ciencia: comentarios [2800558]

#30 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

BluHole — Fri, 14 Jul 2017 21:02:39 +0000

Cada día que pasa me gustan más aún los cuervos, extremadamente inteligentes y muy elegantes aves.

» autor: BluHole

#29 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

limondelcaribe — Fri, 14 Jul 2017 18:00:40 +0000

Ya lo decía el dicho :

"Cria cuervos y te sacarán los ojos"

Queda claro que ellos saben que hacer en el futuro por lo que planifican sus actos.

Otro dicho decía : "Cria cuervos y tendrás muchos", pero este no viene a decir más que una obviedad.

» autor: limondelcaribe

#28 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

--432051-- — Fri, 14 Jul 2017 16:27:50 +0000

#17 Eso me decian del precio de las casas... “cada año sube, no seas idiota！”... Por otra noticia habia alguien que defendia que nos diferenciabamos de los cuervos pq teniamos vision de futuro.

Gracias por poder usar tu ejemplo.

» autor: --432051--

#27 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

Ainur — Fri, 14 Jul 2017 16:11:42 +0000

#17 Esperate a que el cambio climatico siga sus derroteros, muchos cientificos piensan que estamos muy cerca del punto de no retorno con el deshielo del permafrost.

» autor: Ainur

#26 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

--543878-- — Fri, 14 Jul 2017 16:11:11 +0000

#6 #11 Si es por hablar de eficiencia diría que algunos humanos son sumamente eficientes para planificar con el poco cerebro que tienen.

» autor: --543878--

#25 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

Ainur — Fri, 14 Jul 2017 16:10:27 +0000

#19 Es cierto, hay especies de ratas más listas que algunas de primates.

» autor: Ainur

#24 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

EsePibe — Fri, 14 Jul 2017 16:08:43 +0000

Pero los seres humanos, a diferencia de los animales podemos mostrar "estupidez de grupo". Es decir, individualmente uno a uno somos muy inteligentes pero en grupo, organizados según diversos sistemas económico/político/social podemos llegar a ser muy estúpidos. Y en grupos más pequeños podemos ser prisioneros de una situación de teoría de juegos.

» autor: EsePibe

#23 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

Corvillo — Fri, 14 Jul 2017 16:04:19 +0000

#4 Antropocéntrico!

Y no te esfuerces, tengo planificados planigicadaa las siguientes cinco respuestas

» autor: Corvillo

#22 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

--379697-- — Fri, 14 Jul 2017 15:48:59 +0000

Padre, traiga la escopeta antes de que tengan crías y nos quiten el trabajo.

» autor: --379697--

#21 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

Campera — Fri, 14 Jul 2017 15:21:48 +0000

Nunca mas!

» autor: Campera

#20 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

Olaz — Fri, 14 Jul 2017 15:16:11 +0000

#11 #19 El comentario era por que al leer a #4 pareciese que fuese poco que unos pájaros sepan planificar a corto plazo.

» autor: Olaz

#19 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

ironiudex — Fri, 14 Jul 2017 14:58:22 +0000

#6 tengo entendido que ademas del tamaño también es importante la complejidad del cerebro

» autor: ironiudex

#18 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

yonky_numerotrece — Fri, 14 Jul 2017 14:45:32 +0000

#4 Deberías ver esto, tal vez lo reconsideres.
www.youtube.com/watch?v=BGPGknpq3e0

» autor: yonky_numerotrece

#17 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

angelitoMagno — Fri, 14 Jul 2017 14:38:38 +0000

#13 No nos estamos muriendo, la población crece año a año.

» autor: angelitoMagno

#16 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

Bourée — Fri, 14 Jul 2017 14:36:43 +0000

#12 ¿Quieres decir más allá de las próximas elecciones? Bufff ¡ que jodío lo tenemos !

» autor: Bourée

#15 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

alexwing — Fri, 14 Jul 2017 14:33:47 +0000

#9 ya cuando encontremos un animal que juzgue a los suyos por bichocentrista hablamos.

» autor: alexwing

#14 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

Morsa — Fri, 14 Jul 2017 14:32:00 +0000

titular alternativo: Los cuervos planifican a largo plazo mejor que el 99% de los padefos

» autor: Morsa

#13 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

--432051-- — Fri, 14 Jul 2017 14:29:50 +0000

#4 Y por eso nos estamos muriendo en un mundo que agota sus recursos y revienta su medio ambiente...pq somos capaces de planificar a muy largo plazo.

En realidad no lo somos, solo unos pocos de toda la especie lo hacen. El resultado es nuestra actual situación.

» autor: --432051--

#12 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

uno_ke_va — Fri, 14 Jul 2017 14:23:56 +0000

#8 en realidad no, el problema es que el gobierno (y no este, sino todos los de la democracia) está lleno de cuervos, que solo planifican a corto plazo. Necesitamos otro tipo de mamíferos (qué sé yo, quizás humanos) que sean capaces de planificar a largo plazo

» autor: uno_ke_va

#11 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

CacaSonriente — Fri, 14 Jul 2017 14:09:46 +0000

#6 Entonces las ballenas, los elefantes, los delfines, las jirafas... ¿son más inteligentes que los humanos?

» autor: CacaSonriente

#10 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

--223651-- — Fri, 14 Jul 2017 14:09:00 +0000

OYOYOY?

» autor: --223651--

#9 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

ARRIKITOWN — Fri, 14 Jul 2017 14:08:46 +0000

Cuantos más animales se estudien, más "comportamientos exclusivos de los humanos" se descubrirán. A ver si se nos baja un poquito el ego antropocentrista.

» autor: ARRIKITOWN

#8 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

Bourée — Fri, 14 Jul 2017 14:06:29 +0000

Hacen falta cuervos en el gobierno (huyyy lo que he dichoooo)

» autor: Bourée

#7 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

ARRIKITOWN — Fri, 14 Jul 2017 14:05:02 +0000

#4 No en todos los humanos.

» autor: ARRIKITOWN

#6 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

Olaz — Fri, 14 Jul 2017 13:53:03 +0000

#4 Si, pero compara el tamaño de los cerebros.

» autor: Olaz

#5 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

--539259-- — Fri, 14 Jul 2017 13:08:58 +0000

Incluso son capaces de convencer con grandes sermones, como los grajos.

» autor: --539259--

#4 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

angelitoMagno — Fri, 14 Jul 2017 10:29:07 +0000

Bueno, sigue siendo planificación a corto plazo.

La ventaja evolutiva del humano es la capacidad de planificar a largo plazo. O incluso, planificar de cara a generaciones venideras. El proyecto ITER, por ejemplo, entrará en funcionamiento cuando muchos de los que lo iniciaron ya estén muertos.

» autor: angelitoMagno

#3 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

tnt80 — Fri, 14 Jul 2017 07:57:01 +0000

#1 Porras, estaba haciendo la traducción y no te he visto

» autor: tnt80

#2 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

tnt80 — Fri, 14 Jul 2017 07:55:41 +0000

Una traducción algo aproximada y libre del texto de la noticia:
"
[traducción del pie del vídeo ampliado]

Letenda:

Un cuervo usa la herramienta en el aparato. Este material se refiere a un artículo aparecido en el número del 14 de julio de 2017 de la revista Science, publicado por la AAAS. El artículo, por C. Kabadayi de la Lund University en Lund, Suecia, y sus colegas estaba titulado, "Ravens parallel great apes in flexible planning for tool-use and bartering." {"Los cuervos son parecidos a a los humanos y grandes simios en la planificación flexible de uso e intercambio de herramientas"} .

Crédito:

Can Kabadayi y Mathias Osvath

Restricciones de uso:

Por favor, cite al dueño del material cuando lo publique. Este material podrá ser usado de forma libre por reporteros como parte de la covertura de la notica, con una apropiada atribución. Los no reporteros deben contactar a Science para pedir permiso.

[Fin de la traducción del pie del vídeo]

A pesar de un estudio previo que indica que tales comportamientos son exclusivos de humanos y grandes simios, un nuevo estudio muestra que los cuervos también pueden planificar de forma anticipada para diferentes tipos de eventos, y más aún, que están dispuestos a olvidarse de una recompensa inmediata para ganar una mejor en el futuro. Mientras que cuervos y grandes simios no comparten antecesores comunes en los pasados 300 millones de años, estos resultados sugieren que las habilidades cognitivas de "planificación" que comparten han reaparecido en una rama evolutiva separada, en aves. La compleja tarea cognitiva de planear con anticipación ha sido observada casi exclusivamente en humanos y grandes simios. Algunos córvidos, una familia de aves que incluye a los cuervos, también han demostrado habilidad en la planificación más allá del momento actual -pero tales hallazgos se han limitado a la captura de comida. Ahora, Can Kabadayi y sus colegas buscaron explorar más en detalle la habilidad de los cuervos de planificar con antelación a través de una serie de experimentos. Primero, los cuervos fueron entrenados para usar una herramienta para abrir una caja-puzle para acceder a su recompensa. Después se les presentó a los cuervos la caja, pero sin la herramienta. Posteriormente se retiró la caja y una hora más tarde se les dio a los cuervos la herramienta de apertura, así como muchas "distracciones". Casi todos los cuervos eligieron correctamente, la herramienta que abría el aparato; tras volver a presentar la caja 15 minutos después, ellos usaron la herramienta para abrirla, con una tasa de éxito del 86%. También se mostró una tasa alta de aciertos (78%) en experimentos similares en los que los cuervos usaron una ficha para después cambiarla por una recompensa. Los cuervos planificaron el intercambio más acertadamente que los simios, según los investigadores, y estaban a la con ellos en las tareas de uso de herramientas, a pesar de la escasa predisposición para el uso de herramientas. Después, fueron presentados a los cuervos ls aparatos de apertura correctos, herramientas para distraerlos y una recompensa inmediata, pero sólo se les permitía escoger uno de ellos. La recompensa inmediata era menos atractiva que la recompensa en la caja, afirman los investigadores, demostrando un nivel de autocontrol en las aves similar al visto en los simios. Markus Boeckle y Nicola S. Clayrton hablan de estos hallazgos en una perspectiva similar. "

» autor: tnt80

#1 Los cuervos pueden planificar con antelación de forma similar a humanos y grandes simios [eng]

BBE — Fri, 14 Jul 2017 07:30:25 +0000

En castellano: elpais.com/elpais/2017/07/13/ciencia/1499936171_046423.html

» autor: BBE