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#271 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Albertifosi — Tue, 14 Apr 2020 23:56:22 +0000

Esta bien, pero te ha faltado otro "es innegable" : la crítica en demasía de algunos a un gobierno que lo ha hecho mejor que los países de alrededor, y eeuu,dejando al descubierto la falta de criterio, eso también es innegable

» autor: Albertifosi

#270 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

pearljago — Sat, 11 Apr 2020 17:29:05 +0000

Que Francia, España, USA e Italia son 4 de los 5 países más visitados del mundo es una realidad (el otro es China).

Que nuestra forma de relacionarnos no ha ayudado a la contención de la pandemia es innegable.

Que los españoles somos los europeos más lóngevos es una realidad.

Que en España antes del 8M y de los primeros casos detectados ya estaba el virus más que propagado es incuestionable.

Que la gestión de la crisis no ha sido igual en todas las autonomías siendo unas más eficientes que otras es una realidad.

Que España tiene uno de los sistemas de registro de muertes más estricto de la UE es innegable. No hay más que pasarse por los foros de reddit, la BBC y Le Monde para darse cuenta.

Que este artículo se realiza antes de tiempo, sin saber como acabará la pandemia y en base a la situación actual es innegable. Tal como se está desarrollando la pandemia y a tenor del confinamiento aplicado en unos países y otros me parece a mi que la tasa de mortalidad de España no va a ser de las peores.

Que España e Italia son los países de la UE con el confinamiento más estricto es innegable.

Que este artículo no tiene matices y parece que absolutamente toda la gestión es negativa es innegable.

Como ves hay muchos motivos que explican la situación actual y no todo la culpa recae en el ámbito político como si intentas hacer ver en el artículo. Que la orden de confinamiento se pudo realizar antes no se puede negar, pero tras el estado alarma la acción de gobierno ha sido bastante correcta.

» autor: pearljago

#269 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

xizor — Sat, 11 Apr 2020 15:11:50 +0000

Me parece muy fascista que esta noticia siga en portada... Al final Ivan Redondo va a tener que cerrar mnm para que no difunda bulos, ya veréis....

» autor: xizor

#268 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Pozitronico — Sat, 11 Apr 2020 15:07:02 +0000

#0 Sería muy interesante que alguien hiciera un estudio sobre lo que se publicó cuando apareció la gripe "A". Cuántas informaciones y declaraciones alarmistas se dieron, cuántas de índole contraria, cómo reaccionaron los gobiernos (por lo general comprando millones de dosis de vacuna que luego tuvieron que tirar) y cómo se criticó a los gobiernos por el derroche inútil y por dar crédito a las previsiones alarmistas, presuntamente propiciadas por la industria farmacéutica para sacar la pasta a los ingenuos gobiernos.

Pues ahora ha pasado exactamente lo mismo, sólo que si en aquella ocasión no se cumplieron los peores pronósticos, en ésta sí que se han cumplido.

La moraleja es que en estos casos el único que acierta siempre es... el "Capitán Aposteriori".

» autor: Pozitronico

#267 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--157114-- — Sat, 11 Apr 2020 14:40:55 +0000

#9 dice al principio de la crisis.

» autor: --157114--

#266 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--607019-- — Sat, 11 Apr 2020 14:00:55 +0000

algo de exageración si que hay

» autor: --607019--

#265 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

DangiAll — Sat, 11 Apr 2020 13:43:30 +0000

#93 Recordáis como luchaba y se quejaba Colau cuando suspendieron el MWC ??
Se suspendía el congreso en Barcelona pero habían otros congresos tecnológicos en Europa que seguían realizándose.

El MWC iba a ser el 12 de febrero y se cancelo por el miedo al Coronavirus, 1 mes entero antes de que el gobierno se moviese.

» autor: DangiAll

#264 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

ANTONIO22 — Sat, 11 Apr 2020 11:37:01 +0000

#258 Al final todo irá más por la vertiente económica y la del turismo, pero una cosa no quita a la otra.

» autor: ANTONIO22

#263 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Ergo_2k1 — Sat, 11 Apr 2020 11:33:40 +0000

#29 que ho haya dado ni una en el clavo/dicho alguna verdad ya tal...

» autor: Ergo_2k1

#262 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--539036-- — Sat, 11 Apr 2020 11:17:58 +0000

#10 flipo con los negativos que te han metido.... gente que se niega a ver la puta realidad, GILIPOLLAS en mayúsculas... yo también voté a podemos y me arrepiento profundamente.... sed críticos ostias!!! DESPERTAD YA JODER!!

» autor: --539036--

#261 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--68408-- — Sat, 11 Apr 2020 11:13:27 +0000

#3 Bastante de acuerdo con el artículo (meneo) pero como siempre hacemos todos, metes propaganda y neolengua a punta pala. En mi opinión está bien, todos tenemos nuestros sesgos y para mí deberíamos ser capaces de debatir y parar los pies a los demás en el momento en el que se uno se pasa tres pueblos con el fin último de enriquecer la conversación y ponerse en el otro punto de vista. Tómatelo como quieras, si es que siquiera me lees.

Dices
Que tenemos un clase dirigente absolutamente dependiente de terceros y que no es capaz de tomar decisiones por si misma sin miedos y que luego sirve de excusa es innegable (OMS dijo, UE dijo).

Porque si este gobierno de PSOE+Podemos hiciese algo en contra de lo que estas autoridades dicen, estarías escribiendo algo incluso peor que esto, alentado por esa caverna mediática que solo se encarga de machacar el trabajo (mal hecho de por sí, en mi opinión) del gobierno central. Aparte, bastante cera se le está dando a la OMS y a la UE desde el mismo polo político de España. Menuda trampa 22, colega.

Amén del plantón de Pedro Sánchez, aliándose con Italia en la conversación de los coronabonos. ¿Me podrías decir, en este caso especifiquísimo, qué mal hizo Pedro Sánchez? Porque como ya he dicho bastantes ocasiones, este tío me cae como una patada en el culo pero ahí demostró lo que un patriota debe ser. Como buen español solo sabemos criticar lo que hacen mal los demás y no vemos nada bueno en absolutamente nada que no sea mío, o de los míos.

Dices
Que al gobierno PSOE+PODEMOS les pudo mas su agenda en la manifestación que un problema que ya conocía con todos los mensajes de "no pasa nada todos a la calle" + guantes y "no besos" en la manifestación es innegable.,

dando nombres y apellidos; pero también dices

Que advertir del coronavirus y al mismo tiempo hacer Vistalalegre con un diputado contagiado en Italia dice de ti que pones por delante ideología a convicciones igual que los otros, es innegable..

¿Por qué no mencionas a Vox aquí? Neolengua en estado puro.

Y bueno, como ejemplo de sutil manipulación está bien; repito que nadie es imparcial y ¡eso es bueno! Aun así, meneo porque al menos argumentas y das a entender que hay vida más allá del error del 8M. Mi aplauso por ello.

» autor: --68408--

#260 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

ExtremoCentro — Sat, 11 Apr 2020 11:02:46 +0000

#1 se sale la autocomida de polla q se hacen los conservadores en meneame jahahaha

Mucha letra bonita, 8M, pandemia, y una de chocos!!!!. Negativo del bueno

» autor: ExtremoCentro

#259 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--382484-- — Sat, 11 Apr 2020 10:50:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#258 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

arisoyo — Sat, 11 Apr 2020 10:38:15 +0000

#256 a mi no me parece lo más representativo. Creo que la sucesión de la lógica del gobierno fue así:
-Repatriamos a los españoles de Wuhan y los metemos en el Gómez Ulla de cuarentena. Una vez salen, ya nos hemos librado del virus.
-Al parecer el virus no conoce de fronteras y ha salido de China, Sorpresón.
-El virus es un resfriado fuerte.
-En cuanto detectemos un caso, lo aislamos y seremos capaces de controlarlo (error)
-Están saliendo casos como setas en varias partes del país, pero seremos capaces de controlarlo (error al cuadrado)
-Mantenemos que es un resfriado fuerte y actuamos como si fuera una amenaza terrorista: no hay que tenerle miedo al contagio (sinsentido).
-No queremos el estigma de cara al turismo de que hay contagios, seguimos con la economía para adelante.
-No suspendemos ni manis, ni eventos multitudinarios ni nada porque no hay que tenerle miedo.
... Y ya aquí, en algún punto, nadie hizo los deberes de pensar en las consecuencias de los contagios masivos.

Recordar también que los que critican el 8M con tanto fervor era los que una semana después se negaban a cancelar las procesiones de SS y el gobierno central les tuvo que hacer entrar en razón.

» autor: arisoyo

#257 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Dark_Wise — Sat, 11 Apr 2020 10:32:34 +0000

La crisis de 2008 demostró (gracias a filtraciones) que la gente encargada de tomar decisiones no tenía ni idea de lo que hacer y cómo solucionarlo, basicamente dieron palos de ceigo hasta que el problemas pasó.

Esta crisis sanitaria ha demostrado que los encargados de preveer y contener crisis sanitarias no han tenido ni idea de cómo actuar a tiempo, y cumplir con sus obligaciones (que para eso cobran suculentos sueldos).

No hay adultos en la habitación, y cuanto antes nos demos cuenta y dejemos de confiar en ellos antes podremos llegar a una sociedad más libre y justa.

» autor: Dark_Wise

#256 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

ANTONIO22 — Sat, 11 Apr 2020 10:23:03 +0000

#252 quitando los voxemitas radicales, los que criticamos el 8-M no es porque creamos que eso fue el detonante de nada, sino porque fue el evento más representativo que hubo antes del cierre y se sostuvo con apoyo del gobierno, animando a ir, cuando la situación muchos creiamos que estaba ya descontrolada y los días lo han ido confirmando.

Es evidente que no fue el único foco y seguramente no el más importante, pero si el símbolo de la negación de gobiernos y "expertos" a afrontar una realidad que teníamos ya entre nosotros.

Creo que será la justicia quien tenga que determinar el grado de responsabilidad de gobiernos y expertos que actuaron así y cuales fueron las razones.

» autor: ANTONIO22

#255 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

makk — Sat, 11 Apr 2020 10:21:17 +0000

Resumen: "tooooodos los partidos políticos son iguales, ya sabes, como el fascismo y el comunismo, así que piensa mejor tu voto la próxima vez y recuerda quién estaba en el gobierno cuando el coronavirus"

» autor: makk

#254 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--382484-- — Sat, 11 Apr 2020 10:20:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#253 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--382484-- — Sat, 11 Apr 2020 10:15:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#252 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

arisoyo — Sat, 11 Apr 2020 10:15:14 +0000

#104 Me chirría tantísimo el foco que se pone sobre la manifestación del 8M que evidentemente me hace sospechar.
Mi chica fue a la manifestación, estuvo rodeada de sus amigos/as y luego se fue a tomar unas cañas a bares infestados de gente (que es precisamente lo que hice yo toda la tarde y lo que habría hecho ella y la mayoría de la gente que fue a la manifestación de haberse cancelado).
No sé si habéis ido a alguna manifestación, o es que pensáis que las manis feministas siguen un patrón distinto por el cual todas se saludan una a una y tratan de sincronizar sus menstruaciones.
He ido a decenas de manifestaciones y sin duda el espacio vital es muchísimo mayor (y al aire libre) que en transporte público, centros comerciales, un ascensor o un estadio de fútbol.
Pero parece que a alguien le escuece que la mani fuera feminista. Porque a las 4 personas desconocidas que tienes alrededor cuando te sientas en la grada de un estadio o en un cine nadie le da tanta importancia.
Hay que ser un poquito serios. O se le critica al Gobierno (nacional y autonómico) por no haber cancelado toda actividad y haber comenzado el confinamiento el día 6 de marzo, o la críticas al 8M me seguirán pareciendo ideológicas.

» autor: arisoyo

#251 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

MJDeLarra — Sat, 11 Apr 2020 10:04:19 +0000

Lo innegable es que la facilidad para construir un relato a partir de falsedades y medias verdades esconde una demagogia evidente.

Y que tanta gente trague como sifones esta inmundicia vomitiva explica por qué todo seguirá igual, o peor.

» autor: MJDeLarra

#250 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

eyyy — Sat, 11 Apr 2020 08:23:22 +0000

#249 No es una buena comparación la que haces, poniendo países que tienen empresas que gestionan sus recursos generando una importante cantidad de dinero al país, y por otro lado España que prácticamente sólo tiene empresas y entes deficitarios, eso no se sostiene.
www.lamarea.com/2019/05/29/espana-es-el-pais-de-toda-la-union-europea-
invitameavivir.blogspot.com/2017/03/120-grandes-empresas-publicas-espa

Igualmente el artículo del blog salmón, es posible que la descentralización en países con menos corrupción sea mejor, en España se ha visto que sólo sirve para multiplicar chiringuitos públicos y corruptelas. Por En España no funciona bien, según dice el artículo:

Es decir, la mayoría de países descentralizados parecen tener un PIB per cápita más alto, mientras que los países más centralizados tendrían los niveles más bajos.

España, según wikipedia, ocupa el puesto 29: es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_PIB_(PPA)_per_cápita

Puedes revisar la lista y ver cómo hay países centralizados con mayor índice que España. Incluso en la figura 11 que viene el artículo viene una buena comparativa entre gasto en gobiernos descentralizados y PIB, España no queda bien.

Ademas, en el artículo que hacen referencia incluso se comenta lo siguiente:
WEALTHIER COUNTRIES TEND TO BE MORE DECENTRALISED
SNG spending and revenue shares tend to rise with level of development, as measured by income per capita, although the correlation is less strong for the subnational share of public investment and the composition of revenue between tax and other sources. Of course, correlation does not imply causation, and many other socio-economic, historical and institutional factors are important, not least the federal/unitary structure of a country.

Supongo que rebuscando habrá informes que afirmen y rebatan ambas posturas.

Y luego, claro, están las impresiones personales. Yo vivo en Andalucía y en mi trabajo estoy harto de lidiar con entes autonómicos llenos de incompetentes que no han necesitado aprobar oposiciones para entrar en cargos públicos,y encima tenemos los ERE...

» autor: eyyy

#249 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

BM75 — Sat, 11 Apr 2020 07:56:40 +0000

#248 Pues haciendo lo que hay que hacer
¿Y qué es "lo que hay que hacer"?

en Andalucía 1 de cada 4 trabajadores es un empleado público
Los líderes del empleo público son los países nórdicos: Noruega (30%), Dinamarca (29%), Suecia (29%) y Finlandia (25%). No sé, parece que no les va tan mal.

Hay que eliminar gasto público innecesario y eliminar muchos entes autonómicos centralizando competencias
¿Puedes argumentar por qué eso debería ser así?

A mayor descentralización mayor prosperidad para un país:
www.elblogsalmon.com/economia/a-mayor-descentralizacion-mayor-prosperi

Lo que también está claro, es que a mayor centralización, menos control y más riesgo de corrupción:
"En los países más descentralizados se registran niveles más bajos de corrupción”
www.sintetia.com/luis-diaz-serrano-descentralizacion-y-corrupcion/

» autor: BM75

#248 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

eyyy — Sat, 11 Apr 2020 07:40:20 +0000

#8 Pues haciendo lo que hay que hacer, en Andalucía 1 de cada 4 trabajadores es un empleado público. Eso no es sostenible a ningún nivel. Hay que eliminar gasto público innecesario y eliminar muchos entes autonómicos centralizando competencias.

» autor: eyyy

#247 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--575756-- — Sat, 11 Apr 2020 07:19:25 +0000

"Las grandes empresas tienen una información geopolítica en la que invierten mucho dinero"

Una cuenta de Stratfor cuesta 100$ al año y con ella tendrás la misma información geopolítica que las grandes empresas. Esto no es tan misterioso como parece.

» autor: --575756--

#246 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Vendemotos — Sat, 11 Apr 2020 06:55:53 +0000

Magnífico retrato para la posteridad.

Me lo guardo.

» autor: Vendemotos

#245 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

cnr — Sat, 11 Apr 2020 06:43:54 +0000

#240 El que no se entera eres tú. Todas esas otras actividades tambíen son responsabilidad del gobierno. Lo de hacer referencia a la manifestación es porque es la única de todas ellas en la que el gobierno tenía interés político y la única a la que estuvieron animando a la gente a asistir. El problema que tenían es que no podían prohibir o recomendar no asistir a ninguno del resto de eventos sin hacer lo mismo con su manifestación. Y encima os cuentan que la situación cambió el domingo por la noche y os lo tragais.

Que los partidos de la derecha lo usen para enmierdar no significa que no tengan razón. ¿O vas a decirme también que usar los recortes sanitarios del PP para atacarles también es enmierdar? No te molestes, ya sé la respuesta.

Os creeis la polla y en realidad sois tan acríticos y fanaticos como el pepero medio o el voxemita típico. Puta mierda de pais.

» autor: cnr

#244 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--359480-- — Sat, 11 Apr 2020 02:43:42 +0000

La de capitanes a posteriori que están saliendo como setas tras la lluvia... cuarentena acaba pronto y que abran los bares.. por favor

» autor: --359480--

#243 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

BetetaCharly — Sat, 11 Apr 2020 01:18:30 +0000

Yo negaría alguna cosa, pero en general estoy de acuerdo. Solo que se ha colado ahí una v en "soberbia" que es innegable que es con dos "b".

» autor: BetetaCharly

#242 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Phonon_Boltzmann — Fri, 10 Apr 2020 23:10:22 +0000

#207 Me hace gracia que mencione a Alemania como si hubiera sido un éxito cuando, bueno, ahí está con su número de infectados. Sobre los muertos ya se verá al final cómo se ha contado; también, entre otras cosas, tienen una mayor densidad de camas de UCI que la mayoría de países.

Por otra parte, en Japón se les ha empezado a disparar. Los únicamente exitosos por lo pronto que aguantan son Corea del Sur y Taiwan, más China.

» autor: Phonon_Boltzmann

#241 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Phonon_Boltzmann — Fri, 10 Apr 2020 23:02:21 +0000

#11 Claro y si se hubiera visto el inicio de la crisis con el paciente 0 de China y se hubiera aislado y trazado sus contactos posiblemente nunca habríamos ido hablar de esto. Lo que se viene viendo en estos días por la nueva ornada de expertos en epidemias y salud pública, a posteriori, con toda la información ya bien asentada y a un click, es muy fácil decir qué se tendría que haber, cómo, en qué momento exacto.

Y no trato de escurrir el bulto de nadie, pero ya cansa este retro-análisis de precisión que podría haber salvado al mundo.

» autor: Phonon_Boltzmann

#240 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--373044-- — Fri, 10 Apr 2020 22:54:23 +0000

#169 quien no se ha enterado eres tú. El 8M lo usan los 3 partidos de la derecha para desgastar al Gobierno. Es su único fin, enmierdar, que algo sacarán.
El riesgo de contagio del 8M, que existió, fue mínimo en comparación con otras actividades a las cuales precisamente no se ha referido la derecha en ningún momento.
Les interesa lo que les interesa y puedes tener bien seguro que no es la salud de los ciudadanos.

» autor: --373044--

#239 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Phonon_Boltzmann — Fri, 10 Apr 2020 22:53:00 +0000

#122 Así es, los capitanes a posteriori te lo arreglan todo en seguida, lástima que no puedan viajar atrás en el tiempo, pero no los subestimes. Si ya hubo cierto problema de escasez de mascarillas antes justo de que estallara todo y sin que se lanzara ese recomendación de usar mascarillas. Yo no sé qué espera la gente

» autor: Phonon_Boltzmann

#238 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--511425-- — Fri, 10 Apr 2020 22:46:43 +0000

Cuando ves a alguno de esos periodistas defenderse con argumentos del tipo "en el contexto de entonces, con la información de que disponíamos...". Que les den! Si mezclamos información con opinión con la insana intención de confundir y conseguir más audiencia, ¡que les den! Se aceptan las disulpas de aquellos que la han manifestado, pero que menos que los pongamos a caldo. Después de todo, ni pagarán una sanción, ni se les reducirá el sueldo; cosa que sí ocurre en otras profesiones peor pagadas.

» autor: --511425--

#237 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Wir0s — Fri, 10 Apr 2020 22:40:31 +0000

#121 ¿En serio? Que algunos tengáis las narices de acusar a otros de "sectarios"... Manda cojones.

¿Que tiene de articulo voxemita? ¿Criticar la gestión del gobierno?

Sigo diciendo que eso de no criticar al partido y obediencia ciega se parece mas al fascismo que lo que denunciáis como tal la mayoría de veces.

#130 Pues será un meme, pero entre lo que tengo pedido y la falta de pelo, voy camino del excelent

#134 Tengo algún comentario de hace tiempo diciendo eso, la sensación era que entre bomberos no se pisan la manguera, y que si no les hubiera explotado en los morros, cuando pasara el madrid-barça, 8m, fallas, semana santa... si eso ya hacemos algo. Que aquí todos tenían sus cortijos.

» autor: Wir0s

#236 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Wir0s — Fri, 10 Apr 2020 22:26:07 +0000

Mas claro no se puede decir, esta pandemia ha sacado las vergüenzas de muchos sin importar el color.

» autor: Wir0s

#235 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Hil014 — Fri, 10 Apr 2020 21:55:25 +0000

#12 Eso pienso yo. Osea este post dice cosas que tienen gran acierto. ¿Pero soluciones?. Se nos viene una muy grande y creo que tenemos que buscar un camino y sobretodo entre todos.

» autor: Hil014

#234 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Walldrop — Fri, 10 Apr 2020 21:23:45 +0000

#81 buf, gracias tio. Qué alivio leerte entre todo esto

» autor: Walldrop

#233 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Brezos — Fri, 10 Apr 2020 20:52:58 +0000

Enhorabuena por el analisis. Destaco la paralisis total sin capacidad de reacción debida a la burocracia , exceso de administraciones , exceso de normativas que hace que nadie tome las decisiones importantes. Estamos n la inanición. Un desastre

» autor: Brezos

#232 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Jesusor — Fri, 10 Apr 2020 20:50:05 +0000

#48 NO. Estoy echando PARTE de la culpa de las cagadas de todo un gobierno a un epidemiólogo reconocido internacionalmente, que además es el director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias del Ministerio de Sanidad.
Y además es un mentiroso peligroso.
No es el informático.

» autor: Jesusor

#231 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

milestone — Fri, 10 Apr 2020 20:14:50 +0000

#1 si crees que el retrato es bueno tenemos un problema como sociedad. Esto es lo más acertado que vas a leer y eso que sospecho no conoce los entresijos de lo que se ha movido.

dclm.es/noticias/99381/queridos-conciudadanos-de-la-cacerolada-de-las-

» autor: milestone

#230 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

ContinuumST — Fri, 10 Apr 2020 19:53:29 +0000

#228 Vaya, al menos es una propuesta para mi persona, algo es algo. ¿Me recomiendas alguna lectura?

» autor: ContinuumST

#229 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

MalvadoAspersor — Fri, 10 Apr 2020 19:45:40 +0000

Mis dieses

» autor: MalvadoAspersor

#228 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

quik2903 — Fri, 10 Apr 2020 19:33:01 +0000

#2 ¡Propongo que leas más y hables menos, que falta te hace!

» autor: quik2903

#227 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Ainhoa_96 — Fri, 10 Apr 2020 19:01:10 +0000

#0 has escrito "sobervia", ays mis ojos

» autor: Ainhoa_96

#226 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

citizenx — Fri, 10 Apr 2020 18:29:25 +0000

#163 En inglish "mascarilla" se dice "respirator". Lo que nosotros llamamos "respirador" ellos lo llaman "ventilator".

» autor: citizenx

#225 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

NinjaBoig — Fri, 10 Apr 2020 18:20:10 +0000

#218

» autor: NinjaBoig

#224 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

citizenx — Fri, 10 Apr 2020 18:14:33 +0000

#69 ¿Este?
Aquí no hay ninguno libre de pecado.

» autor: citizenx

#223 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

luis70 — Fri, 10 Apr 2020 18:09:31 +0000

#222 no es que no les guste es que ataca su fe. Y cuando se habla de fe ya estamos jodidos. No hay pensamiento crítico, solo posturas maximalistas del tipo o conmigo o contra mí

» autor: luis70

#222 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--74648-- — Fri, 10 Apr 2020 18:06:51 +0000

#220 sin problema, tiene que haber de todo, a los que les gusta y a los que no. Si no dónde está la gracia?

» autor: --74648--

#221 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

luis70 — Fri, 10 Apr 2020 17:53:16 +0000

#93 pues lo han hecho rematadamente mal. Si hubieran cancelado las entradas de Italia y tomado medidas es posible que ahora estaríamos mucho mejor desde el punto de vista turístico

» autor: luis70

#220 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

luis70 — Fri, 10 Apr 2020 17:46:11 +0000

#3 enorme. Mi total enhorabuena lamento la mezquindad humana de los votos negativos

» autor: luis70

#219 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Fun_pub — Fri, 10 Apr 2020 17:40:17 +0000

#3 Iba a decir que este artículo es populista. Pero no, es lo siguiente.

Diciendo en ese comentario lo que dice, no veo cómo lo puede compaginar con una parte de su artículo:

"Que la ministra de economía diga que " que España necesita esos ingresos porque los gastos públicos, como lo sueldos de los sanitarios y de los Fuerzos y Cuerpos de Seguridad del Estado, "no desaparecen" sabiendo que le quita el dinero a los que no pueden defenderse contra una hacienda y seguridad social casi feudal en sus métodos (www.elconfidencial.com/economia/2018-05-18/hacienda-declaracion-granad “Lo firman 35 catedráticos de Derecho Financiero y Tributario reunidos este viernes en Granada para aprobar un manifiesto en el que se dice, entre otras cosas, que la Administración tributaria “no contempla a los contribuyentes como ciudadanos sino como súbditos”. ) y lo van a pasar muy mal hasta llevarles a la indigencia y que la sanidad y fuerzas de seguridad son un porcentaje muy pequeño de los 3 millones de trabajadores públicos es innegable. www.eleconomista.es/economia/noticias/10454882/04/20/Calvino-sobre-la-"

Si hacienda es un organismo feudal, pero lo toma como ejemplo, no sé qué tipo de sociedad quiere.

» autor: Fun_pub

#218 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

MJDeLarra — Fri, 10 Apr 2020 17:14:48 +0000

#211 Bueno, ya que vamos a desaparecer, que menos que dar un poco porculo, ¿no?

» autor: MJDeLarra

#217 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

MJDeLarra — Fri, 10 Apr 2020 17:13:51 +0000

#208 A eso iba, dame tiempo

» autor: MJDeLarra

#216 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

JohnnyQuest — Fri, 10 Apr 2020 17:09:45 +0000

#162 Eso es lo que tenemos ahora. Los automatismos y vericuetos heredados del tecnocratismo franquista. Las relaciones entre política e industria, entre corruptores y administración, entre élites periféricas y gobierno central, etc. Es hora de evolucionar.

» autor: JohnnyQuest

#215 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

SuExcremencia — Fri, 10 Apr 2020 16:52:30 +0000

#206 Lo que pasa es que también era el gobierno quien es tenía la potestad de cancelar todos esos eventos...

» autor: SuExcremencia

#214 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

MataGigantes — Fri, 10 Apr 2020 16:17:56 +0000

Veo que a parte de negar lo evidente te inventas por completo mis palabras. Dime porfavor en que parte exactamente defiendo al gobierno?? Lo que me parece hipócrita son los que critican ciegamente al gobierno Estatal como si fuera el único y absoluto responsable (que por supuesto tiene su parte de culpa), cuando en la comunidad de Madrid, mucho escribir que se recomienda evitar aglomeraciones y luego permitían ese mismo fin de semana ferias en el IFEMA con más de 175.000 asistentes, o no tomaban absolutamente ninguna medida para evitar las aglomeraciones en el metro, ambas competencia suya, al igual que no aislaron el municipio de Torrejón que fue donde se dispararon los contactos, cosa que si hizo la Generalitat con Igualada. Por no decir muchas otras medidas que pudieron haber tomado semanas antes.
En fin, que luego vas dicienedo que te dan igual los partidos, pero omites la responsabilidad manifiesta de algunos en concreto, un poco incongruentes tus palabras, la verdad...

» autor: MataGigantes

#213 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Pacomeco — Fri, 10 Apr 2020 16:08:42 +0000

#134 En #210 explico que los gobernantes no saben de epidemias. Son los profesionales sanitarios los que deberían haber dado la voz de alarma de forma contundente, comunicados oficiales de los colegios médicos y de enfermería, de las Universidades con facultad de medicina. Un bombardeo mediático desde febrero, pero ellos callados. Y las consejerías de sanidad de las distintas administraciones, con contacto directo con la OMS, tampoco alarmaban a la población.

» autor: Pacomeco

#212 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Pacomeco — Fri, 10 Apr 2020 16:05:29 +0000

#129 Te digo lo mismo que contesto en #210. La CAM estuvo asesorada por los profesionales sanitarios.

» autor: Pacomeco

#211 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

NinjaBoig — Fri, 10 Apr 2020 16:05:00 +0000

#139 Hahhaha que triste es la envidia, aquí el patético de turno intentando socavar la autoestima de alguien que ha hecho algo mejor que tú...

» autor: NinjaBoig

#210 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Pacomeco — Fri, 10 Apr 2020 16:04:31 +0000

#117 Un Gobierno parapetado en la ciencia. Ha seguido a pies juntillas las recomendaciones de los personales sanitarios. Para mí lo que han caído de un pedestal han sido los profesionales sanitarios de este país. Pensaba que estábamos en buenas manos, pero veo que no, que son "casi" como nosotros, los tenía endiosados. Incluso cuando saltó el estado de alarma muchos médicos, dando su número de colegiado, diciendo que la medida era desproporcionada.

Luego piensa que el Ministerio de Sanidad de España es el ministerio más pequeño de todos, con poco más de 1500 trabajadores. Solo la Junta de Extremadura tiene consejerías con más de 14000 trabajadores.

» autor: Pacomeco

#209 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

buscoinfo — Fri, 10 Apr 2020 16:03:47 +0000

#191 Sí, ese es el panorama y va a ser difícil que cambie.
Pero el problema es conjunto, porque esos mismos políticos que hacen contratas a imagen de sus empresas amigas, son los mismos que destruyen las empresas públicas, tanto las que les interesan destruir como las que no, a base de meter a inútiles (amigos, familiares, encufados varios) en las directivas.

Si una cosa no tiene arreglo, la otra tampoco, por lo que ni público, ni privado solucionan nada.

» autor: buscoinfo

#208 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

NinjaBoig — Fri, 10 Apr 2020 16:03:27 +0000

#135 Claro, pq cada uno de nosotros ha de ocuparse de todo por sí mismo, pq no tenemos médicos ni servicios comunes...
Añade que tiene que plantar un huerto, criar cerdos y galinas, tejer su ropa, forjar sus herramientas, etc

» autor: NinjaBoig

#207 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Pacomeco — Fri, 10 Apr 2020 15:59:00 +0000

#110 Pero cuando tu economía depende del turismo es más complicado hacer lo que hizo Alemania. Mira la postura de Alemania el 2 de marzo:
www.infosalus.com/actualidad/noticia-coronavirus-alemania-ve-innecesar

» autor: Pacomeco

#206 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

empe — Fri, 10 Apr 2020 15:53:32 +0000

#6 Que muchos ya sabíamos lo que se venía es verdad.
Que solamente en un día ,8M ,hubo además de la puta manifestación apoyada por todos los partidos, miles de partidos de fútbol , decenas de miles de misas ,un mitin de Vox con miles de personas , decenas de políticos y mamarrachos de toda o índole diciendo que sus fiestas regionales eran intocables etc también es verdad.
Que la mayoría de los que ahora critican son los mismos que decían que los datos que daba china eran mentira y que está enfermedad era menos que una gripe y se pasaba con Paracetamol también es verdad.

» autor: empe

#205 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--641857-- — Fri, 10 Apr 2020 15:10:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --641857--

#204 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

MJDeLarra — Fri, 10 Apr 2020 14:58:18 +0000

#175 Tiene máscaras con filtros n100, no seria descabellado. Pero por lo que veo que Tú tampoco tienes. Muy mal. Luego vendrá el capitan a echarte la bronca.

» autor: MJDeLarra

#203 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

MJDeLarra — Fri, 10 Apr 2020 14:53:16 +0000

#180 Ha empezado él

» autor: MJDeLarra

#202 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--138994-- — Fri, 10 Apr 2020 14:50:09 +0000

#29 La verdadera cuestión es si Simón era completamente independiente al elaborar sus informes o los elaboraba según las ordenes del gobierno.

Si era independiente en sus conclusiones deberían de considerar su cese, cometer tantos errores pone en duda su prestigió.

Si siguió ordenes del gobierno debería dimitir (si valora más su integridad que su sueldo) si no quiere que se cuestione su profesionalidad.

Lo que me pregunto es si todas estas negligencias podrían terminar en una causa judicial, lo cual podría conducirle a ser acusado de colaboración necesaria,

» autor: --138994--

#201 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

noises — Fri, 10 Apr 2020 14:49:48 +0000

#0 Estoy de acuerdo con muchas de las cosas que dices pero reconoce que, buscar tres meses después una selección de noticias que te confirmen lo que ahora ya sabemos, es muy fácil. Desde el inicio se han publicado miles de noticias relacionadas con el covid-19 que luego se ha comprobado que, bien no eran estudios fiables, o que los datos no eran comparables, o que era un bulo, o que era un estudio sesgado, etc. Eso es innegable.

» autor: noises

#200 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

JotaCe2000 — Fri, 10 Apr 2020 14:43:28 +0000

¿Sobervia?

» autor: JotaCe2000

#199 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

noises — Fri, 10 Apr 2020 14:40:05 +0000

#34 Igual que no se supo hasta marzo que el paciente 1 de China se contagió en noviembre.

» autor: noises

#198 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

ayatolah — Fri, 10 Apr 2020 14:23:53 +0000

Hay que decir que a Ferreras lo han tachado de alarmista, también. Y ya antes de venir "lo gordo" del brote.

Ferreras llevaba a su programa al exministro Sebastián que lleva avisando desde hace mucho tiempo, Ferreras le daba voz y hacía suyas las palabras del exministro.

» autor: ayatolah

#197 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--379974-- — Fri, 10 Apr 2020 14:18:03 +0000

#107 Estado de alarma en febrero no, pero si empezar a tomar las primeras medidas de restriccion de contactos sociales, sobre todo en las tres zonas afectadas.

A principios de marzo no era necesario un estado de alarma como el que tenemos ahora, pero si cancelacion de todo acto multitudinario mayor a 500 personas, y de 50 personas en sitios cerrados.

Cierre de visitas en los centros de mayores, suspension de las clases, compras masivas de epis (el unico que lo hizo fué el jefe de prevencion de riesgos laborales de la Policia y fué destituido por alarmista)

» autor: --379974--

#196 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--271214-- — Fri, 10 Apr 2020 14:04:32 +0000

#134 " si decías que había que cerrar fronteras, que esto era una locura, todo el progerío hiluztrado de los cojones te llamaba facha, xenófobo y no sé cuántas cosas más."
Pero si la zona de Mestalla se llenó de garrulos protestando porque el partido se jugaba a puerta cerrada....Qué cojones de progrerío ni hostias, aquí no quería cerrar nadie...

» autor: --271214--

#195 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Autarca — Fri, 10 Apr 2020 13:54:27 +0000

#84 Mejor que los políticos estén subordinados a la población, que los referéndum puedan ser convocados desde la ciudadanía y que sean vinculantes, y que los técnicos le den la información resumida directamente a los ciudadanos.

El exceso de poder siempre corrompe, seas un tecnocrata o un político.

» autor: Autarca

#194 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Autarca — Fri, 10 Apr 2020 13:45:41 +0000

#2 #3 Democracia real y basta, no acepten falsificaciones.

Que la gente que sufre las consecuencias de las decisiones sean quienes las toman. Que tengamos verdaderos representantes subordinados al pueblo, actualmente no tenemos representantes, tenemos amos por cuatro años.

Hasta entonces ya saben, corrupción, clientelismo, mentiras..... los políticos no van a tomar decisiones que les perjudiquen.

» autor: Autarca

#193 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

osids — Fri, 10 Apr 2020 13:30:07 +0000

#3 yo si tengo un plan una puta guillotina en cada plaza y todos los hijos de puta que no han echo su trabajo o se atrevan a aprovecharse una vez se acabe que pruebe el acero toledano

» autor: osids

#192 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--587023-- — Fri, 10 Apr 2020 13:25:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#191 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

cromax — Fri, 10 Apr 2020 13:21:12 +0000

#177 En un mundo ideal esto que dices podría funcionar:
No habría problema en derivar "ciertos servicios" a empresas privadas, siempre que los acuerdos fuesen ventajosos para todas las partes, no solo para dichas empresas, y que se les controlara de forma eficiente, obligándoles a cumplir lo pactado.
A la hora de la verdad el mundo de las contratas es el enchufismo con letras de oro. Las grandes empresas de contratas son vacas sagradas del mundo empresarial (FCC, Sacyr, Acciona, Ferrovial...) y las instituciones no se atreven ni a toserles.

» autor: cromax

#190 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Pumki — Fri, 10 Apr 2020 13:21:01 +0000

#49 es que esto no es una avería eléctrica. No hay experto en el mundo que te diga que es lo mejor a hacer, de hecho, habrá expertos con ideas contrapuestas. Que os pensáis que hay expertos en epidemias mundiales y con experiencia por todos los lados...

» autor: Pumki

#189 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

GatoMaula — Fri, 10 Apr 2020 13:17:20 +0000

#187

» autor: GatoMaula

#188 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

apetor — Fri, 10 Apr 2020 13:17:04 +0000

#165 Lo dicho, master of the waves.

» autor: apetor

#187 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Feindesland — Fri, 10 Apr 2020 13:14:15 +0000

#88 Ya no voy a entrar en si los gobiernos mundiales, a lo trosko o a lo Corporation me parecen malos, que me lo parecen. Es que a día de hoy no me parecen ni lejanamente posibles. La globalziación ha resultado ser una ruina y una mierda, pero lo contrario también me acojona un poco. Por eso lo de la lucha contra el cambio climátioco me ha parecido, lamentablemente, un canto a las estrellas.

Hombre, sí, qué curioso: Teruel y León son de los pocos lugares donde tenemos bienes comunales y juntas de concejo abierto. El problema de esos concejos no son sólo las trifulcas que se montan, sino que a menudo una familia en sentido amplio, con primos y demás, controlan el pueblo a modo de clan porque son abrumadora mayoría en ese concejo, y perjudican a las demás familias y a los recién llegados. Es una cosa que se vuelve casi tribal. Vuestro salario de Villa se llama aquí Facendera. Es lo mismo
La historia que me cuentas del agua tiene nombre aquí de muchos pueblos. Es exactamente la misma. Me has sacado una sonrisa, porque nos creemos todos raros y únicos y hostia, acabo de descubrir que en Teruel hacen LO MISMO, EXACTAMENTE que en León. Y con el mismo problema del agua, del cloro, de la cuota, y de que a alguna gente mayor le sienta peor el cloro que las bacterias de toda la vida, con lo que se arman movidas entre los que quieren clorar y los que no.
Aquí la movida es con el ayuntamiento, que nosx quiere cobrar por nuestra propia agua, cuando el agua es de titularidad de la la aldea, no del municipio.
Pero vaya que si entiendo lo vuestro, jioder.

Yo seguiría, pero si no voy a comer, tengo un divorcio

Saluuuuuuuuuuud

» autor: Feindesland

#186 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Ecl3ct1c0 — Fri, 10 Apr 2020 13:14:11 +0000

#96 Probablemente tengas razón, puede ser que los peperos nos llevaran a una situación todavía peor, pero quien está gobernando no es la oposición y, por tanto, las responsabilidades y las negligencias en la gestión de la crisis las tiene que asumir quien toma las decisiones que para ello gobierna.

» autor: Ecl3ct1c0

#185 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Ecl3ct1c0 — Fri, 10 Apr 2020 13:10:31 +0000

#134 Comentario para enmarcar.

» autor: Ecl3ct1c0

#184 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Ecl3ct1c0 — Fri, 10 Apr 2020 13:08:44 +0000

#10 Ese es el problema de fondo. Tenía cosas más importantes entre manos y no quería que "una simple gripe" diera al traste con todo ello. Una vez superado por las circunstancias de la pandemia, toca lo de siempre, echar balones fuera, culpar a los demás de sus propios erróres y, por supuesto, no hacer autocrítica. Es más fácil intoxicar y esperar a que en 6 meses la gente se olvide de sus desmanes.

» autor: Ecl3ct1c0

#183 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Ecl3ct1c0 — Fri, 10 Apr 2020 13:04:58 +0000

#26 No es verdad. Sanidad tenía información y recomendaciones de todas las agencias internacionales y de la UE y decidió pasarlas por alto. Tampoco parece correcto poner a la misma altura la responsabilidad de los ciudadanos y de los gobiernos, principalmente porque la información que manejan no tiene parangón.

"Aquí la gente no ha renunciado ni a irse de puente" Tampoco los máximos responsables han renunciado a decirle a la ciudadanía que no había de qué preocuparse instándoles a seguir haciendo vida normal.

"Y son países donde no se cuestiona ni medio segundo lo que dice el Estado" Es cierto, a los médicos que empezaron a dar la voz de alarma los silenciaron rápidamente. A ver si vamos a tomar de modelo a una dictadura como China.

» autor: Ecl3ct1c0

#182 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Aryvandaar — Fri, 10 Apr 2020 12:45:27 +0000

A sus pies Señor, suscribo sus comentarios. Le invito a una cerveza virtual por su esfuerzo

» autor: Aryvandaar

#181 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--561797-- — Fri, 10 Apr 2020 12:43:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561797--

#180 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Ecl3ct1c0 — Fri, 10 Apr 2020 12:40:02 +0000

#123 Hacer una analogía entre las decisiones a tomar por parte de un ciudadano informado con las de un gobierno creo que es un poco excesivo.

El gobierno tenía información de todo lo que se estaba cociendo. Hay miles de asesores y expertos para que estas cosas no pasen, pero el gobierno estaba en otras cosas más importantes, las manifestaciones del 8M, el neolenguaje de género, la matraca de Cataluña, la nación de naciones... Todas estas cosas que hacen que la política en este país se asemeje al día de la marmota mientras la sanidad, por poner un ejemplo, se devalúa y precarizada desde hace décadas gracias a las privatizaciones y desfalcos de PP-PSOE. Y lo mismo sucede con educación y justicia. A Podemos casi se le podría descargar de responsabilidad porque son un chiste. Echenique diciendo idioteces, Montero desparramando, como siempre que abre la boca e Iglesias saltándose la cuarentena para salir en la foto. Bueno, y Yolanda Díez rectificando de un día para otro y blanqueando el que el Estado pague ERT's a todo hijo de vecino (hasta los futbolistas), en un ejercicio que bastante recordaba a los pagos en diferido de la Cospedal. Cuarta fuerza política por ahora...

» autor: Ecl3ct1c0

#179 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

MataGigantes — Fri, 10 Apr 2020 12:36:07 +0000

#170 Más bien tú, que te paso el documento donde pone claramente que la gente siga su actividad con "Toda normalidad", se recomienda "tranqulidad", y como mucho recomienda "extremar la limpieza de manos" a la población.
Venga, di tu algo que demuestre que la política de prevención del gobierno de Madrid distaba en algo de la del gobierno estatal a las puertas del finde del 8M. ¿O eres tú de los que repite el ridículo mantra de que era todo por la agenda política por el 8M?

» autor: MataGigantes

#178 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--639814-- — Fri, 10 Apr 2020 12:27:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639814--

#177 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

buscoinfo — Fri, 10 Apr 2020 12:18:59 +0000

#28 Pero el problema es que no sirve de nada poner los servicios públicos y sensibles a cargo del Estado, si este se dedica a enchufar allí a sus amigos y familiares, que no tienen los requisitos necesarios para hacer el trabajo.

No habría problema en derivar "ciertos servicios" a empresas privadas, siempre que los acuerdos fuesen ventajosos para todas las partes, no solo para dichas empresas, y que se les controlara de forma eficiente, obligándoles a cumplir lo pactado.

» autor: buscoinfo

#176 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

buscoinfo — Fri, 10 Apr 2020 12:13:31 +0000

#22 Coincido. A colación de lo que digo en #174.
No es cuestión de que lo público sea mejor que lo privado o viceversa, sino de controlar a unos y a otros, y de poner gente válida y competente en sus despachos.

» autor: buscoinfo

#175 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--639814-- — Fri, 10 Apr 2020 12:11:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639814--

#174 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

buscoinfo — Fri, 10 Apr 2020 12:09:02 +0000

#12 La gente no entiende que el problema no está en lo público o lo privado, sino en quién gestiona lo público y lo privado. Si pones a incompetentes o gente sin escrúpulos al mando, nunca va a salir bien. Si encima no controlas los desmanes de unos y otros, pues tenemos lo que tenemos.

» autor: buscoinfo

#173 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

buscoinfo — Fri, 10 Apr 2020 12:01:57 +0000

#99 Eso de que no gobernaba lo dices tú. El PP gobierna muchas comunidades (entre ellas la comunidad más afectada y principal foco de infección) y ayuntamientos, así que también es parte del problema.
¿Me vas a decir, tú que en #10 pones un documento de la sanidad de Aragón, que las CCAA no lo sabían?

Ya está bien de atacar a unos y olvidarse de otros. Aquí la cagaron todos los partidos políticos y hay que pedirles responsabilidades a todos. Cada uno que cargue con su culpa, en el grado en que la tengan.
También hay que pedir responsabilidades por el desmantelamiento que le han hecho a la Sanidad, tanto PP, como PSOE, como el que sea.

Basta ya de ser tan gilipollas, o interesados, como para fingir que esto es culpa de unas pocas decisiones actuales, de un solo Gobierno y de dos partidos políticos. Esto es el fruto de décadas de malas decisiones; de malos políticos; de corrupción; de mirar para otro lado; de "los míos son mejores y los tuyos unos asesinos"; de querer repartir el pastel (competencias) pero que luego nadie se haga responsable de su trozo; de creernos algo cuando somos cada vez menos; de tantas y tantas cosas que van sumando.

» autor: buscoinfo

#172 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--74648-- — Fri, 10 Apr 2020 11:55:01 +0000

#128 de los multiples comentarios que tengo en enero y febrero avisando, que tengo decenas, te adjunto uno de los que mas me gusta.

» autor: --74648--

#171 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

el_paellero — Fri, 10 Apr 2020 11:51:01 +0000

#134 Bueno, salvando la pequeñísima diferencia de CHORROCIENTOS casos de corrupción a lo largo y ancho de España.

» autor: el_paellero

#170 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--561797-- — Fri, 10 Apr 2020 11:50:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561797--

#169 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

cnr — Fri, 10 Apr 2020 11:43:47 +0000

#92 Todavía no te has enterado de qué va la cantata del 8M. El 8M en sí es irrelevante... podía haber sido la feria del libro, las fallas, la semana santa o el puente de mayo. La crítica que no entendeis o no quereis entender es que para permitir que se celebrase ese 8M, se dedicaron a desinformar a la población y por supuesto tuvieron que permitir todos esos otros eventos y desplazamientos que se produjeron el domingo.

Culpar a esos otros eventos no es más que una excusa que te han vendido para tapar su cagada. Una excusa que además de pobre resulta estúpida, porque no solo no les exculpa, sino que les responsabiliza con más y más eventos multitudinarios que debieron haberse cancelado.

Consolarse con que otros gobiernos hayan sido tan incompetentes o aún mas que el nuestro es otra excusa, bastante mediocre y autocomplaciente, que te han vendido. Si quieres mejorar y aprender, reconoces tus errores, aprendes de ellos y te comparas con quien lo ha hecho mejor.

Por cierto, Marlaska no está de acuerdo contigo en que hayan hecho algo mal:

www.eldiario.es/politica/Marlaska-Gobierno-arrepentirse-niega-golpes_0

» autor: cnr

#168 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Igb_87 — Fri, 10 Apr 2020 11:42:58 +0000

#1 muy buen artículo, solo hecho en falta la descoordinación y fallo de la Unión Europea

» autor: Igb_87

#167 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

leviatan — Fri, 10 Apr 2020 11:42:46 +0000

#1 También estoy de acuerdo en general, quizás aparece demasiadas veces la palabra "político", y me parece bien esa crítica muy necesaria pero se echa de menos un poco más de autocrítica, hemos fallado todos un poco, y hemos fallado por que en el fondo todos tenemos prejuicios y nuestra xenofobia oculta, y cuando nos enseñaban lo que pasaba en China, pensábamos que era cosa de chinos, que eso no iba a ocurrir aquí y q no nos iba a ocurrir a nosotros.

Y lo que es todavía peor aún ahora hay mucha gente sigue pensando que esto es culpa de ellos, de los chinos, con una nula capacidad no ya de autocrítica sino de la más mínima inteligencia o esperanza de ella.

» autor: leviatan

#166 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

homoAPM — Fri, 10 Apr 2020 11:27:00 +0000

#12
Analizar fallos después de que ocurra algo, y sin proponer ni una solución

Tienes mucha razón que mucha gente critica a toro pasado sin proponer nada y eso es criticable.

Se les puede criticar esto a políticos o expertos pero no al autor de este artículo creo yo. No sólo pq no tiene esa responsabilidad, sino pq si miras sus comentarios, lleva avisando y criticando la inacción des de enero y de forma muy bien argumentada.

» autor: homoAPM

#165 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

buscoinfo — Fri, 10 Apr 2020 11:10:12 +0000

#59 Yo no lo juzgaría tan rápido.
Sabiendo que la última palabra la tienen otros, no le quedan nada más que dos alternativas. O pasar de todo y ser complaciente para mantener el cargo o tragar con que le echen para atrás muchas ideas, pudiendo así tratar de buscar otras soluciones. Discutir con los jefes no le iba a servir de nada porque acabaría destituido; montar el pollo y denunciar la situación no le iba a servir de nada porque acabaría destituido y vilipendiado, acabando con su carrera; renunciar no serviría de nada porque a él le dejaría sin poder ayudar y el que llegue en su lugar se encontraría la misma situación.
Por desgracia, es bastante probable que jamás lleguemos a saber si es héroe o villano.

» autor: buscoinfo

#164 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

homoAPM — Fri, 10 Apr 2020 11:06:23 +0000

Oye @omglol una curiosidad. Pq le llamas CODVID-19 ? Primero pensé que era un error, pero luego he visto otro artículo tuyo donde le llamas CODVID tb y buscando un poco hay referencias con la "D" en el medio. Si no lo entendido mal la OMS lo dio el oficialmente el nombre de COVID-19

Gracias y un saludo

» autor: homoAPM

#163 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

MJDeLarra — Fri, 10 Apr 2020 10:59:53 +0000

#158 Está claro que estamos hablando de cosas diferentes. Tú llamas respirador a una mascarilla cuyo nombre comercial es Respirator, pero yo me refiero a otra cosa.

www.meneame.net/story/seat-fabrica-respiradores-asistidos-motor-parabr

» autor: MJDeLarra

#162 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

DangiAll — Fri, 10 Apr 2020 10:59:39 +0000

#4 Hombre dependerá del contexto.
Que yo recuerde el "gobierno tecnocrata" que impuso Franco en el 59 modernizo mucho el país y para bien.
Solo faltaba que se quedase el "gobierno tecnocrata" y Franco se hubiese ido a tomar por culo.

» autor: DangiAll

#161 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

buscoinfo — Fri, 10 Apr 2020 10:59:08 +0000

#29 El problema es que el Dr. Simón no tiene la última palabra en la toma de decisiones. Estoy seguro de que propuso o aconsejó cosas que no le dejaron hacer. Lo que habría que ver es si tragó con eso para mantener su puesto o decidió que era mejor buscar alternativas y seguir luchando, que enfrascarse en una pelea que no podía ganar y que acabaría con él destituido, sin poder ayudar más. Al fin y al cabo, si a él lo largaban y ponían a otro, ese otro se iba a encontrar con los mismos escollos.

» autor: buscoinfo

#160 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--507957-- — Fri, 10 Apr 2020 10:57:12 +0000

#27 La realidad es tozuda

» autor: --507957--

#159 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Tajabone — Fri, 10 Apr 2020 10:54:26 +0000

#157 Viendo que te cuesta, insisto, ya que quieres que lo ponga por escrito bien clarito, sabes tan bien como yo y como todos los demás que te hemos leído que te estabas riendo de él dándole la razón, y podemos darle las vueltas que quieras y hacerlo lo ridículo que quieras, pero es la verdad. Si no quieres debatir con él lo entiendo, probablemente no estás capacitado y lo sabes, por eso recurres a ese tipo de actitudes y comentarios digno de un adolescente mental. Lo siento por tí y por los que te tienen que aguantar en el día a día. Espero que tengas otras virtudes que compensen tu arrogancia y falta de inteligencia.

» autor: Tajabone

#158 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--74648-- — Fri, 10 Apr 2020 10:52:27 +0000

#139 yo me guie por este articulo en el que dejan bienclaro la efectividad contra aerosoles de los p100 vs n95

El articulo es de enero y ya habla de la pandemia y tienes los links a los estudios que idican que su efectividad es del 99'97%

diglloyd.com/blog/2020/20200129_2020-P100-N100-FaceMaskForSmoke-partic

You want a 3M 8233 N100 Disposable Respirator (the 3M 3M 8293 P100 is equivalent) to have on hand, RIGHT NOW. Get the N100, NOT the N95—why f* around with potential deadly threats? An N95 mask filters 20X less particulate matter— a joke compared to N100, though way better than nothing. And when you see the difference in the fabric and sealing... if you’re going to bother, don’t take a slingshot to a gunfight.

DO NOT wait until a pandemic hits (it might) when they will be unobtainable. Or when Coronavirus mutates and the mortality rate rises tenfold (quite possible). Can Coronavirus swap genes with influenza and then what?

» autor: --74648--

#157 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

StuartMcNight — Fri, 10 Apr 2020 10:48:05 +0000

#156 Vamos... que te apetecía insultar a alguien y me ha tocado a mi por tu nula comprensión lectora.

Bueno, me alegra ayudarte con el estrés del confinamiento.

¿Alguna sugerencia aparte de darle la razón a tus amantes que me ayude a evitar tus insultos? Veo que la idea de la felación no te ha gustado.

» autor: StuartMcNight

#156 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Tajabone — Fri, 10 Apr 2020 10:41:46 +0000

#155 Claro que sí campeón, puedes seguir haciendo el ridículo todo lo que quieras. Tu arrogancia te empuja a ello.

» autor: Tajabone

#155 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

StuartMcNight — Fri, 10 Apr 2020 10:40:08 +0000

#154 ¿Qué tengo que debatir con él? LE ESTOY DANDO LA RAZÓN.

No esperarás que le de tambien la razón sobre las anteriores ocasiones donde se equivocó,¿no?

» autor: StuartMcNight

#154 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Tajabone — Fri, 10 Apr 2020 10:36:28 +0000

#153 Debate con el autor del comentario del cual te ríes con arrogancia, demostrando únicamente tu ignorancia. Y usa tildes ya de paso. Un saludo.

» autor: Tajabone

#153 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

StuartMcNight — Fri, 10 Apr 2020 10:30:00 +0000

#151 ¿Pero que quieres debatie? Si lo único que haces es insultar. No planteas debate alguno.

Y encima insultar porque le estoy dando la enhorabuena al autor por acertar en esta ocasión. ¿Que pasa? ¿Que Necesitas la medallita tú también?

» autor: StuartMcNight

#152 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

MataGigantes — Fri, 10 Apr 2020 10:25:46 +0000

#99 Pero como tienes la cara de llamar lameculos a alguien al mismo tiempo que exenoras de toda responsabilidad al gobierno de la región record de contagios. Comunidad que tiene de sobras competencias para haber tomado muchas medidas antes de que los casos se disapararan tanto, antes de la fecha de ese comunicado que recomendaba llevar una vida normal, incluso. No sé si es que sois muy hipócritas o sois así de necios...
Y, a diferencia de tí con Madrid, yo no quito responsabilidad al gobierno en esto, pero como mínimo no me vendáis el cuento ese de que era por la agenda política del 8M que a estas alturas ya no engañáis a nadie...

» autor: MataGigantes

#151 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Tajabone — Fri, 10 Apr 2020 10:25:23 +0000

#150 Muy triste, mezcla de soberbia e ignorancia. Tú sigue reportando como buen cobarde, ¿vas a llamar a mamá para que te proteja porque no sabes cómo debatir como un adulto?

» autor: Tajabone

#150 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

StuartMcNight — Fri, 10 Apr 2020 10:20:22 +0000

#148 ¿Qué mas necesitas que haga ademas de darle la razón cuando acierta con su habitual “vamos a morir todos”? ¿Tengo que hacerle una felación para que estes contento?

Sigue insultando que sigo reportando.

» autor: StuartMcNight

#149 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

ramon_nieto — Fri, 10 Apr 2020 10:18:45 +0000

#37 Bueno si, pero quitaria a los sanitarios, que si que se han partido el pecho, ir a trabajar a sabiendas que se van a infectar y muchos a morir, trabajar turnos de 16 horas sin descanso, a sabiendas que gran parte del problema la tienen los recortes y aún así asumir su trabajo con entereza y afán yo diria que si, que gracias a ellos también

» autor: ramon_nieto

#148 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Tajabone — Fri, 10 Apr 2020 10:14:41 +0000

#143 Muy triste que exista gente como tú, irreflexiva y cobarde, que no aporta nada.

» autor: Tajabone

#147 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

MJDeLarra — Fri, 10 Apr 2020 10:13:25 +0000

#145 ¿Medidas como que los partidos internacionales se cancelasen o celebrasen a puerta cerrada? ¿Recomendar la cancelación de congresos médicos como medida preventiva para asegurarnos la mayor capacidad operativa en caso de pandemia? ¿O explicar a la población que las medidas preventivas recomendadas por la OMS no son las mascarillas, sino el correcto lavado de manos y evitar en lo posible el contacto físico?

» autor: MJDeLarra

#146 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

ramon_nieto — Fri, 10 Apr 2020 10:11:37 +0000

#22 Nacionalizar, suena muy mal, pero ciertos sectores tienen que ser de gestión pública, sectores que no se puede cuantificar beneficios económicos, residencias, sanidad, educación, .... la privatización nunca funcionara porque el fin de una empresa superar los beneficios en el tiempo, es decir cada año pretende ganar más.

» autor: ramon_nieto

#145 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Don_Brais — Fri, 10 Apr 2020 10:08:27 +0000

#140 Mi comentario no era literal, pero salir todos los días y empezar a concienciar a la gente con que es algo potencialmente serio, no una gripe, y que hay que tomar medidas de distanciamiento social era gratis y hubiera ahorrado mucho.

» autor: Don_Brais

#144 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

ramon_nieto — Fri, 10 Apr 2020 10:06:57 +0000

#17 Blindar la sanidad pública

» autor: ramon_nieto

#143 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

StuartMcNight — Fri, 10 Apr 2020 10:03:24 +0000

#65 Pero sí le estoy dando la enhorabuena y la razón.

Un placer reportarte por insultos. Hasta otra.

» autor: StuartMcNight

#142 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

StuartMcNight — Fri, 10 Apr 2020 10:02:41 +0000

#95 ¿Necesitas enlaces que demuestren lo que he dicho?

Bahh... que digo... enlaces... si te los pasan y los ignoras.

» autor: StuartMcNight

#141 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

ramon_nieto — Fri, 10 Apr 2020 10:02:01 +0000

En mi humide opinión hay varios factores de relevancia, en primer lugar es fácil opinar con los echos sobre la mesa, ojo que no es crítica, y digo esto por que sabiendo los resultados hoy, decir como se habría resuelto es o más fácil, es la base de la ciencia hoy (causa efecto), pero sobre el terreno es muy difícil tomar decisiones acertadas, maxime conjugando la economia de un pais. Estoy seguro que el primer día de sospechas pides confinamiento y nosotros mismos, los ciudadanos no hubieramos aceptado de igualmenera que ahora, es decir, las decisiones tienen que ira acompañado de una comprensión de la masa. Miro a Europa, y todos los gobiernos están cometiendo los mismos errores, paises que tienen de referencia a Italia y España, siguen la misma linea, nadie quiera apretar el botón de arrinar un país más que sus vecinos, existen muchos factores que influyes en la toma de decisiones y prioritariamente los económicos.
Por otro lado el tema social, ya hemos vividos otras crisis y jamas de los jamases los gobiernos han desviado la miradas hacia las personas, se ha primado las grandes empresas, fortunas y banca, y los responsables de estabilizar la economia hemos sido los ciudadanos, y no es hablar por hablar, los ricos han incrementado sus riquezas y los pobres han sido más pobres. En esta crisis no vemos empujar el hombro a los que decían que lo privado es mejor, por ejemplo. Las personas somos las que estomos luchando y haciendo sacrificios. la clase política va a los suyo en vez de buscar la unidad, como ocurre en todos los paises de la UE aquí es buscar el desgaste para ocupar sus espacios. Qué quereis que os diga, muy agradecido de que por fín un gobierno tenga medidas sociales para con los ciudadanos, que seguramente no resguardan a todos y habrá gente que se quede peor, pero de verdad, la seguridad que te da poder seguir comiendo mañana, no se ha visto antes.

» autor: ramon_nieto

#140 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

MJDeLarra — Fri, 10 Apr 2020 09:55:49 +0000

#133 Bueno, si revendes las vacunas de la gripe A podrías sacar el dinero. Seguro.

» autor: MJDeLarra

#139 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

MJDeLarra — Fri, 10 Apr 2020 09:54:29 +0000

#136 Una mascarilla no es un respirador. Ya te darás cuenta de la diferencia si pillas la enfermedad.

» autor: MJDeLarra

#138 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Mustela — Fri, 10 Apr 2020 09:53:45 +0000

#126 Cierto, he visto que mencionas lo de los fondos de inversión. Se me habrá pasado.

Este es el primer gobierno de coalición de nuestra democracia, y acaba de salir de sus 100 días de gracia (anulados, por cierto, por la crítica tanto en el Congreso como por los medios de comunicación e incluso indizadores estadounidenses como Google y DuckDuckGo). Una forma de gobierno que fueron buscando los máximos representantes de Podemos desde los resultados del 26M de 2019, y a estos debemos agradecer mucho. Forman parte del Gobierno y son los que más duramente actúan sobre las políticas ultraliberales.

Como es evidente en un gobierno de coalición, lo que no hace el uno lo hace el otro. Deben ponerse de acuerdo y el tiempo que llevan gobernando me parece que lo están haciendo bastante bien. Para ser como fue el PSOE de González, no está mal. Al margen de eso, insisto, no tienen mayoría y están un poco atados de manos, porque también actúan intereses de partidos minoritarios necesarios para sacar políticas, y podrían ir en contra de lo que tanto tú como yo obviamos.

El panorama político es el que es. Mal llevado quizá por la Ley d'Hondt pero es así de momento, y aunque esa Ley - que debe ser reemplazada rápido - desfigure un poco la realidad, tampoco se aleja demasiado. Busca a la prensa (creo que eso no sale en el artículo) y encontrarás mierda por un tubo.

Saludos.

» autor: Mustela

#137 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

caminoagaia — Fri, 10 Apr 2020 09:53:44 +0000

Es innegable que hacer predicciones a toro pasado es lo más fácil del mundo.

» autor: caminoagaia

#136 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--74648-- — Fri, 10 Apr 2020 09:52:47 +0000

#135 que parte de que un respirador industrial 3M con filtros P100 es inmensamente superior a un N95 no entiendes? No me hace falta N95 cuando tengo uno mejor que ademas no es desechable y solo hay que cambiarle los filtros. Y lo mejor es que es inmensamente mas barato a la larga.

Lo demas dejalo, supongo que te apetece ridiculizarme por aquello del hombre de paja o algo asi. Seguire escribiendo mas articlulos, ya llevo 4 y el proximo irá sobre los cientos de indicios que habia antes del 1 de marzo y la ridiculez del concepto del capitan a posteriori para justificar una actuacion de necios.

» autor: --74648--

#135 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

MJDeLarra — Fri, 10 Apr 2020 09:47:41 +0000

#130 Mucho prevenir el contagio, pero 0 respiradores. Y seguro que de hidroxicloroquina, azitromicina y plitidepsina también estás falto. No se a qué esperas para demandarte a ti mismo por tamaña negligencia.

» autor: MJDeLarra

#134 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--626014-- — Fri, 10 Apr 2020 09:47:03 +0000

#129 Yo vivo en la Comunidad Valenciana, y aquí, con gobierno de izquierdas, estábamos celebrando las fallas durante la primera semana de marzo, con Valencia con montones de italianos que todos los años vienen a estas fiestas. Nadie hizo nada: ni gobierno central, ni autonómico, ni nadie. Al contrario, si decías que había que cerrar fronteras, que esto era una locura, todo el progerío hiluztrado de los cojones te llamaba facha, xenófobo y no sé cuántas cosas más.

Que el PP es una mierda ya lo sabemos todos. Ahora ya sabemos que PSOE/Podemos también.

» autor: --626014--

#133 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Don_Brais — Fri, 10 Apr 2020 09:46:47 +0000

#107 Hubiera salido barato y todo

» autor: Don_Brais

#132 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

homoAPM — Fri, 10 Apr 2020 09:44:37 +0000

#100 exacto, el 8-M era evitable pero no fue la causa de todo ni mucho menos.

Pero entiendo lo de criticar a toro pasado aquí. Creo que el artículo expresa algo que pensamos muchos al ver las declaraciones de los ultimos días y las de ayer de Sanchez, donde hizo una cronologia sólo a partir del 11-M. Es necesario analizar des de diciembre hasta hoy para entenderlo. No reconocer el error del 8-M y de subestimar el virus no creo que sea positivo. Ya hemos tenido las experiencias de la gripe porcina, ébola, gripe A donde se hizo lo mismo que hoy con ponerse medallas y pasarse 3 pueblos con las criticas, allí tuvimos la suerte de que no fueron graves ni mucho menos.

Además no creo que sea justo criticar el artículo por no proponer una solución despues de hacer un análisis bastante bueno y con muchos argumentos de peso. El autor es una persona corriente como tu y yo, y no es su labor ni responsabilidad proponer soluciones. Criticar a los partidos políticos de la oposición de la oposición de criticar sin proponer alternativas (sensatas) si que es criticable pero el autor de este artículo no. Tiene mucho mérito lo que ha escrito y no es justo criticarlo como si fuera un político.

Te lo digo todo de buen rollo, no me mal interpretes

Un saludo

» autor: homoAPM

#131 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

MJDeLarra — Fri, 10 Apr 2020 09:39:54 +0000

#125 Y seguirá sin entenderlo hasta que no se sepa por qué no se suspendió ARCO ni la feria de enseñanza concertada que congregó a 175.000 personas el fin de semana del 6, 7 y 8 de marzo. O porqué el metro seguía funcionando y haciendo sus 2,6 millones de viajes diarios, claro.

» autor: MJDeLarra

#130 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--74648-- — Fri, 10 Apr 2020 09:38:45 +0000

#123 ninguno. Yo compré en enero respiradores industriales 3M con filtros P100, estos no son los que el gobierno ha pedido entregar, seguí la imagen adjunta. Para mi y mi familia. Compre 10 litros de lejia , no muchos, y mucho jabon liquido. Y los guantes de nitrilo de mercadona que la caja es 2€ por 30 guantes, con 2 cajas te sobrapara meses siempre que los cuides y limpies. Nada de gel, no es necesario si vas con guantes de nitrilo. Y gafas de proteccion del leroy merlin de bricolage. Y una gorra siempre puesta pues las gotitas de saliva tambien se quedan en el pelo, que luego te tocas el pelo y llevas las manos a la boca. Con eso vas sobrado y no te infectas en sitios publicos o transporte siempre que al llegar a casa la ropa que traes de fuera vaya directamente a la lavadora y los zapatos los dejes al lado de la puerta de la entrada y lo ultimo que te quites sean primero guantes despues de meterlos en agua con lejia, luego mascara y luego gafas, que tb lavo.

» autor: --74648--

#129 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Frank84 — Fri, 10 Apr 2020 09:38:44 +0000

#99 El PP gobernaba en Madrid. Torrejón de Ardoz es de Madrid y a mediados de febrero tiene el primer posible caso, la comunidad (ni ayuntamiento) no hace nada. ¡Y me dices, que ya puestos ha pedir responsabilidad, no se puede pedir a los que permitieron que la enfermedad se propagara por todo Madrid y desde Madrid al resto de España! Que desde mediados de febrero al 7 de marzo es una barbaridad no haber hecho nada,
y más siendo el foco Torrejón de Ardoz que es una ciudad dormitorio. Pero la causa de todo es el 8M, la agenda política y la película que os habéis montado.

» autor: Frank84

#128 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Juan_Garcia_Garcia — Fri, 10 Apr 2020 09:38:14 +0000

Todo muy bien y muy bonito.... Pero este hombre que escribe lo sabia antes, o se puso a buscar ayer recortes que reafirmen su convencimiento,,, pregunto.. vamos hombre usted lo sabía... que me estan contando... yo tambien lo sabia ayer o antes incluso,, es decir ha tardado mucho en publicar esto, ya lo sabemos hace tiempo el tema era haberlo sabido, antes y haber movido los resortes, lo siento ahora no me vale para absolutamente nada... otro iluminado, numerologo, adivino del pasado.... predigo que sin duda alguna españa va a ganar el mundial de 2010, alguien apuesta algo,,, ademas puedo buscar sitios donde ponia antes de esa fecha que ganaba... No me sirve, aprovechado,, a ver si va a ser de vox.. o algo... y esto si es adivinacion pura.

» autor: Juan_Garcia_Garcia

#127 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--557836-- — Fri, 10 Apr 2020 09:35:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --557836--

#126 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--74648-- — Fri, 10 Apr 2020 09:28:50 +0000

#113 si lo he mencionado y estoy de acuerdo. La globalizacion ha destruido nuestro mercado laboral al destruir la industria y tantos sectores al deslocalizar la produccion y no poder hacer nada por competir contra paises con ejercitos de trabajadores sin derechos, todo lowcost. Deberia ser uno de los primeros objetivos despues de esta catastrofe, recuperar esos derechos y si no hay otra manera , prohibir la importacion de todos esos paises. Y prohibir que fondos de inversion que pertenecen a bancos que tienen todo el liquido que quieran proveniente de la FED o del BCE compren activos basicos como el inmoviliario. Si quieren invertir , que lo hagan en industria o creando empleo de otros modos, pero prohibido el ladrillo. En paises como Austria es así pero aqui ya sabemos que el mayor numero de pisos por persona como inversion está en el parlamento , asi que lo tenemos crudo.

» autor: --74648--

#125 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Frank84 — Fri, 10 Apr 2020 09:28:01 +0000

#107 yo soy más de aplicar el 155 sobre las comunidades de Madrid y Valencia, hubiese sido más épico. Algunos se pierden un poco con lo de analizar el pasado con datos del presente sin tener en cuenta que ni el contexto ni los datos eran los mismos.

Como dice en el artículo el congreso de Barcelona se suspende y la gente no lo entendió, así que como para entender y aceptar algo como lo que ha venido después en esas fechas.

» autor: Frank84

#124 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--626014-- — Fri, 10 Apr 2020 09:22:27 +0000

#117 Pues eso te honra. Si todo el mundo vota a "su partido" para que gane haga lo que haga como si fuera su equipo de fútbol, la impunidad de los políticos es total ya que sus cagadas apenas les pasan factura (que es lo que sucede en España).

» autor: --626014--

#123 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

MJDeLarra — Fri, 10 Apr 2020 09:20:54 +0000

#110 Oye, Sr. Cualquieracondosdedosdefrente, una preguntita, ¿cuántos respiradores tienes acumulados en casa para por si acaso? De los que compraste en Enero, que digo yo que el pedido de ya te habrá llegado...

» autor: MJDeLarra

#122 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Frank84 — Fri, 10 Apr 2020 09:20:30 +0000

#115 Viendo la reacción como por ejemplo con el papel higiénico, es bastante comprensible que no digan que no hay mascarillas para todos y son necesarias. Al final sí la gente se comporta como niños, se les trata en concordancia.

» autor: Frank84

#121 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

oceanon3d — Fri, 10 Apr 2020 09:20:06 +0000

Articulo de un voxemita de libro de Menéame. En esos momento de confinamiento cumple con una función esencial; de escupidero de bilis para ultras.

» autor: oceanon3d

#120 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

MJDeLarra — Fri, 10 Apr 2020 09:16:50 +0000

#119 ¿Pero cómo que no? ¿Pero no has visto como el 30 de Enero ya estaba anunciando el apocalipsis?

Si se les hubiera ocurrido comprar miles de ~~vacunas para la gripe A~~ test de covid-19 se les hubiera criticado igual por exagerar un resfriado de nada, jamás hubieran acertado.

» autor: MJDeLarra

#119 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

alfinal — Fri, 10 Apr 2020 09:11:25 +0000

#107 Pues estás frivolizando, porque no ha dicho eso, pero aun así, lo que tú dices hubiese sido una medida profiláctica bastante barata aunque luego hubiese sido "solo una gripe". Sobretodo si lo comparas con el gasto económico y, mucho más importante, las vidas que se están yendo ahora. Somos el país del mundo que tristemente ostentamos el récord de más muertos por habitante. O sea, que sí, que se podía haber hecho, seguro, mejor.

» autor: alfinal

#118 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

barruka — Fri, 10 Apr 2020 09:08:48 +0000

#75 Ha pasado exactamente lo mismo que pasó en Japón cuando la central nuclear tras el tsunami. Por no querer inundar la central con agua del mar porque de esa forma quedaría dañada de por vida y no se podría volver a utilizar... a no hacerlo, explosión de reactores, contaminación para cientos de años y lo mejor... NO SE VA A PODER VOLVER A UTILIZAR nunca más.

» autor: barruka

#117 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

barruka — Fri, 10 Apr 2020 09:06:20 +0000

#99 Yo voté a Podemos y considero que HAY QUE EXIGIR responsabilidades al gobierno actual, porque no han sabido manejar la situación. Probablemente, hubiera estado el gobierno que hubiera estado, se hubiera comido el marrón igualmente, pero la realidad es que el gobierno que tenemos NO lo ha hecho bien, y me jode porque si no voto a PSOE o a Podemos en las próximas elecciones... no voy a poder votar a ningún partido.

» autor: barruka

#116 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--533728-- — Fri, 10 Apr 2020 09:02:35 +0000

#84 Como siempre, en el término medio está la virtud. Es cierto que no todo en la organización del estado será 100% medible, técnico y objetivo.

Pero es que ahora mismo TODO es ideología. Vivimos en España una política en la que todo es opinable, cuestionable y no sujeto a ninguna realidad. Mañana pueden hacer una reforma educativa basada completamente en los delirios del líder. O implantar una renta básica universal sin tener un plan para obtener ese dinero. ¿Por qué no? No se ajustan a ningún criterio objetivo... Todo en nuestra política es una cuestión de voluntad política.

La realidad objetiva del mundo que se joda, que eso es cosa de tecnócratas

» autor: --533728--

#115 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

barruka — Fri, 10 Apr 2020 09:01:59 +0000

#29 Pues tiene guasa que "un técnico de reconocido prestigio internacional" no haya dicho desde el día 1 que TODOS A USAR MASCARILLAS Y GUANTES para NO contagiar a los demás. Que si, que si, que ya se que las mascarillas o los trapos sobre la cara NO SIRVEN para EVITAR SER CONTAGIADO, pero SI sirven para evitar contagiar y esparcir el virus.

Les faltó valor para decir: NO hay mascarillas, ni van a haber en las próximas semanas, así que inventarlas como sea, pero todos tapados.

» autor: barruka

#114 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

SRAD — Fri, 10 Apr 2020 09:00:23 +0000

#29 El movimiento se demuestra andando, y el prestigio, siendo capaz de comprender la peligrosidad de la amenaza y adelantándose a ella. En las intervenciones, yo he visto más a un político que a un científico médico. Desde luego, no a alguien con un conocimiento superior de la epidemia y que va por delante de los acontecimientos.

» autor: SRAD

#113 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Mustela — Fri, 10 Apr 2020 08:59:39 +0000

Hola @omglol. Viertes mucha ira sobre nuestros representantes. Sólo falta escuchar en el Congreso cómo se pelean entre ellos y te darás cuenta de varias cosas. La oposición es muy dura, el Gobierno no tiene mayoría absoluta ni en coalición y ojo, no te quito la razón en muchas cosas.

¿Se pudo hacer mejor? Evidentemente y eso no es discutible, pero hay aspectos que nunca debemos saltarnos. No vivimos solos en el mundo, hay "competencias". Por otro lado, te has saltado algo que es muy importante y no se menciona en todo el artículo: que hay intereses por la adquisición de la vivienda por parte de fondos buitre u otros inversores para ejercer especulación es innegable, del mismo modo que también lo es que, con todo lo que estamos pasando, no se haya atacado directamente desde ya en este sector y se facilite el acceso o se cancelen (no prorroguen) los alquileres destinados sobretodo a grandes propietarios.

El abuso en el sector de la vivienda y alquiler de locales lo ha empeorado todo con tanto liberalismo, y eso sí es innegable. El parque de vivienda pública es ridículo porque se permitió liberalizarla a los 10 años de tenerla.

» autor: Mustela

#112 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--157114-- — Fri, 10 Apr 2020 08:57:32 +0000

fanboys apresurándose a negativizar el aporte.

» autor: --157114--

#111 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

rojo_separatista — Fri, 10 Apr 2020 08:56:40 +0000

#105, es que es muy infantil pensar que por una manifestación pusieran en riesgo la salud pública de todo un país.

» autor: rojo_separatista

#110 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--74648-- — Fri, 10 Apr 2020 08:53:03 +0000

#78 comparar la informatica de Hacienda con la informatica de Justicia es como comparar un F-18 con un scooter.

#107 tenian que haber hecho todo lo que han hecho a partir del 8 de marzo a finales de enero , todo menos las cuarentenas. Alemania y otros paises serios lo hicieron en lugar de decir "esto es una gripe". Rusia por ejemplo cerró fronteras con China en enero, al igual que Corea del Sur, Japon o Taiwan. Paises que se juegan miles de millones con esos movimientos. Cualquiera con dos dedos de frente si ve a los rusos hacer eso es que sabe que algo gordo pasa y te da un aviso gigante de lo que viene. A no ser que seas un engreido y te creas el ombligo del mundo y que ademas lleves 20 años diciendo "tenemos el mejor sistema de salud del mundo" cuando no lo tienes pero te lo crees porque es tu propia mentira que las has dicho tantas veces que ya ni distingues la realidad. China y Rusia son socios y aliados. Macao cerró todos sus casinos en enero, Macao que es como Las Vegas x 10. Te dejo un comentario mio de enero en el que ya avisabamos de lo que venia.

» autor: --74648--

#109 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

aironman — Fri, 10 Apr 2020 08:48:33 +0000

#84 las decisiones políticas se pueden tomar en función del bienestar de la mayoría. Llevo tiempo dando vueltas a las simulaciones basadas en redes neuronales incluyendo todo sobre aprendizaje profundo pasado presente y futuro. Poco a poco, con mejores datos, mas precisos y mejores algoritmos, las simulaciones serían mas precisas para predecir y prevenir, y así tomar mejores decisiones. Igual así te libras de sectarismo político.

» autor: aironman

#108 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

clavícula — Fri, 10 Apr 2020 08:44:41 +0000

#0 ¿y qué va a pasar ahora?

» autor: clavícula

#107 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

MJDeLarra — Fri, 10 Apr 2020 07:51:19 +0000

#11 O sea, según tú, lo primero que tenía que haber hecho el gobierno es aplicar el estado de alarma en febrero, tomar así las competencias de las comunidades autónomas, comprar tests de covid-19 al precio que fuera y aplicárselos a todos los muertos de enfermedades respiratorias por si acaso lo de la pandemia llegaba a ser algo distinto a lo del sars o lo del mers.

Aha.

» autor: MJDeLarra

#106 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

ANTONIO22 — Fri, 10 Apr 2020 07:26:48 +0000

#86 Siento lo mismo. Para mí los primeros responsables son los políticos, pero despues hay una tira de médicos de toda clase, y todólogos periodistas que han minusvalorado el problema con una suficiencia acojonante, y que todavía no han pedido perdón.

Se pueden ver las declaraciones de Antoni Trilla para hacernos una idea.

» autor: ANTONIO22

#105 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--569461-- — Fri, 10 Apr 2020 07:23:02 +0000

#93

Las piruetas que sois capaces de dar con tal de culpar al malvado capitalismo en vez de a la ideología....

» autor: --569461--

#104 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

ANTONIO22 — Fri, 10 Apr 2020 07:17:59 +0000

#93 Yo también pienso que va por ahí, por el tema económico. Aun así, no haber aplazado o suspendido el 8-M fue una gran cagada que les marcara para siempre, por mucho que los medios afines se encarguen de limpiarla.

» autor: ANTONIO22

#103 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

ContinuumST — Fri, 10 Apr 2020 06:53:43 +0000

#49 Ojalá fuera algo tan evidente y mecánico. En toda decisión social y política hay posicionamientos ideológicos, no es ciencia con una formulación y ya está, ni siquiera es blanco o negro, rojo o azul. No es esto funciona, esto no funciona. No es ni remotamente parecido a la lavadora no funciona, que la arregle el técnico. No. La sociedad es un acuerdo entre todos, una construcción inventada y a lo largo de la Historia ha ido cambiando, la hemos ido cambiando. De ahí lo de las propuestas, porque no es una ciencia, es un acuerdo entre humanos.

» autor: ContinuumST

#102 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--585089-- — Fri, 10 Apr 2020 06:50:06 +0000

Es el régimen del 78,estupidos!!

» autor: --585089--

#101 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

ContinuumST — Fri, 10 Apr 2020 06:48:50 +0000

#50 es.wikipedia.org/wiki/Segundo_franquismo#Los_«tecnócratas»_y_la_Ley

» autor: ContinuumST

#100 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--630328-- — Fri, 10 Apr 2020 06:45:31 +0000

#57 Buen apunte. Yo estoy hasta la pera de la manipulación política del 8M, que se va a convertir en la nueva Venezuela, pero eso no quita para reconocer que fue totalmente evitable y celebrarlo un absurdo. Otra cosa es que piense que fue la causa de todos los contagios y muertos, que no lo hago.
En cuanto a los puntos del OP, estoy de acuerdo en muchos, en otros no, pero sigo pensando que analizar esto a toro pasado y sin aportar soluciones de poco sirve. Como pataleta por el hartazgo de nuestra clase política cumple su propósito, eso sí.

» autor: --630328--

#99 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--626014-- — Fri, 10 Apr 2020 06:35:31 +0000

#62 Del PP te digo que no gobernaba. ¿Qué mierda es esta vuestra de no exigir responsabilidades al gobierno? Panda de lameculos...

» autor: --626014--

#98 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

rojo_separatista — Fri, 10 Apr 2020 06:29:17 +0000

#57, exacto, yo opino igual, la gestión del gobierno fue catastrófica hasta el 10 de Marzo y aceptable a partir de entonces. También pienso que con la derecha, estaríamos infinitamente peor.

El problema es que en este país de mamporreros, o todo ha sido perfecto o el gobierno es un genocida.

» autor: rojo_separatista

#97 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

rojo_separatista — Fri, 10 Apr 2020 06:26:41 +0000

#46, más que el radicalismo, el problema es el dogmatismo.

» autor: rojo_separatista

#96 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

rojo_separatista — Fri, 10 Apr 2020 06:24:19 +0000

#18, y las pocas propuestas que hace la oposición ahora, nos llevarían a una situación todavía peor.

» autor: rojo_separatista

#95 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

rojo_separatista — Fri, 10 Apr 2020 06:20:29 +0000

#16, tío, deja menéame durante un tiempo que estás dando ya mucha pena.

» autor: rojo_separatista

#94 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

xizor — Fri, 10 Apr 2020 06:19:24 +0000

#2 poner un respirador con tubo endotraqueal con balón a Pablo Iglesias e Iván Redondo durante un par de meses ayudaría a que el Gobierno dejara de preocuparse de tuiter y centrarse en lo que se tiene que centrar.

Pero admito que eso no es una solución, sino quitar un impedimento.

» autor: xizor

#93 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

rojo_separatista — Fri, 10 Apr 2020 06:17:32 +0000

#10, yo sinceramente creo que lo que más les preocupaba era salvar la imágen del país de cara a la campaña turística del verano. Que el 8-M fue una cagada, por supuesto, pero la principal motivación para cagarla fue intentar anteponer la economía.

» autor: rojo_separatista

#92 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--373044-- — Fri, 10 Apr 2020 05:07:38 +0000

Otra vez la cantata del 8M y del MWC, cuando el grueso del contagio se produjo en los desplazamientos, trenes, metros, autobuses y en las aglomeraciones hipermercados, cines, partidos de fútbol, etc.
Que el gobierno lo hizo mal seguro, pero hay otros muchos gobiernos que han tomado medidas mucho más tardías que el nuestro.

» autor: --373044--

#91 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

zentropia — Fri, 10 Apr 2020 04:53:41 +0000

#50 La Troika

» autor: zentropia

#90 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

zentropia — Fri, 10 Apr 2020 04:52:42 +0000

#29 Mi impresión es que si conserva el puesto es porque es amable con el partido en el gobierno.
Que dijera "que mi hjo haga lo que quierfa el 8M" me da la impresión que estaba en desacuerdo en celebrar el 8M pero no opuso resistencia.

» autor: zentropia

#89 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

borre — Fri, 10 Apr 2020 04:39:22 +0000

#10 Ya les gustaría a ellos.

» autor: borre

#88 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

GatoMaula — Fri, 10 Apr 2020 02:53:40 +0000

#85 Entiendo la confusión, debería haber escrito "mercados internacionales" en lugar de simplemente "el mercado". USA no es una dictadura y también compite en los mercados internacionales con Europa pasándose las normas medioambientales por la entrepierna, y seamos claros, los liberales y su anhelado gobierno mundial es una mala traducción de lo que siempre defendió Trotsky, solo que en lugar de poner ese gobierno mundial, internacional dirían los troskos, en manos del politburó lo ponen en manos del consejo de administración de una única megahipetmultinacional.

Por lo que cuentas León debe de ser parecido a Teruel, de dónde soy yo aunque vivo habitualmente en Madrid. En el pueblo aun tenemos el bosque comunal y algunos praos y también tenemos concejo abierto, y efectivamente a veces se montan unos matapuercos que pa qué, pero como célula básica, lo sigo viendo muy interesante y con muchas posibilidades. También tenemos una antigua práctica, igual también la tenéis en León, para hacer trabajos comunales a la que llamamos "a salario de villa", te cuento, el agua, hasta hace poco, era "res extra comertium homines", a la salida del pueblo está la fuente, el lavadero, que allí llamamos "el vacio" acentuando la a y sin tilde en la i, y uno de las canales de riego pa las huertas. De chicutos lo primero que hacíamos al levantarnos era ir a la fuente a llenar cántaros y baldes para llevarlos a las casas, no había agua corriente. Un buen día se decidió que sería mejor y más cómodo para todos tener una fuente en mitad del pueblo para llenar los cántaros y no tener que bajar hasta el vacio. Dado que el pueblo está más elevado el agua deberia de tomarse de otro manantial que hay por la otra parte del pueblo y que está más elevado, toda la obra, desde abrir las canales hasta la propia fuente, con su grifo y su pilarica en lo alto, se hizo a salario de villa que es que el ayuntamiento paga todos los costes excepto los jornales porque nadie cobra por el trabajo, los hombres con las jadas y los picos al trabajo más duro, los chicutos acarreando material y las mujeres preparando la comida y subiéndola hasta donde se estuviera obrando, pues bien a los pocos años la diputación construyó unos depósitos y puso agua corriente en las casas, una gran mejora, sin duda, pero tuvimos que empezar a pagar, muy poco ciertamente, los pocos gastos de mantenimiento y a la farmacéutica encargada de potabilizarla según prescriben las leyes sanitarias. Ahora sabe a cloro y pagamos recibo. El último matapuerco bueno que se lío fue cuando en la mancomunidad que tenemos con el resto de pueblos de la comarca pretendían que fuera una empresa privada la que se encargara de todo lo relacionado con el tema agua, a precio de mercado naturalmente, la empresa concesionaria seria una conocida embotelladora de agua mineral que tiene una planta en el pueblo más importante de la zona, no es concejo abierto, gobernado por el PAR, no hubo tiros de milagro, nos querían robar el agua como se la están robando a los pueblos de Sudamérica con la salvedad de que allí son empresas USA, y en el pueblo eran los del PAR, te quiero decir con esto que el gobierno mundial no es un unicornio, son ladrones disfrazados de unicornios y hace tiempo que existen y a los que hay que hacer frente, con cierres arancelarios si es menester.

Joder chico, siempre que hablo contigo me salen unas chapas...
Venga, hasta otro ratejo.

» autor: GatoMaula

#87 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

KomidaParaZebras — Fri, 10 Apr 2020 01:51:55 +0000

#0 básicamente todo mal. Ajam. ¿No será que damos lo que damos como especie? Lo hemos hecho mejor que si esto hubiera pasado hace 100 años y peor que si volviera a pasar dentro de 100 años, con más experiencia, más medios y más conocimientos científicos. Obvio que se han hecho cosas mal. Pero lo único que podemos hacer pasa saber si lo hemos hecho “bien” o “mal” es compararnos, cuando todo acabe, con los países del entorno, parecidos socioeconómicamente y teniendo en cuenta factores como cuándo llegó el bicho (algunos países juegan con meses de ventaja), sus estructuras sanitarias, sus habitantes por km2... Cualquier otro razonamiento me parece, y lo digo con respeto, simplista e incluso infantil: como especie somos vulnerables y siempre hay gente (incluyendo expertos) avisando de que viene el lobo. Si buscas a posteriori SIEMPRE encontrarás a uno que podrá decir “os avisé”. Como no podemos hacerle caso a todos, a lo máximo que podemos aspirar es a hacerle caso a los expertos responsables de cada país. Y sí, por lo visto pueden fallar los expertos de los 195 países del planeta. Es duro, pero es lo que tenemos. Eso y aprender de los errores.

» autor: KomidaParaZebras

#86 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--243043-- — Fri, 10 Apr 2020 01:43:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#85 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Feindesland — Fri, 10 Apr 2020 01:22:44 +0000

#79 Ojalá tuvieses razón, peor lo cierto es que no es así. Las dictaduras se muestran siempre mucho más eficaces en el control de todo, no sólo de la economía. Porque has metido el mercado ahí, de pronto, como concepto, cuando en China no manda el mercado, sino el partido.
Para fijar cosas que queden fuera de las prácticas mercantiles necesitamos, como siempre señalo, algo tan cercano a los unicornios como un gobierno mundial, porque de lo contrario lo que hacemos es favorecer de nuevo a los totalitarios. Su fortaleza viene de que no cumplen normas medioambientales, por ejemplo, ¿no? ¿De qué hablamos entonces?
Los bienes comunales están muy bien (yo los disfruto aún en León), pero sufren la famosa tragedia de los comunes. Aún así, funcionan aceptablemente. Y yo tengo concejo abierto, pero ojo, que no es oro todo lo que reluce. En los concejos abiertos hay problemas enormes.
Para mí, la alternativa es clara: o gobierno mundial, que lo veo élfico, por decirlo suavemente, o cierre arancelario que te cagas y a ver qué pasa.

Y me jode...

» autor: Feindesland

#84 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Bernalsberg — Fri, 10 Apr 2020 00:58:37 +0000

#3 El día que se haga realidad ese sueño tecnocrático de un comité de técnicos al mando del país se os va a quitar la tontería a muchos. Lo primero, porque el ejercicio de gobernar es político, no técnico. Cuando esos técnicos empiecen a tomar decisiones políticas de las que no hay una decisión única 100% correcta, sino que es interpretable, y jodan a buena parte de la población, entonces quizá nos demos cuenta de la tontería que es demandar a técnicos en los puestos decisión. Los técnicos tienen que estar como consejeros de los que toman decisiones, y éstos últimos, los políticos, tener cualidades políticas, además de técnicas.

» autor: Bernalsberg

#83 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--641682-- — Fri, 10 Apr 2020 00:58:02 +0000

Te ha faltado el repaso al fiasco de los tests, con un país entero parado, en únicamente contactar o hacer el mapa de qué empresas podían ayudar a conseguirlos o fabricarlos. ¿Costaba tanto un proceso transparente y abierto?

El otro gran fiasco, este interncaional, es el ofrecer unos datos (muertes y positivos mayormente) sin valor estadísticio alguno debido a su metodología incoherente y diversa. Un entretenimiento de numerología para desprestigiar la poca ciencia que tenemos.

» autor: --641682--

#82 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Priorat — Fri, 10 Apr 2020 00:38:16 +0000

Estaba todo el mundo centrado en decir que el MWC dejaba Catalunya porque los catalanes habían sido muy malos que lo del coronavirus era una chorrada de excusa.

Hoy los mismos que decían eso dicen que el gobierno debía estar ya preparándose.

» autor: Priorat

#81 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

TaLvsCuaL — Fri, 10 Apr 2020 00:35:37 +0000

Concuerdo en bastantes cosas, pero el sesgo de selección junto con la mezcla de información y opinión quitan fuerza a eso de "innegable" y a un hilo que podría haber sido mucho más interesante. Muy probablemente estoy equivocado, pero percibo un discurso camuflado de un intento de falsa apariencia de imparcialidad que me recuerda bastante a algunas tesis populistas antiestablishment que me asustan.

En mi opinión simplemente creo que casi ningún estado está preparado para un evento que no sucede desde hace un siglo como este, y los pocos que lo han gestionado razonablemente bien ha sido por razones como tener un estado muy robusto , una sociedad donde el distanciamiento social es algo cultural, o porque tenían protocolos al estar más expuestos a este tipo de enfermedades. Esta pandemia nos ha cogido en bragas a practicamente todo el planeta, y a gobiernos de todo tipo y color.

Pero, lo que este virus ha sacado a luz no es un problema político o de gestión, sino de carácter más primario. Los humanos somos complacientes e incapaces de tal previsión, afrontamos los problemas según nos llegan, y solo cuando le vemos las orejas al lobo es cuando ponemos la energía y los medios para solucionarlos. Por eso no somos capaces de dar respuesta unitaria al cambio climático, o a la extinción en masa de los animales. Y por eso no creo que sea un problema de España, ni de su historia, ni de como competentes o incompetentes son nuestros políticos o empresarios, sino de nuestra naturaleza humana. Taparemos esta grieta en el casco y seguiremos navegando. Ahora bien, tampoco estamos a la deriva, hemos avanzado mucho como civilización, y quiero creer que no todo ha sido en vano. Aunque me temo que quizás hasta que no nos veamos realmente al borde de la extinción, no empezaremos a pensar como especie, y en como asegurarnos el futuro en lugar de como vivir lo mejor posible el presente.

» autor: TaLvsCuaL

#80 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

GatoMaula — Fri, 10 Apr 2020 00:33:15 +0000

#74 Sí, ahí puede que lleves razón.

» autor: GatoMaula

#79 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

GatoMaula — Fri, 10 Apr 2020 00:31:18 +0000

#39 China ya es, aunque nos duela reconocerlo, la primera potencia económica mundial, que una infame dictadura totalitaria, en la que a nadie nos apeteceria vivir ni enfermos de la cabeza, se muestre como la más eficaz en el mercado lo que debería hacernos reflexionar es sobre el mercado, y a buscar soluciones que no pasen por tener que tragar con las prácticas totalitarias de los chinos
Podriamos, por ejemplo, volver a darle una vuelta al viejo y olvidado concepto romano de "Res extra comertium homines", es decir fijar una serie de cosas que queden fuera de los usos y prácticas mercantiles, como eran el agua o el aire, combinándolo con el no tan viejo pero igualmente olvidado concepto germánico de los bienes comunales, que no son exactamente lo mismo que los bienes públicos, como eran los pastos y los bosques, y si añadimos el cuasi desaparecido, aún quedan, concepto de concejo abierto a lo mejor encontramos algo valido, en cualquier caso no nos resignemos a tener que escoger entre dos males, busquemos alternativas.

» autor: GatoMaula

#78 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Mubux — Fri, 10 Apr 2020 00:23:28 +0000

#3 Con perdón, la justicia, la sanidad, las fuerzas de seguridad nada tienen que ver con hacienda.
Hacienda básicamente con un excel ya se calcula todo. Es inaplicable a la justicia, a la sanidad y a muchas otras administraciones.

No seas tan demagogo, que que lo eres un poquito a base de lo que digo es verdad y lo que propongo es factible, es innegable.

» autor: Mubux

#77 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

cosmonauta — Fri, 10 Apr 2020 00:16:14 +0000

#17 Que mania con nacionalizar. Lo que hay que hacer es regularlas y, sobretodo, preguntarnos por que alguien que cobra un mínimo de 1500€ por abuelo no tiene ni una triste mascarilla para atender a un enfermo.

» autor: cosmonauta

#76 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

MataGigantes — Fri, 10 Apr 2020 00:11:56 +0000

#69 Léelo tú bien: "La población general puede continuar con su actividad con TODA normalidad"
www.meneame.net/m/actualidad/comunicado-oficial-comunidad-madrid-sobre

» autor: MataGigantes

#75 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

cosmonauta — Fri, 10 Apr 2020 00:11:53 +0000

#9 Llegaron muy tarde. Y en una progresión exponencial como la que había, ganar 24 o 48 horas al principio habría supuesto reducir a la mitad los muertos.

» autor: cosmonauta

#74 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

cosmonauta — Fri, 10 Apr 2020 00:09:51 +0000

#29 Probablemete... "era" sería la forma verbal más adecuada. Yo creo que a partir de ahora va a tener que buscar otro trabajo.

» autor: cosmonauta

#73 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

marrajo — Thu, 09 Apr 2020 23:58:58 +0000

#33 La D es de Disease. Pero sí, 2019.

» autor: marrajo

#72 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Feindesland — Thu, 09 Apr 2020 23:56:54 +0000

#71 Ok, te entiendo mejor ahora.

» autor: Feindesland

#71 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

GatoMaula — Thu, 09 Apr 2020 23:50:29 +0000

#67 A ver, con "inspectores" no me refería a funcionarios, me refiero a que no están sometidos a una inspección específica como la fiscal, la laboral o la sanitaria, a que fue un sector creado de la nada, en comandita entre responsables políticos del PP y simpatizantes del PP, precisamente para sacarlo del sector sanidad privada que si está sometido a una inspección específica.
Asilos siempre hubo pero estaban, como el resto de la sanidad privada, en manos de órdenes religiosas hasta que la falta de vocaciones provocó la contratación de trabajadores externos con la consiguiente entrada de sindicatos, y para ahorrarse los costes derivados de las mejoras laborales que los sindicatos estaban consiguiendo se inventaron esta milonga del sector sociosanitario, para hacer un convenio colectivo a su conveniencia desindicalizado.
Podriamos verlo como los precursores de lo que hoy conocemos como chiringuitos mamandrristas, y así nos a ido.
O como te crees que ha ido siempre España? No cerremos los ojos a la realidad, joder.

» autor: GatoMaula

#70 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

urannio — Thu, 09 Apr 2020 23:37:55 +0000

¿Cuánto dinero van a ganar reduciendo la población?

» autor: urannio

#69 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--561797-- — Thu, 09 Apr 2020 23:30:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561797--

#68 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

troindx — Thu, 09 Apr 2020 23:22:55 +0000

amen.

» autor: troindx

#67 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Feindesland — Thu, 09 Apr 2020 23:22:04 +0000

#41 En general, de acuerdo.

pero las residencias de ancianos nunca fueron, que yo sepa, un servicio público. Como no lo son los hoteles, o los balnearios. Que podrían serlo, no lo dudo.

Y si no te fías de los inspectores de esto, imagínate de los de Hacienda, ¿no? ¿O cómo te crees que va el mundo? No seamos ingenuos, joder.

» autor: Feindesland

#66 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Tajabone — Thu, 09 Apr 2020 23:16:22 +0000

#17 Si piensas que la solución es tan simple como nacionalizar te invito a que visites las residencias públicas de mi comunidad.

» autor: Tajabone

#65 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Tajabone — Thu, 09 Apr 2020 23:14:29 +0000

#16 Eres un ser muy muy pequeño, triste y patético. Esta persona ha hecho un resumen bastante fidedigno de lo sucedido, pero tu corto recorrido intelectual, y posiblemente tu cerrazón ideológica, no te dejan verlo. Un saludo.

» autor: Tajabone

#64 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

igorymi — Thu, 09 Apr 2020 23:11:51 +0000

#0 Gran acierto en la descripción de los hechos. Alguien tenía que decirlo.

» autor: igorymi

#63 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

lieb — Thu, 09 Apr 2020 23:11:35 +0000

En manuales de medicina de grado y en artículos con cierta antigüedad ya dejan claro que algunos virus son capaces de esto y más. En la carrera hablaban de un tipo de gripe que necesita de unas cuantas mutaciones para hacer algo bastante peor que la gripe española. Coronavirus, arbovirus,... Se sabe que pueden hacer liadas como estas...

Hemos permitido favorecer el beneficio económico de unos pocos a cambio de adelgazar nuestro sistema de salud. ¡Si todos los años tenemos noticias de que a duras penas se aguanta la epidemia de gripe, ¿cómo íbamos a estar preparados para esto?!

Al gobierno actual hay que exigirle responsabilidades, sí. Pero a nosotros, mismos como sociedad, y a los gobiernos que hemos votado, como reflejo de lo que somos, hemos de exigirnos una reflexión: ¿qué queremos ser Homo sapiens oeconomicis u Homo sapiens hominum?

» autor: lieb

#62 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

MataGigantes — Thu, 09 Apr 2020 23:05:39 +0000

#10 ¿y qué me dices del PP que el 5 de Marzo instaba en un comunicado oficial a recomendar a la población seguir con la vida normal ? ¿que agenda política era esa?

» autor: MataGigantes

#61 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Kachemiro — Thu, 09 Apr 2020 23:04:33 +0000

#0 Buena descripción del paisaje, pero cuando hablas de bandos e ideologías no tienes en cuenta que cuando suenan tambores de guerra hay que meterse en una trinchera

» autor: Kachemiro

#60 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Elmomias — Thu, 09 Apr 2020 23:01:15 +0000

#37 Que si se sale de esto no es gracias ni a sanitarios ni gobiernos ni a políticos ni al ejército ni a nada mas que a ese gesto de gigantesca responsabilidad secundado por millones de personas (incluidos hasta los madrileños )
si, pero no. Hubo que repetir dos días seguidos que estábamos en estado de alarma, por que la gente seguía saliendo a pasear,a hacer deporte, a quedar con amigos. Los bares tuvieron que ser cerrados... Vamos, que nos costó un poco entenderlo.

Por otro lado, hablando ya sobre el artículo de opinión, Yo entiendo que la gente tiene que dirigir su cabreo y su frustración hacia alguien (políticos, banqueros...) Y aunque para muchos el gobierno la cagó el 8M con la manifestación, no nos engañemos: el virus ya estaba aquí, ya estaba dando vueltas y cogiendo fuerza.
Yo creo que a estas alturas se ve claramente como ningún país(Reino Unido, EEUU, Brasil, Francia, Suecia...) se ha preparado viendo al vecino bien jodido (excepto Portugal).y el que no tiene un desastre encima es por que si sistema sanitario es bien fuerte.

El gobierno ha hecho para mí dos cagadas: el 8M fue un acto político puro y duro. Después de estar toda la semana celebrando el Día de la mujer, por cancelar la manifestación no hubiera pasado nada.
La cagada más gorda y que sigo sin entender es por qué no se ha cerrado la comunidad de Madrid. Es el foco principal del país, y se sigue permitiendo movimiento. Está claro que en otros lugares los focos principales se han cerrado...y aquí no.

» autor: Elmomias

#59 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

apetor — Thu, 09 Apr 2020 22:59:25 +0000

#29 Todo un artista, the master of the waves, si. Intereses electoralistas no, pero el puesto...

» autor: apetor

#58 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

kardux — Thu, 09 Apr 2020 22:47:41 +0000

#11 fue el primer que murió por coronavirus, pero realmente cuando se lio fue después de los partidos del Madrid y del Valencia en Milán.

» autor: kardux

#57 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

homoAPM — Thu, 09 Apr 2020 22:36:00 +0000

Bravo. La cronología descrita es justamente la parte que ha ignorado Sánchez en la sesión de hoy, de donde habla de mensajes de la OMS alabando el trabajo echo sólo a partir del 11 de marzo para ponerse alguna medalla.

Des de mi punto de vista hubo una mala previsión, planificación y ejecución des de enero hasta el 10 de marzo, y a partir del 11 de marzo hubo una reacción heroica. Está muy bien defenderse y ponerse medallas, pero tiene que haber más autocrítica.

La heroica reacción no quita que el 8-M fuera un error y era facilmente evitable. Muchos sacan el argumento de q la OMS declaró como pandemia el 11-M y por eso no hacia falta, pero como gobierno manejas más información, no puedes depender de otro que te avise. Además el 30 de enero avisaron de la gravedad e instaban a tomar medidas que hemos tomado a partir del 9-11 de marzo no antes. Otro argumento típico es el número de casos detectados que era bajo, pero es lógico por la falta de tests, por lo que el numero de casos reales tenía que ser muchísimo mayor.

Un saludo y gracias por compartirlo.

» autor: homoAPM

#56 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--269363-- — Thu, 09 Apr 2020 22:25:30 +0000

Un panorama desolador, pero había que decirlo, debemos haber autocritica todos.

» autor: --269363--

#55 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

box3d — Thu, 09 Apr 2020 22:17:48 +0000

Aplauso y meneo, asumo que no va a durar much al meter el dedo en llagas de múltiples colores.

» autor: box3d

#54 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Attanar — Thu, 09 Apr 2020 22:17:39 +0000

#24 Como si la expansión del virus tuviese algo que ver con la sanidad y no con la gestión política.

La sanidad trata a los enfermos, no evita que se contagien.

» autor: Attanar

#53 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Loucura — Thu, 09 Apr 2020 22:17:39 +0000

Muy buen análisis me ha gustado como has retratado el tema.
De todos modos siempre que leo cosas como los dos bandos, las dos Españas y que nada va cambiar y que esto es un desastre siempre me voy con la sensación de que esto podía ser mejor pero que tenemos poca valoración de nosotros como País. Al final creo que no estamos tan mal
También soy consciente de que hay margen de mejora

» autor: Loucura

#52 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Attanar — Thu, 09 Apr 2020 22:16:13 +0000

#21 En el último año y en el último siglo también.

» autor: Attanar

#51 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Attanar — Thu, 09 Apr 2020 22:15:05 +0000

#17 Dejemos de criticar y aprovechemos para meter nuestras ideas políticas con calzador*

Te lo arreglé.

» autor: Attanar

#50 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--533728-- — Thu, 09 Apr 2020 22:13:32 +0000

#4 ¿puedes dar ejemplos de gobiernos tecnócratas?

» autor: --533728--

#49 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

elgansomagico — Thu, 09 Apr 2020 22:12:34 +0000

#2 Si a ti te ocurre una avería eléctrica en casa llamas al técnico diciendo que algo no funciona. El no te va a responder con un ¿tú qué propones?

» autor: elgansomagico

#48 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

GatoMaula — Thu, 09 Apr 2020 22:09:27 +0000

#47 Para nada, estás haciendo lo mismo que los que le hechan la culpa de sus cagadas al informático.

» autor: GatoMaula

#47 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Jesusor — Thu, 09 Apr 2020 22:07:25 +0000

#29 No, que va.
Cuando la crisis del évola estuvo a punto de meternos la enfermedad en España con sus mentiras. Porque este señor es un mentiroso compulsivo, y eso lo hemos visto todos.
Su motivación no es electoralista. Su motivación es mantenerse en el cargo lamiendo el culo y poniendo el culo y lo que haga falta al gobierno de turno del momento.

» autor: Jesusor

#46 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--258387-- — Thu, 09 Apr 2020 21:54:12 +0000

Muy acertado el articulo pero inútil, el radicalismo solo se quiere así mismo, el país no tiene remedio debido al feudalismo político que padecemos, tenemos un despotismo iletrado lleno de psicópatas y cada día será peor.

» autor: --258387--

#45 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Howard — Thu, 09 Apr 2020 21:49:31 +0000

#38 Pues empezando por que muchos de los aludidos en su artículo no actuasen de forma partidista y con intereses sectarios

» autor: Howard

#44 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

cromax — Thu, 09 Apr 2020 21:49:22 +0000

#39 Yo tampoco quiero vivir como en China, en parte porque esa obediencia ciega al estado que comentaba antes me parece horrible.
Pero la planificación económica y un sistema de vetos (por ejemplo a que haya servicios públicos no privatizables) no me parecen mal.
Lo de siempre, uno valora cositas concretas de un sistema totalmente horrible.

» autor: cromax

#43 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

subzero — Thu, 09 Apr 2020 21:48:15 +0000

Soberbia. This is MNM...

» autor: subzero

#42 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

guayaquil — Thu, 09 Apr 2020 21:31:04 +0000

Un enorme y largo reconocimiento a una declaración que refleja el sentir de más españoles de los que creeis. Yo tengo un hartazgo ya insoportable de esta lucha política infame entre bandos. Solo miran por sus interese y por los de sus acólitos y no se salva ningún partido de los 5 más grandes a nivel nacional.

» autor: guayaquil

#41 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

GatoMaula — Thu, 09 Apr 2020 21:26:12 +0000

#22 Correcto, pero en el caso de las residencias fue una merienda de negros desde el principio, el paradigma de chiringuito pa amiguetes, que nacionalizar no es la solución lo comparto, pero si tienes un rato bichea en Google cómo se dieron títulos profesionales de "auxiliar" con cursillos de quince días a las currelas, la inmensa mayoría a mujeres de origen latinoamericano sin ningún tipo de formación, y de un año para ser "gestor", en su inmensa mayoría a arribistas del PP sin ningún tipo de formación tampoco. Como pa confiar en el "inspector".

» autor: GatoMaula

#40 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--80628-- — Thu, 09 Apr 2020 21:23:54 +0000

Casi todo lo que dices ya se sabía de antes de que llegara el virus. Pero bueno, vale.

» autor: --80628--

#39 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Feindesland — Thu, 09 Apr 2020 21:23:20 +0000

#28 Sí, me suena China, y es una dictadura.
Yo no quiero vivir como en China.
Y tampoco estoy en contra de la planificación. Para el que la quiera, oye. Pero si me la haces obligatoria, me opongo.

» autor: Feindesland

#38 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

GatoMaula — Thu, 09 Apr 2020 21:15:31 +0000

#20 Estando en muchísimas cosas de acuerdo con lo que dice #0 en su artículo, a mí tampoco me parece tan claro, también hay cosas con las que estoy en profundo desacuerdo.

» autor: GatoMaula

#37 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

lestat — Thu, 09 Apr 2020 21:14:43 +0000

Un pesimista es un realista informado. Y sí, la mayoría es cierto, pero también se puede ver perfectamente el vaso medio lleno:

- Que ante todo lo descrito la población de este país se ha encerrado como ninguna otra en el mundo en un gesto de generosidad y responsabilidad es innegable.

- Que si se sale de esto no es gracias ni a sanitarios ni gobiernos ni a políticos ni al ejército ni a nada mas que a ese gesto de gigantesca responsabilidad secundado por millones de personas (incluidos hasta los madrileños )

- Que los partidos nacionalistas se han comportado con más responsabilidad, generosidad y comprensión del país y de su gente y sentido de estado que toda la derecha y extrema derecha cuya patria ha quedado claro que no es ésta y ni existe.

- Que los bancos son un hatajo de miserables y se les debe obligar a devolver 60 mil millones de euros con el ejército que ya tenemos movilizado si hace falta y donde haga falta, para ayer.

- Que este país tiene que plantar cara al exterior y defender lo suyo: nacionalizar sectores estratégicos como la energía y crear mano de obra en el campo bien pagada y sostenible sin depender de poco más que esclavos extranjeros.

- Que hace falta una ley de veracidad que impida bajo penas muy graves mentir a cualquier personaje público y a los medios y cualquier ciudadano pueda denunciarlo.

- Que aprovechemos y arreglamos la justicia y sea útil y cualquier juicio no demore más de 6 meses en celebrarse.

- Que reparemps la sanidad y la enseñanza

- Que cada año paremos 1 semana al menos entera de cuarentena para recordar a los que están muriendo. Darle un respiro al planeta. Jamas olvidar lo que hemos pasado.

Yo añadiría también estas cosas por ser más constructivo.

» autor: lestat

#36 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

GatoMaula — Thu, 09 Apr 2020 21:11:46 +0000

#13 No hombre lo más productivo es decirles a los que están currando que "Así no" desde la valla, jubilata-style.

» autor: GatoMaula

#35 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--572565-- — Thu, 09 Apr 2020 21:09:13 +0000

Ojalá pudiera darte más meneos.

BRAVO

» autor: --572565--

#34 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

GatoMaula — Thu, 09 Apr 2020 21:07:56 +0000

#11 Tampoco, que el paciente 0 falleció el 12 de febrero no lo supo ni Dios hasta el 3 de marzo.

» autor: GatoMaula

#33 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

GatoMaula — Thu, 09 Apr 2020 21:05:24 +0000

#7 Correcto, pero ahí estás siendo un pelín ventajista, es como si yo ahora me rasgara las vestiduras clamando con que la ciencia lo sabía desde el año pasado como demuestra el mismo nombre de la enfermedad que provoca el virus conocido como SARS COV 2, la CO(rona)VI(rus)D(iciembre)(20)19.

» autor: GatoMaula

#32 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

sebiyorum — Thu, 09 Apr 2020 21:04:10 +0000

Chapeau!!!! Que envidia de lucidez y argumentos irrefutables.

» autor: sebiyorum

#31 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

autonomator — Thu, 09 Apr 2020 21:03:19 +0000

#0 Gracias, espero que se extienda y a alguno y alguna le pegue en la cara.

Sin perífrasis ni sesgos. No hay nada mas claro que la realidad bien contada

» autor: autonomator

#30 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

cromax — Thu, 09 Apr 2020 20:55:45 +0000

Echo en falta una cosa #0. Y es que, si la política española ha estado al nivel del barro la de la UE debe andar por el subsuelo como poco.
Yo que era un europeísta convencido estoy al borde convertirme en euroescéptico. Han decidido hacer algo mínimamente efectivo hoy, con 45.000 muertos sobre la mesa.

» autor: cromax

#29 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

GatoMaula — Thu, 09 Apr 2020 20:53:50 +0000

#3 Hombre, el Dr. Fernando Simón, es un técnico de reconocido prestigio internacional que lleva ahí desde que fue nombrado en el 2004 manteniéndose en el cargo independientemente del color político del gobierno de turno, es el mismo que estuvo al mando cuando la crisis del ébola, no parece sospechoso de actuar en función de intereses electoralistas.

» autor: GatoMaula

#28 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

cromax — Thu, 09 Apr 2020 20:31:43 +0000

#22 Hombre, una economía planificada ayuda lo suyo por mucho que sea una cosa de Marx ¿Te suena China?
Y, sinceramente, dejar en manos del beneficio privado determinados servicios públicos da la sensación de que es garantía de ineficiencia, todo lo contrario a lo que se pretende. Y tampoco es más barato.

» autor: cromax

#27 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

cromax — Thu, 09 Apr 2020 20:29:28 +0000

#10 Hala, el topicazo que no falte. Sois cansinos hasta lo inimaginable.

» autor: cromax

#26 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

cromax — Thu, 09 Apr 2020 20:28:47 +0000

#11 En este punto yo tampoco estoy de acuerdo.
En general la sanidad ha hecho lo que ha podido y estamos hablando de una pandemia absolutamente excepcional.
Sobre la comparación con Asia, que es inevitable a renglón seguido, hay que tener en cuenta varias cosas, para empezar que en China hace nada como quien dice se habían visto en problemas con coronavirus nada desdeñables y tomaron nota. Y son países donde no se cuestiona ni medio segundo lo que dice el Estado, como si ordena que se vistan todos de fallera. Aquí la gente no ha renunciado ni a irse de puente...

» autor: cromax

#25 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

mperdut — Thu, 09 Apr 2020 20:27:57 +0000

#3 Excelente y gran post. Felicidades.

» autor: mperdut

#24 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Iberiaiberia — Thu, 09 Apr 2020 20:26:46 +0000

La UE tambien tenía que haber actuado en cuanto llegó a Europa; pero todo occidente estaba ocupado en lo suyo. Los únicos países que por ahora son capaces de controlar la situación medianamente bien son los que tienen a la sanidad funcionando en condiciones (o eso es lo que aparentan)

» autor: Iberiaiberia

#23 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

ErMijita — Thu, 09 Apr 2020 20:23:15 +0000

Viendo el nivelazo político de nuestro país, que en mitad de una pandemia tienen que estar montando el circo y enfrentándonos, tengo claro que cualquier otro que hubiera estado en el gobierno, lo podría haber hecho un poco mejor o un poco peor, pero igualmente habríamos acabado en la mierda.

¿Sabéis porque? Por la amada bolsa. Ahí vemos cómo todavía a día de hoy hay países que se la juegan para que la señora bolsa no se resienta.

» autor: ErMijita

#22 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Feindesland — Thu, 09 Apr 2020 20:14:08 +0000

#17 Este tipo de cosas son las que causan desazón: ¿Qué tiene que ver nacionalizar con exigir que se cumplan unas condiciones?

¿O acaso los bares no tiene que cumplir unas normas sanitarias, y no se les inspecciona, por ser privados?

No es necesario nacionalizar nada: basta con inspeccionar como es debido.

Y cuando un razonamiento se inicia con la palabra nacionalizar, lo normal es que el que te lee piense: "otro que quiere echar mano a algo. Nacionalizarlo para que le den la gerencia a alguien con carné".

Y ahí se jodió todo.

» autor: Feindesland

#21 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--348464-- — Thu, 09 Apr 2020 20:13:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#20 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Howard — Thu, 09 Apr 2020 20:13:07 +0000

#12 Lo que propone está bastante claro, lo que pasa es que tú no quieres verlo.

» autor: Howard

#19 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--627591-- — Thu, 09 Apr 2020 20:11:27 +0000

Soberbia

» autor: --627591--

#18 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--194262-- — Thu, 09 Apr 2020 19:53:12 +0000

Una de las cosas que más sorprende es que en todo el hemiciclo ni uno solo de los diputados dijo nada al respecto de esta epidemia desde que empezó en China. El Gobierno fue totalmente irresponsable, cuyos resultados eran esperables y catastróficos, pero la oposición no hizo ni una sola propuesta, aunque fuera mínima, alguna queja o previsión económica, sanitaria o social.

» autor: --194262--

#17 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

cienpies — Thu, 09 Apr 2020 19:52:11 +0000

Dejémonos de criticar y aportemos soluciones.
Primer punto hay que nacionalizar las residencias de ancianos y ponerlas en situación de atender en condiciones a sus inquilinos con personal y medios suficientes y una inspección adecuada de las mismas.
Alguien quiere aportar algo más?.

» autor: cienpies

#16 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

StuartMcNight — Thu, 09 Apr 2020 19:50:49 +0000

Enhorabuena #0. Después de predecir el fin del mundo con el SARS, el ebola, la gripe porcina y el MERS... esta vez te ha salido bien la predicción. Ahora solo hay que afinar la puntería.

Pero sí. En este caso, tenías razón. Disfruta la medallita.

» autor: StuartMcNight

#15 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Attanar — Thu, 09 Apr 2020 19:50:42 +0000

Me parece un buen resumen en general sobre los hechos y datos que había respecto al COVID-19 ya hace meses, quitando cuestiones ideológicas que tampoco tienen más relevancia porque son cuestiones subjetivas.

Viendo la incapacidad para anteponerse a los hechos y las graves consecuencias que ha tenido, yo espero que por dignidad dimitan los actuales dirigentes y vuelvan a lo que sea que hacían antes de la política. Que sigan los mismos partidos gobernando con gente más preparada dirigiendo, pero no puede ser que quienes han fallado tan clamorosamente con el coste en vidas y económico que ha tenido su incapacidad sigan al frente.

» autor: Attanar

#14 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

daaetur — Thu, 09 Apr 2020 19:49:03 +0000

#9 Yo haría un ajuste: las autoridades sanitarias de casi toda Europa y EEUU... Porque nadie reaccionó cuando China ya llevaba un tiempo con cuarentena absoluta, ni cuando en Italia ya estaban viendo las orejas al lobo a alguien se le ocurrió hacer cuentas en el inventario de material, y ahora todos con prisas porque estamos con bolsas de basura como EPI y comprando mierdas que no sirven en China a precio de oro.

» autor: daaetur

#13 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--108504-- — Thu, 09 Apr 2020 19:28:15 +0000

#12 Claramente es más productivo criticar al que critica y dejarlo todo como está.

» autor: --108504--

#12 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--516568-- — Thu, 09 Apr 2020 06:46:18 +0000

Que no podemos vivir en un país a límite de deuda que no da margen para nada por la ineficiencia brutal del sector público y privado es innegable.

Pues oye, sólo tienes que convertirte en una persona más lúcida que Karl Marx e Adam Smith juntos, e inventar algo completamente nuevo que sea alternativo a lo público y lo privado.
Casi na.
Analizar fallos después de que ocurra algo, y sin proponer ni una solución... Eso lo sabemos hacer todos. Y creo que algunos incluso lo harían bastante mejor que tú.

» autor: --516568--

#11 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--74648-- — Wed, 08 Apr 2020 21:16:25 +0000

#9 depende de cuando veas el inicio de la crisis. Para mi como pronto fue cuand murió el primer paciente el 12 de febrero. No hacer test al fallecido antes fue un error por no tener un procedimiento para pacientes con neumonia cuando el virus ya estaba en Europa, eso fue parte del retraso.

» autor: --74648--

#10 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--626014-- — Wed, 08 Apr 2020 19:53:21 +0000

#9 El gobierno PSOE/Podemos sabía lo que iba a pasar pero tenía una agenda política de color lila que cumplir que era más importante que la vida de los ciudadanos.

» autor: --626014--

#9 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

pippin1966 — Wed, 08 Apr 2020 12:27:31 +0000

"Que las autoridades sanitarias españolas no han acertado en nada al principio de la crisis y su actuación la ha profundizado (y me da igual que sean de CCAA o central) es innegable."

No estoy de acuerdo. Las medidas de confinamiento han reducido el numero de muertes considerablemente.

» autor: pippin1966

#8 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

BM75 — Wed, 08 Apr 2020 09:30:50 +0000

Que no podemos vivir en un país a límite de deuda que no da margen para nada por la ineficiencia brutal del sector público y privado es innegable.

Claro que no. Pero nuestra situación es la que es y nuestra economía también es la que es. A todos nos gustaría ser como Luxemburgo o Singapur, pero es muy simplista pensar que si no lo somos es porque no queremos.
Decir que el sector público y el sector privado son ineficientes, sin más, es no decir nada.
Evidentemente que tenemos que mejorar, y creo que hay trecho para hacerlo. Pero tu enunciado me parece demasiado ingenuo si no va acompañado de propuestas. ¿Cómo conseguimos ser más ricos y no depender de la deuda?
Me ha recordado un poco a esto, salvando las distancias...

» autor: BM75

#7 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--74648-- — Wed, 08 Apr 2020 07:14:58 +0000

#6 el 7 de marzo ya estaba un cuarto de la poblacion en cuarentena www.latimes.com/espanol/internacional/articulo/2020-03-08/italia-coloc

» autor: --74648--

#6 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Rhaegar91 — Tue, 07 Apr 2020 21:11:58 +0000

"Que la ministra portavoz diga el 26 de marzo en directo en tele5 que "el 8m el virus solo estaba en China " cuando estaba en 100 países con miles de muertos y cientos de miles de infectados confirmados y con Italia en cuarentena es innegable."

Aún no he terminado de leerlo, pero la cuarentena en Italia la decretaron el día 10 de marzo.

» autor: Rhaegar91

#5 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Güski — Tue, 07 Apr 2020 17:59:38 +0000

Gran aporte, estoy de acuerdo en casi todos los puntos.

» autor: Güski

#4 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

ContinuumST — Tue, 07 Apr 2020 17:00:49 +0000

#3 Los tecnócratas ya han dado una buena ración (a lo largo de la Historia) de lo que pueden hacer y no han sido una buena opción. Y conste que quitar todas las lacras de la política moderna me encantaría, pero... no se me ocurre ni por dónde empezar, y como digo los tecnócratas, la tecnocracia no es una buena idea.

» autor: ContinuumST

#3 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

--74648-- — Tue, 07 Apr 2020 16:57:47 +0000

#1 gracias.

#2 no estoy en disposicion de hacer un plan general de recuperacion de un desastre para este pais porque me faltan conocimientos tecnicos en la mayoria de campos. Solo pediría que nos dejaran de mentir, que dimitieran los responsables de esta desgracia de todas las administaciones y que pusieran un consejo de tecnicos que no tengan afiliacion poltiica alguna a tratar de arreglar esta desgracia sin dia para proximas elecciones para que nadie piense en que en 4 años les van a echar y se acabe el cortoplazismo. Empezaría por automatizar toda la administracion, que todo funcionara igual de bien que hacienda por ejemplo, que es lo unico que parece que interesa a los politicos que funcione bien en este pais. Y eso es facil, solo tienen que proponerselo. Pero claro, por ejemplo una justicia que funcionara igual de bien que hacienda mandaria a las redes clientelares de los partidos politicos dominantes al paro. Y eso no les interesa.

» autor: --74648--

#2 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

ContinuumST — Tue, 07 Apr 2020 16:37:21 +0000

¿Y qué propones? Porque quejarse es fácil y gratis, pero... ¿qué propones?

» autor: ContinuumST

#1 Todo lo innegable que nos deja la crisis del CODVID-19

Feindesland — Tue, 07 Apr 2020 16:33:42 +0000

#0 Mi enhorabuena.

Puedo estar más o menos de acuerdo en los puntos que recorres y en su orden. pero es irrelevante: la imagen que compones es absolutamente fiel a la realidad, aunque pueda yo aprecia píxeles falsos (que lo son, o tengo yo jodida la cámara)

Es igual: el retrato es magnífico.

Gracias.

» autor: Feindesland