ciencia: comentarios [3415304]

#227 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

mcfgdbbn3 — Fri, 04 Dec 2020 01:26:01 +0000

#53: En tu caso lo que propones es "traducir" las consciencias a JavaScript y los recuerdos meterlos en un JSON. El capítulo de Black Mirror de San Junipero trata sobre eso, a mi personalmente se me hace algo siniestro lo de ser un JavaScript, aunque en parte lo soy, puesto que hice una aplicación basada en mis propios conocimientos y la colgué en Github.

» autor: mcfgdbbn3

#226 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

leporcine — Mon, 23 Nov 2020 17:40:26 +0000

#45 No he dicho que sea peor, simplemente que lo mismo cuando estire la pata es para algo mejor, quien sabe.

» autor: leporcine

#225 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

aironman — Mon, 23 Nov 2020 16:59:37 +0000

#224 cambia hitler por [ponga aquí su dictador favorito que murió en la cama]

» autor: aironman

#224 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Molari — Mon, 23 Nov 2020 15:24:07 +0000

#115 HItler no murió de viejo, sino que se pegó un tiro.

» autor: Molari

#223 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 20:33:41 +0000

#222 Lo del exceso de la población es un discurso de los que quieren mantener el planeta como si fuera un museo.

Curemos primero la vejez y luego ya decidimos los criterios sobre si matar o no y a que edad.

» autor: sorrillo

#222 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

gauntlet_ — Sun, 22 Nov 2020 20:20:21 +0000

#221 Matar a la gente a los 100 es bastante inhumano, sobre todo si estás en plena forma. Yo no me dejaría matar e intentaría escapar al monte o algo. Además que incrementas la esperanza de vida 20 años, y eso tiene consecuencias en un aumento bestial de la población. O encontramos otro planeta para vivir o no es viable. Si mandamos el exceso de población al espacio, te compro la idea.

» autor: gauntlet_

#221 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 11:03:10 +0000

#220 La gente se seguirá muriendo, simplemente no lo hará de vejez.

En cualquier caso matar a la gente a los 100 años seguirá siendo una opción si tan problema fuera vivir demasiado. Curar la vejez no impide lo anterior.

De hecho esa opción sería mucho mejor que la actual ya que podrías vivir 100 años (u 80 si quieres) siendo "joven" a diferencia de ahora que vives varias décadas con los problemas de la vejez antes de morir.

No curar la vejez es una crueldad, es inhumano.

» autor: sorrillo

#220 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

gauntlet_ — Sun, 22 Nov 2020 11:01:33 +0000

#100 Es insostenible reducir 'drásticamente' (¿un 50%?, ¿un 75%?) la natalidad en un planeta con siete mil millones de personas en el que la gente no muera. Deberías reducirla a cero, es más, deberías conseguir que la natalidad fuera negativa para reducir la sobrepoblación de este planeta.

» autor: gauntlet_

#219 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--504283-- — Sun, 22 Nov 2020 10:42:55 +0000

#218 eres un troll muy malo

» autor: --504283--

#218 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 10:41:20 +0000

#217 A los profetas suelo prestarles la atención que se merecen.

» autor: sorrillo

#217 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--504283-- — Sun, 22 Nov 2020 10:38:38 +0000

#216 yo no he dicho que tenga cura, he dicho que no tiene cura posible. Por cierto el covid siempre ha tenido cura en el 96% de los casos

» autor: --504283--

#216 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 10:18:30 +0000

#215 El covid19 fue enfermedad desde el primer momento en el que se identificó independientemente que tuviéramos o no cura para ello.

Lo mismo con la vejez.

» autor: sorrillo

#215 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--504283-- — Sun, 22 Nov 2020 10:17:33 +0000

#214 no es una enfermedad ya que no tiene cura posible

» autor: --504283--

#214 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 10:04:35 +0000

#213 Es una enfermedad degenerativa hereditaria.

» autor: sorrillo

#213 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--504283-- — Sun, 22 Nov 2020 09:46:49 +0000

#210 gracias por demostrar que no todos los síndromes son enfermedades

» autor: --504283--

#212 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

aironman — Sun, 22 Nov 2020 09:22:37 +0000

#209 cierto, cámbialo por Franco.

» autor: aironman

#211 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

EntreBosques — Sun, 22 Nov 2020 09:06:10 +0000

#87 ¿Que los pobres no se reproducen dices?.

#183 ¡Esos jóvenes gamers de 100 años! Esto no pasaba en mis tiempos.

» autor: EntreBosques

#210 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 08:39:47 +0000

#208

síndrome
1. m. Med. Conjunto de síntomas característicos de una enfermedad o un estado determinado.
[...]
Fuente: dle.rae.es/síndrome

» autor: sorrillo

#209 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--504283-- — Sun, 22 Nov 2020 08:35:32 +0000

#115 mal ejemplo, Hitler podría haber sido inmortal pero se suicidó

» autor: --504283--

#208 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--504283-- — Sun, 22 Nov 2020 08:34:47 +0000

#2 la vejez no es una enfermedad. Si acaso un síndrome

» autor: --504283--

#207 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--504283-- — Sun, 22 Nov 2020 08:33:56 +0000

#205 supongo que el que tendrá que demostrar que haya avances que no se publican eres tú.
CC #184

» autor: --504283--

#206 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

BM75 — Sun, 22 Nov 2020 07:32:21 +0000

#205 ¿Sabes tú lo contrario? ¿Tienes pruebas?
A ti te corresponde el peso de la prueba.
Si lo afirmas tan rotundamente, es que podrás demostrarlo, ¿no?
Ansioso estoy por saberlo.

» autor: BM75

#205 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sotillo — Sat, 21 Nov 2020 22:34:27 +0000

#184 Ya tu sabes que se ha publicado todo ¿Verdad?

» autor: sotillo

#204 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

minossabe — Sat, 21 Nov 2020 20:34:30 +0000

#26 Una vida en un planeta superpoblado y supercontaminado, con un espacio vital cada vez más reducido, lo que llevaría inevitablemente a la hipernormia que asegurase la mínima convivencia exigible, repitiendo necesariamente experiencias ya vividas y, en consecuencia, viviendo la vida en una eterna ucronía sería poco menos que un infierno.

Y si la solución pasase por la reducción de la tasa de nacimientos, o de su supresión, podríamos hablar no ya de un puro problema ético, sino de genocidio, en mayúsculas y fosforito.

» autor: minossabe

#203 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

mcfgdbbn3 — Sat, 21 Nov 2020 19:57:38 +0000

: Más que prohibir, habría que regularlo, lo mismo conquistando otros planetas se puede abrir la veda.

» autor: mcfgdbbn3

#202 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

mcfgdbbn3 — Sat, 21 Nov 2020 19:56:41 +0000

#92: Precísamente la ciencia lo que busca es solucionar todos los problemas, quizás surjan otros adicionales, pero también se investigaría para remediarlos.

» autor: mcfgdbbn3

#201 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

mcfgdbbn3 — Sat, 21 Nov 2020 19:55:50 +0000

#22: Quizás pases por alto un detalle: este tipo de tratamientos no serán obligatorios, como tampoco es obligatorio ponerte pelo si te quedas calvo.

» autor: mcfgdbbn3

#200 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

casicasi — Sat, 21 Nov 2020 19:54:03 +0000

El judío errante lo descubrió antes de estos Israelitas.

» autor: casicasi

#199 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

mcfgdbbn3 — Sat, 21 Nov 2020 19:52:54 +0000

#115: ¿Qué problema habría, si al fin al cabo se suicidó? Y si no lo hubiera hecho, le habrían juzgado en Núremberg, así que no se dónde ves el problema. Quizás con Franco sí, pero también podría ocurrir que hubiera sido expulsado y ahora hubiera menos franquismo.

» autor: mcfgdbbn3

#198 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

RUXMAN — Sat, 21 Nov 2020 19:47:10 +0000

Pues yo solo quiero morir de amor.

» autor: RUXMAN

#197 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

mcfgdbbn3 — Sat, 21 Nov 2020 19:45:35 +0000

#19: todo tiene un fin.

Ó no, si las prolongas.

» autor: mcfgdbbn3

#196 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

aironman — Sat, 21 Nov 2020 19:16:39 +0000

#186 cambiamos hitler por Franco.

» autor: aironman

#195 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--558728-- — Sat, 21 Nov 2020 19:13:51 +0000

Esto puede ser el pistoletazo de salida para la conquista del sistema solar y mas allá.

» autor: --558728--

#194 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

EmuAGR — Sat, 21 Nov 2020 19:03:03 +0000

#18 Los telómeros se van acortando y las células mueren cuando toca -> No hay cáncer.
Una célula tiene un error genético que activa la telomerasa -> Las células dejan de morir cuando toca y se empiezan a acumular, se desprenden de su tejido y van a parar a órganos donde no corresponden y hacer que todo funcione mal (cáncer metastásico).

» autor: EmuAGR

#193 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

EmuAGR — Sat, 21 Nov 2020 18:59:05 +0000

#11 A ver, esto de los telómeros se sabe desde hace años. La cuestión es que la telomerasa se va anulando con la edad, y cuando la estimulaban surgían tumores espontáńeos por todo el cuerpo. Las células están programadas para morir cada X generaciones y en el laboratorio los cultivos se echaban a perder.

Y dicho echaban, porque hata mediados del siglo XX que se les ocurrió utilizar células cancerosas "inmortales" no solucionaron ese problema. No es que las células no mueran, es que no dejan de multiplicarse como les ocurre a las normales.

» autor: EmuAGR

#192 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

EmuAGR — Sat, 21 Nov 2020 18:54:49 +0000

#178 Que sea a la de los 25, que los 30 se me acercan y se empiezan a notar...

» autor: EmuAGR

#191 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

EmuAGR — Sat, 21 Nov 2020 18:49:43 +0000

#183 Adultos de 300 años queriendo quemar a los jóvenes gamers en la hoguera por brujería.

» autor: EmuAGR

#190 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

danifart — Sat, 21 Nov 2020 18:49:01 +0000

#36 ok, no te piches y muerete tu

» autor: danifart

#189 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

danifart — Sat, 21 Nov 2020 18:47:03 +0000

#116 oh no, que problema mas grande!

» autor: danifart

#188 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Nuevo_1666 — Sat, 21 Nov 2020 18:43:24 +0000

Si dejas de fumar, de beber y de correrte juergas vives mucho más, y además se te hará eterno

» autor: Nuevo_1666

#187 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

SlayerNina — Sat, 21 Nov 2020 18:41:17 +0000

Tal y como está la cosa ahora, veo un mundo en el que los viejos estarían viviendo de puta madre y de jóvenes suicidándose para no tener que aguantarlos o ser sus esclavos

» autor: SlayerNina

#186 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Jakeukalane — Sat, 21 Nov 2020 18:37:14 +0000

#115 inmortal de viejo? Una bomba lo mata igual.

» autor: Jakeukalane

#185 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--652988-- — Sat, 21 Nov 2020 18:35:18 +0000

Noss volveremos así

» autor: --652988--

#184 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

BM75 — Sat, 21 Nov 2020 18:29:57 +0000

#103 Como ha pasado con todos los avances tecnológicos y de medicina hasta ahora, ¿no?

» autor: BM75

#183 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Reakl — Sat, 21 Nov 2020 18:27:33 +0000

#131 es un problema por otros motivos. Tal y como funciona nuestra cabeza, cuantos más años pasan más te cuesta adaptarte a los cambios. Y no es sólo porque el cerebro pierda plasticidad, sino porque tus nuevas ideas se construyen sobre las anteriores y cuanto más tiempo pase, mayor será esa estructura. Si ya hay problemas intergeneracionales con 60 años de diferencia, imagínate con 300.

» autor: Reakl

#182 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--534998-- — Sat, 21 Nov 2020 17:53:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#181 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--584621-- — Sat, 21 Nov 2020 17:52:36 +0000

5 sílabas: Ra-pa-mi-ci-na . Google is your friend.

» autor: --584621--

#180 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Oedi — Sat, 21 Nov 2020 17:45:41 +0000

#168 pues tienes razón, creo que me he liado mezclando conceptos.

» autor: Oedi

#179 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--656131-- — Sat, 21 Nov 2020 17:40:19 +0000

#9 no hace falta que lo curen por completo aún. Con ralentizarlo para darnos tiempo a una solución más completa también valdría.

» autor: --656131--

#178 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--584621-- — Sat, 21 Nov 2020 17:38:57 +0000

#22 Si vives eternamente con la potencia y salud de los 30 años, ¿por qué no? ¿Qué hay de ventajoso en envejecer y morir?

» autor: --584621--

#177 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--584621-- — Sat, 21 Nov 2020 17:38:21 +0000

#114 Pena de muerte, jeje.

» autor: --584621--

#176 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--656131-- — Sat, 21 Nov 2020 17:37:53 +0000

#115 hitler no muro de viejo

» autor: --656131--

#175 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--584621-- — Sat, 21 Nov 2020 17:37:43 +0000

#115 Que se pueda vivir muchos años más sin envejecer no significa que si te meten un tiro, no vayas a morir. O si enfermas, o un accidente ...

» autor: --584621--

#174 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--584621-- — Sat, 21 Nov 2020 17:36:54 +0000

#48 No es que sean nebulosas, es que usan el truco de la metafísica. Afirmas que existe algo "más allá" que nadie puede ver ni medir de ninguna manera y te lias a inventar cosas acerca de ese "más allá". Y si consigues que haya gente que se crea ese cuento, ya tienes seguidores.

» autor: --584621--

#173 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--656131-- — Sat, 21 Nov 2020 17:35:49 +0000

#131 es algo inevitable. Supongo que las sociedades evolucionarán de alguna forma para no tener que esperar a la muerte de nadie, o no. Espero poder verlo y ver cómo cambia todo

» autor: --656131--

#172 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--656131-- — Sat, 21 Nov 2020 17:34:40 +0000

#94 empezarán con los ricos y poco a poco se irá abaratando para vencerlo a todo el mundo, lo que les dará más beneficios

» autor: --656131--

#171 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--584621-- — Sat, 21 Nov 2020 17:34:20 +0000

#19 Con lo grande que es el universo, anda que no podríamos ser inmortales e ir colonizando planetas para que podamos vivir todos... los que quieran, claro.

» autor: --584621--

#170 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--584621-- — Sat, 21 Nov 2020 17:33:35 +0000

O sea, que aquello de Michael Jackson y su cámara hiperbárica no iba muy desencaminado ...

» autor: --584621--

#169 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--319841-- — Sat, 21 Nov 2020 17:32:34 +0000

¿De verdad queremos volver a ser adolescentes?

» autor: --319841--

#168 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 17:25:45 +0000

#163 No existe ningún indicio para concluir que frenar el envejecimiento a los 25 años fuera a producir cambios evolutivos de manera "natural" distintos a los que se hayan o se fueran a producir sin frenar el envejecimiento.

» autor: sorrillo

#167 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Khirs — Sat, 21 Nov 2020 17:18:45 +0000

#115 Que más da si se suicido...

» autor: Khirs

#166 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

armadilloamarillo — Sat, 21 Nov 2020 17:12:48 +0000

No sé si cortarme los telómeros o dejármelos largos.
En otras palabras, han inventado el jes extender para telómeros.
Tata Golosa ya lo dijo en su canción "los telómeros".

Ya con eso me he ganado el infierno perpetuo

» autor: armadilloamarillo

#165 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

asgard_gainsborough — Sat, 21 Nov 2020 17:11:32 +0000

#56 Pues hace nada salió un meneo que dejaba entrever que ahora mismo era cuando el ser humano estaba evolucionando más rápido

» autor: asgard_gainsborough

#164 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Oedi — Sat, 21 Nov 2020 16:50:24 +0000

#160 interesante, yo también creo que es más realista pensar en estos avances o cambios más lentos.

» autor: Oedi

#163 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Oedi — Sat, 21 Nov 2020 16:49:24 +0000

#159 a ver, entendiendo cambio evolutivo como cambio producido de manera "natural", es decir debido a la evolución. Si modificas ADN en laboratorio está claro que puedes terminar alterando la raza humana, pero no es a lo que yo llamaba cambio evolutivo.

» autor: Oedi

#162 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

vviccio — Sat, 21 Nov 2020 16:48:47 +0000

#122 Imagínate que Franco no se hubiera muerto, la cantidad de posibles diputados y diputadas que estarían en el paro.

» autor: vviccio

#161 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 16:35:23 +0000

#158 Culturalmente reconocemos la vejez como distinta a la infancia o la adolescencia.

Que sea progresivo no significa que no podamos identificar distintas fases aunque sea con fronteras difusas. Pero por ejemplo sabemos que no se puede pasar de la infancia a la vejez sin pasar antes por la adultez.

» autor: sorrillo

#160 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

EntreBosques — Sat, 21 Nov 2020 16:34:31 +0000

#121 Vencer a la muerte no es ser inmortal. Podríamos estar más sanos, que los 50 sean los nuevos 30, o los 60 los nuevos 30, pero de verdad. Pero habría accidentes, virus, enfermedades, bacterias superresistentes. Nosotros evolucionamos para vivir más años, mejor. Pero el resto de la biología también que vive a nuestro alrededor también, y si tiene que matarnos, lo hará. No vamos a ser dioses, pero si podemos acabar con la senectud. ¿Por qué no hacerlo?. Envejecer es una mierda. Y ésto lo dice alguien bastante joven, pero que ve la decadencia de las personas cuando llegan a determinada edad y su sufrimiento. No, no debemos ni tenemos que conformarnos. Envejecer tal vez pero sin esa decadencia tan acusada.

Así somos los seres humanos. Queremos crecer, mejorar. Y no nos vamos a detener ni a conformar a no ser que caiga mañana un meteorito que nos extinga.

Por otra parte, dudo que el ser humano pueda de repente vivir cientos de años. Envejecer es multifactorial. Seguramente será algo más gradual. Y toda nuestra cultura y forma de pensar en torno a la vida y la muerte irá evolucionando sin sobresaltos.

» autor: EntreBosques

#159 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 16:33:29 +0000

#157 El "pausar" el envejecimiento a la edad actual de 25 años no necesitaría tener ningún otro impacto biológico, otra historia son las implicaciones culturales.

A todo ello sí se están desarrollando tecnologías para alterar a placer nuestro ADN, eso sí podría suponer cambios evolutivos sustanciales hasta el punto de hacernos incompatibles con la especie actual, en ese caso pasaríamos a ser una especie distinta, por ejemplo.

El fondo de la cuestión es que tú te referías a que los cambios evolutivos eran necesariamente lentos y eso no hay motivo alguno para que sea así.

» autor: sorrillo

#158 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--6940-- — Sat, 21 Nov 2020 16:32:42 +0000

#154 La vejez, si la entendemos como el resultado del proceso de envejecimiento celular, empezaría con la primera regeneración celular, aún antes de haber nacido. Ese mismo proceso es el que implica el cambio de infancia a adolescencia, y de ahí a edad adulta, etc.

¿Estamos hablando de que consideras que la evolución biológica de un individuo es una enfermedad?

» autor: --6940--

#157 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Oedi — Sat, 21 Nov 2020 16:28:47 +0000

#155 me parece que no has entendido lo que quería decir. Me refería al cambio evolutivo que supondría para el ser humano multiplicar por N su esperanza de vida y perder la capacidad de envejecer. Por supuesto es una elucubración que no puedo demostrar, como la mayor parte de esta conversación. En ese momento el ser humano sigue siéndolo, pero de una manera rápida en términos evolutivos iría transformándose en otra cosa. Propongo llamarlo homo sapiens sapiens Invictus, por ejemplo

» autor: Oedi

#156 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--491272-- — Sat, 21 Nov 2020 16:19:44 +0000

#116 en una novela de ciencia ficción, "la vieja guardia" , se trata lateralmente del asunto de poder curar la vejez. Lo hacen por clonación y mejora genética.
A lo que voy es que todo aquel que recibe el "tratamiento" está obligado a abandonar la Tierra.
A mí no me importaría ir a colonizar marte a cambio 90 años más.

_{Lo malo es que, en la novela, los reclutan para la guerra intergaláctica.

Ahí, ya, me empieza a merecer menos la pena.}

» autor: --491272--

#155 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 16:11:37 +0000

#153 No.

Los cambios evolutivos pueden ser tan lentos o tan rápidos como determinen las circunstancias.

La alteración en el adn necesaria para ese cambio evolutivo puede haberse producido hace miles de años y estar latente por no ser ni perjudicial ni beneficiosa en las circunstancias hasta el momento actual, pero si esas circunstancias cambian los individuos con esa alteración pueden ser los únicos que sobrevivan mientras que el resto mueran en cuestión de meses o pocos años. El cambio evolutivo no lo empezarías a contar desde hace miles de años si no que lo empezarías a contar desde cuando el cambio de circunstancias hacen evidente la necesidad de ese cambio latente.

No hay que esperar a ninguna mutación, perfectamente pueden estar ya allí desde hace siglos sin que su presencia haya sido relevante.

» autor: sorrillo

#154 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 16:08:53 +0000

#151 Lo que se sabe es que la vejez es un factor de riesgo, el proceso de la vejez provoca que otras enfermedades sean mucho más peligrosas que si no se padeciera de la vejez.

No tengo problema en que se indique que tal paciente ha muerto tras una neumónia causada por la enfermedad del covid19, o que ha muerto de una parada cardíaca causada por la enfermedad del covid19, o que tal persona ha muerto de un fallo multiorgánico provocado por la enfermedad de la vejez, o que ha muerto de una parada cardio-respiratoria causada por la enfermedad de la vejez.

Lo que es irresponsable es que no se informe que el detonante de la muerte es inicialmente el covid19 y luego sus efectos, de la misma forma es irresponsable que no se informe que el detonante de la muerte es inicialmente la vejez y luego sus efectos.

Hay decenas de miles de muertos en España por covid19 en pocos meses, que no haya ningún muerto en España por vejez en la última década debería hacer saltar todas las alarmas.

» autor: sorrillo

#153 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Oedi — Sat, 21 Nov 2020 16:08:10 +0000

#149 un cambio evolutivo "rápido" tardaría varios órdenes de magnitud más en darse de lo que tardan en transformar la sociedad los avances que has mencionado como contraargumento. En relación a eso, son cambios muuuuy lentos.

» autor: Oedi

#152 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Sephyros — Sat, 21 Nov 2020 15:57:06 +0000

#115 Hitler no murió de viejo

» autor: Sephyros

#151 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--6940-- — Sat, 21 Nov 2020 15:51:36 +0000

#146 Antiguamente todo el mundo "moría de viejo". Por suerte, hoy en día se sabe algo más al respecto, y algo tan gris como el término morir de viejo ha dejado paso a cánceres, neumonías, septicemias, fallos multiorgánicos, paradas cardio-respiratorias, etc.

¿Acaso queda claro que revertir el envejecimiento celular supone eliminar la causa de todas estas afecciones? Dicho de otra manera, ¿es la vejez la causa principal de todo lo anterior ó sólo un factor de riesgo más?

Pregunto sin acritud, no estoy muy al día de lo que dice la ciencia al respecto.

» autor: --6940--

#150 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

JungSpinoza — Sat, 21 Nov 2020 15:46:14 +0000

#131 Pero ya no sera gerontocracia si han desviejunado. Seran viejovenes

youtu.be/bqy_zJ5aeMc

» autor: JungSpinoza

#149 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 15:45:43 +0000

#147 Es una idea que puede ser interesante, pero en este momento está equivocada. La muerte es inevitable

La muerte por vejez puede ser evitable.

y aceptarla es lo más difícil que tiene que hacer una persona en su vida

"Aceptar" la muerte por vejez como inevitable es renunciar a reconocer nuestra responsabilidad en no combatirla.

El problema es que los cambios evolutivos son lentos.

No, no lo son. Los cambios evolutivos pueden ser lentos o rápidos en función de las circunstancias.

» autor: sorrillo

#148 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--80628-- — Sat, 21 Nov 2020 15:45:28 +0000

No me tendrán a mí de cliente.

» autor: --80628--

#147 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Oedi — Sat, 21 Nov 2020 15:44:08 +0000

#145 el problema que veo aquí es el siguiente: que un argumento sea lógico no significa que sea cierto. Utilizas argumentos que son lógicos pero que no rebaten algunas de las cosas que te he dicho. Si te fijas incluso me das la razón en algunas cosas, pero sigues obcecado en que tu idea es cierta. Es una idea que puede ser interesante, pero en este momento está equivocada. La muerte es inevitable y aceptarla es lo más difícil que tiene que hacer una persona en su vida. Más adelante, quién sabe... Ojalá se pueda eliminar la vejez y por supuesto que eso cambiaría completamente la civilización. Si ejemplos como los que pones lo han hecho... El problema es que los cambios evolutivos son lentos.

» autor: Oedi

#146 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 15:39:59 +0000

#139 Esa es otra, no se quieren reconocer las muertes por vejez.

Como inicialmente no se querían reconocer las muertes por covid19 y la gente se moría por parada cardio-respiratoria, neumonía, etc.

Existe una negativa a reconocer que la causa de que una enfermedad sea mortal a cierta edad y no lo sea en otras edades es la vejez, y se niega a reconocer que la vejez es la enfermedad que pone en una situación delicada al paciente a quién luego muchas otras enfermedades lo rematan.

De la misma forma que el SIDA no mata directamente si no que se carga al sistema inmunitario y luego la gente que tiene SIDA se muere cuando otra enfermedad que en otras circunstancias no sería peligrosa para ellos es mortal. No hay problema ahora en reconocer a esos muertos como muertos de SIDA pero sí hay graves problemas para reconocer a otros muchos muertos como muertos por vejez.

» autor: sorrillo

#145 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 15:36:42 +0000

#142 No suelo responder positivamente a las falacias de autoridad ("que alguien me diga que no").

Por contra sí presto atención a lo que sean argumentos y si es posible rebatirlos lo intento.

» autor: sorrillo

#144 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 15:34:48 +0000

#143 Más relevante que eso es valorar el efecto de la vejez como agravante de otras enfermedades.

Y es que por ejemplo en España el 93% de las muertes de 2018 fue debida a enfermedades, el 7% restante hay que repartirlo entre el resto de muertes (guerras, asesinatos, suicidios, accidentes, etc.)

Fuente: www.lavanguardia.com/seguros/vida/20191227/472521190089/mortalidad-def

Pero como indico hay motivos fundados para pensar que la vejez es un agravante de muchas enfermedades, por lo que muchas muertes que ahora son por enfermedad serían evitables (de hecho dudo que oficialmente nadie muera de viejo).

» autor: sorrillo

#143 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--564852-- — Sat, 21 Nov 2020 15:33:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --564852--

#142 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Oedi — Sat, 21 Nov 2020 15:32:33 +0000

#141 bueno pues eso, que estás muy convencido de que lo que piensas es cierto aunque los demás te digan que no. Un saludo.

» autor: Oedi

#141 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 15:30:28 +0000

#140 La vacuna del covid se considera realizable porque aparte de una emergencia global hay una investigación previa que permite orientar los esfuerzos.

Hay montones de investigaciones previas que permiten orientar esfuerzos a curar la vejez. Pero si ni siquiera se quiere reconocer la vejez como enfermedad eso frena y mucho la investigación específica en esa dirección.

Y si no se decide apostar por curarla, con financiación pública signficativa, eso limita mucho la capacidad de avance.

Que investigar cómo retrasar la vejez sea un suicidio profesional puede ser sólo porque no se espera obtener resultados a medio plazo

Claro, ¿quién querría comprar un fármaco o una vacuna que le curase la vejez?

En fin ...

Ahora bien, si se consiguiera comercializar estaríamos hablando probablemente del producto más demandado y rentable de la historia.

Pues eso. Pero ni siquiera se quiere considerar una enfermedad a curar, no se quiere curar la vejez, se está impidiendo de forma activa.

Si al avance que menciona esta noticia le siguieran otros me parece que veríamos cómo cambian rápidamente las tornas.

Sí, yo también tengo esa esperanza como indiqué en # 29: www.meneame.net/c/31513528

(PD No sé si has visto los edit que he añadido a alguno de los comentarios anteriores)

Pues no, vamos a ello:

Edit y te digo una cosa más: cuéntale eso de que es más fácil asumir la muerte a un anciano que esté en las últimas o a la persona que le ha acompañado durante toda su vida. Hasta el último día es algo difícil de asumir, doy por hecho que no te ha tocado verlo.

Se lo digo a quien quieras: es más fácil que asumir que era una muerte evitable y ninguno de ellos ha hecho nada para evitarla.

Edit siempre he pensado que, si consiguiéramos vencer a la muerte, el ser humano dejaría de ser humano para ser otra cosa diferente. Un rasgo común a toda la vida es que termina, un rasgo del ser humano es que es consciente de la inevitabilidad de la muerte.

Ese romanticismo sobre la muerte no hace otra cosa que poner palos en las ruedas. La tecnología nos ha cambiado y mucho y no nos hemos dejado de considerar seres humanos.

De hecho durante nuestra vida como persona cambiamos mucho y no dejamos de considerarnos a nosotros mismos la misma persona. Esto viene de lejos y está representado en la paradoja del barco de Teseo: psicologiaymente.com/cultura/paradoja-barco-teseo

» autor: sorrillo

#140 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Oedi — Sat, 21 Nov 2020 15:25:04 +0000

#133 hay un pequeñísimo detalle que no has considerado, y es que toda investigación se basa en resultados anteriores. La vacuna del covid se considera realizable porque aparte de una emergencia global hay una investigación previa que permite orientar los esfuerzos. Además hay un interés económico, quién consiga (si se consigue) una vacuna efectiva puede ganar muchísimo.

Que investigar cómo retrasar la vejez sea un suicidio profesional puede ser sólo porque no se espera obtener resultados a medio plazo, lo que hace que económicamente no resulte rentable. Ahora bien, si se consiguiera comercializar estaríamos hablando probablemente del producto más demandado y rentable de la historia.

Si al avance que menciona esta noticia le siguieran otros me parece que veríamos cómo cambian rápidamente las tornas.

(PD No sé si has visto los edit que he añadido a alguno de los comentarios anteriores)

» autor: Oedi

#139 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--6940-- — Sat, 21 Nov 2020 15:21:22 +0000

#118 Morir de viejo no es lo mismo que morir durante la vejez.

De hecho, define la expresión "morir de viejo", por favor.

» autor: --6940--

#138 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Fisionboy — Sat, 21 Nov 2020 15:18:56 +0000

Está el mundo como para que Jeff Bezos y su trupe de ricos riquísimos sean inmortales. Claro que sí.

» autor: Fisionboy

#137 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 15:17:09 +0000

#135 Prefiero imaginarme viva a la mujer de Einstein

» autor: sorrillo

#136 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

L.A — Sat, 21 Nov 2020 15:17:05 +0000

Cualquier avance tipo "detener la vejez", "viviremos hasta los 100 años" o "cura para X enfermedad" no va a ser para el vulgo.

Primero los millonarios, luego los ricos y si acaso, algún día, migajas de esos adelantos para todos.

» autor: L.A

#135 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Dejaur — Sat, 21 Nov 2020 15:15:22 +0000

#35 Imagínate que Einstein siguiera vivo, o cientos de genios que se han perdido. Y no solo genios, médicos con experiencia, científicos capaces de encontrar curas, etc. No solo la muerte sino la vejez se lleva por delante mucha gente experimentada.

» autor: Dejaur

#134 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

automatix — Sat, 21 Nov 2020 15:12:38 +0000

#22 aprender a tocar todos los instrumentos, leer todos los libros, visitar cada rincón de la Tierra y puede que Marte, aprender todos los idiomas ...

No sé, debe ser que tengo un enfoque un poco hedonista.

De todas maneras, tengo una experiencia que me hizo pensar, la hermana de un amigo murió de cáncer hace unos años. Me contó que aunque les metían drogas en paliativos, cuando saben que el momento no estaba muy lejos esas drogas no les hacen perder la conciencia porque de forma involuntaria intentan no dormirse. Morir debería ser una elección, y ya sé que es imposible, las leyes de la termodinámica y todo eso, pero eso no significa que no podamos intentar extender nuestra vida tanto como sea soportable.

» autor: automatix

#133 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 15:11:34 +0000

#128 A todo el mundo le interesa acabar con el envejecimiento y la vejez

Eso es falso.

Para empezar la vejez no se considera oficialmente como enfermedad, lo cual impide a los científicos obtener fondos de investigación en todos aquellos ámbitos donde se financia la cura de enfermedades.

De hecho por lo general dedicarse a curar la vejez es un suicidio profesional, pasan a ser relegados y a depender únicamente de financiación de filántropos.

Existen grandes esfuerzos institucionales para financiar la investigación del cáncer, el sida y otras tantísimas enfermedades pero la vejez no está entre ellas.

» autor: sorrillo

#132 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

ur_quan_master — Sat, 21 Nov 2020 15:11:29 +0000

#12 pues yo que tú no saldría a la calle, si te preocupa la radiación UV.

» autor: ur_quan_master

#131 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

automatix — Sat, 21 Nov 2020 15:09:47 +0000

#94 tendremos una gerontocracia eterna, Putin, Kim Jon Un, los presidentes de EEUU presentándose con 300 años. La muerte es lo único que limpia las estructuras de poder, ya tenemos a los hijos-de y los nietos-de y ya es bastante malo. En el primer mundo nos mataremos a trabajar para pagarnos un tratamiento cada x años hasta que nos rompamos, el resto del mundo... más vale que sirvan por lo menos para consumir o lo llevan crudo.

Bueno, ya tengo otra idea para un relato distópico

» autor: automatix

#130 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

gustavocarra — Sat, 21 Nov 2020 15:07:23 +0000

#11 Hola, el artículo se hace eco de un comunicado de prensa del Centro Sagol. En ese comunicado de prensa se dice que el artículo se publicará en Ageing (aún no se ha publicado). Ahí dice que además de mejorar el mantenimiento de telómeros también reduce el pool de células senescentes.

También hablan de que sólo han monitorizado linfocitos, pero realmente esto es muy importante porque se ha señalado que la senescencia del sistema inmunitario es uno de los probemas que acaban produciendo enfermedades asociadas al envejecimiento.

Me parece interesante porque mi especialidad dentro de la biomedicina es la biología del envejecimiento. Si quieres saber de telómeros, te recomiendo muy encarecidamente que leas el trabajo de María Blasco.

» autor: gustavocarra

#129 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

domadordeboquerones — Sat, 21 Nov 2020 15:04:58 +0000

#103 Si, lo publicarán y se forrarán!

» autor: domadordeboquerones

#128 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Oedi — Sat, 21 Nov 2020 15:04:48 +0000

#126 eso es tu visión del asunto, se te ha metido entre ceja y ceja y te parece lo más pero lo siento, estás equivocado. A todo el mundo le interesa acabar con el envejecimiento y la vejez, lo descubrirás conforme pasen los años.

» autor: Oedi

#127 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 15:02:17 +0000

#114 Estoy de acuerdo contigo. El tema es que es un asunto muy delicado. Porque además los recursos del planeta no son ilimitados, si la gente empezase a vivir para siempre indiscriminadamente, o bien deja de tener hijos (y dejamos de dar luz a nuevos Einstein o Newtons con conceptos frescos y la curiosidad que dá la juventud) o nos cargamos La Tierra y cualquier otro planeta que colonizemos, como si fuésemos una plaga.

» autor: Ferk

#126 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 15:02:16 +0000

#125 Si se hubiera visto la vacuna del covid19 como ciencia ficción no se habrían dedicado los recursos que se le han dedicado, con centenares de vacunas en curso, con fabricación antes de conocer los resultados, con estados reduciendo plazos y asumiendo riesgos, etc.

Se hizo por que se creía realista conseguir una vacuna contra esa enfermedad.

El considerar ciencia ficción la cura de la vejez nos está impidiendo poner los recursos necesarios para conseguirla en un plazo razonable y salvar cientos de millones de vidas potencialmente evitables.

» autor: sorrillo

#125 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Oedi — Sat, 21 Nov 2020 15:00:00 +0000

#123 a día de hoy todo eso que dices es ciencia-ficción.

Edit y te digo una cosa más: cuéntale eso de que es más fácil asumir la muerte a un anciano que esté en las últimas o a la persona que le ha acompañado durante toda su vida. Hasta el último día es algo difícil de asumir, doy por hecho que no te ha tocado verlo.

» autor: Oedi

#124 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

JaviAenima — Sat, 21 Nov 2020 14:54:17 +0000

Gracias. lo añado a la lista de invenciones científicas que deseo ver y luego no salen nº292

» autor: JaviAenima

#123 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 14:54:10 +0000

#121 No sé si es inevitable, sí ha ocurrido durante millones de años como durante millones de años ha ocurrido que no te podías comunicar verbalmente con alguien que no estuviera a pocos metros de ti.

Y sí, es lo fácil por que hay una alternativa más difícil que es reconocer que la muerte por vejez quizá sea evitable y por lo tanto nuestras acciones que no van en dirección a evitarla nos llevan a esa muerte, pasa de ser algo "inevitable" a ser culpa nuestra. Y eso es más difícil de gestionar.

» autor: sorrillo

#122 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

waterbear — Sat, 21 Nov 2020 14:53:55 +0000

#5 No como ahora...

¿Ha mejorado en algo el cambio de Kim Jong-il a Kim Jong-un en Korea del Norte?

El caos demográfico ya lo tenemos, países con miles d emillones de habitantes (China, India) y otros regalando casas porque se están vaciando muchas de sus zonas (Japón).

Prolongar significativamente la vida sería un cambio brutal, y habría problemas que resolver. Pero tampoco partimos de un status quo idílico precisamente.

» autor: waterbear

#121 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Oedi — Sat, 21 Nov 2020 14:50:09 +0000

#39 no, de fácil no tiene nada. Es algo contra lo que toda persona lucha durante su vida porque va en contra de su instinto de supervivencia.
Sin embargo es algo que sí es inevitable y así lo ha sido durante millones de años, si consiguiéramos cambiar eso te aseguro que la sociedad y la mente humanas cambiarían de formas que no somos capaces ni de imaginar.

Edit siempre he pensado que, si consiguiéramos vencer a la muerte, el ser humano dejaría de ser humano para ser otra cosa diferente. Un rasgo común a toda la vida es que termina, un rasgo del ser humano es que es consciente de la inevitabilidad de la muerte.

» autor: Oedi

#120 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 14:49:54 +0000

#87 Estoy hablando de nivel de evolución de la sociedad, cambios socioculturales. El paso de las generaciones es el factor que más rápidamente provoca cambios de mentalidad (y evolución social) entre la gente. Si mis abuelos no hubiesen muerto y mi generación no hubiese nacido en mi familia te aseguro que no habrían dejado de ser absolutamente devotos al catolicismo y a las tradiciones centenarias que ya en mi generación familiar hemos dejado atrás, muy a pesar de mis abuelos. Que aunque los he querido un montón y se merecen lo mejor, sus ideas no habrían evolucionado igual de bien que su ADN, cada generación tiene su momento.

Yo también pienso que esto como mucho aumentará el tiempo de vida pero no ilimitadamente. Lo que me temo es que los ricos y pudientes sí que puedan llegar algún dia a algo muy parecido a la vida eterna, como si fueran una casta de dioses. Algo parecido a lo que ocurre en la serie Altered Carbon.

» autor: Ferk

#119 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Heinkel111 — Sat, 21 Nov 2020 14:47:12 +0000

#2 Acabariamos como en la peli La fuga de Logan. A determinada edad te vas al otro barrio para no colapsar el planeta. Solo te librarias con sobornos de mucha panoja.

» autor: Heinkel111

#118 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 14:44:02 +0000

#115 No estamos hablando de inmortalidad si no de no morir de viejo.

La versión oficial es que Hitler no murió de viejo.

» autor: sorrillo

#117 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

waterbear — Sat, 21 Nov 2020 14:42:31 +0000

#56 Si pensamos en la exploración espacial. Un ejemplo claro de cruzar nuevas fronteras. Nos encontramos precisamente que nuestra fecha de caducidad nos limita muchísimo el explorar nuevos mundos y que progrese la ciencia. Yo creo que este campo es un ejemplo dónde curar la vejez ayuda más que la muerte.

» autor: waterbear

#116 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Nyn — Sat, 21 Nov 2020 14:42:09 +0000

#94 o el día que eso pase lo que pasará es que estará prohibido tener hijos y solo los tendrán los ricos.

Si el mayor problema del mundo es la superpoblación humana con esto ni te cuento.

» autor: Nyn

#115 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

aironman — Sat, 21 Nov 2020 14:41:32 +0000

#35 te hubiera gustado un hitler inmortal?

» autor: aironman

#114 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

waterbear — Sat, 21 Nov 2020 14:33:55 +0000

#34 Evitar la muerte sería un cambio de una magnitud tal que seguro que trae sus cosas positivas y negativas. Además dependerá de los detalles de cómo se implemente, y de los ajustes que hagan las sociedades para adaptarse a tal cambio.

Mi opinión es que el balance sería positivo. El mundo no siempre avanza hacia adelante en cada generación. Hay miles de ejemplos en la historia (edad media, alzamiento de totalitarismos, etc.). Tal vez nos vendría bien para el progreso tener por aquí a Einstein y Newton con vida.

Eso sí, habría muchas cuestiones por resolver. Por ejemplo: ¿cuál es la pena de prisión justa por un asesinato cometido por alguien que puede vivir eternamente y que le ha arrebatado la vida a otro con infinitos años por delante?

» autor: waterbear

#113 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--103293-- — Sat, 21 Nov 2020 14:23:43 +0000

#20 esras tardando

» autor: --103293--

#112 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

emmett_brown — Sat, 21 Nov 2020 14:16:34 +0000

#94 El día que eso pase, que se atrincheren.

» autor: emmett_brown

#111 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

borre — Sat, 21 Nov 2020 14:15:09 +0000

#19 Porque desde siempre el ser humano ha querido vivir el mayor tiempo posible.

» autor: borre

#110 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 14:15:05 +0000

#106 En esos centros que cito sería razonable que se ofreciera orientación para aquellos casos en los que pueda ser una decisión circunstancial, se podrían establecer por ejemplo plazos razonables entre la solicitud inicial y la aplicación de la asistencia al suicidio.

Eso permitiría gestionar tanto el caso que pones de ejemplo como aquellos donde la decisión de morir es firme y reflexionada.

El modelo actual es dejar a su suerte a quienes quieren matarse, creando situaciones que pueden ser peligrosas para terceros (gente que se tira de un puente a la autopista, o de un edificio, o que provoca un accidente de tráfico con su vehículo), situaciones que pueden ser traumáticas para familiares (cortándose las venas en la bañera, ahorcándose, etc.) así como situaciones que tienen un impacto en la movilidad del resto de la sociedad (cortes en transportes públicos por que alguien se ha tirado delante de un tren o metro).

Agravado a lo anterior el terrible daño que produce a nivel familiar y entorno en aquellos intentos de suicidio que no son exitosos y la persona queda con secuelas graves por el intento, como pueda ser algún tipo de parálisis o en estado vegetativo.

No sé que te enseñaron a ti tus padres, pero te deberían haber enseñado que lo anterior son situaciones terribles a las que hay que proponer soluciones en vez de cerrar los ojos a esa realidad y desear que desaparezca por arte de magia.

» autor: sorrillo

#109 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--668152-- — Sat, 21 Nov 2020 14:12:22 +0000

Lo que no estiendo es porque el MMS es pseudociencia y unos tios que no dicen mas que gilipolleces sin probar nada es ciencia respetable.

» autor: --668152--

#108 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

chichoncio — Sat, 21 Nov 2020 14:10:54 +0000

#85 madre mía, hacia mucho tiempo que ya no entraba cansado de los comentarios de gente con la que no se puede dialogar pero he tenido que entrar a votarte positivo, mis dieces al esfuerzo que has puesto intentando hacer entrar en razón al típico que desvirtúa, dice que no ha dicho cosas y cuando le enseñas lo que ha dicho cambia de tema y se va diciendo: Tengo razón, siempre la he tenido, su intención no es dialogar y así queda reflejado, se ve claramente la clase de persona que es cada uno, uno intenta explicar, poner ejemplos, referencias y respetar, el otro desvirtúa, menosprecia y pone emoticonos intentando ridiculizar. Que cada uno elija quién es quién.

Gente que quiere controlar la vida de otra gente es precisamente la que, dejando de existir, haría de este mundo un lugar mejor y más humano.

» autor: chichoncio

#107 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--305799-- — Sat, 21 Nov 2020 14:07:50 +0000

así la clase trabajadora los será PARA SIEMPREEEEE.

» autor: --305799--

#106 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Dixit.2020 — Sat, 21 Nov 2020 14:05:09 +0000

#20 ¿Qué habrán hecho mal tus padres para que tengas esa forma de pensar?

Mira, querido sorrillo, si diesen opción a suicidarse, hace bastantes años, cuando tuve una crisis de ansiedad por razones personales, es posible que yo mismo hubiese pedido la muerte.

Gracias a que hubo gente que me enseñó la salida al final del túnel, pude superar aquel bache y hoy soy un feliz padre de familia y disfruto mucho de mi profesión, y de la vida.

Hoy, ya con cierta madurez, me doy cuenta de que todo el mundo pasa en algún momento de su vida un mal bache emocional, y lejos de promocionar el suicidio, debemos promocionar el apoyo social y la “visión con altura”: altura desde la cual se ven que los momentos malos acaban siendo NADA al lado de los momentos grandes de la vida y las cosas buenas que existen.

» autor: Dixit.2020

#105 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

vomitologo — Sat, 21 Nov 2020 14:02:53 +0000

#11 La epigenética creo que es importante. Ver los trabajos de David Sinclair o Yamanaka para más info.

» autor: vomitologo

#104 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

rafran — Sat, 21 Nov 2020 13:48:47 +0000

#31 Solamente dejarían de morirse los ricos

» autor: rafran

#103 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sotillo — Sat, 21 Nov 2020 13:46:43 +0000

#94 No creo Ni que lo publiquen

» autor: sotillo

#102 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--651080-- — Sat, 21 Nov 2020 13:41:59 +0000

Han inyectado saliva de Jordi Hurtado a los pacientes.

» autor: --651080--

#101 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 13:37:42 +0000

#99 Estar muerto no es agradable.

A la mayoría de la tecnología primero tuvieron acceso los ricos y posteriormente básicamente toda la población.

» autor: sorrillo

#100 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 13:37:22 +0000

#96 En vez de prohibirlo puedes fomentar el bienestar de los ciudadanos lo cual reduce drásticamente la natalidad.

» autor: sorrillo

#99 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Mubux — Sat, 21 Nov 2020 13:36:35 +0000

#26 Lo fácil es ponerse a investigar alargar la vida de unos pocos ricos en vez de hacerla más agradable para todos.

» autor: Mubux

#98 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 13:35:42 +0000

#92 Pero la muerte no es evitable

La muerte no es evitable en tanto que pronosticamos que la vida no podrá existir en cierto momento de nuestro universo en el futuro. Pero la muerte por vejez sí es posible que sea perfectamente evitable.

Tienes mayor probabilidad de tener cáncer si eres viejo, de lo que se habla es de no envejecer. Si eso frenará o no el aumento de probabilidades de cáncer por vejez está por demostrar.

Hoy por hoy no podemos desvincular el ser viejo con el haber vivido muchos años, por lo tanto lo que ocurre cuando hemos vivido muchos años puede ser debido a haber vivido muchos años o a ser viejos, no lo podemos desvincular. Sería cuando el envejecimiento estuviera curado cuando podríamos identificar cual de los dos era un factor de riesgo, y no es descartable que lo sea la vejez. En tanto en cuanto el cuerpo básicamente se regenera por completo cada 15 años aproximadamente. Las células de las que sale el cáncer no tienen 70 años, tendrán una decena con los telómeros cortos y/o otros factores.

» autor: sorrillo

#97 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

jose_jose — Sat, 21 Nov 2020 13:35:40 +0000

#19 porque no es lo mismo morirse sin achaques que con ellos, todo tiene un fin pero ami me gustaría poder elegir ese fin

» autor: jose_jose

#96 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

gauntlet_ — Sat, 21 Nov 2020 13:34:20 +0000

#20 Habría que añadir la prohibición de tener hijos a esa ecuación.

» autor: gauntlet_

#95 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

heffeque — Sat, 21 Nov 2020 13:33:49 +0000

#26 Recomiendo ver estos 3 vídeos:
- Why age? Should we end aging forever? www.youtube.com/watch?v=GoJsr4IwCm4
- Why die: www.youtube.com/watch?v=C25qzDhGLx8
- How to cure aging - During your lifetime? www.youtube.com/watch?v=MjdpR-TY6QU

No iban para nada desencaminados, y eso que son de hace 3 años.

» autor: heffeque

#94 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Atrydas — Sat, 21 Nov 2020 13:33:04 +0000

#1 Olvídalo, el día que sea posible revertir el envejecimiento de verdad sólo lo podrán pagar los ricos.

» autor: Atrydas

#93 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

gustavocarra — Sat, 21 Nov 2020 13:32:40 +0000

#89 En realidad es el mismo estúpido, pero se hace una cuenta distinta de menéame cada mes. O varias

» autor: gustavocarra

#92 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Igb_87 — Sat, 21 Nov 2020 13:31:03 +0000

#24 te olvidas que a mayor esperanza de vida aumentan las probabilidades de cáncer. Si vivieras eternamente todas tus células se acabarían convirtiendo en cáncer ya que las células mueren para no volverse cancerosas. Otra cosa es que se pueda alargar la vida. Hay animales que viven más que otros. Pero la muerte no es evitable

» autor: Igb_87

#91 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

mirav — Sat, 21 Nov 2020 13:28:47 +0000

#31En el mundo real esto estaria restringido a millonariios y funcionaria entre regular y muy mal. En el remoto caso de que funcionase nunca se aprobaria para uso general ya que colapsaria el sistema.

Algo etico seria que solo estuviese disponible para los que no tengan descendencia. Pero es casi tan utopico como que consigan revertir el envejecimiento de forma controlada.

» autor: mirav

#90 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

uno_ke_va — Sat, 21 Nov 2020 13:24:44 +0000

#19 pues porque la vida mola. Personalmente cuanto más lejano esté el fin, mejor.

» autor: uno_ke_va

#89 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ehorus — Sat, 21 Nov 2020 13:24:10 +0000

#2 sinceramente, hubiera preferido una cura a la estupidez... últimamente, esta enfermedad campa a sus anchas

» autor: Ehorus

#88 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

mcfgdbbn3 — Sat, 21 Nov 2020 13:19:58 +0000

#2: Mejor aún, las personas podríamos ser como los trenes o los aviones, que los pasas por un "overhauling" y salen como nuevos. Imagina ser friki de los trenes o los aviones, y hablar de ello en términos frikis en plan "el mes que viene voy al hospital a hacer la R", o lo que se diga equivalente en aviones.

» autor: mcfgdbbn3

#87 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--481613-- — Sat, 21 Nov 2020 12:56:44 +0000

#34 Nada de eso es así, la evolución que antes se producía a nivel de ADN, ahora lo hace a nivel de sociedad. Sería como decir que desde los trilobites hasta nosotros no ha habido evolución porque seguimos teniendo el mismo tipo de mitocondrias. La evolución nunca para y lo que hablas no tiene sentido, porque aunque hemos dejado de evolucionar como individuos más resistentes y adaptables, lo seguimos haciendo a nivel de especie, gracias a la tecnología y la informática. La transmisión del conocimiento y gran parte del trabajo de supervivencia en el futuro no la realizarán los individuos humanos sino las máquinas. Hoy en día ya y desde hace cientos de años, la selección natural no funciona en los humanos, porque estamos arropados por la sociedad: los tontos y deficientes físicos nacidos ricos se reproducen, mientras que muchos pobres inteligentes y con físico saludable no pueden debido a limitaciones sociales. No veo nada de raro en intentar prolongar una vida saludable unos cuantos cientos de años si pudiéramos, la mente humana es como el motor de un ferrari en una carcasa de un seat panda (para algunos de nosotros al menos es así), tenemos capacidades enormes para lo limitado que es nuestro cuerpo y terriblemente corta que es nuestra vida. Lamentablemente no creo que alargando un tiempo esto se solucione demasiado, está en nuestro ADN no querer morir y siempre vamos a sufrir por ello.
Por cierto que la gente no tiene hijos por dar una oportunidad a la evolución, los tienen por puro egoísmo desde que se sabe cómo se hacen los niños.

» autor: --481613--

#86 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 12:43:29 +0000

#85 Puedes estar tranquilo, lo mismo que con el aborto siempre existirá gente que lo defienda.
Si la ciencia del aborto está donde está (hasta tienes píldoras y todo) es por los apoyos que ha recibido.

Y si la idea de vida eterna no recibe apoyos.. pues lo siento pero en democracia así son las cosas. El pueblo es el que manda.

» autor: Ferk

#85 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 12:37:28 +0000

#84 La diferencia fundamental es que el aborto ya existe, ya conocemos como hacerlo y la decisión sí recae en el ciudadano (a menos que se prohíba).

Por contra defender que es mejor no curar la vejez en este momento es defender que es mejor no investigar como curar la vejez, lo que provoca que esa decisión no pase a estar en manos de cada persona.

» autor: sorrillo

#84 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 12:35:29 +0000

#83 Te doy otra: "es mejor no abortar".

Hala, ahora me llamarás anti abortista.... a pesar de que no es nada más lejos de la realidad.
Menos molinos Don Quijote!

» autor: Ferk

#83 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 12:33:58 +0000

#81

Estoy diciendo que es mejor no curarla.
www.meneame.net/c/31516520

» autor: sorrillo

#82 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 12:33:10 +0000

#80 Sí lo eres de aquellas leyes que defiendas.

» autor: sorrillo

#81 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 12:32:49 +0000

#79 #80 Y antes de que me saltes con otro hombre de paja: ni siquiera he apoyado que haya que prohibir nada, ni he dado opinión sobre cuales deberían ser las leyes que la regulen.. lo único que he hecho es dar una opinión sobre los problemas de dar vida eterna en una sociedad como la nuestra.

» autor: Ferk

#80 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 12:25:24 +0000

#79 Si yo defendiese el totalitarismo (sorpresa: no lo hago) y unilateralmente consiguiese que las leyes de todo el mundo cambiasen, entonces sí tomaría responsabilidad de cualquier consecuencia.

Pero mientras estemos en democracia yo no soy responsable de las muertes y encarcelamientos que hayan sido consecuencia de la aplicación de las leyes del estado. Sólo soy responsable de contribuir a esas leyes con mis opiniones, y cualquier otra persona es libre de opinar sobre lo que considera mejor y dar argumentos sobre si mis opiniones son adecuadas. El pueblo entero debe dar forma a esas leyes, no entiendo porque quieres poner el foco en mí.

» autor: Ferk

#79 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 12:20:51 +0000

#78 Tienes que ser responsable de tus decisiones, tú decides matarles. Que luego ocurra o no ocurra dependerá de lo que decida la mayoría pero eso no cambia que tú decides matarles al decidir no curarles de una muerte evitable.

» autor: sorrillo

#78 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 12:18:52 +0000

#77 Todos lo hacemos. Por tanto todos (eg. la humanidad) decidimos.
Yo sólamente tengo una opinión. Si los demás deciden seguirla es cosa de cada uno.

» autor: Ferk

#77 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 12:17:27 +0000

#76 Tú decides si se financia o no la investigación de la cura, todos lo hacemos, y tu postura es la de que no se debe curar la enfermedad.

Apostar por dejarles morir cuando se les podría curar es matarles.

» autor: sorrillo

#76 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 12:14:58 +0000

#75 Apuesto por dejarles morir. Lo mismo que a quien aborta le dejo abortar.
Para matarles tendría que ser yo quien decide aplicar o no la cura o el aborto.

» autor: Ferk

#75 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 12:12:28 +0000

#74

Estoy diciendo que es mejor no curarla.
Fuente: www.meneame.net/c/31516520

» autor: sorrillo

#74 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 12:11:42 +0000

#73 cuéntame más de lo que apuesto.
Si sigues así puedes hacerte una conversación tú solito.

» autor: Ferk

#73 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 12:09:29 +0000

#72 El no curar la vejez es obligar a la gente a morir de una muerte evitable.

Matarlos los puedes matar sin esa enfermedad, pero eso lo ves con otros ojos y te genera rechazo, por eso apuestas por matarles no curando la vejez.

El resultado es el mismo.

» autor: sorrillo

#72 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 12:04:17 +0000

#71 Yo no estoy obligando a nadie a que tenga o deje de tener bombas atómicas. Pero siempre defenderé que es mejor no usarlas, y votaré en contra de ellas, para que la gente, libre y democráticamente imponga normas en su uso que todos aceptamos en beneficio de la humanidad. Pero ninguna persona en concreto debe tener el poder de obligar a nadie a nada.

Pensar que las bombas atómicas van a desaparecer sería bastante iluso, ya que la ciencia atómica existe y puede ser manipulada, lo mismo que los agujeros negros.

Otro ejemplo sería los abortos. Yo no quiero obligar a nadie a nada, pero puedo tener una opinión en qué es mejor hacer en cada caso..

» autor: Ferk

#71 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 11:57:29 +0000

#70 La ciencia atómica y su tecnología derivada existe por que sí se quería que existiera, se dedicaron ingentes recursos a su investigación y se obtuvieron resultados.

Los agujeros negros no los hemos creado los humanos, los hemos descubierto. No aplica. En cualquier caso se dedicaron recursos por que sí se quería conocer que existían.

Si no se quiere que algo exista no financias que exista, y tú defiendes que no se cure la vejez, que no se financie la investigación para curar la vejez.

Estás quitando esa decisión al resto, les estás obligando a morir.

» autor: sorrillo

#70 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 11:53:10 +0000

#69 ¿Tú crees que la ciencia atómica, los agujeros negros y los viajes en el tiempo no deben existir tampoco si se llega a descubrir que tuviesen consecuencias desastrosas?

Yo no estoy diciendo que la ciencia no deba avanzar, descubrir herramientas y dar libertad a la gente a usarlas, lo que digo es que muchos de esos avances son peligrosos y habría que tener cuidado para quien, libremente, los usa. No voy a obligar a la gente a usarlos ni a dejar de usarlos, pero sé que el futuro de la humanidad se va a ver afectado en base a estas decisiones. Tengo una opinión al respecto y la libertad de exponer mi opinión sobre lo que creo que es mejor, sin forzar a nadie a nada.

» autor: Ferk

#69 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 11:50:23 +0000

#68 Es lo mismo.

Defender que no debe curarse la enfermedad es defender que no exista cura.

» autor: sorrillo

#68 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 11:48:57 +0000

#67 Y dale no he dicho que no deba existir cura, he dicho que es mejor no curarla.

» autor: Ferk

#67 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 11:46:11 +0000

#66 Si no existe la cura de la vejez estás quitando esa decisión al resto, les estás obligando a morir.

» autor: sorrillo

#66 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 11:45:37 +0000

#65 Y sigo estando de acuerdo. Y sigo sin obligar a nadie a nada.

» autor: Ferk

#65 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 11:44:46 +0000

#64

Estoy diciendo que es mejor no curarla.
Fuente: www.meneame.net/c/31516520

» autor: sorrillo

#64 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 11:40:30 +0000

#63 Defender que la cura no exista es como defender que la cura sea obligatoria. Ninguno de los dos hemos dicho ninguna de las dos cosas creo.
Yo sólo pienso que la cura es perjudicial para la humanidad, pero no voy a obligar a nadie a nada.. y mucho menos voy a parar el avance de la ciencia.

Pero tú sigue contándome más sobre que es lo que defiendo

» autor: Ferk

#63 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 11:36:04 +0000

#62 Si existe la cura se puede decidir curarse o no, si defiendes que la cura no exista les estás quitando esa decisión. Estás defendiendo que no se cure la vejez, que la gente se muera de una muerte evitable.

No es muy distinto a curarla y solicitar su ejecución a cierta edad. No pretendas quitarle a la gente su decisión, imponerle la tuya.

» autor: sorrillo

#62 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 11:34:31 +0000

#61 y dale con las falacias.
Estás "mintiendo", como tú mismo dijiste que yo estaría "mintiendo" si dijera de tí que defiendes que la gente esté obligada a curarse la vejez.

» autor: Ferk

#61 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 11:31:04 +0000

#60 Estás defendiendo que no se cure la vejez, que la gente se muera de una muerte evitable.

No es muy distinto a curarla y solicitar su ejecución a cierta edad. No pretendas quitarle a la gente su decisión, imponerle la tuya.

» autor: sorrillo

#60 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 11:29:59 +0000

#59 Lo que yo defiendo es que la cura es perjudicial para la humanidad.

» autor: Ferk

#59 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 11:27:46 +0000

#58 No, no eres libre de que te curen la vejez si no existe la cura por la vejez. Tú defiendes que no exista.

» autor: sorrillo

#58 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 11:26:48 +0000

#57 Todas esas frases confirman que lo que yo estoy debatiendo es qué es mejor (ergo, cual acción tiene mejores consecuencias)... no la libertad individual de cada uno.
Cada uno es libre de tomar decisiones egoístas que perjudiquen a la humanidad.

» autor: Ferk

#57 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 11:22:59 +0000

#55 Eso es falso, estás defendiendo que no se cure la vejez, que la gente se muera de una muerte evitable:

Si la gente no muere nos estancamos. [...] Si quieres que tus células sigan regenerándose, ten hijos y [...]
www.meneame.net/c/31515906

Lo triste es que [...] prefieras un mundo eternamente constante, donde la gente no muera de vejez
www.meneame.net/c/31516148

Estoy diciendo que es mejor no curarla.
www.meneame.net/c/31516520

» autor: sorrillo

#56 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 11:22:07 +0000

#44 La evolución biológica por selección natural está ahora mismo estancada (o al menos está un poco perturbada en humanos) pero hay otras formas de evolución humana que se estancarían sin nuevas mentes frescas que introduzcan cambios generacionales.

Hay eventos que dejan cicatrices en las mentes, que siembran miedos, inseguridades o que las hacen inflexibles y testarudas. Y lo peligroso es que a menudo son las mentes más cabezotas las que acaban llegando al poder.

» autor: Ferk

#55 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 11:21:04 +0000

#54 Yo estoy razonando las consecuencias de una acción. No estoy obligando a nadie a hacer nada.

» autor: Ferk

#54 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 11:14:18 +0000

#52 Estás defendiendo que no se cure la vejez, que la gente se muera de una muerte evitable.

No es muy distinto a curarla y solicitar su ejecución a cierta edad. No pretendas quitarle a la gente su decisión, imponerle la tuya.

» autor: sorrillo

#53 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

TyrionGal — Sat, 21 Nov 2020 11:13:12 +0000

#26 Bastante de acuerdo con tu visión, aunque creo que el hecho de que todos seamos “inmortales” de forma indefinida es bastante inviable... Yo confío en poder alargar mi vida “de carne y hueso” lo suficiente para que el avance en interfaces hombre-máquina permita que nuestras mentes continúen existiendo durante el tiempo que queramos en un entorno virtual. Si el cielo no existe, se trata de que fabriquemos nuestro propio cielo. Los humanos podemos hacerlo. Es una solución para no perder las conciencias humanas para siempre y a la vez evitar problemas de superpoblación, mantenimiento de jubilación, etc. de forma indefinida.

» autor: TyrionGal

#52 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 11:12:59 +0000

#51 Estoy diciendo que prefiero un mundo donde la gente muera de viejo para que se motive el cambio y la evolución humana.
No estoy negándole a nadie la cura de la vejez. Estoy diciendo que es mejor no curarla.

» autor: Ferk

#51 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 11:04:14 +0000

#50 No me estoy negando a curar nada.

Sí lo estás haciendo:

Si la gente no muere nos estancamos. [...] Si quieres que tus células sigan regenerándose, ten hijos y [...]
www.meneame.net/c/31515906

Lo triste es que [...] prefieras un mundo eternamente constante, donde la gente no muera de vejez
www.meneame.net/c/31516148

Ante la propuesta de curar la vejez tu propuesta es que se tengan hijos y afirmas que lo triste es un mundo donde la gente no muera de vejez. Estás oponiéndote a curar la vejez, te estás negando a curar algo que mata a la gente, les estás obligando a morir.

» autor: sorrillo

#50 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 10:59:30 +0000

#49 No me estoy negando a curar nada.
Estoy diciendo que la muerte es motor de cambio, que la vida eterna no es algo bueno para la sociedad.

La conversación empezó porque te negabas a aceptar eso. Si tu negación nacía de presunciones subyacentes en tanto a que piensas que no tener vida eterna equivale a asesinar, entonces haber dicho eso en vez de ponerte defensivo y negar la mayor.

» autor: Ferk

#49 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 10:54:06 +0000

#48 Si te niegas a curar algo que mata a la gente les estás obligando a morir.

» autor: sorrillo

#48 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 10:51:27 +0000

#47 Y dale con el calzador religioso. Ese camino no nos lleva a nada... la religión es un tema tan nebuloso que puedes argumentar las dos cosas y defenderlas sin problemas. De hecho hasta existen muchísimas religiones que hasta pueden decir cosas contrarias. Para la religión la vida terrenal es la vida menos importante. La vida eterna es la vida de verdad, y por tanto son defensores de la idea de que la gente debe vivir eternamente.

"tú defiendes que no se salven"

No. Defiendo que la vida eterna es una mala idea. Que frena la evolución y el cambio.

"No, no estamos debatiendo que es mejor, estamos debatiendo si salvar vidas o no salvarlas"

Pues entonces, claramente, estamos debatiendo cosas distintas.
Mi comentario no iba de eso, desde el comienzo. No cambies el poste.

"Si lo hicieras estarías mintiendo"

Por eso digo que sería una falacia rastrera e inútil. Es un hombre de paja salir a decir que tú vas a obligar a la gente a vivir o que yo he dicho que hay que obligar a la gente a morir.

» autor: Ferk

#47 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 10:44:46 +0000

#46 el calzador de "mentalidad religiosa" sin venir a cuento se aplica más a la idea de vida eterna que a la mia.

Al contrario, la vida eterna de la religión está alineada con la idea de que hay que morir (en la vida terrenal) y que eso no solo es inevitable si no que es bueno. Que es lo mismo que tú estás defendiendo.

Tus pretensiones de que yo quiero un tolitarismo o una imposición sin que yo haya dejado ver nada de eso son otro calzador.

La gente se está muriendo de una muerte evitable y tú defiendes que no lo evitemos, que se sigan muriendo, por que son viejos y ya no sirven a la sociedad que tú quieres defender. Da mucho miedo ese discurso.

Estamos debatiendo que es mejor, si vivir eternamente o si morir y dejar paso a nuevas mentes frescas.

No, no estamos debatiendo que es mejor, estamos debatiendo si salvar vidas o no salvarlas y tú defiendes que no se salven, que se mueran, por que son viejos y merecen morir por serlo, como castigo a haber nacido 90 años antes.

Yo también te podría acusar de que quieras forzar a la gente a vivir eternamente

Si lo hicieras estarías mintiendo y si hubieras leído y prestado atención a todos los comentarios estarías mintiendo a sabiendas o directamente difamando:
www.meneame.net/c/31513142
www.meneame.net/c/31513253
...

» autor: sorrillo

#46 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 10:37:40 +0000

#43 el calzador de "mentalidad religiosa" sin venir a cuento se aplica más a la idea de vida eterna que a la mia. Los religiosos desean tan ferbientemente vida eterna que creen que tiene que existir aunque sea en una segunda vida. La religión es conservadora y no quiere aceptar el cambio que introduce la muerte, asique se aferran a "algo negativo", como el concepto de vida eterna, "a pesar de sus terribles consecuencias".
Pero es que este camino argumental ni siquiera viene a cuento ni nos lleva a ninguna conclusión útil, por mucho que lo ligasemos a la religiosidad..

Tus pretensiones de que yo quiero un tolitarismo o una imposición sin que yo haya dejado ver nada de eso son otro calzador.

Estamos debatiendo que es mejor, si vivir eternamente o si morir y dejar paso a nuevas mentes frescas. Yo también te podría acusar de que quieras forzar a la gente a vivir eternamente, pero no lo hago porque me parece una falacia rastrera y bastante inutil que sólo mostraría que quien la usa se ha quedado sin argumentos para defender su postura

» autor: Ferk

#45 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--491272-- — Sat, 21 Nov 2020 10:34:27 +0000

#22 ¿Porque la alternativa es peor?

» autor: --491272--

#44 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--491272-- — Sat, 21 Nov 2020 10:33:54 +0000

#34 hace ya un tiempo que el ser humano se mueve en los límites que marca la evolución (comprender para controlar la naturaleza, esa es ka función final fe la ciencia).
La evolución humana ya está estancada a menos que se produzca una voluntad de cambiar.
De hecho, el futuro a largo plazo es la recodificacion genética. A saber qué sale de ahí.

» autor: --491272--

#43 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 10:26:14 +0000

#42 Lo de un mundo constante es una invención tuya, no tiene ningún fundamento. No ha existido en la historia de la humanidad ninguna generación que haya vivido suficiente tiempo como para poder afirmar lo que afirmas.

Aferrarse a los "cambios intergeneracionales" como "solución" es propio de mentalidad religiosa, mantener algo negativo por que siempre ha sido así, a pesar de sus terribles consecuencias.

De ahí a matar deliberadamente a los viejos hay muy poca distancia. Pero oye, hagamos una cosa, curemos la vejez y luego intentas convencer a todo el mundo de lo buenos que son los cambios intergeneracionales y que se legalice la ejecución de las personas que lleguen a los 90 años. Lo pones a votar en democracia y si puedes convencer a la mayoría de lo buenos que son los cambios intergeneracionales adelante con ello.

Pero no pretendas imponer tu decisión. Cuando te niegas a curar la vejez los estás ejecutando, nos estás ejecutando.

» autor: sorrillo

#42 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 10:19:41 +0000

#41 Por lo menos ahora no niegas que existe ese cambio, vamos avanzando. Una vez instaurases esa extensión de los telómeros la gente en los grandes grupos de poder serían los mismos mientras puedan pagar el procedimiento de aumentar sus telómeros. Te recomiendo que veas la serie Altered Carbon (está en Netflix, creo) va de una situacción parecida (aunque ahí no sólo la vejez, curan la muerte en general).

Lo triste es que tengas tanto miedo a cambios intergeneracionales (que serían muchísimo más rápidos) y prefieras un mundo eternamente constante, donde la gente no muera de vejez y tu generación pueda vivir eternamente.

» autor: Ferk

#41 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 10:15:28 +0000

#40 Claro que sería muy diferente por que esa generación tendría una visión muy distinta del mundo a la que tenían cuando sabían que iban a morir en menos de un siglo.

Lo triste es que tengas tanto miedo a que el mundo sea diferente, sea mejor, salvemos a mucha más gente de morir innecesariamente.

Y si tú no quieres vivir en ese mundo yo defenderé tu derecho a dejar de hacerlo, pero no nos condenes al resto, eso es muy egoísta.

» autor: sorrillo

#40 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 10:12:21 +0000

#38 Como sabrás a la sociedad le impacta más lo negativo que lo positivo

Pues aún más positivas tienen que ser sus acciones para lavar su imagen. Más a mi favor.

Si quieres cambiar algo actúa

La gente joven y transgresora son a menudo los que han motivado más las revoluciones y los cambios.
Si la generación actual fuese la misma que la que vivía en tiempos de la guerra civil el mundo hoy sería muy diferente.

» autor: Ferk

#39 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 10:08:04 +0000

#37 Lo fácil es convencerse que es inevitable y rendirse en vez de aceptar la posibilidad que sea evitable e intentar evitarlo aún sabiendo que se puede fracasar.

Cuando uno se convence que la muerte por vejez es inevitable no puede fracasar en nada, ya no es su decisión, mientras que si ve la muerte por vejez como un fracaso se ve obligado a sentir que el fracaso se acerca y que no está haciendo nada para evitarlo. Y eso es frustrante, por eso tantos se agarran a verlo como inevitable y otros tantos a verlo como algo pasajero o transitorio y se agarran a creencias religiosas como consuelo ante ese fracaso.

» autor: sorrillo

#38 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 10:05:01 +0000

#36 La muerte segura también hace que la gente se vuelva más generosa y quiera contribuir a algo a la sociedad antes de morir para no sentir que su vida fue en vano.

Como sabrás a la sociedad le impacta más lo negativo que lo positivo, para la sociedad es mucho mejor que cien personas no donen sus bienes a entidades benéficas a que uno decida cometer una atrocidad ante su muerte inminente.

A pesar que en tus comentarios pretendes aparentar a los cambios como el beneficio lo que muestran es el miedo a un cambio sustancial como es curar la muerte por la vejez, un miedo a lo desconocido.

Plantear como solución esperar a que la gente se muera para que cambien las cosas es no conocer nada de la historia de la humanidad. Si quieres cambiar algo actúa, y cuanto más tiempo tengas a tu disposición más posibilidades tienes de conseguirlo.

» autor: sorrillo

#37 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

nilien — Sat, 21 Nov 2020 10:03:58 +0000

#26 Dudo mucho que asumir la mortalidad sea lo "fácil" cuando es uno de los grandes dilemas de la humanidad.

Y por la forma en la que hablas me da que de biología sabes más bien poco. Otra cosa es que te quieras convencer de que es como lo cuentas por los motivos que sea...

» autor: nilien

#36 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 10:01:18 +0000

#35 La muerte segura también hace que aquellos que la vean cerca sientan que necesitan contribuir a algo en la sociedad antes de morir para no sentir que su vida fue en vano. Hay mucha gente que se vuelve más generosa al envejecer... y hasta los que no, no pueden llevarse sus propiedades a la tumba, incluso aunque sea en herencia acaban cediendo su fortuna al morir.

Los que viviesen eternamente lo que querrían es amarrarse a la seguridad que le permita seguir revertiendo su envejecimiento y seguir en las mismas, conservadores y testarudos. Los mismos Presidentes saliendo reelegidos una y otra vez sin saltos generacionales que instilen nuevas formas de ver las cosas. Viejos científicos con preconcepciones tan arraigadas que ya han olvidado lo que significa la curiosidad y la ciencia. Dirigentes de empresas amarrados al sillón y con lazos de relaciones profundas de muchísimo tiempo con sus amigos que les permitan ahondar en la corrupción y los lobbies.

» autor: Ferk

#35 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Sat, 21 Nov 2020 09:53:19 +0000

#34 La muerte por vejez no es el motor de nada.

Para que sea el motor de la evolución es necesario que el que muera lo haga antes de reproducirse, es entonces cuando se selecciona a los más aptos en términos de genética.

De hecho la perspectiva de muerte segura puede provocar que aquellos que la ven cerca sientan menor riesgo a las consecuencias de sus actos y las medidas para disuadir de actuaciones contrarias al interés social pierdan fuerza.

Si quieres que tus células sigan regenerándose, ten hijos y deja que tu descendencia tenga una nueva oportunidad de vivir una nueva vida con nuevas perspectivas. Vive tu vida sin olvidar que la muerte hace cada minuto de tu vida irrepetible y merecedor de ser disfrutado. Memento Mori.

Típico discurso infantiloide para intentar dotarle de romanticismo a algo tan crudo como una muerte que podríamos evitar y no estamos evitando.

La muerte no hace cada minuto de tu vida irrepetible, eso lo hace la flecha del tiempo y la entropía. Precisamente si algo te impide seguir disfrutando de momentos es la muerte en cuanto se produce.

» autor: sorrillo

#34 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Ferk — Sat, 21 Nov 2020 09:49:18 +0000

#20 #24 La muerte es el motor de la evolución. Si la gente no muere nos estancamos.
Hay muchos científicos, políticos y gente con dinero y poder de decisión que son extremadamente cabezotas y si no fuese porque acaban palmando de viejos hay avances y cambios que serían imposibles de hacer.

Si quieres que tus células sigan regenerándose, ten hijos y deja que tu descendencia tenga una nueva oportunidad de vivir una nueva vida con nuevas perspectivas. Vive tu vida sin olvidar que la muerte hace cada minuto de tu vida irrepetible y merecedor de ser disfrutado. Memento Mori.

» autor: Ferk

#33 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Fri, 20 Nov 2020 22:11:37 +0000

#32 Yo lo propongo como "solución" al reto del cambio climático, si fuéramos inmortales las previsiones a un siglo posiblemente las viéramos con otros ojos.

Quizá no la primera vez pero la segunda, si hubiera segunda, casi seguro que sí.

En cualquier caso ojalá tengamos esos retos por haber curado la vejez, bienvenidos sean. Tendremos todo el tiempo del mundo para buscar soluciones.

» autor: sorrillo

#32 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

U5u4r10 — Fri, 20 Nov 2020 22:04:49 +0000

#26 Creo que no somos conscientes de lo que supone la consecución de la inmortalidad. No digo que sea algo bueno o malo sino que plantea retos extraordinarios. No solo el tema de la superpoblación, que no es baladí. Estamos hablando de que la vida no sería vista igual. ¿Asumirías los mismos riesgos que asumes ahora si sabes que la muerte es evitable? ¿Los proyectos vitales serían los mismos? ¿Cuántos bomberos, policías, militares... dejarían de serlo?

» autor: U5u4r10

#31 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

diophantus — Fri, 20 Nov 2020 21:54:30 +0000

Si ya tenemos un problema de superpoblación, no puedo imaginar cómo quedaría el planeta si dejáramos de morirnos

» autor: diophantus

#30 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Tarod — Fri, 20 Nov 2020 21:26:56 +0000

#26 gran comentario. Nunca lo habia visto así y me parece muy acertado. Gracias.

» autor: Tarod

#29 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Fri, 20 Nov 2020 21:26:27 +0000

#27 Pues más o menos apostaría mi esperanza de vida, si gano la apuesta seré un inmortal algo más rico y si la pierdo será cuando estadísticamente tenga poco que perder o nada ya.

Los desarrollos en investigación son cada vez mayores, cada vez hay más frentes abiertos y más gente dedicándose a ellos, no hablo de la cura de la vejez si no de la investigación en general en todos los campos. Por mucho que los medios informativos aparenten lo contrario estamos mejor que nunca y hay más gente que nunca con estudios superiores dedicándose a incrementar el conocimiento acumulado.

No sé si calificarlo de crecimiento exponencial pero ciertamente la velocidad aumenta a cada año que pasa, eso me da esperanzas a poder verlo y de hecho cuando hago planes a largo plazo tengo en cuenta el factor que eso pueda ocurrir. Me acuerdo de un personaje de la serie Doctor en Alaska que creía que moriría a los 40 o así por que a todos sus ascendientes así les ocurría, pero el doctor le cura y le mete un problemón, por que su planificación de vida llegaba hasta los 40, con deudas y todo pensado para morirse y no tener los problemas que vendrían luego. En ese sentido si se descubre como vivir para siempre antes que me muera no me pillará completamente por sorpresa y formará parte de los "riesgos" analizados por si acaso ocurrieran. Tampoco organizo mis planes de futuro dando por hecho que eso ocurrirá, simplemente es un factor de "riesgo" que está ahí y complementa al resto de riesgos a contemplar.

La que se ha montado con el covid19 cuando el planeta en conjunto se marca una prioridad me ha dado esperanzas a que si hay avances significativos en el campo de curar la vejez se produzca un vuelco en esa dirección que acelere mucho las últimas fases de la cura si se llega a ese punto en el que de forma generalizada se vea como realista. Lo mismo para el cambio climático, por ejemplo, esa movilización de recursos del covid19, la paralización en seco en ciertos países para combatirlo, muestra que cuando se reconoce como un problema real y a corto plazo la capacidad de movilización la tenemos.

» autor: sorrillo

#28 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Socavador — Fri, 20 Nov 2020 21:20:43 +0000

#5 Dictadores forever, dictadores económicos forever, la Pantoja forever, cabinas de suicidio forever.

» autor: Socavador

#27 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

empe — Fri, 20 Nov 2020 21:17:03 +0000

#17 Pues había oído lo contrario pero ya sabes, no se puede fiar uno de na. En cualquier caso mejor si es así, un paso más cerca que estamos de llegar a curar la vejez.
Y ya puestos: tú que parece que entiendes un poco del tema.¿cuanto tiempo apostarías que se tardará en revertir o al menos parar la vejez.
Es para un amigo.

» autor: empe

#26 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Fri, 20 Nov 2020 20:59:56 +0000

#25 Asumir la muerte es lo fácil y precisamente es algo que ha dificultado encontrar la cura para vejez.

La gente quiere convencerse que morir es lo que debe ocurrir y les genera rechazo que alguien plantee que no tiene por que ser así, que esa muerte es evitable. Prefieren creer que es inevitable para así tener mayor tranquilidad de que no tienen ninguna decisión a tomar al respecto.

Plantearse que la muerte de viejo es evitable pero que aún no la hemos evitado genera estrés, una carrera contrareloj con pocas posibilidades que se gane precisamente por que la mayoría de gente no quiere reconocer la existencia siquiera de esa carrera.

Si la humanidad llegase a la conclusión generalizada que la muerte por vejez es evitable la movida que hemos visto con el covid, con cientos de vacunas en paralelo, con empresas fabricando vacunas antes de saber si serán efectivas, con estados acelerando trámites asumiendo riesgos, todo eso podríamos estarlo viendo para curar la vejez.

Pero para que eso ocurra es necesario convencerse de forma significativa a nivel de sociedad que todos los que vemos morir de viejo son muertes evitables que no estamos evitando, y reconocer que es una carrera que muchos perderán para que otros quizá en unos años puedan ganarla.

Lo triste es que el hecho que eso no esté ocurriendo provoca que no sean años si no décadas el tiempo que estamos perdiendo no financiando el salvar esas vidas.

Y luego está la excusa paupérrima de que entonces no habría suficiente trabajo o habría demasiada población, cuando eso son retos menores comparado con no tener que morir por que sí a las pocas décadas de nacer.

» autor: sorrillo

#25 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

leporcine — Fri, 20 Nov 2020 20:52:25 +0000

#24 cada uno es un mundo, yo asumí la muerte hace mucho tiempo, llegará si o si, de todas maneras a cierta edad yo creo que ya se está harto de todo.

» autor: leporcine

#24 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Fri, 20 Nov 2020 20:43:03 +0000

#22 Me gustaría vivir hasta que decida dejar de hacerlo, no hasta que unas células que evolucionaron con criterios de hace millones de años dejen de funcionar correctamente.

» autor: sorrillo

#23 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Molari — Fri, 20 Nov 2020 20:41:05 +0000

#19 Bueno, en realidad solo se alarga, seguirá habiendo accidentes, guerras, enfermedades...

» autor: Molari

#22 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

leporcine — Fri, 20 Nov 2020 20:35:10 +0000

#20 realmente te gustaría vivir eternamente? para que?

» autor: leporcine

#21 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

Blargh — Fri, 20 Nov 2020 20:28:41 +0000

#11 que yo sepa (y admito que es poco dado que no es mi área) la hipótesis de los telómeros se basa en correlaciones, por lo que no podemos saber si hay causalidad. Igual de esta manera podemos obtener más información

» autor: Blargh

#20 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Fri, 20 Nov 2020 20:27:59 +0000

#19 Habría que curarla por que es el mayor factor de riesgo en cuanto a enfermedades y riesgo de muerte.

A su vez soy un firme defensor del suicidio como opción personal y defiendo que el estado debería proveer de centros que permitieran suicidarse de forma segura e indolora, sin riesgos para terceros y sin afectar al transporte público o la seguridad en las carreteras.

Vamos, que en vez de morir por una cuestión de aleatoriedad evolutiva que cada cual se mate cuando quiera, y siempre habrá quienes mueran de accidente o por violencia.

» autor: sorrillo

#19 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

leporcine — Fri, 20 Nov 2020 20:25:24 +0000

#2 y por qué habría que curarla?, todo tiene un fin.

» autor: leporcine

#18 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Fri, 20 Nov 2020 20:15:20 +0000

#16 Sí, la producción de cánceres es el gran problema a resolver en cuanto a los telómeros.

Pero no es menos cierto que la gente joven tiene los telómeros más largos y tienen menos cánceres, por lo que no parece en absoluto un problema insalvable.

En el caso de este meneo haría falta ver si se identifica un efecto de rejuvenecimiento medible y si no hay un incremento medible de cánceres.

» autor: sorrillo

#17 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Fri, 20 Nov 2020 20:13:29 +0000

#14 La hipótesis de mutaciones acumulativas en el ADN y sus efectos en la vejez no está para nada demostrada.

» autor: sorrillo

#16 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--563986-- — Fri, 20 Nov 2020 20:12:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --563986--

#15 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

ttonitonitoni — Fri, 20 Nov 2020 20:08:42 +0000

Cuidado que la telomerasa la carga el diablo, si no preguntad a los oncologos.

» autor: ttonitonitoni

#14 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

empe — Fri, 20 Nov 2020 20:07:32 +0000

#11 Las mutaciones acumulativas que se van dando en el ADN celular puede ser la más complicada.
Hay más pero no me acuerdo bien y no quiero meter la pata, no soy médico ni nada similar.

» autor: empe

#13 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Fri, 20 Nov 2020 19:59:52 +0000

#12 Los tejidos se renuevan continuamente con nuevas células, eso ocurre si las células tienen los telómeros bien.

No hacen falta 70 años para oxidar un tejido, hace falta que el tejido sea de alguien de 70 años para que la oxidación sea un problema.

» autor: sorrillo

#12 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

--563986-- — Fri, 20 Nov 2020 19:58:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --563986--

#11 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Fri, 20 Nov 2020 19:54:39 +0000

#10 ¿Qué más hay que rejuvenecer aparte de los telómeros?

» autor: sorrillo

#10 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

empe — Fri, 20 Nov 2020 19:53:23 +0000

#6 Desgraciadamente hay más cosas necesarias para rejuvenecer que los telómeros. Y habrá que ver si esto aumenta el riesgo de cáncer también.
Pero desde luego que es un gran paso.

» autor: empe

#9 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

laruladelnorte — Fri, 20 Nov 2020 19:47:19 +0000

Para revertir el proceso de envejecimiento por completo, necesitaríamos recuperar algunos fragmentos de código genético perdidos durante la división celular, algo que sucede en ciertos tejidos que recubren nuestro intestino a través de una enzima llamada telomerasa. Sin embargo, la reactivación de la telomerasa es una técnica empleada por ciertos cánceres para replicarse, por lo que los científicos también deben proceder con precaución al explorar esa vía en particular.

Queda mucho camino que andar...

» autor: laruladelnorte

#8 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

portera — Fri, 20 Nov 2020 19:34:56 +0000

#4 no le toquéis los teloneros

» autor: portera

#7 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

rogerillu — Fri, 20 Nov 2020 19:33:31 +0000

#5 que te crees tu que va a ser para pobres.

» autor: rogerillu

#6 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Fri, 20 Nov 2020 19:32:26 +0000

#3 No sé si es o no innovador pero si basta con los telómeros para recuperar la juventud y dicen haber recuperado una quinta parte de su longitud en 3 meses teniendo esta gente 64 años eso signifciaría recuperar 12 años de juventud en 3 meses.

En un año y medio de sesiones vuelven a nacer.

» autor: sorrillo

#5 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

vviccio — Fri, 20 Nov 2020 19:32:08 +0000

Dictadores 4 ever y caos demográfico.

» autor: vviccio

#4 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

insulabarataria — Fri, 20 Nov 2020 19:31:05 +0000

¿Perdón?

» autor: insulabarataria

#3 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

borteixo — Fri, 20 Nov 2020 19:26:59 +0000

Leyendo la noticia.. no han hecho nada innovador, simplemente analizar los telómeros. Sin ir más lejos en Ferrol hay cámara hiperbárica. Mi padre estuvo a tratamiento allí, parece que es bastante agobiante y no todo el mundo lo soporta. Me comentaba también que uno de los beneficios secundarios era el rejuvenecimiento se la piel, pero que también puede salir mal la cosa.

» autor: borteixo

#2 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

sorrillo — Fri, 20 Nov 2020 19:23:08 +0000

A ver si por fin se consigue curar la vejez.

Sería la noticia del eón.

» autor: sorrillo

#1 Сientíficos israelíes afirman haber revertido parcialmente el proceso de envejecimiento celular por primera vez

borteixo — Fri, 20 Nov 2020 19:18:29 +0000

» autor: borteixo