ellos significan dos grandes estresantes del sistema

» autor: --466108--

#35 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--394145-- — Tue, 05 May 2015 21:45:32 +0000

#32 Si, pero de ahí a decir que la leche es buena, en que te basas, ya que los expertos y nutricionistas independientes la suprimieron todos los lácteos de las guiás de alimentación saludable...

» autor: --394145--

#34 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Tue, 05 May 2015 21:40:35 +0000

#30 Pero si es cierto que parte de la cantidad de antibióticos que toma la vaca acaban en la leche y que incluso existe un maximo de pus autorizado por la UE.

Alguna gente también por cuestiones éticas también dejan de tomar. Y es totalmente razonable ya que las vacas A parte de no tener una vida digna, siempre están preñadas para poder dar leche.

» autor: --466108--

#33 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

josesoyo — Tue, 05 May 2015 21:40:01 +0000

#24 Me parecería muy absurdo pero me lo creo. Si eres re ramas de alguna rama de números, no mires artículos de medicina con matemáticas. Puedes desear arrancarte los ojos...

» autor: josesoyo

#32 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Cessu — Tue, 05 May 2015 21:38:27 +0000

#29 Tu experiencia solo vale para ti, no es generalizable. Su opinión no es una opinión, es una idea con evidencias a su favor lo que le convierte en una descripción muy aproximada de la realidad.

» autor: Cessu

#31 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Tue, 05 May 2015 21:36:02 +0000

#22 a mi no me sienta mal pero no la suelo tomar por motivos de que no me fio de los procesos industriales. Si fuera ecológica y sin pasteurizar no tendría tanto problema.

Y como dijo pasteur, el terreno es lo importante, no el germen.

» autor: --466108--

#30 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--352976-- — Tue, 05 May 2015 21:35:00 +0000

#28 No es de "calidad" porque los procesos de esterilización a los que se somete le quitan gran parte del aroma y sabor, pero nada más.
Para los más especiales esta la leche pasteurizada que hay que conservar en frío y dura mucho menos, o directamente que se la beban sin más comprándosela a un ganadero, pero bajo su cuenta y riesgo de pillar una buena.

#29 Muy probablemente porque tendrías alguna clase de intolerancia no diagnosticada.

» autor: --352976--

#29 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--394145-- — Tue, 05 May 2015 21:33:50 +0000

#23 Esa es tu opinión, pero mi experiencia dice todo lo contrario...

» autor: --394145--

#28 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Tue, 05 May 2015 21:32:27 +0000

#23 la leche de ahora no es de calidad. Ya se viene intuyendo desde hace años. y no es un tema solo de la leche, es un tema de industria.

» autor: --466108--

#27 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

capitan__nemo — Tue, 05 May 2015 21:32:13 +0000

#7 que de manera no industrial se encuentran en mucha menor cantidad
Así que es cuestión de la cantidad.

» autor: capitan__nemo

#26 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

munchies — Tue, 05 May 2015 21:31:54 +0000

La ciencia es una herramienta que se puede usar de muchas maneras distintas, y como casi todo es dependiente del dinero. Además, la idea que cada uno tiene sobre lo que es la ciencia y sus implicaciones están influidas por la cultura, ese gracioso sistema operativo que te rige sin que lo sepas, creado por influencia de la familia, los amigos, tu país, la educación reglada, los medios de comunicación... Por todo esto es peligroso creerse en el poder de la verdad porque "la ciencia" dice que algo es así y punto.

A todos los que con tono arrogante criticáis a los "quimiófobos" os vendría bien leer un poco a Nicolás Olea, reconocido científico a nivel mundial en este tema.

El aboga por la prevención en el uso de la mayor parte de los químicos de síntesis desarrollados durante todo el siglo XX hasta que no se los estudie mejor caso por caso. El por qué de este razonamiento es simplemente brillante, para los que sean un poco vagos lo podéis encontrar fácilmente en multitud de conferencias disponibles en youtube por ejemplo, y por supuesto en cualquier buscador de artículos científicos médicos.

» autor: munchies

#25 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Gispert — Tue, 05 May 2015 21:31:35 +0000

Entre los principales "aditivos" incluyen la sal y el azúcar. Pues vaya.

Es un review. Lo que no me gusta del artículo es que no se basan en experimentación sino en suposiciones. Parece más una hipótesis de partida que una conclusión científica.

» autor: Gispert

#24 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--199805-- — Tue, 05 May 2015 21:28:29 +0000

¿Alguien que me pueda explicar en base a qué están hechas las regresiones lineales que aparecen en los gráficos? ¿acaso las han hecho en base a variables categóricas como los países??? (x=1:Brasil, x=2:Usa, x=3:World, x=4:Europe por ejemplo).

Si es así es un sinsentido de mucho cuidado (lo que no quita que el resto del artículo sea tenido en cuenta pero me ha dejado descolocado).

De hecho suena a "oye que hay una opción del Excel para añadir una regresión lineal y tal". "Pues dale que si la R2 es grande eso siempre queda bien").

» autor: --199805--

#23 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--352976-- — Tue, 05 May 2015 21:27:13 +0000

#18 #22 La leche es buena para todos salvo para quienes tengan intolerancia a la lactosa o alergias. Todo lo demás cuentos de viejas y paranoias de los iluminados de turno, que hoy le cogen manía a la leche y mañana a lo próximo que se les ocurra.

» autor: --352976--

#22 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--394145-- — Tue, 05 May 2015 21:15:53 +0000

#18 Yo creo que un poco de todo, pero ademas de que la leche es para estómagos fuertes...

» autor: --394145--

#21 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--423339-- — Tue, 05 May 2015 21:14:17 +0000

#1 No obstante, creo en ocasiones parece que el conocimiento científico del que se dispone en un momento dado es infalible.

No lo es y ningún científico piensa eso. Esas cosas las dicen los que no tienen ni warrior de Ciencia y quieren calificar a los científicos de "sabihondos de mierda que se creen que lo saben todo". Y no.

La Ciencia lo que requiere son demostraciones. Está de puta madre tener la sospecha de que el compuesto XYZ, utilizado para darle colorcito al arroz, provoca cáncer de hígado y esclerosis. Lo que pasa es que la sospecha tiene que estar fundamentada por algo, no porque a uno le da grimilla la palabra "química" porque no sabe ni lo que significa y como eso "es químico" pues por consiguiente "debe ser culpa de eso, que lo químico da cáncer". Y luego, después de fundamentar la sospecha en algo racional, pues se coge y se investiga y se comprueba si las sospechas eran ciertas.

Y si se comprueba, pues ya está, está comprobado y demostrado. Y evidentemente hay que seguir unas metodologías concretas para demostrar algo y no autoengañarnos. Pero ese es otro tema.

El llegar y decir que "el wifi da cáncer", "el colorante de la paella da demencia senil" y "los aviones nos rocían con drogas para que no hagamos la revolución" son afirmaciones que además de tener un fundamento atroz y cavernícola, se han demostrado falsas de mil maneras diferentes. Pero por los santos cojones de los jipifláuticos que el móvil da cáncer cerebral, los bollicaos nos pudren el hígado y el Gobierno Americano rocía el planeta con drogas secretas. Pues venga ahí, con un par de huevos y un gorrito de papel de plata a difundir La Verdad . Porque la Ciencia "no lo sabe todo" y blablablabla.

» autor: --423339--

#20 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Tue, 05 May 2015 21:12:01 +0000

#14 hashimoto?

» autor: --466108--

#19 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Tue, 05 May 2015 21:11:38 +0000

#9 cierto

» autor: --466108--

#18 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Tue, 05 May 2015 21:10:53 +0000

#5 yo con el tema de la leche estoy en duda, no se si es mala porque esta contaminada o porque es mala de por sí.

» autor: --466108--

#17 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--466108-- — Tue, 05 May 2015 21:07:30 +0000

#1 amen

» autor: --466108--

#16 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

robustiano — Tue, 05 May 2015 21:04:45 +0000

¿No está ya por ahí este artículo en cristiano?

Edito, encontré uno relacionado: www.gutmicrobiotawatch.org/es/2015/01/20/un-estudio-descubre-nuevas-co

» autor: robustiano

#15 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Aleurerref — Tue, 05 May 2015 21:01:28 +0000

#5 yo cuando tomo leche de avena me siento mejor pero claro, hay que hacerla.

» autor: Aleurerref

#14 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--366202-- — Tue, 05 May 2015 21:00:14 +0000

Me interesa muchismo el articulo xq llevo mas de 20 años sufriendo una de esas enfermedades.

» autor: --366202--

#13 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Yelmo — Tue, 05 May 2015 20:58:41 +0000

#12 transglutaminasa microbiana (como para encontrarlo...)

» autor: Yelmo

#12 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

ZombiekE — Tue, 05 May 2015 20:52:42 +0000

#7 Perdona, ¿qué es mTG? Lo he buscado pero me salen cosas de Magic: The Gathering .

» autor: ZombiekE

#11 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

gustavocarra — Tue, 05 May 2015 20:49:48 +0000

La conexión entre la flora intestinal y el sistema inmunitario ya está fuera de toda duda.

¿La cosa no irá por aquí? www.meneame.net/m/ciencia/aditivos-uso-comun-relacionados-enfermedad-i

#9 No es eso, tronco. Estamos hablando de estudios serios.

» autor: gustavocarra

#10 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Robus — Tue, 05 May 2015 20:30:35 +0000

Curioso!

» autor: Robus

#9 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

palomolinares — Tue, 05 May 2015 20:26:59 +0000

cuidaos de los alimentos que contienen aspartamo, y no bebais agua con fluor, peligroooo

» autor: palomolinares

#8 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--471145-- — Tue, 05 May 2015 20:15:08 +0000

#0 Oye pues la publicación no esta nada mal.
Yo ya me temia una magufada. Pero no. Y además me puede valer a mi.
Muchas gracias!

» autor: --471145--

#7 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Yelmo — Tue, 05 May 2015 19:40:46 +0000

#4 Azúcar, sal, emulsionantes, disolventes orgánicos, gluten, mTG... Vamos, la mayoría de los que se usan habitualmente y que de manera no industrial se encuentran en mucha menor cantidad

» autor: Yelmo

#6 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Yelmo — Tue, 05 May 2015 19:36:10 +0000

#3 Sí, es una publicación muy seria. Además son honestos y lo declaran sólo como hipótesis. Pero cada vez van habiendo más estudios que apuntan en esa dirección.

» autor: Yelmo

#5 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--394145-- — Tue, 05 May 2015 19:31:05 +0000

Yo después de abandonar los lácteos nunca mas volví a tener problemas y eso que le doy bien al picante...

» autor: --394145--

#4 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

capitan__nemo — Tue, 05 May 2015 18:56:49 +0000

¿qué aditivos exactamente son los sospechosos?
¿esto no tenia que ver tambien con el microbioma? (las bacterias que llevamos con nosotros)
www.meneame.net/c/16713933
#1

» autor: capitan__nemo

#3 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--264566-- — Tue, 05 May 2015 18:27:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#2 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

--264566-- — Tue, 05 May 2015 18:24:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#1 Cambios intestinales asociados a aditivos en la comida industrial explican el aumento de enfermedades autoinmunes [ENG]

Yelmo — Tue, 05 May 2015 17:20:07 +0000

Ante todo, me declaro totalmente en contra de la quimiofobia y la falta de información y formación que la produce. No obstante, creo en ocasiones parece que el conocimiento científico del que se dispone en un momento dado es infalible. Esto no es más que hacer de la ciencia una religión más, de lo cual estoy totalmente en contra. En el campo de la alimentación en concreto, se ridiculiza a la gente que recela de los aditivos por su falta de formación cuando el exceso de ésta es precisamente lo que hace que algunos santifiquen la información de la que se dispone hasta la fecha.

Me ha gustado en definitiva el artículo, porque creo que es importante que también desde el lado de la propia ciencia se ponga en entredicho la "seguridad científica" que avala todos los aditivos usados actualmente. Y que sepamos, que lo que hoy creemos seguro, puede no serlo en unos años. Por que la ciencia consiste en eso, en remover continuamente nuestro conocimiento mediante el planteamiento de hipótesis y su validación o refutación.

» autor: Yelmo