ciencia: comentarios [4096896]

#28 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

khalil — Sun, 14 Sep 2025 17:45:20 +0000

#27 Pues voy a discrepar en lo esencial. La investigación es lo único que sirve para algo. Es la forma de crear nuevas industrias de las que poder vivir en el futuro. Todo lo demás es autodesctrucción lenta.

» autor: khalil

#27 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

gozne9 — Sun, 14 Sep 2025 15:09:40 +0000

otro descubrimiento que me suda la polla de alta manera. ¿Baja esto los precios de los alquileres, la gasolina o sirve para que el psicopata de mi jefe me suba el sueldo? Pues 4 pares de cojones me la sopla.

» autor: gozne9

#26 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

sorrillo — Sun, 14 Sep 2025 14:34:33 +0000

#25 Obtener el resultado esperado no implica entrelazamiento. El entrelazamiento es un resultado estadístico.

El entrelazamiento sí implica obtener ese resultado. Por lo tanto el resultado permite saber que estaba entrelazada con un alto grado de certidumbre si se precede de otros resultados experimentales.

» autor: sorrillo

#25 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

khalil — Sun, 14 Sep 2025 14:29:05 +0000

#24 Obtener el resultado esperado no implica entrelazamiento. El entrelazamiento es un resultado estadístico. El paper de Bell lo explica estupendamente. Seguro que hay algún video explicando esto.

» autor: khalil

#24 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

sorrillo — Sun, 14 Sep 2025 14:17:03 +0000

#23 Depende de cual sea la partícula que estés "mirando", puedes haber medido previamente la partícula con la que supuestamente estaba entrelazada y constatar que ésta que estás "mirando" ahora lo está haciendo una medición que dé como resultado la correlación esperada de estar entrelazada con la anterior.

Si has hecho previamente más experimentos ese resultado te permite concluir que estaba entrelazada con un alto grado de certidumbre.

» autor: sorrillo

#23 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

khalil — Sun, 14 Sep 2025 14:15:29 +0000

#22 Pues eso, que no lo puedes saber a base de mirarla. Mirarla no aporta esa información. Tal y como lo describes es algo que sabes de antemano. Perdón, de antebrazo, que esto es menéame.

» autor: khalil

#22 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

sorrillo — Sun, 14 Sep 2025 14:12:56 +0000

#21 Afirmaste "no es posible mirar una partícula y saber si está o no entrelazada", lo cual es falso, sí puedes si preparas el experimento para tal fin. Este meneo trata de experimentos, este es el contexto.

» autor: sorrillo

#21 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

khalil — Sun, 14 Sep 2025 14:10:56 +0000

#20 Sí, claro. Porque los has establecido antes. Pero lo que no puedes saber es si una partícula que detectas por ahí está o no entrelazada con otra. Eso es imposible. Sólo lo sabes si las estás generando tú así.

» autor: khalil

#20 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

sorrillo — Sun, 14 Sep 2025 14:07:39 +0000

#19 Previas a la última medición. Montas un sistema con la intención que entrelace las partículas que pasan por ese sistema y luego mides el resultado en múltiples ocasiones, esas mediciones te permiten constatar que efectivamente el sistema está entrelazando las partículas que pasan por éste. Hecho ésto si pasas partículas por ese sistema puedes concluir que están entrelazadas sin siquiera medirlas, gracias a las conclusiones de las mediciones previas.

» autor: sorrillo

#19 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

khalil — Sun, 14 Sep 2025 13:58:29 +0000

#13 ¿previas a qué?

Sólo se pueden observar las cosas una sola vez ("medición").

El entrelazamiento es un resultado estadístico de medir muchas partículas distintas y sus correspondientes entrelazadas (o no). Sólo se sabe que existe cuando se recopilan los resultados de las mediciones para compararlos.

» autor: khalil

#18 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

khalil — Sun, 14 Sep 2025 13:52:52 +0000

#15 El gato ese era un ejemplo exagerado que puso Schroedinger para mostrar que la interpretación de Copenague (que no la mecánica cúantica) no tiene sentido.

A menudo es difícil distinguir la mecánica cuántica de sus interpretaciones, pero no por que no esté claro, sino porque se divulga horrorosamente mal. Coges cualquier video de youtube donde te dicen que te cuentan la mecánica cuántica y no te cuentan eso sino otra cosa. Te cuentan alguna de las interpretaciones, y no te lo dicen. No es de extrañar que casi nadie se aclare.

» autor: khalil

#17 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

khalil — Sun, 14 Sep 2025 13:46:57 +0000

#16 Lo que EPR dice es que la mecánica cuántica es incompleta, lo que equivale a decir que hay otras leyes de la naturaleza, precisamente leyes no descubiertas aún.

Si el comportamiento de la naturaleza no es aleatorio porque está controlado por las "variables ocultas", entonces las variables ocultas son las leyes de la naturaleza.

Por definición.

Esto es sin entrar en si existen o no existen, porque eso sería meterse en las interpretaciones de la mecánica cuántica. Aquí sólo digo lo que EPR dice.

» autor: khalil

#16 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

sorrillo — Sun, 14 Sep 2025 11:20:14 +0000

#14 Las variables ocultas en este contexto son aquellas que convertirían los resultados estadísticos de la mecánica cuántica en resultados no estadísticos, eso es lo que falsa el experimento de Bell.

Presuponer que las leyes que no han sido descubiertas serán necesariamente esas variables ocultas en ese contexto es opinión.

» autor: sorrillo

#15 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

Canha — Sun, 14 Sep 2025 11:19:23 +0000

#4 literalmente lo del gato de schrodinger era un ejemplo que hacía el propio schrondinger para explicar que la física cuántica no tenía sentido.

» autor: Canha

#14 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

khalil — Sun, 14 Sep 2025 11:09:22 +0000

#12 Afirmando que hay leyes que faltan ahí no estás mencionando hechos

Es un hecho que EPR dice eso.

Esta frase también es opinión tuya: "Las variables ocultas son las leyes de la naturaleza que no han sido descubiertas aún."

No es una opinión.

» autor: khalil

#13 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

sorrillo — Sun, 14 Sep 2025 11:06:46 +0000

#11 Eso del grado de certidumbre de donde sale

De múltiples mediciones previas con un sistema sin cambios.

» autor: sorrillo

#12 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

sorrillo — Sun, 14 Sep 2025 11:05:07 +0000

#10 Seguramente, pero eso sería dar mi opinión, algo que no he hecho hasta ahora. Me siento más seguro mencionando hechos.

Afirmando que hay leyes que faltan ahí no estás mencionando hechos, estás dando tu opinión.

Esta frase también es opinión tuya: "Las variables ocultas son las leyes de la naturaleza que no han sido descubiertas aún."

» autor: sorrillo

#11 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

khalil — Sun, 14 Sep 2025 11:04:09 +0000

#7 Sí se puede conocer si existía entrelazamiento tras la medición con un grado de certidumbre elevado.

El entrelazamiento es solamente observable de forma estadística. Eso del grado de certidumbre de donde sale? ¿te lo has inventado?

» autor: khalil

#10 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

khalil — Sun, 14 Sep 2025 11:02:13 +0000

#9 leyes que "faltan ahí" y que supuestamente dejarán sin efecto los resultados más polémicos de la cuántica

Rotundamente no. Pero sí que que eliminarían a algunas interpretaciones. La teoría en sí es completamente sólida.

tú también parece que partes de esa misma premisa que esas supuestas leyes que "faltan ahí" existen.

Seguramente, pero eso sería dar mi opinión, algo que no he hecho hasta ahora. Me siento más seguro mencionando hechos.

Hay muchos más científicos y mucha más ciencia más allá de Einstein.

Más allá de especulaciones con la gravedad cuántica, algo que podría ni existir, no me suena nada.

» autor: khalil

#9 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

sorrillo — Sun, 14 Sep 2025 10:55:32 +0000

#8 Lo que quería buscar eran las leyes que faltan ahí.

Lo que estoy describiendo, presuponer que hay leyes que "faltan ahí" y que supuestamente dejarán sin efecto los resultados más polémicos de la cuántica, tú también parece que partes de esa misma premisa que esas supuestas leyes que "faltan ahí" existen.

En cualquier caso insisto que el papel que se le quiere seguir dando a Einstein no está justificado un siglo después de sus aportaciones relevantes. Hay muchos más científicos y mucha más ciencia más allá de Einstein.

» autor: sorrillo

#8 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

khalil — Sun, 14 Sep 2025 10:52:56 +0000

#6 Einstein entendía la mecánica cuántica como un truco matemático para que salieran resultados, defendía que existían variables ocultas que una vez conocidas explicarían los resultados de la cuántica sin sus efectos más polémicos. Bell se encargó de diseñar un experimento que falsaría esa hipótesis de Einstein.

Que la mecánica cuántica son mates es un hecho.
La mecánica cuántica proporciona resultados que son probabilidades.
La mecánica cuántica no describe lo que sucede ahí dentro. Por eso que existen las interpretaciones.
Las variables ocultas son las leyes de la naturaleza que no han sido descubiertas aún.
Las inecuaciones de Bell parten del axioma de que existe la independencia estadística. Esto es una suposición. Hay un video de Bell reconociendo esto, moviendo mucho las manos e inventando la palabra "superdeterminismo" sobre la marcha.
Superdeterminismo no significa nada especial, pero la palabra ha quedado.

EPR no ha sido falsado.

Sin embargo está escrito en montones de sitios que sí lo ha estado. Es 100% incorrecto. No recomiendo mirar una IA para este tema, porque una IA sólo hace que repetir lo estadísticamente más probable en su entrenamiento

Einstein renegó que la mecánica cuántica fuera lo que describe la naturaleza, quiso siempre buscar alternativas a ésta que lo explicasen desde una perspectiva más clásica.

Nunca negó la mecánica cuántica. Absolutamente no. No buscó ninguna "alternativa". Lo que quería buscar eran las leyes que faltan ahí.
Lo que sí que negó es la interpretación de Copenague. Eso es una interpretación. No forma parte de la teoría.

hace más de un siglo de sus aportaciones más significativas, la relevancia que le seguimos dando en el presente no está justificada en aquellos ámbitos donde él no participó de forma significativa.

No paran de salir papers con investigaciones modernas e intrepretación equivocada de los resultados porque no entienden EPR.

» autor: khalil

#7 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

sorrillo — Sun, 14 Sep 2025 10:41:09 +0000

#5 Sí se puede conocer si existía entrelazamiento tras la medición con un grado de certidumbre elevado.

Si está entrelazada y mides la característica entrelazada en otra partícula de ese grupo de entrelazamiento entonces puedes saber cual será la medición que tendrás en la otra partícula entrelazada, si obtienes el resultado esperado lo más probable es que estuviera entrelazada.

Si repites el experimento miles de veces siempre con el mismo resultado entonces tienes la certidumbre que tu procedimiento está entrelazando esas partículas y por lo tanto las próximas que pasen por ese procedimiento también estarán entrelazadas.

» autor: sorrillo

#6 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

sorrillo — Sun, 14 Sep 2025 10:36:16 +0000

#4 Einstein entendía la mecánica cuántica como un truco matemático para que salieran resultados, defendía que existían variables ocultas que una vez conocidas explicarían los resultados de la cuántica sin sus efectos más polémicos. Bell se encargó de diseñar un experimento que falsaría esa hipótesis de Einstein.

Einstein renegó que la mecánica cuántica fuera lo que describe la naturaleza, quiso siempre buscar alternativas a ésta que lo explicasen desde una perspectiva más clásica.

En cualquier caso como digo hace más de un siglo de sus aportaciones más significativas, la relevancia que le seguimos dando en el presente no está justificada en aquellos ámbitos donde él no participó de forma significativa.

» autor: sorrillo

#5 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

khalil — Sun, 14 Sep 2025 10:31:10 +0000

Una sola cosa más quisiera yo decir.

No es posible mirar una partícula y saber si está o no entrelazada.

» autor: khalil

#4 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

khalil — Sun, 14 Sep 2025 10:28:48 +0000

#1 Einstein se inventó la mecánica cuántica él solito. No toda, vale, pero sí que fue el inicio.

En vida, él era el que mejor entendía la mecánica cuántica.

Nunca negó la mecánica cuántica. Nunca criticó ninguno de sus avances. Lo que criticó son algunas de las interpretaciones que se hacen de la mecánica cuántica, pero las interpretaciones no son parte de la mecánica cuántica.

Téngase en cuenta también que quién más contribuyó a la mecánica cuántica fueron Schroedinger y Heisenberg. Ambos estaban de acuerdo con el punto de vista de Einstein. Es un principio de autoridad, sí, pero es que aquí sólo hay puntos de vista.

Otros puntos de vista, como el de Bohr o el de Bell, parten de la base de que la mecánica cuántica es una descripción completa de la realidad. Esto es un acto de fe. Si lo fuera, entonces estarían en lo cierto, pero no está nada claro que lo sea.

» autor: khalil

#3 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

khalil — Sun, 14 Sep 2025 10:19:58 +0000

Se refería al fenómeno del entrelazamiento como una “acción fantasmal a distancia”

Pues no. Pero esta interpretanción incorrecta de la frase está por todas partes y por lo tanto es lo que te dice una IA.

La realidad:

hsm.stackexchange.com/questions/11839/what-is-the-source-of-einsteins-

» autor: khalil

#2 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

pip — Sun, 14 Sep 2025 10:10:08 +0000

Ignacio Cirac es uno de los científicos más relevantes en cuántica y aunque es bastante conocido, no le tenemos dónde corresponde.

» autor: pip

#1 La física cuántica pasa pantalla con un logro que desconcertaría a Einstein: tres fotones entrelazados en un solo experimento

sorrillo — Sun, 14 Sep 2025 10:07:28 +0000

Yo creo que de lo que deberíamos pasar pantalla es de Einstein, que hace ya más de un siglo de sus aportaciones científicas significativas, el resto de su vida se dedicó a intentar negar la física cuántica y a criticar sus avances.

Que sí, que fue muy importante lo que aportó hace más de un siglo pero es que en básicamente cada noticia científica se plantea qué pensaba o pensaría Einstein al respecto de ello, a ver si lo dejamos ya en su tumba y pasamos página que ha habido muchos científicos y mucha ciencia desde entonces.

» autor: sorrillo