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#165 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

mahuer — Fri, 09 Sep 2022 08:05:27 +0000

#162 claro que hay transferencias de calor, pero no del orden de cien millones de grados.
La transferencia es por radiación, así que lo lógico sería poner unos materiales que absorban esas longitudes de onda y ese material ya calentará el agua.

» autor: mahuer

#164 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

listillo — Fri, 09 Sep 2022 06:12:02 +0000

#78 Osea que daba un tono menos cálido la luz, menos acogedor...

» autor: listillo

#163 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

listillo — Fri, 09 Sep 2022 06:10:31 +0000

#71 Buena idea!

» autor: listillo

#162 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

listillo — Fri, 09 Sep 2022 06:10:13 +0000

#53 Vale no hay transmitancia. Entonces, es superineficiente el asunto. Si no puedes pasar ni un poquito de calor a nada, cómo haces hervir el agua para mover las turbinas y hacer electricidad?

» autor: listillo

#161 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

kkdelavak — Thu, 08 Sep 2022 21:44:55 +0000

#157

Usar la energía del reactor como acumulador es original, el problema es que, como comenta #158, si la comparamos con otras formas de acumulación, no está claro que sea rentable. Por ejemplo, la energía acumulada en las bobinas (campo magnético) es del orden de 100GJ. La del plasma es menor. 100GJ equivale a unos 30MWh de energía, esto es unos 10 "megapack" de tesla, o a una tonelada de Hidrógeno (que no está mal) o, poniéndonos más explosivos, unos 25 toneladas de TNT (esto es, 0.025kilotones). Sí es verdad que la conversión de la energía podría ser más rápida en el caso de las bobinas, pues ya es energía eléctrica, pero el precio es muy superior. Si hiciese falta una "megainductancia" para regular una super-red eléctrica, podrías ser útil supongo.

» autor: kkdelavak

#160 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 18:11:57 +0000

#159 pues pobres de los que vengan detrás de nosotros...

» autor: RekniX

#159 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Zarangollo — Thu, 08 Sep 2022 18:06:30 +0000

#158 quizás se quede en eso...

» autor: Zarangollo

#158 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 18:04:38 +0000

#157 oye, pues es una idea original. Utilizar las etapas intermedias de desarrollo como baterias. Por desgracia creo que tecnologicamente y económicamente sería inviable.

» autor: RekniX

#157 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Zarangollo — Thu, 08 Sep 2022 16:44:31 +0000

#126 no estaría mal que por ahora sacasen un acumulador

» autor: Zarangollo

#156 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

kkdelavak — Thu, 08 Sep 2022 15:47:18 +0000

#13

El criterio de Lawson:

en.wikipedia.org/wiki/Lawson_criterion

» autor: kkdelavak

#155 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 15:33:23 +0000

#153 eso no tiene nada que ver con lo que yo digo. Él dice que hoy por hoy la fusión no es una solución válida porque no ha resuelto el problema energético, yo digo que si aplicas su propio argumento a las renovables, tampoco han resuelto el problema. Lo que precisamente pongo en duda es su argumento.

» autor: RekniX

#154 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

--574181-- — Thu, 08 Sep 2022 15:31:34 +0000

#128 Las prioridades cambian mucho. No sólo son las circunstanciales guerras o crisis financieras las que ralentizan el proyecto. En una empresa tan vasta, que toca tantas disciplinas científicas y de ingeniería, los resultados inmediatos muchas veces no dejan avanzar de una manera, aunque lenta, constante. Hay que parar, tomar aire (buscar financiación de nuevo, nuevas ideas y líneas de investigación, modernización y replanteamiento de problemas, etc.) para poder seguir hacia el objetivo final: la generación eficiente, constante y
sostenible de energía de fusión nuclear. No puedo darte una respuesta.

» autor: --574181--

#153 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

eltoloco — Thu, 08 Sep 2022 15:25:10 +0000

#151 se están produciendo más de 5 TWh de energía renovable cada año, contra 0 wH de energía mediante fusión nuclear, la primera cifra crece muchísimo año tras año en el mundo entero, mientras que la segunda se va a mantener en el cero absoluto durante décadas en el mejor de los casos, y estás diciendo que es lo mismo.. ¿Pero de verdad no te da vergüenza compararlo?

datosmacro.expansion.com/energia-y-medio-ambiente/electricidad-generac

» autor: eltoloco

#152 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 14:29:46 +0000

#98 sería, dicho de modo fácil (a los fisicos les van a chirriar los oidos), la velocidad a la que se mueven los átomos del plasma para conseguir que se fusionen al chocar, a las densidades que se pueden alcanzar en un tokamak (si tienes un plasma más denso, como en el centro del sol, necesitarías menos temperatura).

Si que necesitas confinarlo, entre otras cosas porque si toca las paredes se "enfria" y se "autodestruye" (en este momento puedo ver como le sangran los ojos a los físicos de plasma al leer esto), además de hacerte un pequeño boquete en el material.

» autor: RekniX

#151 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 14:20:57 +0000

#143 eso es como decir que los que nos venten las renovables como la panacea mienten por el hecho de que hoy no han resuelto el problema energético.

» autor: RekniX

#150 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 14:14:35 +0000

#107 Se puede encontrar en muchos sitios, ITER está diseñado para generar 500MW de energía térmica con 50MW de potencia de calentamiento de plasma (ojo, sin contar otras decenas de MW de vacio, imanes, criogenia, etc).

JET ya ha producido 16MW de energía termica pero con rendimiento negativo (24MW de energía de entrada). Ojo, no estaba diseñado para tener un "rendimiento" (Q) positivo.

Ninguno de estos dos genera electricidad porque no está diseñado para ello (son reactores experimentales).

DEMO, si no estoy equivocado, es el primero que estará disrñado para tener generación neta de energía.

» autor: RekniX

#149 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 13:48:40 +0000

#143 los medios exageran, es como venden periodicos (grafeno, hidrogeno como vector energético, otras baterias milagrosas, coche eléctrico, renovables, genética, nuevos desarrollos medicos con los que todo serán flores de colores...) , pero eso no es culpa de la gente que trabaja en esos campos y que sólo trabajan por mejorar la situación.

» autor: RekniX

#148 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 13:43:51 +0000

#42 no es lo que más les está costando ahora, ni de lejos, y tampoco donde se estan poniendo todos los esfuerzos.

» autor: RekniX

#147 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

kkdelavak — Thu, 08 Sep 2022 13:41:13 +0000

#109

Sí, tienes toda la razón en que el tiempo que se mantiene encendida la reacción es importante. Por un lado el tiempo está limitado en los reactores de tipo tokamak por que parte del campo magnético se produce por una corriente eléctrica cuyo origen es un campo magnético variable en el tiempo (que produce un campo eléctrico por inducción que da lugar a una corriente en el plasma, parecido a un transformador). El campo ha de ir ascendiendo en intensidad, pero claro hay un máximo, y se tiene que renovar el ciclo. Esto no afecta a los reactores de tipo stellarator. Pero por otro lado, también hay acumulación de impurezas (porquería) dentro del reactor, que contamina el combustible, y también hay que saber bien como reciclar o "limpiar" el plasma del reactor. Y esto afecta a los stellarator también. Otro limitador de la descarga es el tiempo que tardan las bobinas en calentarse por efecto Joule, pero eso se arregla usando superconductores (como hacen ya los experimentos de la generación actual).

Con respecto a la temperatura, lo más interesante es que se trata de una temperatura sensacionalista, pero real. Es decir, es cierto que esa es la temperatura que tienen las partículas, por que están en una distribución bastante maxwelliana, al igual que un gas convencional. No es como en los aceleradores de partículas que son haces de partículas a velocidad parecida. Esto da una idea de lo increíblemente bueno que es el campo magnético a la hora de aislar térmicamente el interior del reactor del exterior.

» autor: kkdelavak

#146 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 13:40:57 +0000

#122 si ves todos los comentarios que he hecho, en ninguno digo que sea una solución a corto plazo. De hecho digo que nadie de nosotros veremos la fusión de forma comercial. Pero hoy por hoy no tenemos ninguna solución única al problema energético, y no es algo que vayamos a resolver en nuestra generación, por lo que hay que dejar abiertas las vías que ayuden a resolverlo en un futuro.

Y los científicos dudan en todos los campos en desarrollo, es su trabajo, por eso son científicos, porque hay campos nuevos que no se conocen al 100% y trabajan para resolver esas dudas. Si no existieran dudas no tendríamos científicos, sólo profesores de ciencias.

» autor: RekniX

#145 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

DenisseJoel — Thu, 08 Sep 2022 13:40:28 +0000

Pues nada, en 50 años listo. (Da igual cuando leas esto.)

» autor: DenisseJoel

#144 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 13:34:09 +0000

#125 Buen resumen, hay además otras tecnologías más novedosas que se están probando, hay un buen resumen (en francés, aunque se pueden poner subtitulos) en este video m.youtube.com/watch?v=QbTrTaFylOs.

Es cierto que hay muchas tecnologías que se tienen que mejorar (que se están mejorando, pero cuesta tiempo) para llegar a una central de fusión energeticamente rentable: desde las más ingenieriles como el nivel de vacío en una cámara tan grande y con tantas soldaduras, mejora de los electroimanes (que intuyo que a largo plazo se pasarán a superconductores de "alta temperatura" si se encuentra alguno viable para esta aplicación), generación (breeding) de tritio, detritiamiento del agua del circuito de forma eficiente, materiales que resistan mejor el bombardeo con neutrones, aprovechamiento de los neutrones rapidos y de la alta radiación térmica para generar calor, materiales que resistan mejor las altas temperaturas en puntos localizados cuando el plasma se desestabilice... a otras más fisicas como pueden ser el calentamiento del plasma (neutral beam, ECRH, ICRH) y su control (modo de confinamiento, diagnóstico del plasma,...). Pero en cada uno de esos campos hay gente trabajando y en cada campo hay pequeños pasos adelante cada poco tiempo, así que tiempo al tiempo.

Lo que está claro, como ya tú dices, que no es algo a corto plazo. La fusión comercial no creo que la veamos nosotros, y menos con la estrategia actual (poco financiamiento, pocos riesgos y demasiada política y burocracia). Pero bueno, hay que pensar en los que vendrán después de nosotros también.

» autor: RekniX

#143 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

eltoloco — Thu, 08 Sep 2022 13:14:50 +0000

#140 no pongas palabras en mi boca, nunca he dicho ni diré que se tenga que dejar de investigar. Lo que digo es que los que nos venden la fusión como la panacea mienten, porque lo más probable es que ninguno de los que estamos leyendo esto veamos un reactor comercial antes de morir, o como mucho siendo ancianos.

» autor: eltoloco

#142 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

BM75 — Thu, 08 Sep 2022 13:03:02 +0000

#137 Creo que están mezclando cosas que no tienen nada que ver. Los problemas de la humanidad son muchos, muy variados y muy complejos. Y unos se resuelven de una manera y otros de otra. Es imposible meterlos todos en un único paquete sencillo.

» autor: BM75

#141 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

--695986-- — Thu, 08 Sep 2022 12:54:13 +0000

#138 again: ojito ahí, que puedes tener chispitas chulis entre los dientes, o chispotas gordotas y acabar saliendo en la tele "idiota quemado al meter metal en el microondas" Y ala, a perpetuar la creencia de uqe el metal no se puede meter al micro

» autor: --695986--

#140 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

selkirk — Thu, 08 Sep 2022 12:54:00 +0000

#42 Joder! Pues nada, ya está, que se abandone inmediatamente esta investigación y en los informes sobre los trabajos, en la última página, que pongan: "Lo dejamos, esto es un problema muy gordo" (en comic sans si puede ser).

» autor: selkirk

#139 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

--695986-- — Thu, 08 Sep 2022 12:53:04 +0000

#136 Me imagino lo uqe ha pasado.

Cuando tienes una taza así, solo pueden entrar ondas al contenido por una zona muy reducida, lo que hace que solo una parte muy pequeña del contenido se caliente. Si es agua/café/algo del estilo, la energía se "dispersa" fácil (via conducción y convección). Con la salsa de tomate esto se reduce, porque la convección del tomate es mucho más lenta...así que hierves una pequeña parte de la salsa, y ésta pasa a vapor....haciendo que estallen sabrosas burbujas por todo el microondas

» autor: --695986--

#138 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Cosas_Veredes — Thu, 08 Sep 2022 12:52:40 +0000

#124 los tenedores molan porque la carga se acumula más en las zonas con menor radio de curvatura.

» autor: Cosas_Veredes

#137 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

marcumen — Thu, 08 Sep 2022 12:48:03 +0000

#93 El problema de la malaria es también un problema de recursos, invertir en la cura de la malaria no genera dinero porque lo sufre gente pobre, el primer mundo consiguió la vacuna del covid en tiempo record porque las economías de los países ricos estaban paradas.

La historia nos ha enseñado que invertir ingentes cantidades de recursos nos hacen conseguir cosas antes inimaginables:
- el proyecto manhattan
- el programa apollo
Pero curar la malaria no nos interesa a los países ricos, es sólo un ejemplo entre muchos de los problemas de la humanidad.

Lo que quiero decir es que los problemas de la humanidad no son técnicos, son culturales.

» autor: marcumen

#136 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

emdi — Thu, 08 Sep 2022 12:44:39 +0000

#102 Pero si lo haces con salsa de tomates funciona al reves. Todavia estoy limpiando los restos de mi micro.

» autor: emdi

#135 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

gotxi85 — Thu, 08 Sep 2022 12:22:24 +0000

#129 ¿Este? www.youtube.com/watch?v=TkyLnWm1iCs

» autor: gotxi85

#134 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 12:21:42 +0000

#123 Ostras, muy interesante, no conocía ese efecto, ¡gracias por la aclaración!

» autor: RekniX

#133 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 12:19:11 +0000

#127 Bueno, como en meneame hay de todo, he preferido aclarar ;P

» autor: RekniX

#132 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

emdi — Thu, 08 Sep 2022 12:17:30 +0000

#102
Verificado...Con plato de borde dorado.

» autor: emdi

#131 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

lectorcritico — Thu, 08 Sep 2022 12:15:16 +0000

#125 Porque sabes tanto de esto?

Hay un tiempo que pienso que casi la unica forma de salir de callejón podria ser que alguna IA encontrase la solucion para la fusion.

Si dices que hay un monto de factores interconectados que se interfieren entre ellos parece el problema prefecto para una red neuronal.

Un saludo.

» autor: lectorcritico

#130 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Toad — Thu, 08 Sep 2022 12:11:15 +0000

#10 El tritio se consigue de reactores nucleares convencionales.

» autor: Toad

#129 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

rafaLin — Thu, 08 Sep 2022 12:04:24 +0000

#69 Que le den a la fusión, yo quiero el patinete antigravedad que prometían hace años

» autor: rafaLin

#128 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

rafaLin — Thu, 08 Sep 2022 11:57:18 +0000

#6 Hace 40 años decían que faltarían 50 para conseguirla... ¿hay predicciones de para cuándo podría estar, hay posibilidad de que esté dentro de 10 o 20 años, o no se puede predecir?

» autor: rafaLin

#127 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Gazpachop — Thu, 08 Sep 2022 11:56:38 +0000

#111 Lo de la alquimia era un poco la broma

» autor: Gazpachop

#126 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 11:42:04 +0000

#121 exacto. Sólo por complementar un poco, está el tema de la eficiencia de la reacción. El objetivo es no sólo conseguir la fusión (que cómo comentas está hecho desde hace tiempo) sino hacerlo con una ganancia neta de energía (si no, no tenemos un generador sino una carga) aumentando la "eficiencia" (Q) de la misma, y hacerlo de forma sostenida en el tiempo. Cada uno de los tokamaks ha ido dando pasos en esta dirección e ITER será el siguiente paso.

» autor: RekniX

#125 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

--721359-- — Thu, 08 Sep 2022 11:38:43 +0000

#110 Bueno, sin tener en cuenta las armas termonucleares, hay diversos tipos de reactores, desde fusores de Farnsworth hasta tapatrones, sterellators, tokamaks, que llevan funcionando desde los años 50. Hay aficionados que han obtenido reacciones con rendimientos modestos (afortunadamente, porque si fuesen eficientes estarían fritos) en el garaje de su casa.
La pregunta es si se puede construír un dispositivo que tenga tiempos de operación prolongados, bajo mantenimiento y rendimientos comercialmente satisfactorios. ¿Límites físicos? Hay cientos y con frecuencia intentar solucionar uno excluye a otros. Por ejemplo, el que comentabas antes. Necesitas tener una temperatura muy elevada para que tu hilo de plasma no se dehilache, pero esto aumenta la energíai de los electrones que se escapan del confinamiento y dañan los materiales de la cámara. Hay docenas sino cientos de fenómenos que implican desde la respuesta de los materiales de la cámara hasta las formas en las que oscilan las partículas cuando interactúan.
Así que, la verdad, no sé hasta qué punto puede llegar a ser rentable con la tecnología de hoy en día. Además yo estoy desfasado unos diez años y sólo conozco aspectos muy parciales del campo.
Pero también es cierto que hay tecnologías que no es que se hayan desarrollado, es que ni existían hasta hace poco, como el control magnético variando la inducción en tiempo real (que sería posible con el estado actual del aprendizaje automático).
Personalmente creo que en el futuro se llegará necesariamente a la fusión de núcleos de deuterio o de lo contario la humanidad lo pasará muy mal si no nos vamos a la mierda antes, aunque apostaría por no menos de 70 o 100 años, pero es una idea de ciencia ficción más que un juicio serio.

» autor: --721359--

#124 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

--695986-- — Thu, 08 Sep 2022 11:27:39 +0000

#120 ecolicuá. Una cuchara en la taza, cero problemas. Dos tazas con cucharas cercanas, problemas. Un hierrajo a 1 cm de la pared, marca el 112.

» autor: --695986--

#123 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

--721359-- — Thu, 08 Sep 2022 11:27:19 +0000

#114 El fenómeno de los "runaway electrons" varía en intensidad según el tipo de reactor pero, coloquialmente, si tienes un flujo de electrones que giran en el mismo sentido en una cámara toroidal, por ejemplo, es más probable que los que tienen menor energía sean alcanzados "por detrás" que "de frente" (porque a mayor velocidad relativa, mayor energía cinética, su sección eficaz es menor). Esto implica una transferencia de energía de partículas de muy alta temperatura cinética a una subpoblación de ellas que supere ya cierto umbral. Este aporte de energía es contínuo durante la reacción porque las leyes de conservación de la energía y el momento dicen que la energía cinética transferida durante la fusión es inversamente proporcional a la masa (y los electrones son una mierdecilla comparada con los iones).
A medida de ganan velocidad, su sección eficaz sigue disminuyendo (lo que implica aún menos choques de frente que las frenen) y su energía cinética acaba sobrepasando el potencial del campo magnético.

» autor: --721359--

#122 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

eltoloco — Thu, 08 Sep 2022 11:23:33 +0000

#117 que no, no es así.

En 5 años no será, por mucho que metas todo el oro del mundo, basta leer este artículo para ver que estamos lejísimos de tener un reactor comercial. Y en 50 años no lo sabemos, lo que está claro es que hasta los propios científicos que trabajan en ello dudan, y también es un hecho que hace 50 años nos decían que estaría listo para dentro de 50 años, y hemos avanzado a pasos de hormigas, tanto que siguen diciendo que dentro de 50 años.

Por lo tanto la única alternative REAL al petróleo ahora mismo son las renovables, porque la fisión no es rentable, genera residuos radioactivos a largo plazo y además tiene un gran problema de fiabilidad como se está viendo en Francia, por no decir que seguimos dependiendo del extranjero tanto para la tecnología como para el combustible (uranio).

#106 explica perfectamente lo que quiero decir.

» autor: eltoloco

#121 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

parladoiro — Thu, 08 Sep 2022 11:22:20 +0000

#110 fusión ya se ha conseguido, fusión por confinamiento magnético ya se ha conseguido, posiblemente fusión automantenida también.
Pero la fusión comercial no tiene nada que ver con eso, estás comparando con encender aceite con hacer un motor Diesel, y eso incluye cosas que no tiene que ver con el motor como es también refinar combustible y descubrir lubricante para motores.

Por poner en contexto, los neutrones de la fusión del Sol llegan a Mercurio, hay teorías y técnicas posibles para aprovechar esos neutrones, pero hasta que se encienda bien un reactor, caso de #78 un test destructivo, lo es el funcionamiento básico, no hay nada remotamente parecido para probar esas técnicas, nada emite tantos neutrones como será la fusión automantenida.

» autor: parladoiro

#120 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Cosas_Veredes — Thu, 08 Sep 2022 11:20:12 +0000

#102 si metes metal o cualquier conductor, se forman lo que los científicos llaman corrientes eléctricas del copón. Lo que le suceda al material dependerá de lo que aguante. Si hay otros metales cercanosy según que forma tengan puede que se ionize el aire si hay una gran diferencia de potencial y básicamente tienes un relámpago en tu microondas y eso puede acabar haciendo que algo arda.

» autor: Cosas_Veredes

#119 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 11:18:17 +0000

#99 por eso hay gente trabajando para que sirva.

» autor: RekniX

#118 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 11:17:32 +0000

#106 eso sí que es un razonamiento crítico, gracias.

Para mí, el problema de cómo venden los medios el tema de la fusión es dar por sentado que es una solución a corto plazo, y la realidad es que probablemente nosotros nadie de nosotros veremos la fusión comercial. Es una tecnología que ayudará a las siguientes generaciones.

Y otro problema es verlo como "la solución", "el santo grial", cuando lo que será es una tecnología verde más para contribuir al mix energetico. Eso sí, con una ventaja bestial que es poder generar mucha energía en muy poco espacio físico. Pero debemos por supuesto seguir desarrollando y mejorando las demás tecnologías de generación de energia.

Y lo que comentas del consuno de energía, 100% de acuerdo, la primera solución y más obvia es consumir menos, pero eso no entra en conflicto que lo que consumamos lo hagamos de la forma más sostenible posible.

» autor: RekniX

#117 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

omegapoint — Thu, 08 Sep 2022 11:16:06 +0000

#112 nadie sabe cuando, si seran 5 años o 50.

La ciencia no se basa en predicciones de bola de cristal.

Es un tema de inversión, cuantos más fondos haya para investigación, antes se resolverá.

Lo que está claro es que es una necesidad como alternativa no a las renovables, sino al petroleo.

» autor: omegapoint

#116 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Cosas_Veredes — Thu, 08 Sep 2022 11:10:26 +0000

#62 jajaja
Solo te ha faltado poner el principio "técnicamente..."

» autor: Cosas_Veredes

#115 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

jmav — Thu, 08 Sep 2022 11:08:33 +0000

#53 Entonces no debería de haber escape (transmisión de calor) y ser más duradera la temperatura. Perro creo que no ocurre. Y la refrigeración deberá de ser para el emisor del calor.

» autor: jmav

#114 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 11:08:14 +0000

#105 gracias por aporte! Intentaba explicarlo de manera simple ya que entendía que sería más fácil de entender para quien no sea técnico, pero me parece muy interesante tu comentario.

Una pregunta, en la última frase, ¿puede ser que te refieras a los neutrones energéticos? Porque entiendo que los electrones quedan confinados en el campo magnetico, ¿no?. Gracias por la aclaración!

» autor: RekniX

#113 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

antares_567 — Thu, 08 Sep 2022 11:07:04 +0000

#101 nuestros corazones

» autor: antares_567

#112 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

eltoloco — Thu, 08 Sep 2022 11:05:31 +0000

#94 no, no lo es. Lo será hipotéticamente dentro de muchos años, 50 años en el mejor de los casos.

» autor: eltoloco

#111 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 11:02:53 +0000

#108 no hombre, eso es normal en la naturaleza, de hecho es como se han creado todos los elementos que no son hidrógeno, y es precisamente la reacción que pasa en todas las estrellas.

» autor: RekniX

#110 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

lectorcritico — Thu, 08 Sep 2022 10:57:39 +0000

#105 Pues he entendido mejor lo de #97.. Pero me ha resultado interesante lo que he medio entendido.

Como veo que sabes. Que posibilidad piensa de que se consiga la fusion en un tiempo razonable o algun dia?
Es posible que hubiese alguna cuestion fisica que impidiese que se consguiese la fusion en la tierra ?

» autor: lectorcritico

#109 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

pignito — Thu, 08 Sep 2022 10:57:31 +0000

#91 La conductividad térmica se reduce manteniendo el plasma suspendido por campos magnéticos y al vacío.

De lo que me quejo, es que hablar de temperaturas es un poco sensacionalista, por todo lo que tu dices. Lo importante es cuanta energía disipa y cuanta se puede consumir.

El tiempo que mantienen la reacción encendida, ahora mismo también es importante, porque no consiguen tenerla mucho tiempo encendida.

» autor: pignito

#108 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Gazpachop — Thu, 08 Sep 2022 10:57:31 +0000

#97 No había caído, pero entonces una fusión nuclear implica tener dos atómos (X e Y) y generar un tercero (Z) distinto a estos dos, no?
Me suena a alquimia, jajaja.

» autor: Gazpachop

#107 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

pignito — Thu, 08 Sep 2022 10:51:50 +0000

#55 Una cosa es la masa de destruyes para generar energía, que eso te la da la ecuación E=mc² y otra es la masa que consigues escitas para conseguir esa temperatura.

A lo que me refiero, es que salen muchas noticas, hablando de temperaturas altísimas, pero en ninguna habla de cuanta masa han conseguido calentar a esa temperatura ni que aprovechamiento tiene esa energía.

» autor: pignito

#106 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

powernergia — Thu, 08 Sep 2022 10:48:05 +0000

#75 Supongo que lo que quiere decir #42 es que esta es la típica "no solución" para poder seguir haciendo las cosas como hasta ahora, esto es: Consumir cada día que pasa mas que el anterior.

Es la gran esperanza por ejemplo de los liberales que piensan que el ser humano no tiene ningún limite porque todo lo puede superar con su imaginación y conocimientos, y para que eso sea posible, hoy por hoy solo hay una _lejana esperanza: La fusión nuclear.

Y la realidad está muy lejos de esto, y dicho esto, no creo que ni #42 ni nadie, esté en contra de seguir investigando en este campo, lo cual siempre puede ser productivo a medio largo plazo, se consiga éste objetivo de energía supuestamente barata y limpia, o se consigan avances en otros campos.

#74 #80 #66

» autor: powernergia

#105 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

--721359-- — Thu, 08 Sep 2022 10:43:11 +0000

#97 Aunque lo que dices de la temperatura cinética es correcto, el motivo principal (y digo principal porque hay varias docenas de factores que interactúan con múltiples bucles de realimentación, lo que vuelve tan complicado buscar una solución plausible para diversas condiciones necesarias y excluyentes) hoy en día es que a altas temperaturas la estabilidad del pinch de plasma no es susceptible de generar fenómenos de autoinducción que lo autoextinguen y permite mayores tiempos de operación estable. Si se baja la temperatura el flujo deja de ser estable. Uno de los problemas es que estas temperaturas deben ser tan elevadas que una gran parte de electrones fugitivos de alta energía escapa al confinamiento y degrada rápidamente cualquier material.

» autor: --721359--

#104 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Black_Txipiron — Thu, 08 Sep 2022 10:40:26 +0000

#68 positivo por el frikismo...

» autor: Black_Txipiron

#103 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

CerdoJusticiero — Thu, 08 Sep 2022 10:37:22 +0000

#92 Dame argumentos termodinámicos.

Cuando vayas al cole y vuelvas sabiendo que el objetivo no es calentar una turbina.

» autor: CerdoJusticiero

#102 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

--695986-- — Thu, 08 Sep 2022 10:32:57 +0000

#70 es bastante simple. Si la cerámica de la que está hecha la taza tiene alguna molécula con la frecuencia de resonancia adecuada, ésta absorve toda la radiación y no puede penetrar hasta tu café.

EDIT: aprovecho para comentar que no pasa nada por meter metal en el micro, lo importante es que no haya dos metales cerca, y mucho más importante, que ninguno esté cerca de las paredes. En ese caso, las ondas entran al metal, pasean, y vuelven a salir (tipo antena, por todos lados), pero al tener otro metal cerca, saltan como si hubiese un puente, todas ellas por el mismo sitio, y entonces ahí tienes un "punto de soldadura". Si quieres prender fuego a tu casa, pon algo con metal en el micro sin plato, verás las risas (aviso chispas, humo, soldadura, fuego. Ojito ahí, asumo que quien lee esto no es tonto del culo).

Como ejemplo cachondo, las tacitas con borde dorado suelen tener "islas" de oro, así qeu se hacen chispitas "graciosas". Ojo ahí, recordemos, no siendo tonto del culo, no queremos fuego en casa.

» autor: --695986--

#101 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

ninefingers — Thu, 08 Sep 2022 10:31:45 +0000

#7 ya, pero ahora mismo qué calienta?

» autor: ninefingers

#100 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

omegapoint — Thu, 08 Sep 2022 10:27:55 +0000

#70 igual pueden contener el plasma con tu café

» autor: omegapoint

#99 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

--327964-- — Thu, 08 Sep 2022 10:26:12 +0000

#80 Bueno pues como complemento a las renovables, de momento no sirve.

» autor: --327964--

#98 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

mikasalo — Thu, 08 Sep 2022 10:23:11 +0000

#23 Es que tampoco sabemos si se refiere a la temperatura de fusión de núcleo atómico o de la resultante de todo el conjunto. Si es de la primera no hay que contener absolutamente nada debido a que la superficie es muy pequeña.

» autor: mikasalo

#97 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 10:21:27 +0000

#89 De forma muy resumida, necesitas acercar 2 atomos (que tienden a repelerse entre ellos) lo suficiente para que se unan en un sólo atomo más grande (se fusionen). La temperatura la puedes considerar como lo rápido que van los átomos, y se necesita "lanzar" los átomos entre ellos a una velocidad mínima para que venzan la fuerza de repulsión y se fusionen, con lo que necesitas una temperatura (velocidad) mínima para ello.

Espero que se entienda más o menos.

» autor: RekniX

#96 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

omegapoint — Thu, 08 Sep 2022 10:21:08 +0000

#39 Cualquier tecnología suficientemente avanzada es indistinguible de la magia.

» autor: omegapoint

#95 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

guaperas — Thu, 08 Sep 2022 10:17:38 +0000

#67 pero esos son los problemas de TODOS los reactores desde hace 30 años. Se sobrentienden.

Yo hablaba de termodinámica, de lo segundo que comentas de extracción para su uso.

Puedes calentar mucho una zona. Por ejemplo una soldadura. Pero difícilmente toda esa energia concentrada no te da para calentar una caldera de un hospital. Ni siquiera el termo eléctrico de una familia de 5 personas.

» autor: guaperas

#94 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

omegapoint — Thu, 08 Sep 2022 10:15:42 +0000

#57 es una alternativa a las renovables allí donde las renovables no pueden llegar.

Por ejemplo en naves espaciales, submarinos, barcos portacontenedores, etc.

» autor: omegapoint

#93 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

BM75 — Thu, 08 Sep 2022 10:13:24 +0000

#27 Es evidente que la fusión nuclear no a resolver, por ejemplo, problemas médicos como el que citas.
Pero sería un paso gigantesco en el abandono de los combustibles fósiles y una gran ayuda en la lucha contra el cambio climático. El impacto en nuestro mundo es inimaginable.

» autor: BM75

#92 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

guaperas — Thu, 08 Sep 2022 10:12:54 +0000

#72 ein?

Háblamos de usar fusión para generar energía?

Si la respuesta es sí.
Dame argumentos termodinámicos. Te escucho.

Si la respuesta es no.
No se para que molestaste en contestarme.

Si la respuesta es otra.
Aporta algo nuevo.

» autor: guaperas

#91 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

kkdelavak — Thu, 08 Sep 2022 10:12:01 +0000

#33 En la pregunta que haces hay dos cuestiones implícitas. Para separarlas, hay que distinguir entre flujo de calor y temperatura. El flujo de calor tiene que ver con la refrigeración que comentas. La máquina tendrá una serie de MW (megawatios) de potencia de entrada que, en régimen estacionario, deberán ser extraídos de la misma al mismo ritmo. Muchos de ellos se extraen a través una parte en la frontera exterior de la máquina que se denomina "divertor", que es como un cenicero, normalmente hecho de Tungsteno, entre otras cosas por que aguanta mucha temperatura. La segunda cuestión es la temperatura. Fíjate que esos MW podrían ocurrir en un material o fluido a 20ºC o a 1000ºC o 1000.000.000ºC. La parte compleja de los reactores de fusión es poder tener 100.000.000ºC en el centro y, a poco mas de dos metros, 2000ºC. Eso es el GRADIENTE de temperatura. Normalmente, en una sustancia, el gradiente está relaccionado con el flujo de calor, por eso, haría falta mucha potencia de entrada (flujo de calor) para alcanzar mucha temperatura central (gradiente de temperatura). El gradiente de temperatura se relacciona con el flujo de calor mediante una constante que se denomina "conductividad térmica". La clave por tanto es conseguir una conductividad térmica reducida para así, con poco flujo de calor (energía de entrada), conseguir una fuerte temperatura central (y permitir la fusión). ¿Cómo se reduce la conductividad térmica? con un buen material aislante. En situaciones normales utilizarías polispam, aerogel o cosas así. Pero cuando quieres alcanzar 100.000.000ºC eso ya no vale, por que lo que tienes no es sólido ni gas, sino plasmas. Sin embargo, gracias a que son plasmas, y los plasmas son conductores (por que están compeustos por cargas positivas y negativas sueltas), puedes usar un campo magnético como "aislante": Se puede demostrar que las cargas dentro de un campo magnético rotan alrededor de las líneas de campo. Por tanto, si consigues mantener las líneas de campo cerradas sobre si mismas, por ejemplo en forma de donut, pues las partículas (y su calor por tanto) se quedan atrapadas. Traducido a lenguaje técnico entonces, el campo magnético provoca que la conductividad térmica del plasma sea muy muy reducida y así permitir los enormes gradientes de temperatura necesarios para alcanzar temperaturas centrales en el reactor que permitan la fusión.

Esa es la teoría. En la práctica, fenómenos turbulentos hacen que las partículas no sigan las líneas de campo perfectamente, y la conductividad térmica se dispara. Y eso dificulta la tarea. Una de las principales labores en el campo de la fusión por confinamiento magnético hoy en día por tanto es la "supresión" de esos fenómenos turbulentos para permitir alcanzar las temperaturas requeridas con dispositivos económicamente rentables.

» autor: kkdelavak

#90 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 10:11:19 +0000

#84 si llamar cuento de fantasias a un campo de la ciencia en el que trabajan incansablamente miles de cientificos, y además decir que no entienden nada de lo que ocurre ahí dentro no te parece un insulto...

» autor: RekniX

#89 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Gazpachop — Thu, 08 Sep 2022 10:11:11 +0000

Pregunto desde la ignorancia:
¿Qué aporta tal cantidad desorbitada de ºC que no aporte una reacción más controlada?

» autor: Gazpachop

#88 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

BM75 — Thu, 08 Sep 2022 10:09:01 +0000

#61 #70 Tal cual...

» autor: BM75

#87 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

--709481-- — Thu, 08 Sep 2022 10:05:45 +0000

Es un gran avance, a ver si pronto nos podemos librar de las energías contaminantes.

» autor: --709481--

#86 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Arkham90 — Thu, 08 Sep 2022 10:03:19 +0000

#69 « tu madre es tan gorda, que cuando salta cambia el centro gravitacional del planeta »

Pus ya estaría !{troll}

» autor: Arkham90

#85 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

parladoiro — Thu, 08 Sep 2022 10:01:22 +0000

#81 casi pero baja la temperatura del material con carga positiva que es el que se maneja con el confinamiento magnético, los fotones, electrones y antiprotones(se considera su producción nula) no y son lo que pueden generar energía útil, y lo complicado, los neutrones.

» autor: parladoiro

#84 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

eltoloco — Thu, 08 Sep 2022 10:00:43 +0000

#83 no he insultado a nadie, no inventes

» autor: eltoloco

#83 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 10:00:18 +0000

#79 no resumes nada, insultas a la gente que trabaja en ello porque hay opiniones que dicen que es algo complicado.

» autor: RekniX

#82 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 09:55:27 +0000

Edit

» autor: RekniX

#81 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

danao — Thu, 08 Sep 2022 09:43:38 +0000

#33 por lo que entiendo y como me lo imagino, no es como un horno que todo está a esa temperatura si no que es como si en el nucleo de una pelota de futbol se concentra ese calor pero baja drásticamente en cuanto se aleja un poco de ese nucleo.

Otro simil es un PC, la gráfica está a 70° pero el ambiente solo a 25.

Por eso comenta #53 que depende de la masa, si es una pelota de pimpom o una bola de demolición.

» autor: danao

#80 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 09:42:18 +0000

#31 nunca se habla de fusión como alternativa a las renovables (las renovables son un hecho, pero por ahora incapaces de generar toda la energia que consuminos), sino como una tecnología más del mix para reemplazar a los combustibles fósiles. La ventaja de la fusión con respecto a las renovables es su alta densidad energetica con respecto al area que ocupa.

» autor: RekniX

#79 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

eltoloco — Thu, 08 Sep 2022 09:37:40 +0000

#74 que consideres como trolear el resumir las palabras de expertos en fusión nuclear dice mucho de ti, y nada bueno.

» autor: eltoloco

#78 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

parladoiro — Thu, 08 Sep 2022 09:36:45 +0000

#33 el récord de presión lo obtuvo por ahora el Alcator C-Mod, 2,05 atmósferas y 400°C en pared estando a 35 millones de °C el plasma con 600 trillones de reacciones de fusión durante 2 segundos. El récord fue el test final antes de apagarlo, fue un test que se podía considerar destructivo, pero el problema no es la temperatura.

La similitud es como una bombilla dentro de una habitación. El filamento está a 5000K pero las paredes a poco más de la temperatura ambiente.

» autor: parladoiro

#77 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 09:36:14 +0000

#17 y como es tecnicamente difícil, mejor lo dejamos ya, ¿no? Vamos a quemar gas...

» autor: RekniX

#76 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Catavenenos — Thu, 08 Sep 2022 09:35:55 +0000

#34 La temperatura no es mas que un parámetro estadístico sobre la velocidad media de las partículas de un sistema. Si tienes muy pocas partículas muy agitadas la temperatura puede ser altísima y el sistema esta frio (el calor es la energía que se transmite a un foco de temperatura menor, si hay pocas partículas hay poca energia)

» autor: Catavenenos

#75 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 09:34:52 +0000

#42 ¿y como tú ya no lo verás, que le den a las próximas generaciones?

» autor: RekniX

#74 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 09:33:52 +0000

#32 pero si precisamente el que estás troleando eres tú con tu comentario #9... No?

» autor: RekniX

#73 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RekniX — Thu, 08 Sep 2022 09:30:16 +0000

#9 edit

» autor: RekniX

#72 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

CerdoJusticiero — Thu, 08 Sep 2022 09:27:26 +0000

#60

Ni una has dado.

» autor: CerdoJusticiero

#71 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

omegapoint — Thu, 08 Sep 2022 09:26:16 +0000

#33 con un abanico, meneandolo muy fuerte.

» autor: omegapoint

#70 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

emdi — Thu, 08 Sep 2022 09:25:21 +0000

#61 Eso habria que estudiarlo.
Se supone que la frecuencia del micro es justo la que hace calentar el agua (2,5Ghz = wifi "antiguo"), pero luego metes una taza de café y la taza está a 100 grados pero el café sale templado.

» autor: emdi

#69 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

gotxi85 — Thu, 08 Sep 2022 09:19:58 +0000

#22 Pues sólo tenemos que aprender cómo manipular el campo gravitacional y ya lo tenemos

» autor: gotxi85

#68 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

elgranmago — Thu, 08 Sep 2022 09:19:15 +0000

#10 ¿Cristales de dilitio?

» autor: elgranmago

#67 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

aritzg — Thu, 08 Sep 2022 09:18:36 +0000

#60 No.. el artículo básicamente comenta dos problemas. El primero, confinar el plasma sin que toque las paredes del reactor, ya que al contacto sufre desperfectos. Y por otro lado comenta que hay mucha incertidumbre en como hacer para sacar el excedente de energía "generada" sin romper nada. Y eso es crucial ya que precisamente es el objetivo final. La extracción de la energía para su uso.

» autor: aritzg

#66 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

--695986-- — Thu, 08 Sep 2022 09:14:58 +0000

#25 he visto más o menos el hilo entre tú y #21, y creo que estás meando fuera del tiesto. Desde mi doctorado en física aplicada te lo digo.

Yo si soy físico, y sé, como tú también deberías, que todo es opinnable, que haces una falacia de autoridad mentando a Margetts, y que estás usando un tono extremadamente agresivo, algo que no cabe en la ciencia.
Haz el favor y no nos dejes quedar mal a todos los científicos con tus malas maneras.

» autor: --695986--

#65 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

montaycabe — Thu, 08 Sep 2022 09:13:43 +0000

#49 lo mejor es amputar la espalda

» autor: montaycabe

#64 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Dikastis — Thu, 08 Sep 2022 09:13:06 +0000

#57 Pues ese comentario deberías hacerlo en una noticia de alguna persona que diga que es (ahora) una alternativa a las renovables, y no en una sobre un nuevo hito que nos acerca más a conseguirlo, que no habla nada de que sea una alternativa a nada.

No es tan difícil de entender.

» autor: Dikastis

#63 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

montaycabe — Thu, 08 Sep 2022 09:12:50 +0000

#9 Mucho titulito de fisico nuclear pero no tienen ni puta idea

» autor: montaycabe

#62 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

--695986-- — Thu, 08 Sep 2022 09:12:09 +0000

#19 no lo hay, es calentamiento local.

Badum tssss.

» autor: --695986--

#61 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

--695986-- — Thu, 08 Sep 2022 09:11:53 +0000

#15 que hagan lo que sea, pero que no usen una de esas tazas que se calientan la hostia en el microondas, porque alguien se podría acabar quemando.

» autor: --695986--

#60 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

guaperas — Thu, 08 Sep 2022 09:11:17 +0000

#55 en realidad el problema es que pierde la energía calorífica almacenada muy rápido, no tienes para calentar una turbina

» autor: guaperas

#59 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

--695986-- — Thu, 08 Sep 2022 09:10:51 +0000

#11 Equivale a tres Córdobas a primero de agosto, unidades estándar.

» autor: --695986--

#58 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

mikasalo — Thu, 08 Sep 2022 09:07:53 +0000

#9 Te has quedado tranquilo ya?

» autor: mikasalo

#57 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

eltoloco — Thu, 08 Sep 2022 09:04:55 +0000

#54 pues evidentamente si no lo vamos a ver en 50 años, como mínimo, entonces no es una alternativa a las renovables, y po rlo tanto quienes intentan vendernoslo como tan no están contando un cuento de fantasía.

No es tan dificil de entender.

Y ojo, que yo en ningún momento he dicho que se tenga que dejar de investigar.

» autor: eltoloco

#56 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Cero_Ironia — Thu, 08 Sep 2022 09:04:54 +0000

#3 kimchi y soju

» autor: Cero_Ironia

#55 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

aritzg — Thu, 08 Sep 2022 09:02:34 +0000

#1 En el articulo no veo que digan nada de masa. De todas formas la cuestión es que necesitas poca masa para generar mucha energía. E=mc²

» autor: aritzg

#54 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Dikastis — Thu, 08 Sep 2022 08:59:41 +0000

#48 El problema que yo veo en tu comentario original, es que estás mezclando cosas.

Dices "todo lo que nos venden de la energía de fusión es un cuento de fantasías" "Y esto es lo que nos venden como alternativa a las renovables."

La ciencia no te vende nada, que haya gente que trate de venderte la moto es otra cosa.

Pero desde luego NO ES UN CUENTO DE FANTASÍA y SÍ ES UNA ALTERNATIVA A LAS RENOVABLES.

Lo que pasa es que no lo es ahora mismo.

Y dices: "hay obstáculos técnicos que superar" => Es evidente, pero los humanos somos expertos en superar obstáculos técnicos, y eso no quiere decir que no se pueda hacer, partiendo de la base del conocimiento que tenemos en este momento de la física.

¿Cuándo? Pues nadie lo sabe, y es posible que no lo veamos en 50 años como dices, pero según entendemos las cosas ahora sí lo veremos.

» autor: Dikastis

#53 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

mahuer — Thu, 08 Sep 2022 08:53:51 +0000

#33 en el artículo hablan de temperatura, calor es la energía transmitida. Si la masa a esa temperatura está al vacío hay poca transmisión de calor.
Lo importante es saber cuanta masa podremos calentar que dirá los julios consumidos y cuántos de exceso producidos.

» autor: mahuer

#52 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

--327964-- — Thu, 08 Sep 2022 08:49:59 +0000

#38 Ok pero una cosa es decirle macho te has pasado de frenada y otra votarle negativo, eso es un exceso, para él eso de momento es un cuento.

» autor: --327964--

#51 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

eltoloco — Thu, 08 Sep 2022 08:48:24 +0000

#49 si claro, te recomiendo pregúntarle a tu mami

» autor: eltoloco

#50 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

BM75 — Thu, 08 Sep 2022 08:48:24 +0000

#46 Porque está to loco

» autor: BM75

#49 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

ChukNorris — Thu, 08 Sep 2022 08:47:17 +0000

#9 Me ha salido un grano en la espalda, un poco por debajo del homoplato, ¿Podrías recomendarme algo?

» autor: ChukNorris

#48 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

eltoloco — Thu, 08 Sep 2022 08:47:02 +0000

#46 pues porque eres tú quien ha puesto enlace a un libro random de Amazon sobre física nuclear sin saber ni de que va. Al resto de troles que ni opinan ya les he contestado en general.

» autor: eltoloco

#47 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Joice — Thu, 08 Sep 2022 08:46:36 +0000

#45 Prefiero leer tus comentarios resentidos. Me va más la sociología que la física.

» autor: Joice

#46 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

sillycon — Thu, 08 Sep 2022 08:45:04 +0000

#43 No sé por qué te ensañas conmigo, tienes más comentarios en el hilo.

» autor: sillycon

#45 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

eltoloco — Thu, 08 Sep 2022 08:44:49 +0000

#44 venga trolazo, vete a pastar, que ya vemos que no tienes nada que aportar y te va justo con poder leer el artículo traducido.

» autor: eltoloco

#44 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Joice — Thu, 08 Sep 2022 08:43:29 +0000

#32 Relájate, venga otra ronda que invito yo.

» autor: Joice

#43 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

eltoloco — Thu, 08 Sep 2022 08:43:15 +0000

#41 vaya, un cuñado que se hace el experto por poner enlaces a libros de física nuclear y no sabe ni de que van esos libros, llamando cuñado a alguien que simplemente cita las palabras de un experto en fusión nuclear.

En fin, vete a pastar.

» autor: eltoloco

#42 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

eltoloco — Thu, 08 Sep 2022 08:39:17 +0000

#35 pues teniendo en cuenta que lo que más les está costando ahora, y en lo que están centrando todos sus esfuerzos, es en confinar la reacción nuclear para no perder temperatura y poder mantenerla durante más de un puñado de segundos, a mi me parece un problema MUY gordo el poder extraer el calor de ahí dentro.

Si toca las paredes del reactor, se enfría rápidamente, sofocando la reacción y causando un daño significativo a la cámara que lo contiene.

Pero por supuesto que para eso primero tienen que entender bien lo que ocurre ahí dentro, y poder mantener una reacción de forma continuada, lo cual también es un problema MUY gordo.

En fin, que no veremos fusión nuclear ni en 50 años más.

» autor: eltoloco

#41 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

sillycon — Thu, 08 Sep 2022 08:38:59 +0000

#36 Ni me he leído ese libro (lo tengo, está en la lista y lo empiezo pronto) ni digo que el señor Margetts esté equivocado.

» autor: sillycon

#40 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Oedi — Thu, 08 Sep 2022 08:38:53 +0000

#32 me parece el desarrollo normal de muchos avances científicos, seguro que la investigación para la vacuna del SIDA se enfrentó a muchos problemas que finalmente pudieron resolverse. Otros no se resuelven nunca o pueden tardar, evidentemente.

» autor: Oedi

#39 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

borre — Thu, 08 Sep 2022 08:38:44 +0000

Suena a magia.

Me encanta.

» autor: borre

#38 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

BM75 — Thu, 08 Sep 2022 08:38:42 +0000

#32 Te has pasado de frenada en un comentario en el que hablas de "cuento de fantasías", de que "ni entienden lo que ocurre ahí dentro" y de que "nos venden" no-sé-qué y los troles somos los demás. Claro. ¿Te sabes el chiste del que va en contradirección en la autopista?
Estamos lejos de controlarla y más de hacerla comercial, pero no es ningún "cuento de fantasías". Se conoce perfectamente la física y será cuestión de tiempo (y dinero) que sigamos avanzando.
Pero está fuera de lugar, totalmente, despreciar el trabajo que se está haciendo en el campo como tú has hecho en tu primer comentario.

Me bajo de la conversación ya.

» autor: BM75

#37 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

--219330-- — Thu, 08 Sep 2022 08:38:32 +0000

#10 Trau trau trau

» autor: --219330--

#36 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

eltoloco — Thu, 08 Sep 2022 08:36:43 +0000

#30 sus palabras son más claras que el agua destilada, no hay margen para malinterpretarlas.

Ahora, como buen experto en física nuclear tras haberte leído el libro del señor Carlos Bertulani, podrías explicarnos tú porque el señor Lee Margetts está equivocado.

» autor: eltoloco

#35 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

sillycon — Thu, 08 Sep 2022 08:35:43 +0000

#32 Extraer el calor es un problema, pero es de los más pequeños. Hay, efectívamente, mucho que hacer antes de llegar a ese punto. Pero no parece el más difícil.

» autor: sillycon

#34 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

IanGibson — Thu, 08 Sep 2022 08:34:58 +0000

Para hacerse una idea de las temperaturas que se manejan:
La superficie del sol varía entre 4.000 y 5.000 ºC. El núcleo puede tener una temperatura teórica de uns 15 millones de ºC.
Aquí hablamos de 100 millones de ºC

» autor: IanGibson

#33 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

listillo — Thu, 08 Sep 2022 08:34:16 +0000

#1 Te pregunto por ser el primero.. ¿Cómo se refrigera una máquina de 100 millones de grados? ¿Es viable todo ese calor a escala industrial en el planeta?

» autor: listillo

#32 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

eltoloco — Thu, 08 Sep 2022 08:33:30 +0000

Y así es como funcionan los troles, ni un solo argumento, y solo ataques personales y negativos por doquier:

#12 #14 #16 #21 #28 ¿Algo que decir sobre que un experto en fusión nuclear diga que no tienen forma de extraer el calor de la reacción para aprovecharlo?

hay obstáculos técnicos que superar antes de que se pueda construir una planta de energía que funcione. Parte de eso será desarrollar métodos para extraer calor del reactor y usarlo para generar corriente eléctrica.

“Si piensa en esto desde el punto de vista de una central eléctrica a gas o carbón, si no tuviera nada para quitar el calor, entonces las personas que lo operan dirían 'tenemos que apagarlo porque hace demasiado calor y derretirá la central eléctrica', y esa es exactamente la situación aquí”

www.research.manchester.ac.uk/portal/lee.margetts.html

#31 no hay mucho que entender, son simples troles, y como tal simplemente trolean e insultan

» autor: eltoloco

#31 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

--327964-- — Thu, 08 Sep 2022 08:32:40 +0000

#17 Yo no entiendo tampoco los negativos a tu comentario. Creo que los reactores de fusión se comienzan a estudiar porque serían más seguros que los que tenemos ahora, bien pero ahora mismo no existen y parece que todvia queda mucho para que existan.

No se que mal hay en tus palabras cuando las renovables algunas son un hecho ya, tienen que ser mejoradas pero pueden dar una respuesta ya notable. De momento la fusión no es alternativa.

» autor: --327964--

#30 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

sillycon — Thu, 08 Sep 2022 08:32:15 +0000

#25 No, lo que digo es que sí que saben y que estás malinterpretando sus palabras.

» autor: sillycon

#29 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

listillo — Thu, 08 Sep 2022 08:31:21 +0000

#10 materias raras escasísimas...

» autor: listillo

#28 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

BM75 — Thu, 08 Sep 2022 08:30:57 +0000

#9 Qué mala combinación de ignorancia y soberbia en un comentario...

» autor: BM75

#27 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

marcumen — Thu, 08 Sep 2022 08:30:40 +0000

Aunque consigamos la fusión nuclear controlada no creo que resolvamos nuestros problemas, que son más bien culturales y no técnicos.
Sería como tener energía muy barata para los ricos, como ahora pero más a lo bestia, más población, más consumo de recursos, más tecnología.

Ahora mismo en una época de abundancia aún hay medio millón de personas que mueren al año de malaria.

» autor: marcumen

#26 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

silencer — Thu, 08 Sep 2022 08:30:32 +0000

En 5 años lo tenemos listo

» autor: silencer

#25 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

eltoloco — Thu, 08 Sep 2022 08:29:41 +0000

#21 claro, como el señor Lee Margetts dice cosas que a ti no te gustan escuchar, ya no es experto en fusión nuclear:

www.research.manchester.ac.uk/portal/lee.margetts.html

» autor: eltoloco

#24 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

BM75 — Thu, 08 Sep 2022 08:29:38 +0000

#15 Es más que evidente. Por eso se usa el confinamiento magnético del plasma.

» autor: BM75

#23 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Dikastis — Thu, 08 Sep 2022 08:28:23 +0000

#15 No exactamente... la temperatura de fusión más alta conocida es del tungsteno/carbono (dependiendo de la presión), y es de unos 3500 ºC... podrás ver que de ahí a 100.000.000 ºC hay un largo trecho...

Por ello, no es el recipiente en sí, sino la forma de contener ese plasma, que no es otra que mediante campos magnéticos que lo mantienen confinado....

» autor: Dikastis

#22 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

fortea — Thu, 08 Sep 2022 08:27:57 +0000

#13 por la gravedad. La presión a la que están sometidos los átomos en el sol debido a la gravedad es muchísima más que lo que se puede conseguir en un reactor. Por eso necesitan muchísma más temperatura para conseguir mantener la fusión.

» autor: fortea

#21 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

sillycon — Thu, 08 Sep 2022 08:26:38 +0000

#17 www.amazon.es/Nuclear-Physics-Nutshell-Carlos-Bertulani/dp/0691125058

Estos son los expertos en la materia (y la energía)

» autor: sillycon

#20 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Meloncio — Thu, 08 Sep 2022 08:24:30 +0000

#13 Ya que te pones...

» autor: Meloncio

#19 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Cosas_Veredes — Thu, 08 Sep 2022 08:23:24 +0000

Para que luego digan que no hay calentamiento global.

» autor: Cosas_Veredes

#18 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

RoyalPirate — Thu, 08 Sep 2022 08:21:54 +0000

#13 es que se les fue la mano...

» autor: RoyalPirate

#17 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

eltoloco — Thu, 08 Sep 2022 08:21:16 +0000

#12 #14 los cuñados obviamente sois vosotros, que no aceptáis ni las palabras de los expertos de la materia:

existe una gran incertidumbre sobre qué tan bien se adapta nuestra comprensión de la física a dispositivos más grandes

hay obstáculos técnicos que superar antes de que se pueda construir una planta de energía que funcione. Parte de eso será desarrollar métodos para extraer calor del reactor y usarlo para generar corriente eléctrica.

“Si solo piensa en esto desde el punto de vista de una central eléctrica a gas o carbón, si no tuviera nada para quitar el calor, entonces las personas que lo operan dirían 'tenemos que apagarlo porque hace demasiado calor y derretirá la central eléctrica', y esa es exactamente la situación aquí”

» autor: eltoloco

#16 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Odein — Thu, 08 Sep 2022 08:20:59 +0000

#12 Enga!

» autor: Odein

#15 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

emdi — Thu, 08 Sep 2022 08:20:21 +0000

El problema es encontrar un recipiente que no se queme a esas temperaturas.

» autor: emdi

#14 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Joice — Thu, 08 Sep 2022 08:18:37 +0000

#9 Se te ve instruido.

» autor: Joice

#13 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

emdi — Thu, 08 Sep 2022 08:16:59 +0000

Por lo que dice google la temperatura del núcleo del sol es aprox. 15 millones de grados y entiendo que ahí se están fusionando átomos...Por qué subir a 100 millones?

» autor: emdi

#12 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

sillycon — Thu, 08 Sep 2022 08:16:49 +0000

#9 ¿Otro carajillo?

» autor: sillycon

#11 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

mariKarmo — Thu, 08 Sep 2022 08:16:47 +0000

ohú qué caló mi arma

» autor: mariKarmo

#10 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

sillycon — Thu, 08 Sep 2022 08:15:54 +0000

#3 Tritio?

» autor: sillycon

#9 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

eltoloco — Thu, 08 Sep 2022 08:14:49 +0000

vamos, que consiguen mucho calor, pero no hay forma de aprovecharlo.

Es decir, que todo lo que nos venden de la energía de fusión es un cuento de fantasías, porque todavía ni entienden lo que ocurre ahí dentro, ni mucho menos son capaces de aprovechar el calor generado. Después habría que pasar del laboratorio que es un reactor minúsculo a uno comercial que tiene que ser de un tamaño muy superior. Y esto es lo que nos venden como alternativa a las renovables..

» autor: eltoloco

#8 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

--708957-- — Thu, 08 Sep 2022 06:09:12 +0000

#7 claro, pero el ITER aún está en construcción

» autor: --708957--

#7 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

Ulfric — Wed, 07 Sep 2022 21:26:50 +0000

Poco me parece.
(El ITER calentara el plasma a 150 millones de °C)

» autor: Ulfric

#6 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

--574181-- — Wed, 07 Sep 2022 21:17:50 +0000

Las "limitaciones del hardware" pasan por que los materiales que conforman todo el sistema están expuestos a una fatiga extraordinaria por la naturaleza de la radiación que soportan. Algunos de esos materiales, imprescindibles hoy en día para construir un reactor de fusión, se comportan bien pero otros no aguantan. Y aún no sabemos cómo se comportarán algunos materiales a medio plazo. Por eso, entre otras cosas, el ITER o cualquier otro reactor experimental es el paso previo a un reactor comercial de fusión. Pero hay aún mucho camino por recorrer.

» autor: --574181--

#5 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

pkreuzt — Wed, 07 Sep 2022 21:06:28 +0000

Tokamak. . .

» autor: pkreuzt

#4 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

MAD.Max — Wed, 07 Sep 2022 21:03:31 +0000

#2
-¿Lo apago ya?
-No, no, espera, espera
...
-Ya?
-No, no, que esperes...!
...
- ¡Que nos lo cargamos!

» autor: MAD.Max

#3 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

mikhailkalinin — Wed, 07 Sep 2022 20:49:29 +0000

Sería muy interesante para la humanidad que nos contarán que dopantes (catalizador a nivel nuclear) han encontrado.

» autor: mikhailkalinin

#2 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

gelatti — Wed, 07 Sep 2022 20:48:09 +0000

... ionizado de la materia que se crea dentro del dispositivo estable durante 30 segundos.

Controlar este llamado plasma es vital. Si toca las paredes del reactor, se enfría rápidamente, sofocando la reacción y causando un daño significativo a la cámara que lo contiene. Los investigadores normalmente usan varias formas de campos magnéticos para contener el plasma; algunos usan una barrera de transporte de borde (ETB), que esculpe el plasma con un corte brusco en la presión cerca de la pared del reactor, un estado que detiene el escape de calor y plasma. Otros usan una barrera de transporte interna (ITB) que crea una presión más alta cerca del centro del plasma. Pero ambos pueden crear inestabilidad.

“Este equipo está descubriendo que el confinamiento de densidad es en realidad un poco más bajo que los modos operativos tradicionales, lo que no es necesariamente algo malo, porque se compensa con temperaturas más altas en el núcleo”, dice. “Definitivamente es emocionante, pero existe una gran incertidumbre sobre qué tan bien se adapta nuestra comprensión de la física a dispositivos más grandes. Así que algo como ITER va a ser mucho más grande que KSTAR”.

Na dice que la baja densidad era clave, y que los iones "rápidos" o más energéticos en el núcleo del plasma, la llamada mejora regulada por iones rápidos (FIRE), son parte integral de la estabilidad. Pero el equipo aún no comprende completamente los mecanismos involucrados.

La reacción se detuvo después de 30 segundos solo debido a limitaciones con el hardware, y en el futuro deberían ser posibles períodos más largos. KSTAR ahora se ha cerrado para actualizaciones.

Lee Margetts de la Universidad de Manchester, Reino Unido, dice que la física de los reactores de fusión se está comprendiendo bien, pero que hay obstáculos técnicos que superar antes de que se pueda construir una planta de energía que funcione. Parte de eso será desarrollar métodos para extraer calor del reactor y usarlo para generar corriente eléctrica.

“No es física, es ingeniería”, dice. “Si solo piensa en esto desde el punto de vista de una central eléctrica a gas o carbón, si no tuviera nada para quitar el calor, entonces las personas que lo operan dirían 'tenemos que cambiar apagarlo porque hace demasiado calor y derretirá la central eléctrica', y esa es exactamente la situación aquí”.

Brian Appelbe del Imperial College London está de acuerdo en que los desafíos científicos que quedan en la investigación de la fusión deberían ser alcanzables y que FIRE es un paso adelante, pero que la comercialización será difícil.

» autor: gelatti

#1 El reactor de fusión nuclear de Corea alcanza los 100 millones de °C durante 30 segundos [ING]

pignito — Wed, 07 Sep 2022 20:46:18 +0000

Es mucha temperatura, pero muy poca masa, con lo que son pocas calorías.

» autor: pignito