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	<title>ciencia: comentarios [3496940]</title>
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		<title>#14 Los ratones dominan la abstracción y el pensamiento complejo</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Ciencia/ratones-dominan-abstraccion-pensamiento-complejo/c014#c-14</link>
		<pubDate>Sat, 01 May 2021 14:56:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3496940-13" href="https://www.meneame.net/m/Ciencia/ratones-dominan-abstraccion-pensamiento-complejo/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> La conciencia es parte de la conciencia desde un punto de vista filosófico. De hecho es la misma palabra en la mayoría de idiomas. Y la protomoral que puedan tener los animales no es objeto de estudio filosófico. Hay certezas limitadas y también verdades diferentes dependiendo del ámbito.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--479954--</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Los ratones dominan la abstracción y el pensamiento complejo</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Ciencia/ratones-dominan-abstraccion-pensamiento-complejo/c013#c-13</link>
		<pubDate>Sat, 01 May 2021 14:32:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3496940-12" href="https://www.meneame.net/m/Ciencia/ratones-dominan-abstraccion-pensamiento-complejo/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> &#60;&#60;cosa que no puede encajar en ningún animal.&#62;&#62; Bueno le denomino &#34;conciencia&#34; sin la &#34;s&#34; pero está la empatía (ser consciente de la consciencia ajena) y el vivir en sociedad. Y eso si encaja con muchos animales que han llegado a manifestar comportamientos morales claramente causados por capacidades empáticas<br />
<br />
&#60;&#60;Por lo tanto hay muchas verdades&#62;&#62; hombre. Más bien hay  certezas limitadas</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>suzudo</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Los ratones dominan la abstracción y el pensamiento complejo</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Ciencia/ratones-dominan-abstraccion-pensamiento-complejo/c012#c-12</link>
		<pubDate>Sat, 01 May 2021 14:23:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3496940-10" href="https://www.meneame.net/m/Ciencia/ratones-dominan-abstraccion-pensamiento-complejo/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Una afirmación demasiado tajante, tienes razón. El problema está en la definición de consciencia, que ni en ciencia cognitiva, ni en neurociencia ni en filosofía existe una única definición. <br />
<br />
Desde el punto de vista más materialista que utilizan algunos en la que sólo basan la consciencia en velocidad de computación (como Elon Musk), hasta la más espiritual que habla de la relación con el alma inmortal. Creo que ninguno de los dos estamos en esos extremos. <br />
<br />
Tú utilizas una definición basada en la ciencia cognitiva que es correcta. Yo decía que no tiene nada que ver de una forma demasiado tajante porque pensaba en la definición tradicional que hace la filosofía basada en la consciencia como motor del pensamiento moral, cosa que no puede encajar en ningún animal. <br />
<br />
Por lo tanto hay muchas verdades, según en qué punto del continuo material/espiritual situemos la consciencia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--479954--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Los ratones dominan la abstracción y el pensamiento complejo</title>
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		<pubDate>Sat, 01 May 2021 12:21:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--541279--</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Los ratones dominan la abstracción y el pensamiento complejo</title>
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		<pubDate>Sat, 01 May 2021 08:22:08 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suzudo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3496940-9" href="https://www.meneame.net/m/Ciencia/ratones-dominan-abstraccion-pensamiento-complejo/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Si tiene que ver, es precismente. Es que la consciencia es exactamente eso. La red neuronal de reconocimiento de cada cosa procesa los impulsos de información y activa aquello que representa en el neocortex las redes que reprentan aquello: por ejemplo el color rojo para las entradas de los conos del ojo que emiten impulsos al recibir ciertas frecuencias de luz y así. Luego todo ese resultado de procesos sobre todas las entradas se entrecruzan en las neuronas del claustro generando una simulación de la realidad a partir de todo ello, que es lo que vives, ves  y sientes como real, cada cosa en su sitio, todo lo que estás viviendo como real es ese resultado y tu sentir el yo es insertado ahí etc. Eso es la consciencia. Y de ahí eso alimenta la red neuronal de aprendizaje profundo de manera que no aprende un único tipo de tarea como las redes neuronales artificiales sino que aprende como si fuera parte del mundo de todo él (en realidad de la representación)<br />
<br />
Lo que están diciendo es que los ratones parece que están teniendo los mismos tipos de procesos en las mismas áreas que nosotros para tener dicha representación<br />
<br />
Podrían tener o no o tener una fracción que me parece lo más razonable<br />
<br />
Me ha intrigado que afirmaras que no tiene nada que ver ¿cuál debe ser la razón para esa afirmación?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>suzudo</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Los ratones dominan la abstracción y el pensamiento complejo</title>
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		<pubDate>Fri, 30 Apr 2021 22:53:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3496940-8" href="https://www.meneame.net/m/Ciencia/ratones-dominan-abstraccion-pensamiento-complejo/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> pues puede que la tengan y puede que no.  No tiene nada que ver.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--479954--</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Los ratones dominan la abstracción y el pensamiento complejo</title>
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		<pubDate>Fri, 30 Apr 2021 21:48:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>&#60;&#60; Los ratones categorizan la información sensorial como los seres humanos y la representan como abstracción en la misma región cerebral que usamos los humanos para el pensamiento complejo&#62;&#62; En llano ¿tienen consciencia? Porque ...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>suzudo</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Los ratones dominan la abstracción y el pensamiento complejo</title>
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		<pubDate>Fri, 30 Apr 2021 20:23:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Con lo que les han metido a los ratones por vena, lo normal, vamos. Si son inmortales básicamente. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif" alt=":roll:" title=":roll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Remenad0r</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Los ratones dominan la abstracción y el pensamiento complejo</title>
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		<pubDate>Fri, 30 Apr 2021 20:05:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Pues serán como las personas, unas capaces de pensamiento complejo y otras no.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--199805--</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Los ratones dominan la abstracción y el pensamiento complejo</title>
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		<pubDate>Fri, 30 Apr 2021 19:51:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3496940-3" href="https://www.meneame.net/m/Ciencia/ratones-dominan-abstraccion-pensamiento-complejo/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> ser o no ser. El técnico de laboratorio responde...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mirav</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Los ratones dominan la abstracción y el pensamiento complejo</title>
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		<pubDate>Fri, 30 Apr 2021 19:50:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>No jodas, entonces dominan cosas que algunos compañeros de trabajo de mi antigua empresa eran incapaces de entender <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Pablosky</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Los ratones dominan la abstracción y el pensamiento complejo</title>
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		<pubDate>Fri, 30 Apr 2021 19:48:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Estará el ratón pensando:<br />
¿Como le digo a este humano que no me joda más la existencia? <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Putin.es.tu.papa</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Los ratones dominan la abstracción y el pensamiento complejo</title>
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		<pubDate>Fri, 30 Apr 2021 19:31:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>yo vi un documental que me dejó impresionado, salía un ratón francés con un gorro de cocinero que sabía hacer xanfaina</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ElLocoDelMolino</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Los ratones dominan la abstracción y el pensamiento complejo</title>
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		<pubDate>Fri, 30 Apr 2021 19:29:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Pues yo los propongo para que gobiernen Madrid. Ya algo de ventaja les llevan a la presidenta actual.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>metrosesuarl</strong></p>]]></description>
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