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#50 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

placeres — Mon, 06 Oct 2014 08:52:17 +0000

#49 Diamond tiene una tesis muy generalista que funciona como un pintor de brocha gorda, para mantener una idea potente se olvida de ciertas cosas casi sin importancia, como la Historia.

Su idea.. la superioridad europea fue accidental ya que tuvieron una geografia y animales que les ayudaron a progresar....
Esa era su idea y como geografo traza un mapa donde marca hechos fisicos que cuajaran con la idea mostrándola como un resultado único e inevitable, aparte de darle implicaciones politicas actuales, lo que hizo que muchos especialistas le saltaran al cuello. Ya que era como volver al historicismo del XIX o a la inevitabilidad Marxista.

Criticas por parte de otros antropologos/historiadores que ahora recuerdo.
-OBVIA la cultura de la sociedad sus iniquidades.y su impacto en su desarrollo. (Los libros posteriores de como el del colapso intenta remendarlo pero ante un debate entre pares le dan por todos lados)
-La política expansionista colonial europea no fue una simple casualidad, sino una decisión de los mismos.
-El exito de conquistadores como Hernan cortez no fue solo por esparcir accdientalmente los virus sino del apoyo de las tribus locales que subyugados por los imperios existentes.
-Obvia completamente el papel de las invenciones EN la sociedades donde se desarrollaron, no es tan simple como que los blancos estaban peleándose todo el dia y por eso refinaron el uso de la pólvora.

En definitiva la critica principal, es que se olvida de las personas, que con sus actos individuales o colectivos influyeron y mucho. Pero como divulgador y creador de ideas interesantes para empezar a debatir creo que no se le puede quitar meritos.

» autor: placeres

#49 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

srskiner — Mon, 06 Oct 2014 07:48:21 +0000

#48 ¿Cuales consideras los puntos más débiles?

» autor: srskiner

#48 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

placeres — Mon, 06 Oct 2014 07:40:50 +0000

#46 El conjunto de su teoría se mantiene, igual que sus puntos débiles.

Solo afecta a un pequeño recuadro de su libro (que fuera mas o menos domesticable ya era discutible,pero se consiguió que es lo importante frente a animales como las cebras o elefantes), el hecho fue que tener una cabaña ganadera significo una ventaja competitiva innegable.

» autor: placeres

#47 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

--456958-- — Mon, 06 Oct 2014 07:25:38 +0000

#7 son seguidoras de Xenu, igual que ~~fudge packer~~ Tom Cruise.

» autor: --456958--

#46 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

srskiner — Mon, 06 Oct 2014 07:12:48 +0000

#17 Lo primero que me vino a la cabeza es lo que discuten en el artículo enlazado, cómo afecta esto a la teoría de Jared Diamond.

» autor: srskiner

#45 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

srskiner — Mon, 06 Oct 2014 07:08:24 +0000

#16 Tu suegra es el spoiler de tu mujer, no lo olvides.

» autor: srskiner

#44 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

--455781-- — Mon, 06 Oct 2014 06:52:28 +0000

Veo que en meneame, las noticias de ciencia es en el unico lugar donde se toleran las conjeturas y el sensacionalismo.

» autor: --455781--

#43 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

delawen — Mon, 06 Oct 2014 06:50:44 +0000

#19 Un par de datos para que veas que tu apreciación de que cada vez hay menos vacas no es cierto:

knowmore.washingtonpost.com/2014/06/06/the-states-where-there-are-more
chartsbin.com/view/1492
es.wikipedia.org/wiki/Ganadería_en_España#Censo_ganadero

» autor: delawen

#42 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

delawen — Mon, 06 Oct 2014 06:24:43 +0000

#17 Las vacas salvajes se extinguieron porque nadie las toreaba.

» autor: delawen

#41 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

--163828-- — Mon, 06 Oct 2014 05:52:05 +0000

#19 date una vuelta por donde yo vivo...

» autor: --163828--

#40 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

--87193-- — Mon, 06 Oct 2014 00:04:55 +0000

Ha traído el ADN de su marido para la prueba?
Ostras!,pues he traído el r11 de mi cuñado....

» autor: --87193--

#39 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

Ryo-99 — Sun, 05 Oct 2014 23:18:43 +0000

Leí vascas y asentí inmediatamente.

» autor: Ryo-99

#38 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

pinkix — Sun, 05 Oct 2014 23:08:52 +0000

#0 A esta noticia le falta un [EN] en el título. ¿No?

» autor: pinkix

#37 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

silencer — Sun, 05 Oct 2014 23:00:28 +0000

#15 Con las vacas hay q tener cuidado, no es la primera vez q "topan" a una persona y la trituran por dentro.

» autor: silencer

#36 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

darkillo — Sun, 05 Oct 2014 22:56:03 +0000

#30 pero la via lactea no es una luna ? , yo pregunte por un planeta....:S

» autor: darkillo

#35 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

rutas — Sun, 05 Oct 2014 22:55:38 +0000

#28 Las vacas actuales son menos resistentes que sus antepasados salvajes. Son más pequeñas, más gordas, más lentas, más mansas y probablemente más tontas. Si unas sobreviven todavía y las otras se extinguieron hace siglos es por efecto de la actividad humana, no de la selección natural.

» autor: rutas

#34 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

Findopan — Sun, 05 Oct 2014 22:38:37 +0000

#32 Vamos a ver, no es que sean frecuentes las noticias de personas corneadas hasta la muerte por vacas, cosa que tienen la capacidad de hacer. Y no, tampoco las he visto solamente en televisión, soy de ciudad pero no tanto.

» autor: Findopan

#33 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

David_OM — Sun, 05 Oct 2014 22:31:18 +0000

#25 Más bien que solo servirán para que les ordeñen la leche y para ser la comidilla del populacho...

Pero ese nivel lo alcanzaron hace ya un tiempo

» autor: David_OM

#32 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

XabierV — Sun, 05 Oct 2014 22:29:01 +0000

#15 Mansas? Los cojones. Al igual que las personas, las hay de fiar y las hay que son unas hijas de puta que a la mínima te la juegan. Que a las que salen por la tele las tengan atontadas con estabulación continua, o que se centren en seleccionar también en base a su docilidad (cosa de la que nunca he convencido a mi padre, y con cría en semilibertad da lugar a todo tipo de anécdotas) no hace su docilidad universal

» autor: XabierV

#31 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

jaz1 — Sun, 05 Oct 2014 22:25:37 +0000

#17 si son tremenda de duras, mira hacia horas que le habian hecho cesarea el ternero aun esta en el suelo
farm3.staticflickr.com/2549/3739321206_042a8195ef_b.jpg

» autor: jaz1

#30 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

simiocesar — Sun, 05 Oct 2014 22:22:04 +0000

#29 via lactea

» autor: simiocesar

#29 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

darkillo — Sun, 05 Oct 2014 22:12:24 +0000

Entonces las vacas de que planeta vienen ?

» autor: darkillo

#28 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

ElSobrinodeMarx — Sun, 05 Oct 2014 22:12:10 +0000

#17

Es que tenemos muchas ideas preconcebidas que son cuestionables como que la variabilidad genética sea un factor que afecte a la resistencia de una especie.

» autor: ElSobrinodeMarx

#27 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

--280860-- — Sun, 05 Oct 2014 22:11:15 +0000

#3 ¿Esta no es duplicada?
No se lo leei hace unos dias ya ese articulo.

» autor: --280860--

#26 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

--136355-- — Sun, 05 Oct 2014 22:07:39 +0000

#22 el perro es una especie artificial que creó el humano domesticando a lobos o protolobos. Pueden existir perros asilvestrados, claro que si, pero por mas que evolucionen de forma salvaje nunca volverán a ser la especie de l que provienen. En el caso de las vacas, sus antecesoras salvajes, simplemente han desaparecido

» autor: --136355--

#25 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

--127714-- — Sun, 05 Oct 2014 22:06:11 +0000

¿Eso quiere decir que si los reyes continúan follando entre familiares algún día alcanzarán la inteligencia de una vaca?

» autor: --127714--

#24 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

--179053-- — Sun, 05 Oct 2014 22:01:03 +0000

#19 Busca en algun lugar como este:
i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01004/milking-machine_1004514i.jp

» autor: --179053--

#23 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

--179053-- — Sun, 05 Oct 2014 21:56:40 +0000

Para ser exactos habría que decir que hay 1300 millones de vacas vivas simultáneamente en el mundo (Salvo India).
Dudo que muchas vacas lleguen a vivir 10 años hoy en día, me conformaría con que un porcentaje alto llegara a los dos años.

» autor: --179053--

#22 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

--337152-- — Sun, 05 Oct 2014 21:51:48 +0000

Un perro puede ser salvaje o doméstico según el entorno en el que haya nacido y en el que se haya desarrollado, no? No entiendo cómo un análisis genético puede... revelar un comportamiento único? La biología no puede entenderse sin el contexto del entorno, como el comportamiento del agua no puede entenderse sin la temperatura y presión a la que se encuentra, y un etc de factores.

» autor: --337152--

#21 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

--423154-- — Sun, 05 Oct 2014 21:27:10 +0000

Lo imposible de domesticar son los gatos, que solo quieren casa y comida

» autor: --423154--

#20 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

KaborlllLLLONE — Sun, 05 Oct 2014 21:22:45 +0000

#19 Y eso... lo sabes porque te has dedicado a contarlas o por qué te ahora está muy de moda decir que todo es muy artificial ...y ya tal?

» autor: KaborlllLLLONE

#19 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

--423864-- — Sun, 05 Oct 2014 20:03:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#18 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

--280946-- — Sun, 05 Oct 2014 17:47:21 +0000

Tampoco tiene por qué ser dificil casi imposible de domesticar, simplemente lo suficientemente complejo para que fuera más dificil domesticarla que robar una ya domesticada/ comerciar para conseguirla. Y tambies es más que probable que otras tribus la hubieran domesticado, pero que tribus rivales todavía cazadoras las hubieran cazado consiguiendo así su carne... Lo único que podemos saber con certeza es que todas las vacas europeas provienen de una misma manada domesticada (que no es poco :p)

» autor: --280946--

#17 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

placeres — Sun, 05 Oct 2014 14:11:36 +0000

Un articulo científico que aparece en meneame y casi ninguna aportación que no sea una mala broma. Vaya nivel tenemos.

Me parece fascinante por bastantes motivos.

-A pesar de la escasa variabilidad genética es un animal domesticado resistente como pocos, a un caballo se te muere incluso por ponerlo en una mesa de operaciones mientras que los veterinarios a las vacas las opera en los pastos con la relativa seguridad que saldrán adelante.

-El texto menciona que no solo proceden de 80 individuos ,si no que aparentemente todos provenían de la misma manada. Por lo que sugieren que en toda la historia UNA ÚNICA VEZ se consiguió efectivamente domesticar a las vacas. Vaya animalitos, la tribu que consiguió hacerlo ya que los antepasados eran bastante territoriales y violentos es decir poco.

Edito tras leer los comentarios.. El articulo solo habla de la vaca europea, los parientes como el Cebú asiático o las vacas africanas fueron domesticadas aparte. De todas formas sigue siendo sorprendente.

#15 Esas siguen siendo sub-especies asilvestradas de la vaca domestica , me temo que los últimos parientes realmente salvajes desaparecieron hace 500 años los cocidos como UROS.

» autor: placeres

#16 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

Asecas — Sun, 05 Oct 2014 13:07:28 +0000

#2 Pues ten cuidado, de tal palo tal astilla

» autor: Asecas

#15 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

Findopan — Sun, 05 Oct 2014 12:49:38 +0000

Todavía quedan vacas semisalvajes por ahí, las monchinas, yo nunca me he encontrado con una pero quienes lo han hecho suelen decir que han pasado bastante miedo, al fin y al cabo la vaca es un animal muy grande, pesado y con cuernos.

La verdad es que bien pensado las vacas son animales bastante imponentes, estamos acostumbrados a que sean muy mansas pero si no lo fueran sería muy peligrosas.

» autor: Findopan

#14 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

shinjikari — Sun, 05 Oct 2014 12:03:24 +0000

#10 Que interesante punto de vista. No lo conocía, gracias

» autor: shinjikari

#13 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

ElPerroDeLosCinco — Sun, 05 Oct 2014 05:45:23 +0000

#7 Menos el toro bravo, es que totalmente español y hay que preservarlo de la única manera posible: criándolo para corridas.

_{(y perdón por el calzador, pero no he podido contenerme)}

» autor: ElPerroDeLosCinco

#12 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

Caco34 — Sun, 05 Oct 2014 03:30:45 +0000

#7 jua!!

» autor: Caco34

#11 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

el_lichal — Sun, 05 Oct 2014 00:16:57 +0000

#2 Es que las vacas son buena gente, pero tu suegra a lo mejor no tanto (no la conozco y no quiero conocerla)

» autor: el_lichal

#10 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

Gargonslipfisk — Sat, 04 Oct 2014 23:43:38 +0000

#4 Gehlen, padre de la antropología filosófica, gustaba de definir al hombre como un animal autodomesticado.

» autor: Gargonslipfisk

#9 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

kukudrulo — Sat, 04 Oct 2014 20:34:33 +0000

#2 has probadp a lo cowboy?

» autor: kukudrulo

#8 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

--394145-- — Sat, 04 Oct 2014 19:52:49 +0000

Y sigue siendo muy dificil...

» autor: --394145--

#7 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

Azucena1980 — Sat, 04 Oct 2014 19:40:51 +0000

Las vacas son de origen extraterrestre, como el maíz, o incluso el ajedrez

www.thermoblog.info/2012/06/es-el-maiz-es-de-origen-extraterrestre/

» autor: Azucena1980

#6 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

Artok — Sat, 04 Oct 2014 19:37:59 +0000

#4 si pongo: estudio genético indica que las 1.300 millones de vacas de la actualidad provienen de tan solo 80, ¿sería microblogging? Al hacer click igual lkeva a confusión, no?

» autor: Artok

#5 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

Artok — Sat, 04 Oct 2014 19:33:42 +0000

#4 si tiene que ver, no se mezclaron con las salvajes. Y hoy tenemos 1.300 millones que provienen de aquellas primeras 80. Y lo cobfirman por estudios de ADN. El título de la noticia era ese, yo hubiera destacado otra cosa...

Te recomendo que lo leas, es muy interesante.

» autor: Artok

#4 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

--198199-- — Sat, 04 Oct 2014 19:30:43 +0000

#3 Que la vaca domestica actual provenga de un reducido grupo nada tiene que ver con que fuese un animal difícil de domesticar. Nosotros también provenimos de un minúsculo grupo de individuos y y no nos domesticaba nadie.

» autor: --198199--

#3 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

Artok — Sat, 04 Oct 2014 19:28:49 +0000

#1 experto en ADN. Solo envio un estudio que viene de investigadores de tres potencias mundiales en esto... Pero eso, puede que se equivoquen y tu tengas razón

» autor: Artok

#2 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

--379974-- — Sat, 04 Oct 2014 19:26:55 +0000

Mi suegra si es imposible de domesticar, lo tiene en su ADN, y para eso no necesitaba un estudio.

» autor: --379974--

#1 ADN revela que las vacas eran casi imposibles de domesticar

--198199-- — Sat, 04 Oct 2014 19:26:05 +0000

... y así es como se saca una conclusión errónea a partir de un dato.

» autor: --198199--