ciencia: comentarios [4116563]

#17 Usando la Starship para viajar a Urano en menos de siete años

Vactor20 — Wed, 12 Nov 2025 17:47:17 +0000

#16 No se exactamente a que viene lo de pepito grillo, espero que vaya a buenas, pero, vamos por partes:

Lo que no dices es que RTG hay varias clases. Estan los tipicos en sondas que usan termopares para la generacion de energia, que si producen una cantidad de energia irrisoria. Luego tienes otras clases de nuevos generadores que usan diseños stirling para generar una cantidad de energía nada despreciable de entre 1kw a 10kw www.nasa.gov/directorates/stmd/tech-demo-missions-program/kilopower-hm

Tambien existen los reactores termoionicos, cierto que necesitas enfriar pero es una tecnologia algo ya testeada, el programa TOPAZ. La URSS envio con exito al espacio 1 demostrador tecnologico y desarrollo una segunda version.

Sobre el uso de energia nuclear en propulsion, los reactores NERVA de los USA que principalmente usan el calor de material radiactivo para generar un ISP muy elevado al hacer circular material entre las barras.

Hay muchas mas alternativas de las que dices tu.

» autor: Vactor20

#16 Usando la Starship para viajar a Urano en menos de siete años

HeilHynkel — Wed, 12 Nov 2025 13:37:39 +0000

#15

Vamos a ir de pepito grillo. Tienes dos alternativas:
- RTG: generan una mierda, los isótopos son escasos y duran un tiempo relativamente corto.
- Fisión: produce mucho más pero aunque la pares necesitas enfriarla, por eso las centrales están al lado de ríos, lagos o mares. En la luna hay mares como el de La Tranquilidad pero me da a mí que el regolito no enfría como el agua. Te queda el torio y las sales fundidas, pero la tecnología acaba de empezar y creo que como eso lo pares y solidifique igual no se vuelve a poner en marcha.
- Fusión: de momento, aún no.

» autor: HeilHynkel

#15 Usando la Starship para viajar a Urano en menos de siete años

Vactor20 — Wed, 12 Nov 2025 12:23:26 +0000

#14 Nucelar. A la que te alejas de la luna es la unica opcion para energia mas o menos asegurada y constante. Mi ida de olla iba en que si, tiene sus problemas, pero que los resuelves 1 vez y listos siempre es lo mismo, no que con cada combustible tienes que desarrollar sus particularidades.

Otra cosa ya que estamos, para misiones de espacio profundo (Luna y mas alla me refiero) Motores nucleares estilo NERVA seria lo mejor y nos dejamos de hostias, pero la energia nuclear a la gente le da canguelo y asi estamos.

» autor: Vactor20

#14 Usando la Starship para viajar a Urano en menos de siete años

HeilHynkel — Wed, 12 Nov 2025 08:44:52 +0000

#13

Yo ahí veo el problema de la energía para generar suficiente oxígeno e hidrógeno y luego el problema de comprimirlo (más energía) y almacenarlo (que el hidrógeno se da a la fuga con suma facilidad)

» autor: HeilHynkel

#13 Usando la Starship para viajar a Urano en menos de siete años

Vactor20 — Wed, 12 Nov 2025 07:42:18 +0000

#12 El problema del combustible es... Si es un cohete pensando para la luna a que coño usas metano que no se puede conseguir en la luna. Que si el metano ofrece algunas ventajas en la parte de reutilizacion porque no deja mierda pero... no hubiera sido mas facil que todos los esfuerzos puestos hubieran ido a perfeccionar aun mas los motores de hidrogeno-oxigeno ya que es un combustible que esta presente en casi todo el sistema solar en forma de hielo...

En fin, hay cosas que se me escapan

» autor: Vactor20

#12 Usando la Starship para viajar a Urano en menos de siete años

HeilHynkel — Wed, 12 Nov 2025 07:07:01 +0000

#10

Es correcto que el combustible es básico ... pero el resto de temas también. Si te quedas sin comida no puedes parar en la sabana a cazar un rinoceronte para comerlo como harían es África, luego hay que respirar, mantener a la tripulación a la temperatura adecuada, que no se mueran congelados o asados (tampoco hay opción a pegarte un baño en un río aunque sea con cocodrilos) el tema psicológico (la convivencia en un submarino en inmersión es un crucero de lujo al lado de una nave espacial)

La cantidad de cosas que pueden fallar y matarte es practicamente todas las de la checklist y alguna más que no se nos ocurre.

» autor: HeilHynkel

#11 Usando la Starship para viajar a Urano en menos de siete años

HeilHynkel — Wed, 12 Nov 2025 07:03:00 +0000

#8

Y la de cosas que nos olvidamos o que no sabemos que pueden fallar.

» autor: HeilHynkel

#10 Usando la Starship para viajar a Urano en menos de siete años

WcPC — Wed, 12 Nov 2025 06:47:44 +0000

#9 Claro...
Es una puñetera locura.
Cuando la gente habla del resto de cosas como "los problemas" me recuerda a intentar diseñar un viaje por carretera que viaje de España hasta Sudáfrica (pasando por Oriente Medio) y que, tu diseño del motor de explosión, solo permita un tipo de gasolina especial que solo tienes en el principio y al final de tu recorrido...
Pero la gente está discutiendo cual es la ruta mejor o como vas a dormir en el coche...
Cuando el problema del combustible es básico.

» autor: WcPC

#9 Usando la Starship para viajar a Urano en menos de siete años

HeilHynkel — Wed, 12 Nov 2025 06:42:58 +0000

#6

Ufff. El cambiar el tipo de combustible es cambiar el enfoque de las misiones. Si funciona con metano es porque lo piensan generar en Marte para la vuelta (entiendo que no es imposible) cambiar a otro por ejemplo hipergólicos (aparte de que sean ligeramente corrosivos) implica tener que llevar una planta más compleja a Marte.

» autor: HeilHynkel

#8 Usando la Starship para viajar a Urano en menos de siete años

WcPC — Wed, 12 Nov 2025 06:35:41 +0000

#7 Jajajaa
Se me olvidó el oxígeno...
True.

» autor: WcPC

#7 Usando la Starship para viajar a Urano en menos de siete años

HeilHynkel — Wed, 12 Nov 2025 06:33:18 +0000

#5

Y luego empiezas a pensar en el oxígeno, que también hace falra, y mucho.

» autor: HeilHynkel

#6 Usando la Starship para viajar a Urano en menos de siete años

WcPC — Wed, 12 Nov 2025 06:12:33 +0000

#4 Ese tipo de cosas son a posteriori y podría significar algunos cambios, pero no tan importantes como tener que cambiar el tipo de combustible que utiliza la nave....
El problema lo comento en #5 más detalladamente, es algo chungo de hacer (de por sí, traspasar combustible en órbita es complejo) pero es que con ese combustible en concreto...
No veo como van a poder.

» autor: WcPC

#5 Usando la Starship para viajar a Urano en menos de siete años

WcPC — Wed, 12 Nov 2025 06:09:06 +0000

#3 No se yo si solamente es algo a lo que "dedicarle tiempo"...

Para empezar, según tengo entendido el combustible que comenta #2 era una cantidad muy pequeña y...
Y esto es importante...
Utiliza hidrazina
Punto de fusión 1 °C
Punto de ebullición 114 °C
Más Ácido Nítrico:
Punto de fusión −42 °C
Punto de ebullición 83 °C
Según tengo entendido, si no otros que tienen temperaturas similares...

Mientras que, la Starship, funciona con metano:
Punto de fusión −182 °C
Punto de ebullición −162 °C

Como bien apuntas tú, lo de la temperatura es un problema muy grande y por ahora insalvable.
No se puede "tirar una manguera y mecánicamente disminuir el tamaño del tanque para que "circule" ya que se evaporaría...

A ver, que puede ser simple o fácil, la verdad es que no lo sabemos, (aunque apunto a difícil) pero me da la impresión de que están intentando hablar de algo que, sin ese paso crucial, que nunca se ha hecho, es todo papel mojado.

Porque sería necesario repensar el cohete entero si tienen que cambiar el combustible.

» autor: WcPC

#4 Usando la Starship para viajar a Urano en menos de siete años

PerritaPiloto — Wed, 12 Nov 2025 05:56:50 +0000

#2 No es trivial mantener oxigeno y metano durante siete (o catorce años) líquidos.

Tampoco sabes como afecta la fatiga de materiales al escudo térmico en una misión tan larga y luego está el tema de la energía. En el sistema solar exterior los paneles solares tienen un rendimiento paupérrimo, ir a un generador nuclear incrementa muchísimo el peso.

Yo no.le veo la necesidad a cargar más combustible para ir más rápido y hacer un aerofrenado. Solo lo veo como un incremento de costes y de complejidad innecesarios para "obtener resultados ya".

» autor: PerritaPiloto

#3 Usando la Starship para viajar a Urano en menos de siete años

Vactor20 — Wed, 12 Nov 2025 05:08:44 +0000

#1 Es cierto todo lo que dices, pero es un problema al que dedicarle tiempo, al final no estas desarrollando una ciencia totalmente nueva. Puedes simular una gravedad haciendo rotar las naves y usar la fuerza centrifuga para simular una gravedad que aglutine el combustible.

apuntando a otro problema, es como mantener el combustible y oxidante criogenico lo suficientemente frio para que no entre en ebullición en el espacio, eso lo veo mas problemático y un avance muy gordo (técnicamente hablando) si se consigue

» autor: Vactor20

#2 Usando la Starship para viajar a Urano en menos de siete años

HeilHynkel — Wed, 12 Nov 2025 02:15:39 +0000

#1

Seguramente no se ha transferido en la cantidad requerida, pero algo ya hay. Veremos si se puede escalar o no.

actualidadaeroespacial.com/18214-2/

Pero el asunto es que en el espacio el trasvase no es trivial, sin una gravedad que te ayude, tienes que paliarla de alguna manera y encima, necesitas transferir una burrada de material.

» autor: HeilHynkel

#1 Usando la Starship para viajar a Urano en menos de siete años

WcPC — Wed, 12 Nov 2025 01:40:29 +0000

A ver, si como idea es cojonuda, el problema es el de siempre...
No se sabe como hacer eso de "pasar combustible"
Cuando se tenga la capacidad de hacerlos está claro que puede haber muchas posibles aplicaciones, incluso si se quiere, acoplar varias naves para llevar aún más combustible...
Pero es que no se sabe.
Se nos olvida porque al final Eloncio habla de las cosas que aún no hace como si ya lo supiera hacer, pero no, no se ha hecho.
Traspasar ese tipo de combustible sin gravedad y a esas temperaturas no se ha hecho aún.

» autor: WcPC