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#188 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

estofacil — Thu, 11 Apr 2024 13:13:42 +0000

#187 la capacidad de decidir es aprendida. Realizas una valoración en función de tus aprendizajes propios o vicarios, pasados o a las expectativas que has aprendido sobre las consecuencias (futuro)de hacer algo o no. Pero todo es aprendido. No viene por ciencia infusa.
Añado: la toma de decisiones también viene determinada por el funcionamiento de la corteza prefrontal. Personas con alteraciones en esta parte junto con la experiencia de vida que hayan tenido, pueden tener más o menos capacidad de tomar decisiones más beneficiosas o con más capacidad de prospección a largo plazo

» autor: estofacil

#187 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

Sinfonico — Thu, 11 Apr 2024 08:58:30 +0000

#179 Claro que el entorno condiciona tus decisiones, es innegable.
Pero hay una decisión que no la condiciona nada ni nadie, solo tú, y es la capacidad de decidir cómo afrontar lo que te pasa. Ese es el verdadero libre albedrío.
Por eso te he recomendado ese libro, donde puedes ver a gente que no tiene control sobre sus vidas y aún así deciden vivir lo poco que tiene.

» autor: Sinfonico

#186 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

amoreno.carlos — Wed, 10 Apr 2024 14:38:23 +0000

#185 No, si yo no digo que el universo sea 100% determinista, el azar no lo es, digo que no veo las evidencias de libre albedrío por ningún lado.

» autor: amoreno.carlos

#185 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

--758108-- — Wed, 10 Apr 2024 14:07:12 +0000

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» autor: --758108--

#184 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

--777905-- — Wed, 10 Apr 2024 09:57:26 +0000

#177 Lee el libro y me dices. Si necesitas ayuda con el código o para entender el Lisp que usan, me mandas un privado.

» autor: --777905--

#183 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

amoreno.carlos — Wed, 10 Apr 2024 03:56:07 +0000

#175 Deberías pensar que la ciencia funciona porque hay evidencias de ello. Los aviones vuelan, los médicos curan, y si lanzas un cohete a Marte llega, y aterriza o se estrella dependiendo de si los cálculos están bien. Un proceso iterativo que se autocorrige. Funciona.

» autor: amoreno.carlos

#182 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

--763957-- — Wed, 10 Apr 2024 00:34:54 +0000

Para que te consideren neurobiologo has de abogar por las terapias genicas. No se como la peña cree a semejantes estafadores despues de que esta gentuza os la metieran dobladisimas en la plandemia.

» autor: --763957--

#181 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

--777864-- — Tue, 09 Apr 2024 23:22:02 +0000

#180 para nada, un placer comentar con gente como tu. Un saludo

» autor: --777864--

#180 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

gregoriosamsa — Tue, 09 Apr 2024 21:27:30 +0000

#178 vale, creo que estamos de acuerdo, y me disculpo por formar parte del bombardeo. Lo dejaré en estas conclusiones.
- no hay forma, con nuestra cinencia actual, de resolver los calculos y la información necesaria.
- no por nuestra incapacida el universo deja de ser determinista

» autor: gregoriosamsa

#179 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

estofacil — Tue, 09 Apr 2024 20:45:28 +0000

#172 puedes nacer en el mismo barrio y tener referencias y exposiciones a variables diferentes. Quedarse en lo macro es simplista. Gracias por la recomendación, soy analista de conducta y psicóloga de profesión considero que llevo muchos años a mis espaldas de estudio, y la evidencia en psicología científica va en la dirección que te comento. La predisposición biológica y la exposición a todas las variables condicionan la conducta. Y como variables no solo existe el barrio y la familia: las conversaciones que escuchas, lo que lees , lo que consumes en medios, los amigos, el trato familiar que puede ser sutilmente diferente, la época en la que naciste, la profesora que te tocó, los castigos que recibiste, las anécdotas de las que fuiste testigo, las crisis y la edad en las que las hayas experimentado, los bulos de la clase, preferencias sensoriales, competencias cognitivas, gestión emocional, respuestas de padres a diferentes eventos, las expectativas de los demás frente a ti,...y un largo etcétera.

» autor: estofacil

#178 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

--777864-- — Tue, 09 Apr 2024 19:03:04 +0000

#169 vuelvo a insistir sobre el punto de que en la práctica es imposible predecir, no por falta de capacidad, por imposibilidad real. Como indicas el punto crucial es que las condiciones iniciales no pueden determinarse. No es un tema de complejidad, puede ser un sistema muy simple, o puede ser incluso fácil de computar una solución. Pero al cabo de un tiempo, la incertidumbre de las condiciones iniciales puede propagarse hasta cubrir todo el espacio de fases del sistema lo que en la práctica lo hace impredecible.....en fin, gracias por la discusión, pero si te parece lo podemos dejar aquí...ya me han dicho de todo en este hilo y estoy cansado

» autor: --777864--

#177 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

--777864-- — Tue, 09 Apr 2024 18:58:15 +0000

#163 una parte no menor de la naturaleza es no computable....

» autor: --777864--

#176 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

--777864-- — Tue, 09 Apr 2024 18:56:13 +0000

#157 perfecto.ya me disculpé por explicar mal lo que quería decir y luego he intentado explicarme mejor. No puedo hacer más.....simplemente intenté opinar sobre un tema sobre lo que algo sé pero me la envaino....se despide un imbecil engreído...que tenga un buen día amable señor....

» autor: --777864--

#175 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

--758108-- — Tue, 09 Apr 2024 16:04:14 +0000

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#174 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

--758108-- — Tue, 09 Apr 2024 13:47:59 +0000

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#173 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

--758108-- — Tue, 09 Apr 2024 13:45:40 +0000

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#172 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

Sinfonico — Tue, 09 Apr 2024 13:26:54 +0000

#171 La evidencia dice lo contrario, gente que nace en el mismo barrio toma decisiones distintas, gente que nace en la misma familia toma decisiones distintas, gente que tiene la misma educación toma decisiones distintas, gente con la misma cultura toma decisiones distintas, incluso gente que ha pasado experiencias similares toma decisiones distintas.

Te recomiendo el libro de Viktor Frankl "el hombre en busca de sentido". es.wikipedia.org/wiki/Viktor_Frankl
Viktor, aparte de judío, era un neurólogo y psiquiatra austríaco que estuvo en cuatro campos de concentración nazis.

Es muy cortito (poco más de 100 páginas ) y muy esclarecedor. En el puedes ver como gente en las peores circunstacias se da cuenta de que tienen la capacidad de decidir lo que quieren hacer con sus vidas.
Si te da igual leerlo en digital, aquí lo tienes en pdf gualeguaychu.gov.ar/apps/dashboard/ftp/biblioteca/62/62.pdf

» autor: Sinfonico

#171 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

estofacil — Tue, 09 Apr 2024 12:15:11 +0000

#170 tienes opciones si, y puedes decidir pero la evaluación de la toma de decisiones viene determinada por ciertas experiencias y aprendizajes previos

» autor: estofacil

#170 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

Sinfonico — Tue, 09 Apr 2024 11:30:24 +0000

#168 Claro que los factores externos modifican nuestra conducta y la forma en que tomamos decisiones, sobre todo cuando no tomamos esas decisiones conscientemente y nos dejamos llevar por las emociones.

Aún así puede que los factores externos acorten las posibilidades que tenemos en nuestras elecciones, pero SIEMPRE podemos elegir, aunque no podamos escoger lo que nos pasa, siempre podemos elegir elegir como afrontarlo.

Quizá el libre albedrío no sea tanto lo que nos pasa si no que sea la elección que hacemos a la hora de afrontarlo.

Si estás convencido de que el libre albedrío no existe, deberías dejar de preocuparte por ganar dinero para comer, o deberías dejar de preocuparte por la vida en general, porque si todo está escrito , tener mucho dinero o salud no depende de tus elecciones, te va a tocar lo que estaba escrito hagas lo que hagas.

Por eso si hay libre albedrío es maravilloso y si no lo hay podemos descansar de nuestras preocupaciones, porque nos pasará lo que nos tenga que pasar independientemente de lo que hagamos, aprovechar lo bueno que nos pasa y afrontar estoicamente lo malo, puesto que si no hay libre albedrío nuestra vida no depende de nosotros.

» autor: Sinfonico

#169 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

gregoriosamsa — Tue, 09 Apr 2024 11:24:08 +0000

#109 que no tengamos capacidad para predecir no significa que sea impredecible. Es tremendamente complejo, pero esta determinado por las condiciones iniciales.

» autor: gregoriosamsa

#168 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

estofacil — Tue, 09 Apr 2024 11:08:48 +0000

#5 aún así, no significa que exista el libre albedrío. Todas y cada una de las variables a las que se ha expuesto una persona
Condicionan en mayor o menor medida las conductas que presenta o futura, así como las consecuencias de estas también modificarán las probabilidades de mantenimiento o extinción de la frecuencia de las mismas.
Somos seres bio-psico-sociales. Eso quiere decir que hay predisposiciones pero que las variables de esas tres categorías modifican la conducta observable y no observable en función de como se expongan

» autor: estofacil

#167 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

NubisMusic — Tue, 09 Apr 2024 10:33:36 +0000

Lo terrible de todo esto es que no se puede culpar a nadie por su forma de ser, políticos incluidos... Quizá son influenciados por intereses ajenos y "personales" en sus decisiones.
Cuando actúan es por X factores, donde se incluyen los que son ajenos.

» autor: NubisMusic

#166 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

Kurtido — Tue, 09 Apr 2024 09:27:41 +0000

#138 #160 Entiendo su/vuestro planteamiento, pero no deja de ser una hipótesis en la que puedes creer o no, y ya que es indemostrable , nos quedaremos con la duda, pero me alegra que nos entendamos y hablemos bien.

Saludos.

» autor: Kurtido

#165 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

dick_laurence — Tue, 09 Apr 2024 09:13:13 +0000

#69 Gracias, caballero.

» autor: dick_laurence

#164 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

--777905-- — Tue, 09 Apr 2024 09:10:07 +0000

#128 Bueno, también puedes usar las leyes a tu favor. Peor sería no saber nada de como funciona el universo.

» autor: --777905--

#163 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

--777905-- — Tue, 09 Apr 2024 09:09:32 +0000

#116 Lee The Computation Beauty of Nature y me dices.

» autor: --777905--

#162 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

NubisMusic — Tue, 09 Apr 2024 08:58:34 +0000

Acabo de recordar una frase que me da que tiene relación:

Sólo es necesario ver un extracto o trozo de la vida de una persona para saber cómo ha sido toda su vida.

» autor: NubisMusic

#161 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

juliusK — Tue, 09 Apr 2024 08:56:45 +0000

#29 Los que están "atados al fatalismo" son los que creen en un ente que hace eones, incluso antes de que "crease el cielo y la tierra", sabía cuando ibas a nacer, todo lo que ibas a hacer en tu vida, cuando y como te ibas a morir y como y donde ibas a pasar la eternidad pero dicen que son "libres de decidir" gracias al "libre albedrío" que les ha concedido el fantasma. "Libre" pero irrelevante ya que ninguna de tus "decisiones" puede modificar sus, por otra parte, inescrutables e inalterables designios. Eso no es libre albedrío eso es falta de información.

» autor: juliusK

#160 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

NubisMusic — Tue, 09 Apr 2024 08:49:44 +0000

#40 Ese sopapo va a condicionar decisiones futuras. No serán propias, sino consecuencias de aquel instante definitorio.

Si estás yendo hacia un lugar, no estás aplicando libre albedrío al decidir tomar otro camino, pues el destino te está condicionando las decisiones.

En resumen: somos biología, circunstancia y condicionamiento.

» autor: NubisMusic

#159 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

amoreno.carlos — Tue, 09 Apr 2024 08:33:31 +0000

#154 Vuelvo al artículo, con todo el conjunto de artículos de diversas ramas de la ciencia que apuntan a la inexistencia del libre albedrío, ¿a quién le toca demostrar lo que no existe? ¿Tiene que demostrar la ciencia la inexistencia de los gamusinos? ¿Cuándo se acabaría el debate?

» autor: amoreno.carlos

#158 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

Joszef77 — Tue, 09 Apr 2024 07:27:01 +0000

Eso lo dice para justificar su corte de pelo

» autor: Joszef77

#157 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

sivious — Tue, 09 Apr 2024 06:58:45 +0000

#141 Como no lo conozco y no es mas que otro anonimo opinando por internet, su comentario lo leere y seguira usted siendo exactamente eso, un anonimo con infulas de grandeza que corrige a un cientifico al que le hacen una entrevista en un medio.

Por poner un ejemplo, ya que usted es un anonimo, no aporta absolutamente ningun dato para corroborar esa afirmación tan categorica. Hablar de matematicas y mezclarlo con la biologia sin, de nuevo, aportar ningun estudio ni ninguna evidencia de lo que dice. Y acaba la frase con "por mucha neurología que se sepa" demostrando una soberbia ABSOLUTA al intentar desacreditar a un cientifico que ha hecho una entrevista de, nosecuantas palabras, con una unica frase en internet.

De hecho, esta contestación que le hago y justifico cada memez que has dicho (hasta que se demuestre lo contrario) tiene mas palabras que su comentario en #1. Buenos dias.

» autor: sivious

#156 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

sivious — Tue, 09 Apr 2024 06:52:04 +0000

#135 Completamente, si un cientifico pongamos que es fisico experimental en Caltech con 6 premios nobel se pone a opinar de que se yo, la agricultura en Mesopotamia pues le dare la misma veracidad que un tio que este hablando en la barra del bar de mi ciudad. Pero ese cientifico se pone a hablar de fisica pues, como comprenderás, le echare mas cuenta que a ese señor-

» autor: sivious

#155 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

ClonA43 — Tue, 09 Apr 2024 06:44:01 +0000

#4 está determinado que haremos eso.

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#154 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

--758108-- — Tue, 09 Apr 2024 04:37:32 +0000

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#153 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

--758108-- — Tue, 09 Apr 2024 04:36:22 +0000

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#152 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

amoreno.carlos — Tue, 09 Apr 2024 00:14:59 +0000

#83 Curiosa forma la tuya de demostrar la existencia de llover albedrío a través de la semántica que me ha tocado malamente aprender. Desde luego, tu argumento sigue sin demostrar nada.

Si mañana alguien por estar en el lugar que le ha tocado acaba descubriendo una nueva fuente de energía cuasi infinita, se abriría una nueva posibilidad para la especie humana, y eso no demuestra el libre albedrío.

En la vida las probabilidades de que algo ocurra existen, y su materialización sigue sin implicar libre albedrío.

Te invito a que escuches cualquier entrevista de Sapolsky, da tropecientos ejemplos.

» autor: amoreno.carlos

#151 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

amoreno.carlos — Tue, 09 Apr 2024 00:07:41 +0000

#68 Evidentemente, que no exista libre albedrío y podamos llegar a entender por qué una persona mata a su bebé no implica que no protejamos a la sociedad. Pero ahora en castigo deja de tener un papel fundamental en la historia, como cuando un niño coge un catarro, lo aislas del resto para que no pueda contagiar, pero no le impides jugar porque se lo merezca.

» autor: amoreno.carlos

#150 Robert Sapolsky, neurocientífico: Pedir pruebas de que el libre albedrío no existe es como querer probar que los duendes no son reales

hector.denis.04_61d28027 — Mon, 08 Apr 2024 23:23:49 +0000

#4 Determinismo es creer en el destino, bien dicho...un observador limitado por la incertidumbre y el problema de la medida creen que son un superobservador y lo dan por hecho...es porque no entiende el principio de equivalencia, el caos y el azar. Laplace dejó la semilla maldita hace 200 años y los negacionistas creen que no se sabe nada mas a partir de ahi...