ciencia: comentarios [3894605]

#33 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

shinjikari — Wed, 10 Jan 2024 13:09:38 +0000

Perdón por no haberme dado cuenta que no sabías que ya existía la agencia europea aeroespacial.
Por supuesto que lo sabía, pero como no habías entendido mi comentario tenía que clarificarlo.

En cualquier ámbito.
No es a lo que yo me refería, y por eso lo clarifico. Me refería a ese ámbito en concreto, y no a cualquier ámbito. Por supuesto que las empresas privadas desarrollan ciencia con fondos propios: aquella que da resultados financieros. Pero hay ciencia, muy importante, que no los da. A esa me refería.

Space X podría haberlo hecho.
Claro que sí, Elon pagaría un telescopio espacial de 10.000 millones de $ de su bolsillo. CLARO.

De la misma manera que va a hacer la nave para ir a la Luna
¿Y SpaceX va a pagarla de su bolsillo, o es la NASA (el estado) quien paga? Pues eso.

Pues ya hay y muchas, de hecho has puesto un ejemplo muy poco desafortunado porque en el campo de la materia oscura, quien lidera e impulsan son las empresas privadas.
No hablo de liderazgo, ni de impulso. Deja de mover la portería. Hablo de financiación. Pasta.

Te podría poner mil ejemplos: Mechanical Ventilator Milano, Universidad de Princenton, Kinder-Morgan, multitud de empresas que trabajan con el GSSI
MVM no tiene nada que ver con astrofísica. Lo estás confundiendo porque no sabes buscar en Google, y como el CIEMAT colabora con ellos en el desarrollo de un ventilador mecánico, tu lo metes aquí como si tuviera algo que ver. darkmatter.ciemat.es/mvm

Visto lo visto, y que no quiero regalarte mucho más de mi tiempo, te pediría que si quieres sostener tu opinión con ejemplos de cómo empresas privadas pagan de su bolsillo investigación en materia oscura, revises bien la fuente y luego, si la consideras válida, me la pongas por aquí.

» autor: shinjikari

#32 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

Huginn — Wed, 10 Jan 2024 12:48:15 +0000

#31 Saludos y a mejorar la comprensión lectora.

» autor: Huginn

#31 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

Tannhauser — Wed, 10 Jan 2024 12:46:24 +0000

#30 No pasa nada por reconocer que te has equivocado, ánimo.

» autor: Tannhauser

#30 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

Huginn — Wed, 10 Jan 2024 12:43:37 +0000

#29 Lo de las comillas no lo llevas bien, ¿no?

» autor: Huginn

#29 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

Tannhauser — Wed, 10 Jan 2024 12:42:04 +0000

#17 Space X no es la NASA, es una compañía privada.

» autor: Tannhauser

#28 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

Huginn — Wed, 10 Jan 2024 11:18:44 +0000

"¿Que compañía privada desarrollaría de su bolsillo algo como el JWST y lo pondría en órbita? "
Space X podría haberlo hecho. De la misma manera que va a hacer la nave para ir a la Luna

Deja de hacer el ridículo.

» autor: Huginn

#27 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

RubiaDereBote — Wed, 10 Jan 2024 11:02:07 +0000

#25 "¿Y donde he dicho yo que tenga que ser un solo país? He dicho "público"."

Perdón por no haberme dado cuenta que no sabías que ya existía la agencia europea aeroespacial.

"sino investigación en ciencia básica"
En cualquier ámbito.

"¿Que compañía privada desarrollaría de su bolsillo algo como el JWST y lo pondría en órbita? "
Space X podría haberlo hecho. De la misma manera que va a hacer la nave para ir a la Luna.

"¿Que compañía privada querría investigar la materia oscura, la formación del sistema solar, o la composición interna de Europa? "
Pues ya hay y muchas, de hecho has puesto un ejemplo muy poco desafortunado porque en el campo de la materia oscura, quien lidera e impulsan son las empresas privadas. Te podría poner mil ejemplos: Mechanical Ventilator Milano, Universidad de Princenton, Kinder-Morgan, multitud de empresas que trabajan con el GSSI...

» autor: RubiaDereBote

#26 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

Huginn — Wed, 10 Jan 2024 10:39:35 +0000

La NASA ni construye ni ha construido nunca nada, SIEMPRE subcontrata (Space X, Boeing, Northrop Grumman, etc); es el estilo USA. Ni el Saturno V, ni el Transbordador, ni el SLS, etc...

Sin los gobiernos y sus dineros públicos el espacio sería casi un desierto.

danielmarin.naukas.com/2018/05/08/cuanto-le-ha-salido-a-la-nasa-el-apo

SpaceX es la empresa que más dinero ha recibido de la NASA: 7.700 millones, seguida por Boeing, con 4.900 millones, y Orbital ATK, con 3.800 millones.

» autor: Huginn

#25 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

shinjikari — Wed, 10 Jan 2024 10:06:09 +0000

#20 no tiene por qué hacerlo un país, es de locos. eso se tiene que financiar entre muchos países. y para eso está la ESA

¿Y donde he dicho yo que tenga que ser un solo país? He dicho "público".

Respecto a lo que dices de la segunda parte es falso. De hecho, mira todas las investigaciones que hace CINFA, CIMA, CIFA, .... los avances más potentes los hace la privada

Creía que era evidente que no me refería a la ciencia farmacéutica, sino investigación en ciencia básica. ¿Que compañía privada desarrollaría de su bolsillo algo como el JWST y lo pondría en órbita? Ninguna. ¿Que compañía privada querría investigar la materia oscura, la formación del sistema solar, o la composición interna de Europa? Ninguna.

» autor: shinjikari

#24 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

RubiaDereBote — Wed, 10 Jan 2024 09:33:41 +0000

#21 Vamos a ver, campeón. Space X NO ES la NASA. Te guste o no. Space X es una empresa privada. Y es una empresa privada que ha conseguido cosas muy grandes que nadie había conseguido antes, y lo ha conseguido en una cantidad de tiempo minúscula.
Ahora bien, te quieres agarrar a que Space X recibe dinero de NASA, sí y demás sitios. Y por qué? sabes por qué? porque hace cosas que nadie más sabe hacer, porque hace la cosas en tiempo record, porque hace las cosas bien.
Por qué la NASA ha seleccionado a Space X para crear la nave que irá a la Luna? porque la NASA no lo haría en el mismo tiempo ni con la misma calidad.
Para eso quieres una empresa pública? para que pague a una empresa privada para que lo haga? entonces nos sobra algo en esa ecuación. NO te parece mejor dar subvenciones para fomentar ese tipo de empresas que hacen las cosas mejor que las púbicas?

_{_{Sí, ya sé que me vas a decir que tú no has dicho que Space X sea la NASA, que te has escondido tras unas comillas que crees que te lo aguantan todo, pero ya has visto que no. Ni te molestes en contestar}}

» autor: RubiaDereBote

#23 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

--757996-- — Tue, 09 Jan 2024 22:31:53 +0000

#22 Pues imagínate cómo está el tema para que haya gente que no se enteró, y sin embargo estaba saturada con otros asuntos.

(Doy por supuesto que al escribir “piruleta” quisiste escribir “primera”; puto corrector automático).

» autor: --757996--

#22 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

maria1988 — Tue, 09 Jan 2024 22:26:55 +0000

#3 Y eso que este proyecto en concreto ha tenido bastante cobertura mediática: salió en todos los telediarios y en la piruleta página de los principales periódicos.

» autor: maria1988

#21 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

Huginn — Tue, 09 Jan 2024 20:28:08 +0000

#19 Se te ve una persona formada y que sabe de lo que habla

» autor: Huginn

#20 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

RubiaDereBote — Tue, 09 Jan 2024 19:49:04 +0000

#15 no tiene por qué hacerlo un país, es de locos. eso se tiene que financiar entre muchos países. y para eso está la ESA (en nuestro caso). Respecto a lo que dices de la segunda parte es falso. De hecho, mira todas las investigaciones que hace CINFA, CIMA, CIFA, .... los avances más potentes los hace la privada. ¿por qué? porque se juegan dinero.

» autor: RubiaDereBote

#19 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

RubiaDereBote — Tue, 09 Jan 2024 19:39:49 +0000

#17 claro, claro.

» autor: RubiaDereBote

#18 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

Fausto_Faustino — Tue, 09 Jan 2024 10:30:56 +0000

Es un indicador de progreso como país, entre todos pagamos un dineral , y bien pagado está, para formar ingenieros en la universidad pública y eso debe servir para hacer proyectos punteros en España y no para regalarle los ingenieros a Alemania, y para eso hace falta que se creen proyectos como este en que los ingenieros puedan trabajar en España.

» autor: Fausto_Faustino

#17 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

Huginn — Tue, 09 Jan 2024 07:35:32 +0000

#13 Space X le ha comido la tostada a la NASA
Space X "es" la NASA. ¿De dónde crees que viene la mayor parte de su presupuesto?

» autor: Huginn

#16 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

g3_g3 — Tue, 09 Jan 2024 07:19:40 +0000

A la rica subvención!!!
A trabajar para pagar el cohetito!!!

» autor: g3_g3

#15 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

shinjikari — Mon, 08 Jan 2024 22:26:21 +0000

#13 Igual tampoco es necesario gastar el dinero de todos en este tipo de cosas.

Gastar dinero público en desarrollar un lanzador orbital tiene dos caras: estratégica y científica. La primera cada día que pasa es más importante (por desgracia), y la segunda o se financia desde lo público o no existe.

» autor: shinjikari

#14 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

sonix — Mon, 08 Jan 2024 22:22:26 +0000

#5 ese argumento me parece pueril, les contesto cuanto dinero se gastan en el futbol o en la prensa rosa, y cuando se llevan la sorpresa, se callan, lo asumen, y al día siguiente siguen diciendo lo mismo.

» autor: sonix

#13 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

RubiaDereBote — Mon, 08 Jan 2024 22:20:34 +0000

#8 No puedes pretender que un país sea como la NASA porque EEUU es como 50 países en uno.
De todas formas, Space X le ha comido la tostada a la NASA y en tiempo record.
Igual tampoco es necesario gastar el dinero de todos en este tipo de cosas.

» autor: RubiaDereBote

#12 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

RubiaDereBote — Mon, 08 Jan 2024 22:18:38 +0000

Igual no le interesa a todo el mundo las mismas cosas. Yo dejo ahí la reflexión también.

» autor: RubiaDereBote

#11 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

perroloco — Mon, 08 Jan 2024 22:11:16 +0000

#9 He puesto Belcro con "B" y ya no me deja editar, ruego misericordia

» autor: perroloco

#10 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

Galton — Mon, 08 Jan 2024 22:03:31 +0000

#6 Intercontinental

» autor: Galton

#9 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

perroloco — Mon, 08 Jan 2024 21:55:52 +0000

#5 Por dar argumentos un poco mas variados que lo de siempre del microondas y el belcro.

La industria aeroespacial es como su propio nombre indica una "industria" entera. Es decir, empresas como PLD Space se nutren de proveedores a los que hacen crecer con ellos, llevando sus capacidades de fabricación y estandares de calidad a nuevas fronteras.

Esto, afecta positivamente a todos los profesionales involucrados tanto en PLD como en todos sus proveedores: Recordemos que un cohete no es solamente un "trasto" tremendamente difícil de diseñar, si no que ademas es tremendamente difícil de fabricar, es decir, no necesitas solo los mejores ingenieros, sino los mejores soldadores, los mejores torneros, etc. Si tenéis curiosidad mirad la inmensa cantidad de videos sobre las misiones apollo, y las técnicas de fabricación que se desarrollaron.

Imaginemos que puede ocurrir si, de repente, en una zona de España empieza a haber un tejido empresarial extremadamente competente en metalurgia, fabricación, electronica, ingeniería, etc es lógico que puedan acudir a ellos clientes que hasta ahora ni imaginaban.

No seria raro que las universidades y escuelas de FP de la zona empezasen a formar gente con mas orientación a eso "porque hay industria" y de repente nos podamos especializar en ello como país (Soñar es gratis). De repente en España tendrías la oportunidad de especializarte en alguna de las mil cosas que hacen falta en esa industria.

El propio Raul Torres de PLD Space explica en la entrevista que le han hecho la gente del podcast de radio Skylab (www.ivoox.com/2x013-nominal-lanzamiento-del-miura-1-audios-mp3_rf_1204) como han tenido que ir enseñando a proveedores a hacer cosas. La entrevista entera es puro oro, y a Raul da autentico gusto oirle hablar, rebosa pasión.

Solo por esto, ya seria suficientemente importante que tengamos cosas asi, pero por listar mas:

- El hecho de que un cohete de fabricación prácticamente 100% española (se que han comprado cosas a fabricantes de otros paises) haya despegado y volado de forma correcta y a la primera, es el mejor marketing posible: De repente los Españoles no son solo siesta y vaguear, resulta que lanzan cohetes y vuelan de verdad.

- Lo que enviamos al espacio son solo metales, cables y combustible: El dinero se queda en la tierra, y da trabajo a mucha gente. No entiendo porque a mucha gente le parece una locura el espacio, pero les parece normal montar, no se, fabricas de motos para que la gente se de paseos los fines de semana. No tengo nada en contra de las motos, solo pongo un ejemplo.

- El hecho de que podamos fabricar cohetes, supone, como es de esperar que puedan ser usados como armas, y esto aparte de negocio (no voy a entrar en discusiones éticas sobre esto) , te situa en el mapa como "gente a la que no molestar mucho por si acaso" y refuerza contundentemente nuestra posicion global como fabricantes de "cosas" militares: Ahi están navantia y compañia haciendose un hueco.

» autor: perroloco

#8 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

Raziel_2 — Mon, 08 Jan 2024 21:31:08 +0000

#5 Mucha gente también dice que hay que ser más como USA que tiene la NASA, y luego votan a VOX, para gastar el dinero en toros.

» autor: Raziel_2

#7 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

maria1988 — Mon, 08 Jan 2024 21:05:28 +0000

#2 #1 Van por detrás de PLD en el desarrollo, pero empezaron más tarde y su tecnología es mucho más un innovadora. Sería fantástico que ambos proyectos salieran adelante con éxito.
Veamos quién se lleva la subvención del gobierno, si ellos o PLD.

» autor: maria1988

#6 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

chupacabres — Mon, 08 Jan 2024 20:50:40 +0000

Misil balístico

» autor: chupacabres

#5 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

soberao — Mon, 08 Jan 2024 20:31:57 +0000

#3 Mucha gente dice que hay mucha hambre en el mundo para gastar dinero enviando cohetes al espacio. Luego no se dan cuenta de que muchos objetos cotidianos que usan han surgido gracias a la investigación espacial.
El microondas, el móvil y otros inventos que primero fueron desarrollados para el espacio www.20minutos.es/noticia/1843589/0/inventos/desarrollados/espacio/

» autor: soberao

#4 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

AlanTuring — Mon, 08 Jan 2024 15:02:19 +0000

Cobete, la palabra es cobete

» autor: AlanTuring

#3 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

--757996-- — Sun, 07 Jan 2024 21:33:40 +0000

Me encanta todo esto. Intento explicarle a gente como mi padre, por ejemplo, la importancia de estas noticias. Para mi sorpresa me responden que no tienen ni idea, que la “tele” no ha dicho nada. Entonces les pregunto por un tal Rubiales o por una tal Jenny Hermoso, y entonces sí, entonces se han enterado de todo.

Ahí lo dejo, y que cada cual saque sus conclusiones.

» autor: --757996--

#2 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

shinjikari — Sun, 07 Jan 2024 21:11:03 +0000

#0 Un artículo excelente. Va al grano con todo. Gracias.

» autor: shinjikari

#1 Miura 5: todo lo que se sabe del candidato de PLD Space para ser el primer cohete orbital español

panera — Sun, 07 Jan 2024 20:06:09 +0000

Artículo del Meso de Pangea Aerospace: astroaventura.net/aeroespacial/meso-todo-lo-que-se-sabe-del-candidato-

» autor: panera