Menéame: comentarios [2351149]

#150 España no es Finlandia

ewok — Wed, 11 Feb 2015 18:13:30 +0000

#19 tiene razón #20 también (pero no en la parte que dice que "castellano" está mal).
#81 #28
www.meneame.net/story/espanol-progresa-ee-uu-segundo-pais-mundo-mas-hi

» autor: ewok

#149 España no es Finlandia

chisqueiro — Tue, 10 Feb 2015 21:22:39 +0000

#148 Bien, me gusta ese examen.
Claro que es posible consensuar diferentes puntos de vista. Y yo no voy a acusar de nada porque no tengo capacidad para hacer esos cambios. Pero me gustaría que hubiese una reunión entre todos los responsables de la educación en este país y se sentasen a debatir en serio y no desde las trincheras como se ha hecho hasta ahora. Pero tienes razón, aquí no se puede.

» autor: chisqueiro

#148 España no es Finlandia

eltiofilo — Tue, 10 Feb 2015 20:12:15 +0000

#147 Un examen dice que este esto: buscon.rae.es/drae/srv/search?id=4KmewxGvvDXX2eXEaq7u

¿Acaso es posible consensuar diferentes puntos de vista? Pues en un rato te he dado la razón con la formación del profesorado o con los profesores "trasladados", pero en cuanto encuentres la primera resistencia ya acusarás de "no hacer nada". Cierto, aquí no se puede.

» autor: eltiofilo

#147 España no es Finlandia

chisqueiro — Tue, 10 Feb 2015 19:06:33 +0000

#146 Es que no me gustan los exámenes como forma de selección. A no ser que estés llamando examen a algo que no sea un examen.
Pues nada, sigue con tu teoría de "quien no quiere hacer lo que yo quiera es que no quiere hacer nada" que parece que esa te la sabes bien. ¿Acaso no es posible consensuar diferentes puntos de vista? No es lo que yo quiera o lo que tu quieras. Es ver qué se puede hacer y cómo (desde cambiar la selección a cambiar la formación, desde cambiar el ratio de profesor/alumno a cambiar el sistema pedagógico, etc.). Y si se llega a la conclusión de que no se puede hacer nada pues no se hace nada, pero, al menos, intentarlo. En otros sitios parece que sí se puede, no veo porque aquí no.

» autor: chisqueiro

#146 España no es Finlandia

eltiofilo — Tue, 10 Feb 2015 18:57:31 +0000

#145 Si no te gusta un examen que consiste en memorizar, cambia el examen en vez de quejarte de realizar un examen.

Mientras tanto juntar en la misma frase "no es cuestión de hacer lo que uno quiera o no, es cuestión de hacer lo que está definido que hay que hacer" sí que es tenerlo bastante claro y si todo fallar reiterar que quien no quiere hacer lo que yo quiera es que no quiere hacer nada.

Pues eso, un abrazo.

» autor: eltiofilo

#145 España no es Finlandia

chisqueiro — Tue, 10 Feb 2015 18:51:35 +0000

#144 Y es la única forma de garantizar tu puesto de trabajo. Pos vale.
Un examen que consiste en memorizar como forma de selección perfecta. Pues que bien.
Así que o las evaluaciones son perfectas desde un principio o lo dejamos como está que funciona todo de maravilla, que no hay término medio. Y no es cuestión de hacer lo que uno quiera o no, es cuestión de hacer lo que está definido que hay que hacer, que hay puestos que lo tienen bastante claro.
Y lo de las quejas continuas es sólo un ejemplo sobre lo que no se hace nada (bueno sí, patada hacia adelante, que lo aguanten en otro sitio).
En fin, no toquemos nada no vaya a ser que cambiando algo se consigan resultados diferentes.

» autor: chisqueiro

#144 España no es Finlandia

eltiofilo — Tue, 10 Feb 2015 18:30:31 +0000

#142 Ser funcionario es tener una relación estatutaria, para todo lo demás Mastercard. ¿Un examen es la mejor forma de selección? Por supuesto, sin nada más. Después de la selección es otro asunto.

Claro, podíamos empezar por despedir a aquellos que tienen quejas continuas sobre ellos. por lo demás es que no hacer buenas evaluaciones es aún peor que no hacer nada y cuando no se hace lo que uno quiere suele decir que nadie hace nada.

» autor: eltiofilo

#143 España no es Finlandia

eltiofilo — Tue, 10 Feb 2015 18:26:58 +0000

#133 En un comentario de Menéame te sobra para hacer referencia al asunto, pero siempre se olvida uno. Casualidad.

» autor: eltiofilo

#142 España no es Finlandia

chisqueiro — Tue, 10 Feb 2015 17:17:01 +0000

#126 No ser funcionario ¿implica no tener garantías en tu puesto de trabajo?
¿Un examen es la mejor forma de selección? ¿Sin nada más?
Si yo entiendo que las buenas evaluaciones son difíciles de hacer pero no hacer nada tampoco es la solución. Podríamos empezar por despedir a aquellos que van cambiando de colegio en colegio porque hay quejas continuas sobre ellos (que hay varios casos y no se hace nada, como mucho, cambiarlos de colegio, que un par de veces puede que sea responsabilidad de los del colegio, pero cuando van cinco o seis es que algo pasa).

» autor: chisqueiro

#141 España no es Finlandia

studiosi — Tue, 10 Feb 2015 15:43:53 +0000

#98 Presentame a alguno... aquí nadie cambia el estado de bienestar por nada en el mundo. De vez en cuando se quejan de los altos impuestos, pero cuando les dices que con esos impuestos se financia la educación, la sanidad, las carreteras etc. se les pasa muy rápido. Yo diría que los pagan a gusto incluso.

» autor: studiosi

#140 España no es Finlandia

studiosi — Tue, 10 Feb 2015 15:42:39 +0000

#75 No tiene un salario mínimo *único y global* fijado por ley, basta leerte los convenios colectivos para saber que hay un salario mínimo, dependiente de profesión y cualficación. Te dejo un enlace interesante: los convenios colectivos del sector de las tecnologías de la información.

new.teknologiateollisuus.fi/en/labour-market/collective-agreements.htm

» autor: studiosi

#139 España no es Finlandia

studiosi — Tue, 10 Feb 2015 15:40:41 +0000

#70 Vaya argumentos. Vivo en Finlandia, nací en España y creo que esos argumentos son dignos de adolescente. Yo me fijo más en lo que vienen siendo los derechos, la compatibilización de la vida familiar y laboral, los servicios públicos... etc. Eso sí, a pasar las vacaciones me vuelvo a España, sin duda.

» autor: studiosi

#138 España no es Finlandia

studiosi — Tue, 10 Feb 2015 15:39:02 +0000

#91 Keskusta fue el segundo partido más votado en las últimas elecciones europeas. Su propio nombre significa "Centro". El partido más votado fue el equivalente al PP de España. La ultraderecha (Perussuomalaiset, los "auténticos finlandeses" en esta mala traducción que hacen los periódicos en España) no se van a comer un rosco en las próximas elecciones. Lo que yo diría que triunfa es el sensacionalismo.

» autor: studiosi

#137 España no es Finlandia

studiosi — Tue, 10 Feb 2015 15:33:33 +0000

#85 Eso es una falacia, todas las series dedicadas al público infantil están dobladas, no las que están enfocadas al público adulto. Para muestra el pokerap en finés.

www.youtube.com/watch?v=FXL6SrsAewM

Ahora bien, no se el impacto que tendrá en el aprendizaje del inglés.

» autor: studiosi

#136 España no es Finlandia

studiosi — Tue, 10 Feb 2015 15:30:24 +0000

#42 En Finlandia, mi segunda patria, se favorece muchísimo más que en España, mi primera patria, el intercambio cultural. Sin ir más lejos, a mí el gobierno finlandés me está dando una beca por estudiar aquí, cuando el español nunca me ha dado ni las gracias. Pero en lo de la inmigración te doy toda la razón.

» autor: studiosi

#135 España no es Finlandia

studiosi — Tue, 10 Feb 2015 15:28:13 +0000

#88 Finlandia, si quitamos Ahvenanmaa (Åland) es prácticamente monolingue y los suecoparlantes son una minoría entre las minorías. Eso sí, todo el mundo es obligado a estudiar sueco, al menos un poco. Y muchos están en contra de ello. En la región de Karelia, donde yo vivo, mucha gente piensa que sería más útil estudiar ruso que sueco. Y algunos expresan esa opinión de una forma bastante explícita.

» autor: studiosi

#134 España no es Finlandia

studiosi — Tue, 10 Feb 2015 15:25:00 +0000

Por si a alguien le interesa, he publicado algunos datos más, como respuesta al texto. Resido y estudio en Finlandia. Creo que aporto algún punto más a tener en cuenta.

medium.com/@ITStudiosi/alguna-otra-diferencia-bb5adaef30ca

» autor: studiosi

#133 España no es Finlandia

Ryo-99 — Tue, 10 Feb 2015 14:07:51 +0000

#125 No es igual un artículo que un comentario en menéame. Si crees que una democracia liberal es lo mismo que el capitalismo salvaje y que no hay sindicatos, impuestos ni Estado de Derecho, lee otra vez.

» autor: Ryo-99

#132 España no es Finlandia

--125581-- — Tue, 10 Feb 2015 13:17:23 +0000

#131 Hablo del orígen. Para cuando salió de Aquitania pasaron unos siglos...

» autor: --125581--

#131 España no es Finlandia

--308165-- — Tue, 10 Feb 2015 13:01:05 +0000

#129 Aunque hay muchas hipótesis sobre el origen y parentescos del euskera,26 todas ellas carecen de fundamentos sólidos. La única probada es la que lo relaciona con el antiguo aquitano, euskera arcaico o vasquitano del cual sólo se conservan unas 400 breves inscripciones fúnebres dispersas por la actual Aquitania, Aragón, La Rioja, Navarra y el País Vasco.27

» autor: --308165--

#130 España no es Finlandia

--125581-- — Tue, 10 Feb 2015 12:51:59 +0000

#60 " Que desde la imposición de la ESO, "

Eso viene de lejos, nos tenían calados cuando lo del Lazarillo de Tormes.

» autor: --125581--

#129 España no es Finlandia

--125581-- — Tue, 10 Feb 2015 12:49:50 +0000

#28 " Por otra parte el euskera, galego y catalá son lenguas españolas también."

El euskera español poco, su origen está más donde los gabachos

Al igual que el inglés tampoco es estadounidense.

» autor: --125581--

#128 España no es Finlandia

aitkiar — Tue, 10 Feb 2015 12:43:31 +0000

#115 Te refieres al PPSOE ¿ No ?

» autor: aitkiar

#127 España no es Finlandia

Pepepaco — Tue, 10 Feb 2015 12:19:01 +0000

#88 Estic d'acord amb 109# em sembla perfecte que vulguis emprar la teva llengua per fer els comentaris però... com a mínim esforçat una miqueta per escriure correctament que en tres línies hi ha mes de 20 errors.

» autor: Pepepaco

#126 España no es Finlandia

eltiofilo — Tue, 10 Feb 2015 12:14:11 +0000

#108 No puedo estar más de acuerdo con la idea de la formación del profesorado. Al mismo tiempo no hacer un examen y no tener unas garantías en tu puesto de trabajo no es del siglo pasado, sino del anterior.

Por lo demás es verdad que lo de la evaluación a algunos les cuesta, sobre todo a los que más proponen estas evaluaciones. Como anécdota contar que uno de esos rectores de Universidad, de esos que se pasan los días escribiendo y proponiendo reformas y que hablan de transparencia, rendición de cuentas, de evaluaciones, además reconocido por ello. El caso es que uno de sus actos alguien tuvo la feliz idea de proponer que se elaborara un catálogo de funciones y tareas para el colectivo de PAS de la Universidad. Así se podría evaluar los efectivos, las cargas de trabajo y poder dar premios/castigos correspondientes. ¿Cuál fue la respuesta de este rector? Pues que eso no podía ser porque afectaba a la "flexibilidad", lo cual era una estupidez. ¿Qué quiero decir con esto? Que lo de la evaluación en realidad no le cuesta a nadie porque casi nadie está en contra. Lo divertido llega cuando hay que ver cómo se va a evaluar. En este cuento al que le costaba es al tipo que lleva años escribiendo libros con esta cantinela de la "evaluación".

Así que "evaluación" como palabro mola, la realidad es otra cosa.

» autor: eltiofilo

#125 España no es Finlandia

eltiofilo — Tue, 10 Feb 2015 11:50:22 +0000

#119 Detalle que se te olvidó a la hora de mencionar el tema del salario mínimo

» autor: eltiofilo

#124 España no es Finlandia

lestat_1982 — Tue, 10 Feb 2015 11:47:06 +0000

Para mi lo peor a la hora de "importar educación" es poner un nuevo plan cuando ha estado en otro plan totalmente distinto la mayor parte de su educación. Ya sin entrar en el hecho de que cada legislatura hagan experimentos.

Si un político intentara operarme no lo dejaría pero si dejamos que decidan la educacion.

» autor: lestat_1982

#123 España no es Finlandia

chisqueiro — Tue, 10 Feb 2015 10:14:55 +0000

#116 Si te quedas con la idea de que yo responsabilizado únicamente a los funcionarios pues allá tú. Hay muchos problemas en la educación en España, desde la formación y selección del profesorado hasta la, cada vez menor, implicación de los padres en la educación de sus hijos.
El boom del ladrillo sacó de las aulas a la gente que no quería estudiar por lo que los resultados deberían haber mejorado en esos años, pero ni así. Y entonces sí había recursos para atender a la diversidad y al alumnado extranjero.
Alguna responsabilidad tendrá también el profesorado (además de los políticos y sus vaivenes).
Por otra parte yo nunca he visto autocrítica por parte del profesorado. Siempre encuentran alguna excusa, ellos no son responsables.

» autor: chisqueiro

#122 España no es Finlandia

chisqueiro — Tue, 10 Feb 2015 10:09:58 +0000

#113 Hasta 2010 hubo incrementos en todos los apartados. Y sí, tienes razón, siempre se deciden las cosas sin contar con los que están trabajando diariamente.

» autor: chisqueiro

#121 España no es Finlandia

unodemadrid — Tue, 10 Feb 2015 09:57:05 +0000

#17 Yo creo que eso no pasa en los concertados. Demuéstralo.

» autor: unodemadrid

#120 España no es Finlandia

ewok — Tue, 10 Feb 2015 09:52:10 +0000

#111 En tu comentario ya faltas al respeto a mucha gente y en cierto modo justificas, tirando por elevación, lo que criticas, al decir "es que somos así".

Conozco a quien trabaja muy duro para ganarse esos 600€ que dices, mucha gente contratada por media jornada pero que echa una entera o más, la gente no prefiere vivir con "una paguica" sin trabajar que ganar 1400 euros con esfuerzo, eso será en tu barrio. La realidad es que hay médicos en paro, profesoras trabajando de camareras o cajeras y ofreciendo clases particulares que nadie paga.

Eso del "vamos a trabajar un poquito más" (y cobrar un poquito menos de lo que veníamos cobrando) ya nos suena. Lo dice sobre todo gente que no se lo aplica.

» autor: ewok

#119 España no es Finlandia

Ryo-99 — Tue, 10 Feb 2015 09:51:07 +0000

#98 Los sindicatos y patronales, entendidos como asociaciones de libre afiliación que negocian unas condiciones de trabajo son perfectamente legítimas y absolutamente compatibles con una democracia liberal. Otra cosa es lo que tenemos por España.

» autor: Ryo-99

#118 España no es Finlandia

DogSide — Tue, 10 Feb 2015 09:34:22 +0000

#73 ¿en que consisten esas horas de atención educativa? ¿el modelo es exportable o solo funciona en institutos?

» autor: DogSide

#117 España no es Finlandia

mangrar_2 — Tue, 10 Feb 2015 09:28:33 +0000

No pasa nada, como tenemos sol y playa, verdad?

» autor: mangrar_2

#116 España no es Finlandia

tremolantepenacho — Tue, 10 Feb 2015 09:10:16 +0000

#94 Tal vez la llegada en unos pocos años de más de un 10% de población inmigrante y el boom del ladrillo con trabajo sin cualificar para todos influyó en la caída de resultados. pero nada, la culpa es de los funcionarios.

» autor: tremolantepenacho

#115 España no es Finlandia

--61282-- — Tue, 10 Feb 2015 09:10:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#114 España no es Finlandia

--61282-- — Tue, 10 Feb 2015 09:07:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#113 España no es Finlandia

--115312-- — Tue, 10 Feb 2015 09:00:55 +0000

#94 El problema de los incrementos en el presupuesto de educación en España es que suelen ser porque deciden hacer algún proyecto muy caro, como los ordenadores para todos, sin consultar con los profesores para saber qué es lo que necesitan. Desde el 2010 se han ido reduciendo por ejemplo los pedagogos y orientadores en los colegios e institutos, teniendo una misma persona que ir a varios centros, eso que al final del presupuesto es una diferencia pequeña que en el día a día de un centro marca la diferencia. Los niños con necesidades especiales necesitan especialistas.

» autor: --115312--

#112 España no es Finlandia

--235413-- — Tue, 10 Feb 2015 08:44:31 +0000

#58 Suzuki Santana, en epoca de recolección de aceitunas, y la cadena de montaje parelizada por el alto absentismo laboral .... los japoneses casi se hacen el harakiri viendo el panorama.

» autor: --235413--

#111 España no es Finlandia

--235413-- — Tue, 10 Feb 2015 08:41:43 +0000

El titular ya lo dice todo ...... ESPAÑA NO ES FINLANDIA.

Para tener la misma politica en educación, face falta dinero ... y para tener dinero, o pides prestado (como hemos hecho durante muchos años, hasta que nos han cortado el grifo) o trabajas duro y recaudas impuesto.

Y España, el país donde gran parte de la sociedad lucha por "una paguica", donde mucha gente prefiere vivir con 600€ sin trabajar que con 1.400 trabajando, donde mucha gente intenta no pagar impuestos (el estado es un ladrón, dicen), donde si ves un movil en un banco del parque se lo llevan, etc ..... pues eso, que ESPAÑA NO ES FINLANDIA.

Hace dos años estuve un verano en Finlandia .... que queréis que os diga. Llegar a un parque infantil (uno de barrio) con mis hijos, y en una esquina ver un baul de jardín (de plastico) lleno de juguetes ..... utilizar los juguetes, y cuando nos vamos, devolverlos al baul. En España dura uno o dos días ... la mitad se los llevan a casa, y la otra mitad chavales haciendo botellon los rompen.

» autor: --235413--

#110 España no es Finlandia

tremolantepenacho — Tue, 10 Feb 2015 08:34:26 +0000

#12 Yo soy profesor interino y lo haría si se dieran las mismas condiciones que en Finlandia. Eso es, allí hay un 98% de escuela pública pero aquí tenemos cerca de un 30% de centros concertados donde basicamente entras por enchufe.

Sería lamentable que los profesores de centros públicos pudiéramos ser despedidos según nuestro "rendimiento" (conociendo este país sería por afinidades personales con el directivo/político de turno) mientras que un 30% del profesorado hubiera entrado por enchufe y no les quitara su sueldo público (los salarios de la concertada los paga directamente la consejería de turno) de ninguna manera.

» autor: tremolantepenacho

#109 España no es Finlandia

Barrenos — Tue, 10 Feb 2015 08:27:05 +0000

#88 No vull ofendre, és difícil entendre el que has escrit. N'hi han molts errors, hauries de esforçar-te per escriure bé la teva llengua ja que és tan important per a tu.

» autor: Barrenos

#108 España no es Finlandia

chisqueiro — Tue, 10 Feb 2015 08:00:50 +0000

#100 El problema educativo es muy complejo, pero podríamos empezar por mejorar la base y empezar a seleccionar de otra forma al profesorado (unnombrealazar.blogspot.com.es/2014/07/por-que-va-la-educacion-como-va), dar mas autonomía a los centros para aplicar diferentes programas educativos,...
Ya sé que lo de la evaluación a algunos les cuesta, pero parece que en Finlandia no les va mal y algo evalúan.
El hecho de que hacer un examen te asegure un puesto de por vida me sigue pareciendo algo del siglo pasado.

» autor: chisqueiro

#107 España no es Finlandia

polvos.magicos — Tue, 10 Feb 2015 07:23:39 +0000

Para desgracia nuestra.

» autor: polvos.magicos

#106 España no es Finlandia

freeuser1618 — Tue, 10 Feb 2015 05:28:45 +0000

Cualquiera puede opinar desde la experiencia, y la mía, después de la EGB, Bachillerato y Universidad es que hay unos pocos profesores que podemos calificar de excelentes, la mayoría son bastante mediocres, a poco que te esfuerzes te das cuenta que se aprenden un guión y si los sacas de ahí ya no saben por dónde seguir; y luego hay unos cuantos, normalmente en cada cursos te toca uno o dos así, que son unos horribles profesores y a veces muy malas personas que se regocijan prepotentemente humillando al alumno, normalmente ambas van unidas. Recuerdo un profesor de inglés en el instituto, todos los años tenía problemas con los alumnos porque era nefasto como profesor, estando en COU me tocó y nos organizamos para pedir o que lo cambiaran o que lo echaran, conseguimos reunir el apoyo de otros cursos en los que daba clase, el resultado fue que la administración pasó de todo, se apoyan unos a otros y son intocables perpetuando su mediocridad año tras año y los alumnos sufriendo las consecuencias.

» autor: freeuser1618

#105 España no es Finlandia

--278039-- — Tue, 10 Feb 2015 04:25:52 +0000

#88 imperialismo castellano que lo llaman, pero bueno, en las zonas de la España periférica sí que se respeta lo que son las lenguas nacionales (nacionales entendiendo a España).
Te voto positivo porque debe de ser un derecho de todo español conocer y poder utilizar todas las lenguas del estado español y una obligación entenderlas.
Sino, ¿qué mierda de país tenemos?
Positiu per a tú per comentar en català!

» autor: --278039--

#104 España no es Finlandia

--456250-- — Tue, 10 Feb 2015 02:11:16 +0000

Tendrían que tener pruebas de selección y carreras tan difíciles como lo son para convertirse en médico.
Fui a la facultad de magisterio y al hablar con los estudiantes me entró ganas de llorar... Se dedicaban a hacer ejercicios y en sus libros estudian cosas de la ESO!! como puedes enseñar si tienes el mismo nivel que el estudiante ha de llegar????? Le enseñan los músculos como niños chicos, y las capas tectónicas, en plan fracesitas simples... Y encima incluso hacen juegos!

» autor: --456250--

#103 España no es Finlandia

rutas — Tue, 10 Feb 2015 01:34:14 +0000

#5 En este país cualquier excusa es buena para dejar de leer.

» autor: rutas

#102 España no es Finlandia

--91567-- — Tue, 10 Feb 2015 01:19:29 +0000

#93 No, hombre, lo apremian para que siga con la misma actitud y al profesor lo abroncan, ah, no, que eso es en España.

» autor: --91567--

#101 España no es Finlandia

--434195-- — Tue, 10 Feb 2015 01:17:55 +0000

#4 Porque respecto a esa anécdota del bloguero le falta aclarar que es que en Finlandia, igual que veneran a los profesores, también les exigen la máxima calidad; precisamente, porque son piedra angular del sistema educativo.

Y según tengo entendido se lo exigen no sólo al acceder al puesto, sino también periódicamente con evaluaciones. Es decir: reciben mucho, y dan mucho; y si dejan de dar, dejan de recibir.

en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Finland

Además, tengo entendido que la educación en Finlandia es fruto de un pacto de Estado de hace décadas. Habría que ver si los grandes partidos en Finlandia cambian cada 4-8 años las leyes como aquí, o si lo único que les hacen son retoques manteniendo lo básico.

cc/ #3

» autor: --434195--

#100 España no es Finlandia

eltiofilo — Tue, 10 Feb 2015 00:03:55 +0000

#94 Con lo que se llega a la misma conclusión: que el profesor sea o no funcionario tiene poca influencia por mucho que algunos insistan.

Mientras tanto lo de la evaluación está muy bien, cualquiera se niega. Pero casos como el americano muestran que "evaluación" es una palabra vacía si no tiene ningún contenido. Al parecer que según algunos cogiendo 10 de la calle tendrás mejores traductores de francés que si les haces una prueba de nivel y les exiges una titulación.

Pues eso, que el problema es un poco más complejo que los funcionarios, el dinero o la evaluación. Pues eso, en fin....

» autor: eltiofilo

#99 España no es Finlandia

Spartan67 — Mon, 09 Feb 2015 23:55:49 +0000

#12
Por definición funcionaro vitalicio es ineficiencia implícita, a la vista esta.

» autor: Spartan67

#98 España no es Finlandia

eltiofilo — Mon, 09 Feb 2015 23:52:37 +0000

#95 No encontrarás un fanboy del liberalismo escandinavo que hable de la intervención sindical en materia laboral, salarias y de prestaciones sociales. Principalmente porque se les jode el cuento.

» autor: eltiofilo

#97 España no es Finlandia

--125581-- — Mon, 09 Feb 2015 23:47:36 +0000

#41 Sobre todo el vasco. En todo caso, dando razones políticas (territorios soberanos actuales) es un idioma originariamente "francés."

» autor: --125581--

#96 España no es Finlandia

Deathstroke — Mon, 09 Feb 2015 23:28:00 +0000

#4 Efectivamente, el problema de la educación española es que aquí nos choca esa anécdota, porque aquí el que no vale para nada hace magisterio, que viene siendo una puta mierda de "carrera".

No digo que no haya gente con vocación, pero lo que sí hay (y en grandes cantidades) son inútiles que hacen una carrera diseñada para inútiles y una vez sacadas las oposiciones de primaria (en las que la competencia está compuesta por una buena parte de inútiles porque sin magisterio no te puedes presentar) se dedican mayormente a tocarse los huevos porque su inutilidad no les permite hacer otra cosa y total la plaza ya es suya.

Formar a inútiles para que enseñen a las nuevas generaciones es como inyectarse cancer en el cerebro, "a ver que pasa". Y aún hay gente que se sorprende de que en los rankings sobre educación España de asco y vergüenza, por no hablar de la mediocridad endémica, la falta de espíritu crítico, de civismo o de la consciencia de la propia ignorancia.

» autor: Deathstroke

#95 España no es Finlandia

Celis — Mon, 09 Feb 2015 23:27:14 +0000

#75 Pero aqui en finlandia los salarios minimos son fijados por los sindicatos del gremio, legalmente pueden pagar menos pero si el sueldo que te ofrecen es muy inferior al que deberias obtener, el sindicato de tu gremio tiene poder suficiente para que puedas reclamar y causen problemas al empleador listillo.

Tambien es cierto que algunas empresas abusan de los contratos de "becarios" para estudiantes o recién graduados, pero si tu sueldo esta por debajo del considerado umbral de la pobreza, el estado te proporciona una renta básica complementaria para llegar a ese umbral.

» autor: Celis

#94 España no es Finlandia

chisqueiro — Mon, 09 Feb 2015 23:23:31 +0000

#82 Los mejores resultados de PISA en España se dieron en 2003. A partir de ahí cuesta abajo. ¿También es por la desfuncionarización? No puede, que aquí no ha habido. ¿Por los recursos? Tampoco, que hasta 2011 se vino incrementando el presupuesto educativo.
Y luego está el tema de que aprobar un examen te hace especial y mejor preparado y ya para toda la vida sin necesidad de ninguna evaluación más, según algunos.
En fin.

» autor: chisqueiro

#93 España no es Finlandia

D_Eon — Mon, 09 Feb 2015 23:11:56 +0000

#84 ¿De donde sale eso de que alli riñen al niño? Me da a mi que de eso nada.

» autor: D_Eon

#92 España no es Finlandia

--430141-- — Mon, 09 Feb 2015 23:07:22 +0000

#3 Demagogia, ¿no sabes que el trabajo de un profesor no puede ser evaluado como si fuese un productor de tornillos en función de cuántos aprobados tiene?, mi madre por ejemplo según ese baremo sería una mala profesora por suspender a toda la clase cuando es necesario, poniendo el listón que se supone deberían tener en ese curso y no regalando aprobados a quien no lo merece, como si han hecho muchos maestrillos precedentes con la consecuente pérdida de nivel, maestrillos que según ese enfoque productivista-fabril serían "buenos profesores" porque aprueban y son simpáticos.

Además, que dada la incultura generalizada, el desprecio hacia el docente por parte de la sociedad (los padres), y la estructura piramidal de poder y presión de las direcciones de los centros cada vez más politizados, la idea de otorgar la potestad de decidir sobre la valía de los profesores a terceros sería desastrosa. En Finlandia, la población realmente aprecia la cultura, aquí es cosa de pringados y mariquitas que no han podido dar el pelotazo.

Lo que hay que hacer es dejar de tratar a los niños entre algodones, cortar con tanta tele basura y educar a los padres para que en la escuela les puedan enseñar.

» autor: --430141--

#91 España no es Finlandia

--442253-- — Mon, 09 Feb 2015 23:07:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#90 España no es Finlandia

--308165-- — Mon, 09 Feb 2015 23:01:17 +0000

#88 Exageras un poco. O un bastante. Entre la gente no creo que haya tantos problemas, es un tema más de políticos. Pero políticos <-------> gente.

» autor: --308165--

#89 España no es Finlandia

--278977-- — Mon, 09 Feb 2015 23:00:58 +0000

#85 Ya. Ya lo se.

» autor: --278977--

#88 España no es Finlandia

gustavocarra — Mon, 09 Feb 2015 22:59:42 +0000

#1 I tant que no. Per a eixample, finandia recoreix que n'hi ha un estat amb multes llingÜes, i axiò es una riqüesa. Per a nosaltres, el plurilingüisme es uAn problema, una questio per a fer estats. ¿Cataluña vull fer se un estat, sapigent tots els inconvenents i el spendis que suposa fer se un un estat?

Per a un castellá, ni ha cap problema. Per a nosaltres, es millor la separciò, sense cap de dubte.

» autor: gustavocarra

#87 España no es Finlandia

--323100-- — Mon, 09 Feb 2015 22:56:43 +0000

#3 Eso no lo quieren oir, solo quieren quedarse con lo bueno de ser funcionario, paguita mas grande y vitalicia, pero despidos no aunque seas un inutil y un vago. Recuerdo tanto profesor conflictivo dando clases en el colegio y el instituto que jamas nadie les pudo hacer nada pese a tener en contra a asociaciones de padres y el resto del profesorado...

en un sistema de evaluaciones eso jamas hubiera permanecido asi mucho tiempo...

» autor: --323100--

#86 España no es Finlandia

--91567-- — Mon, 09 Feb 2015 22:55:51 +0000

#4 ¿Sin comentario? El GRAN comentario es que a Felipe González no le sirvió de nada la revelación, con Felipe comenzaron las sucesivas reformas educativas en el país orientadas no a la mejora de la educación, sino a reducir el fracaso escolar regalando títulos rebajando el nivel de la enseñanza.

» autor: --91567--

#85 España no es Finlandia

estefani — Mon, 09 Feb 2015 22:51:41 +0000

#52 No se doblan porque para 5 millones de hablantes no es rentable.
No creo que las televisiones o las productoras dejen de doblar las películas o series para mejorar el aprendizaje de los idiomas de sus espectadores.
#75 Eso obliga a esforzarse, y mucho.

» autor: estefani

#84 España no es Finlandia

--91567-- — Mon, 09 Feb 2015 22:48:27 +0000

#17 Es que España no es Finlandia, en Finlandia, si un niño suspende riñen al niño, no al profesor, esto es un problema de mentalidad, la mentalidad española no va a cambiar.

Es como pedir que el español medio eligiera criticar a los políticos que lo hacen mal, en lugar de criticar a los que 'no son de su equipo', digo de su partido.

» autor: --91567--

#83 España no es Finlandia

mefistófeles — Mon, 09 Feb 2015 22:48:02 +0000

La educación en españa es nefasta, no nos engañemos, y si bien la culpa es de muchos, para mí, repito, para mí, es principalmente de dos colectivos:

los padres, que "dejan" los niños en la escuela para no tener que preocuparse de ellos durane unas horas, padres que, además, tampoco puede decirse que tengan (tengamos) una gran preocupación por la cultura/educación.

los profesores, que no se implican en el significado de educación.

Obviamente he generalizado mucho, que de todo tenemos en la viña del señor.

De todos modos, lo más relevante es la anécdota que cuenta en la noticia y que ya comentan en #4. Allí para ser profesor hay que tener mucha devoción porque es una carrera muy dura, aquí...en fin, pues eso. Y por dios que nadie me saque el manido tema de las oposiciones, que ni siquiera son tipo test, coñes!

» autor: mefistófeles

#82 España no es Finlandia

eltiofilo — Mon, 09 Feb 2015 22:45:27 +0000

#47 Habitualmente quien alude a la supuesta condición "vitalicia" de los funcionarios suelen acaban mostrando o ignorancia o malicia. De hecho hay muchos lugares donde un profesor no es funcionario y la educación es una soberana mierda. E incluso los casos escandinavos son precisamente los peores ejemplos para hablar de la desfuncionarializar al profesorado. Estos países iniciaron estos procesos en los 90 y los resultados no se han demostrado muy notables, ni siquiera en Finlandia. Éstos en el año 2000 sacaban 536-546-538, mientras que en 2012 los resultados fueron 524-519-545. Por no hablar de Suecia que estableció sistemas similares y hoy Suecia está por debajo de España.

En resumen, que circunscribir a la condición de funcionarios del profesorado para comparar las diferencias entre España y Finlandia en Menéame te da karma pero en realidad es una una soberana falacia o directamente una soplapollez.

» autor: eltiofilo

#81 España no es Finlandia

estefani — Mon, 09 Feb 2015 22:38:25 +0000

#10 #14 #28 #33 Antes de seguir discutiendo, os recomiendo el libro de Amado Alonso "Castellano, español, idioma nacional. Historia espiritual de tres nombres."
De paso podéis leer su "Gramática Castellana" y "De la pronunciación medieval a la moderna en español"

» autor: estefani

#80 España no es Finlandia

Nekmo — Mon, 09 Feb 2015 22:37:38 +0000

En Finlandia solo los mejores pueden optar a ser maestros. Aquí, magisterio tiene mala fama y los profesores de bachillerato y ESO no reciben una educación pedagógica adecuada.

A eso, súmale el sueldo, el número de alumos, las horas de clase, los medios, y otras tantas cosas.

No es solo una cosa. Es un cúmulo de cosas. Mientras ser maestro sea un trabajo de segunda, seguiremos teniendo profesores de segunda.

» autor: Nekmo

#79 España no es Finlandia

--202272-- — Mon, 09 Feb 2015 22:14:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#78 España no es Finlandia

pipistrellum — Mon, 09 Feb 2015 22:09:10 +0000

#34 Por una parte la tasa de suicidio no es tan alta, por otra hay que ver como se mide. Por los visto en los nordico se es mas estricto para detectar suicidios. En españa un accidente de coche voluntario a ser siempre un accidente, no un suicidio.

en.wikipedia.org/wiki/Suicide_rate

» autor: pipistrellum

#77 España no es Finlandia

Patrañator — Mon, 09 Feb 2015 22:01:47 +0000

#13 Amén.

» autor: Patrañator

#76 España no es Finlandia

PepeMiaja — Mon, 09 Feb 2015 22:01:29 +0000

#4: menos mal que nos aclaras quién fue Felipe González. Pero, por esa regla de tres ¿por qué no explicas qué es una maestra?

» autor: PepeMiaja

#75 España no es Finlandia

Ryo-99 — Mon, 09 Feb 2015 22:00:25 +0000

Típico artículo que sólo menciona lo que interesa. Habla del Estado de Bienestar pero no habla de que Finlandia tiene una de las economías de mercado más libres y competitivas del mundo. No existe un salario mínimo fijado por ley por ejemplo.

» autor: Ryo-99

#74 España no es Finlandia

Patrañator — Mon, 09 Feb 2015 22:00:15 +0000

#12 Depende de lo que te paguen al mes y del prestigio social que tú trabajo te reporte...
Pero en un país cómo España hay que pensar dos veces en la estabilidad que en cien pájaros volando.

» autor: Patrañator

#73 España no es Finlandia

gustavocarra — Mon, 09 Feb 2015 21:54:54 +0000

#56 Te lo voy a contar: el secreto de Finlandia, lo sé porque incluso tuve un escarceo amoroso. Es la atención educativa.

Actualmente lo estoy implementando en mi instituto. El inspector de zona incluso me obigó a hacer algo que yo quería con toda mi alma: ocuparme de la atención educativa.

Resultado: en un sólo año hemos subido en el ránking de resultados de la comunidad valenciana 400 puestos.

Mis alumnos de EXIT (programa experimental de atención aducativa) ya no sólo aprueban, sino que sacan sobresalientes.

Me di cuenta de la aberración que teníamos cuando un orientador hizo una prueba de CI sobre alumnos de PCPI, y todos ellos tenían capacidades sobre lo normal, y a había algún que otro superdotado. Como eran tan listos, eligieron el itinerario más sencillo.

Ahora tengo 4 horas de atención educativa para listos y tontos, y estoy petado. Los chicos necesitan ATENCIÓN.

» autor: gustavocarra

#72 España no es Finlandia

--234567-- — Mon, 09 Feb 2015 21:49:31 +0000

Aquí la sociedad es mucho mas clasista en todo, y eso se lleva tb a la educación: o "vales" o eres "de los torpes", cuando el 99% con un poco de motivación vale para estudiar.

» autor: --234567--

#71 España no es Finlandia

Meinster — Mon, 09 Feb 2015 21:44:20 +0000

#5 Este no es un texto especialmente molesto, pero hemos llegado a un nivel de estupidez en determinados textos que roza lo absurdo (siempre me pregunto como lo leeran en voz alta los autores), especialmente aquellos que usan @ o x.
Lo peor es que consiguen el efecto contrario al que pretenden, porque acaba resultando un texto la mar de sexista. Me explico, imagina que para no discriminar a los negros los usaramos en el texto diriamos:
En Finlandia los niños blancos/negros entran al colegio con 7 años.
En Finlandia los niños blancos/negros tienen más vacaciones.
En Finlandia los maestros blancos/negros con hijos más pequeños de 3 años no tienen necesidad de trabajar.

¿No resulta un texto racista al mostrar la separación? Pues la separación por género resulta que hace una labor totalmente sexista, se debiera luchar en otros campos para evitar la discriminación, creo que se ha obtado por el más equivocado.

» autor: Meinster

#70 España no es Finlandia

chumifu — Mon, 09 Feb 2015 21:44:19 +0000

¿Si tan buena es Finlandia por qué son sólo 5 millones de habitantes? Terreno tienen bastante, pero os diré una cosa que quizás no sabéis: hace un frío que te mueres y es más aburrido que jugar al buscaminas en Windows 3.1.

» autor: chumifu

#69 España no es Finlandia

makea84 — Mon, 09 Feb 2015 21:44:19 +0000

#22 Puede que la vía láctea tenga bandera y no lo sepamos...

» autor: makea84

#68 España no es Finlandia

Rufusan — Mon, 09 Feb 2015 21:36:03 +0000

¿Espina qué?

» autor: Rufusan

#67 España no es Finlandia

gustavocarra — Mon, 09 Feb 2015 21:35:29 +0000

#7 Y por lo que acabas de suscitar, no voy a cambiar mis lecturas por threads por cronológicas. Me libro de discusiones basura.

» autor: gustavocarra

#66 España no es Finlandia

--427498-- — Mon, 09 Feb 2015 21:28:04 +0000

#4 Mientras, en España...
sociedad.elpais.com/sociedad/2013/03/13/actualidad/1363202478_209351.h

ccaa.elpais.com/ccaa/2013/03/20/madrid/1363799566_192777.html

Nada más que con este resultado, debería de ser suficiente para reformar la carrera de magisterio, porque es vergonzoso, tener a diplomados universitarios con un nivel cultural inferior al de un niño de primaria.

» autor: --427498--

#65 España no es Finlandia

Ratiosu — Mon, 09 Feb 2015 21:27:34 +0000

#63 perfecta comparación, como murcianico, decir que muchas veces me pierdo cuando me habla un mexicano

» autor: Ratiosu

#64 España no es Finlandia

mangrar_2 — Mon, 09 Feb 2015 21:25:45 +0000

#60 exacto, el mejor comentario con diferencia. Los políticos que tenemos son un reflejo de la sociedad.

» autor: mangrar_2

#63 España no es Finlandia

--308165-- — Mon, 09 Feb 2015 21:24:56 +0000

#62 Como chiste está bien, pero es una exageración y lo sabes. Creo que hay más diferencias entre un mexicano del México profundo y un español de Murcia que entre un yankee de Wyoming y un inglés de Portsmouth

Ponte a ver por ejemplo Amores Perros y sabrás de que te hablo.

» autor: --308165--

#62 España no es Finlandia

Ratiosu — Mon, 09 Feb 2015 21:22:26 +0000

#31 tú no sabes el dicho inglés que EEUU y Reino Unido están separados por el mismo idioma...

» autor: Ratiosu

#61 España no es Finlandia

--305786-- — Mon, 09 Feb 2015 21:21:38 +0000

En Finlandia más del 85% de los matrimonios están compuestos por parejas de estudios universitarios.
Esa es la clave

#42 #56 dejadlo, nos tienen que vender las maravillas del multiculturalismo y las mezclas sea como sea, aun sabiendo que los paises con mejores resultados académicos, mas pacíficos y con mas sentido de comunidad y bienestar sean los mas homogéneos como Finlandia, Japón, Corea...

» autor: --305786--

#60 España no es Finlandia

MaximumPetrus — Mon, 09 Feb 2015 21:15:44 +0000

España: Cultura del escaqueo, picaresca y nepotismo. Y si no tienes familia influyente, a lamer ojetes y soñar con dar un braguetazo para acabar viviendo del cuento.

Estos son nuestros lastres. Que desde la imposición de la ESO, no han hecho más que crecer y jalearse con orgullo.

Un poco de autocrítica, por favor.

» autor: MaximumPetrus

#59 España no es Finlandia

--423864-- — Mon, 09 Feb 2015 21:15:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#58 España no es Finlandia

Sr.Aracnido — Mon, 09 Feb 2015 21:13:34 +0000

#51 Lo de Málaga lo desconozco, lo de Jaén sí es cierto...con restricciones. Rara es la familia que no tiene olivas aunque sean unas pocas -entendiendo como tales más de cien- y si bien no es lo normal faltar mucho, te puedo asegurar que todos los críos se chupan el curro en cuanto pueden/deben. Vamos, que las vacaciones en navidades -fecha de recogida de la aceituna- se las pasan en el campo sí o sí. Vagos que somos los andaluces...

» autor: Sr.Aracnido

#57 España no es Finlandia

--458697-- — Mon, 09 Feb 2015 21:09:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458697--

#56 España no es Finlandia

--278977-- — Mon, 09 Feb 2015 21:08:51 +0000

En Finlandia la mezcla de etnias y culturas enriquecen mucho a la sociedad

Pero que dice??? A que mezcla se refiere? A los que hablan sueco y filandes???

» autor: --278977--

#55 España no es Finlandia

ollicarreira — Mon, 09 Feb 2015 21:04:33 +0000

#34 ¿De qué te sirve tener buen tiempo y tortilla si no tienes un trabajo con el que pagar un mínimo de techo, comida, luz, agua y calefacción?

España sería un país cojonudo si tuviéramos una economía como la de los países nórdicos: basada en el I+D y con empleos de alto valor añadido. Eso y no el ladrillo ni el turismo low cost es la base de las sociedades de éxito en las que un maestro es Dios y alguien que no termina los estudios un apestado social (aquí sería alcalde o presentador de éxito en T5).

» autor: ollicarreira

#54 España no es Finlandia

vviccio — Mon, 09 Feb 2015 21:03:30 +0000

#50 ¿Con eso quieres decir que una extraña mutación producida por la contaminación les da superporderes a los finlandeses y eso explicaría lo listos que son?.

» autor: vviccio

#53 España no es Finlandia

tusitala — Mon, 09 Feb 2015 21:03:29 +0000

Con todo lo que ha nevado algunas partes de España si que parecen Finlandia

» autor: tusitala

#52 España no es Finlandia

--278977-- — Mon, 09 Feb 2015 21:02:55 +0000

En Finlandia no existen series dobladas, solamente V.O.

Que mania con lo de doblar o no la tele. Hay otros paises que tampoco doblan las pelis y su ingles tampoco es para echar cohetes. Por ejemplo Grecia. Y para los mas peques SI que doblan las series.

» autor: --278977--

#51 España no es Finlandia

subrutina — Mon, 09 Feb 2015 21:02:40 +0000

Y eso contrasta con que en Jaén predomine el absentismo escolar durante la recolección de aceituna o que en Málaga el alumnado falte porque está haciéndose el reportaje para la 1ª Comunión.

¿Esto es cierto? No lo había oído nunca, y me ha dejado de piedra.

» autor: subrutina

#50 España no es Finlandia

--423864-- — Mon, 09 Feb 2015 21:00:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#49 España no es Finlandia

Wayfarer — Mon, 09 Feb 2015 20:59:32 +0000

#1 #2 Eso lo decís porque no habéis visto cómo está León...

www.meneame.net/story/ni-diputacion-ni-junta-ni-gobierno-saben-cuantos

» autor: Wayfarer

#48 España no es Finlandia

doyou — Mon, 09 Feb 2015 20:59:27 +0000

#3 Ojalá vienieran a evaluar mi trabajo en el aula y con mis compañeros, en vez de tener que presentarme a una oposición donde tengo que repetir como un loro estúpidos conceptos teóricos que jamás me servirán para nada a la hora de dar clase. Y como yo pensamos muchos. El problema es que, como dice el artículo, España no es Finlandia. Aquí, si los directores de los centros contrataran directamente al personal, sólo trabajarían los hijos y amigos de.

» autor: doyou

#47 España no es Finlandia

--324579-- — Mon, 09 Feb 2015 20:57:06 +0000

#3 ¿ Quién se va a callar por eso ?
Vale ya de insultar a todos los funcionarios diciendo que son unos vagos o vividores. Para ser funcionario por lo general hay que pasar unas oposiciones fuertes y por eso quien llega ahí suelen ser personas preparadas. Más preparadas que en la empresa privada.

» autor: --324579--

#46 España no es Finlandia

--468415-- — Mon, 09 Feb 2015 20:54:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#45 España no es Finlandia

doyou — Mon, 09 Feb 2015 20:54:24 +0000

"En Finlandia la profesión más apreciada es la de educador/a. Ustedes están leyendo esto porque tuvieron un maestro/a."

Como maestro sé que muchos más padres valoran lo que hacemos que los que desprecian nuestro trabajo. Lo que pasa es que los segundos hacen demasiado ruido.

» autor: doyou

#44 España no es Finlandia

alexwing — Mon, 09 Feb 2015 20:54:21 +0000

#28 Deberíamos llamarlo Casteñol o Españano.

» autor: alexwing

#43 España no es Finlandia

--324579-- — Mon, 09 Feb 2015 20:54:19 +0000

La última frase del artículo ya merece por sí sola el meneo.

» autor: --324579--

#42 España no es Finlandia

--359155-- — Mon, 09 Feb 2015 20:53:58 +0000

"En Finlandia la mezcla de etnias y culturas enriquecen mucho a la sociedad."

En Finlandia no hay inmigrantes. Un 5,4% en 2013, para un país que lleva siendo rico 50 años.
Mismo modelo que Japón.

» autor: --359155--

#41 España no es Finlandia

--341493-- — Mon, 09 Feb 2015 20:53:30 +0000

#6 El catalán, gallego y vasco no forman parte del español. Son lenguas independientes.

» autor: --341493--

#40 España no es Finlandia

--423864-- — Mon, 09 Feb 2015 20:53:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#39 España no es Finlandia

--324579-- — Mon, 09 Feb 2015 20:52:19 +0000

<<En Finlandia el hogar, luz, agua, alimentación y escuela son derechos básicos de contenido prestacional por el Estado. Tengas o no tengas dinero para pagarlos.>>

Pues tiene razón. No hay color.

» autor: --324579--

#38 España no es Finlandia

--423864-- — Mon, 09 Feb 2015 20:51:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#37 España no es Finlandia

sektorgaza — Mon, 09 Feb 2015 20:48:36 +0000

#28 Sí. En la Constitución se habla de "castellano". Opino que es una concesión al resto de idiomas que se hablan en España (resto de lenguas españolas): català, eskera, galego.

A mí me parece bien que se le llame castellano o español.

Adelanto una pregunta a los tontacos que me hablen de nacionalismos: Quina llengua és millor? El català, o l'aranés?

» autor: sektorgaza

#36 España no es Finlandia

--423864-- — Mon, 09 Feb 2015 20:46:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#35 España no es Finlandia

AdobeWanKenobi — Mon, 09 Feb 2015 20:45:59 +0000

Ni siquiera España es España.

» autor: AdobeWanKenobi

#34 España no es Finlandia

Sofrito — Mon, 09 Feb 2015 20:44:22 +0000

La educación será cojonuda, pero tienen una tasa de suicidios que triplica a la de España. Y eso por qué? eh? por qué? Pues porque aquí tenemos solecito y tortilla de patatas y allí sólo hay mierda blanca.

» autor: Sofrito

#33 España no es Finlandia

sektorgaza — Mon, 09 Feb 2015 20:43:57 +0000

#22 No tiene nada que ver con patrias. En la mayoría de Sudamérica hablan español. Y muy españoles no son. Castellano es español antiguo.

» autor: sektorgaza

#32 España no es Finlandia

sektorgaza — Mon, 09 Feb 2015 20:43:01 +0000

#9 RAE: Real Academia de la Lengua Eastellana, que rige las normas de la lengua que hablamos.

» autor: sektorgaza

#31 España no es Finlandia

--308165-- — Mon, 09 Feb 2015 20:42:29 +0000

#30 Yo la relación lingüística entre antigua metrópolis y sus colonias la veo muy parecida, la verdad.

» autor: --308165--

#30 España no es Finlandia

--423864-- — Mon, 09 Feb 2015 20:41:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#29 España no es Finlandia

sektorgaza — Mon, 09 Feb 2015 20:41:13 +0000

#3 AMÉN

» autor: sektorgaza

#28 España no es Finlandia

--308165-- — Mon, 09 Feb 2015 20:32:43 +0000

#10 Inglés es inglés. No es británico ni USA-mericano, ni commonwealthiano.

Por otra parte el euskera, galego y catalá son lenguas españolas también.

Conclusión, lo correcto es castellano en mi opinión.

» autor: --308165--

#27 España no es Finlandia

--123785-- — Mon, 09 Feb 2015 20:21:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123785--

#26 España no es Finlandia

--423864-- — Mon, 09 Feb 2015 20:21:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#25 España no es Finlandia

--403703-- — Mon, 09 Feb 2015 20:19:52 +0000

#24 Totalmente irrelevante para lo que afirmas.

» autor: --403703--

#24 España no es Finlandia

--423864-- — Mon, 09 Feb 2015 20:18:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#23 España no es Finlandia

--403703-- — Mon, 09 Feb 2015 20:00:55 +0000

#22 La verdad es que me da igual lo que seas y tu opinión sobre las patrias, pero la mayoría de nosotros estudiamos un libro llamado Lengua Castellana y seguimos las reglas de la Real Academia Española de la lengua Castellana y por lo tanto llamamos a nuestro idioma, castellano, por encima de lo que opines tú.
www.editexebooks.es/ImagenesLibros/9788497715850.jpg

» autor: --403703--

#22 España no es Finlandia

--423864-- — Mon, 09 Feb 2015 19:54:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#21 España no es Finlandia

--403703-- — Mon, 09 Feb 2015 19:49:29 +0000

#20 Porque no eres castellano.

» autor: --403703--

#20 España no es Finlandia

--423864-- — Mon, 09 Feb 2015 19:48:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#19 España no es Finlandia

--403703-- — Mon, 09 Feb 2015 19:47:33 +0000

#18 Se dice como uno quiera, yo digo castellano.

» autor: --403703--

#18 España no es Finlandia

--423864-- — Mon, 09 Feb 2015 19:46:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#17 España no es Finlandia

lahabitacionchinadejavi — Mon, 09 Feb 2015 19:43:05 +0000

#15 Sí con eso estoy de acuerdo. Creo que es mucho más eficiente de lo que hay en España. Sin que eso signifique que los padres tengan la última palabra sobre tu trabajo, porque si no se puede convertir en un clientelismo y ¿si suspendes a sus hijos te pueden echar? ¿Entonces les apruebas para no buscarte problemas? Esto pasa en alguno de los concertados. Creo en que debe haber control de eficiencia, y ya te digo que en el funcionariado en general.

» autor: lahabitacionchinadejavi

#16 España no es Finlandia

--423864-- — Mon, 09 Feb 2015 19:39:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#15 España no es Finlandia

--403703-- — Mon, 09 Feb 2015 19:34:31 +0000

#13 En Finlandia depende de la evaluación de la comunidad. No es que te despidan, es que tu puesto es eventual y lo que deciden es tu renovación o no.

» autor: --403703--

#14 España no es Finlandia

--403703-- — Mon, 09 Feb 2015 19:33:34 +0000

#10 En mi libro de Bachillerato ponía Lengua castellana.

» autor: --403703--

#13 España no es Finlandia

lahabitacionchinadejavi — Mon, 09 Feb 2015 19:32:55 +0000

#12 Sí, con restricciones. Porque si puedes despedir a los funcionarios que no estén de acuerdo con tu gobierno, cada cambio de gobierno tendríamos funcionarios nuevos que fuesen afines a ellos, que es lo que hacen con aquellos cargos que no son a través de oposición. Quiero decir, estoy de acuerdo que no tuviesen su puesto asegurado para toda la vida, pero que tampoco se convirtiese en un despido libre para evitar eso. Los criterios para despedir tendrían que ser claros y objetivos. Y que conste que no soy funcionario vitalicio sino interino.

» autor: lahabitacionchinadejavi

#12 España no es Finlandia

--403703-- — Mon, 09 Feb 2015 19:28:42 +0000

#11 ¿Eliminarías la condición de funcionarios vitalicios?
No creo.

» autor: --403703--

#11 España no es Finlandia

lahabitacionchinadejavi — Mon, 09 Feb 2015 19:24:27 +0000

#3 No todos. Yo conozco muchos compañeros que estaríamos de acuerdo con que hubiese más criterios de eficiencia en la educación y la administración en general, porque si no es verdad que se tiende a hacer el mínimo esfuerzo. Pero eso sí, que estos controles no sirvan para manipularnos y obligarnos a decir sí Bwana a los ministros y jefes de turno.

» autor: lahabitacionchinadejavi

#10 España no es Finlandia

--423864-- — Mon, 09 Feb 2015 19:22:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#9 España no es Finlandia

--403703-- — Mon, 09 Feb 2015 19:06:31 +0000

#7 Yo digo castellano, porque es lo que es, idioma castellano.

» autor: --403703--

#8 España no es Finlandia

DogSide — Mon, 09 Feb 2015 19:05:19 +0000

#5 La verdad es que es un horror leer un texto lleno de os/as.

» autor: DogSide

#7 España no es Finlandia

--423864-- — Mon, 09 Feb 2015 19:03:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#6 España no es Finlandia

--214165-- — Mon, 09 Feb 2015 18:57:50 +0000

#5 ¿en qué español, catalán, gallego, vasco, castellano? Ya puestos a ser tiquismiquis.

» autor: --214165--

#5 España no es Finlandia

--423864-- — Mon, 09 Feb 2015 18:50:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#4 España no es Finlandia

catedralcauria — Mon, 09 Feb 2015 18:48:28 +0000

P.D.: Terminaré con una anécdota que ocurrió a Felipe González (Ex-Presidente de España). Cuenta que, en una visita a Helsinki, preguntó a una asistente del Gobierno Finlandés que le acompañaba por qué optó por la carrera diplomática. Le respondió algo revelador, sin atisbo alguno de ironía: “Porque no tenía puntuación suficiente para ser maestra." (sin comentario)

» autor: catedralcauria

#3 España no es Finlandia

--403703-- — Mon, 09 Feb 2015 18:47:28 +0000

Claro que no somos Finlandia.
Aquí en España muchos de la marea verde siempre dicen, ojalá fuéramos como Finlandia, cuando les dices que en Finlandia los maestros de primaria no son funcionarios vitalicios y que su sueldo y puesto de trabajo dependen de la evaluación que reciban de su trabajo, entonces callan.

» autor: --403703--

#2 España no es Finlandia

--459565-- — Mon, 09 Feb 2015 18:43:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --459565--

#1 España no es Finlandia

--308165-- — Mon, 09 Feb 2015 18:42:55 +0000

Y Finlandia no es España.

Puestos a decir obviedades...

» autor: --308165--