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#11 Cómo la mayor organización islámica del mundo impulsa la reforma religiosa en Indonesia e intenta influir en el mundo musulmán

pedromoralesnn_62a8fccf7 — Wed, 10 Sep 2025 13:44:10 +0000

Indonesia es un raro avis en el mundo islámico, a salvo de momento de los salafistas y otras formas brutales del Islam

» autor: pedromoralesnn_62a8fccf7

#10 Cómo la mayor organización islámica del mundo impulsa la reforma religiosa en Indonesia e intenta influir en el mundo musulmán

Bhuvaya — Wed, 10 Sep 2025 12:38:38 +0000

#8 tus fantasías islamófobas sólo están ahí, en tu cabeza.

» autor: Bhuvaya

#9 Cómo la mayor organización islámica del mundo impulsa la reforma religiosa en Indonesia e intenta influir en el mundo musulmán

UnoYDos — Wed, 10 Sep 2025 12:34:31 +0000

#2 La historia nos dice que Iran ya tuvo la versión light y mira como ha acabado. No se porque das por hecho que Iran siempre ha sido como lo es ahora y que lo que nos va a suceder es distinto www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-63015281

» autor: UnoYDos

#8 Cómo la mayor organización islámica del mundo impulsa la reforma religiosa en Indonesia e intenta influir en el mundo musulmán

--841870-- — Wed, 10 Sep 2025 11:46:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --841870--

#7 Cómo la mayor organización islámica del mundo impulsa la reforma religiosa en Indonesia e intenta influir en el mundo musulmán

pirat — Wed, 10 Sep 2025 11:34:45 +0000

En cualquier sitio donde se le deje hacer a la religión acaba en la ruina.
No es un modelo exportable, la gente suele huir, lo malo es que muchos por inercia la arrastran consigo y así a los demás nos arrastran otra vez a su ruina económica, social y moral.
Los religiosos son un peligro, no una virtud.

» autor: pirat

#6 Cómo la mayor organización islámica del mundo impulsa la reforma religiosa en Indonesia e intenta influir en el mundo musulmán

armadilloamarillo — Wed, 10 Sep 2025 11:22:01 +0000

#3 #4 #5
Los contextos son distintos, la probabilidad de que se imponga el islam es nula, la población no islamista es muy superior, no hay tanta necesidad de tener una religión, etc. Si bien es cierto que vienen radicales, la mayoría de los inmigrantes no lo son, esa es la realidad. Lo que sucede es que da la sensación de que así sea si se ven las noticias de ataques por parte de radicales. La respuesta a esto suele ser "ah, pero es que en el fondo son radicales pero lo ocultan porque el Islam así se lo ordena", eso es un mito difundido por la ultraderecha y no hay pruebas, aunque sí exista la práctica en el Islam, pero se trata de algo que se hace por urgencia y no de algo sistemático. Es que, de nuevo, la justificación de la islamofobia se basa única y exclusivamente en una supuesta conspiración a nivel global del Islam (un Islam monolítico, que tampoco existe), para hacerse con el control de occidente. Si ni siquiera ellos mismos se ponen de acuerdo, como van a poder realizar tal gesta? no tiene sentido.

Pero es el típico discurso del miedo:
- "Nosotros somos un pueblo fuerte, ellos son pueblos inferiores y débiles"
- "Ese pueblo débil e inferior debe ser exterminado, de otro modo acabará con nosotros, somos nosotros o ellos"

En este caso se plantea lo mismo sin hablar directamente de exterminar a nadie, pero si en clave de "batalla cultural":
- "La cultura occidental es fuerte y superior, asegura los derechos de su población"
- "Debemos expulsar a cuantos elementos de la cultura inferior podamos, de otro modo nuestra cultura no sobrevivirá"

Se da la paradoja en que, por un lado se afirma que una cultura es fuerte y superior a la otra, pero por el otro lado es tan débil que no puede permitirse ser influenciada ni siquiera en grado mínimo por una cultura supuestamente inferior y más débil, porque entonces desaparecería.

Si en verdad la cultura occidental es muy superior, mucho más fuerte y mejor que la islámica, será la occidental la que de forma a la islámica entre sus creyentes en occidente. Si bien no en una década, en unas pocas décadas es algo seguro. Hay mayoría poblacional, hay más ventajas de una frente a la otra, más libertad y se adapta más a las necesidades de los tiempos actuales, además el poder económico está presente principalmente en esa cultura, no en la islámica. Sería un milagro que, teniendo todo en contra, la cultura islámica al estilo Irán desbancara a la occidental en occidente.

» autor: armadilloamarillo

#5 Cómo la mayor organización islámica del mundo impulsa la reforma religiosa en Indonesia e intenta influir en el mundo musulmán

DarthAcan — Wed, 10 Sep 2025 10:57:00 +0000

#2 Ignoras que en muchas ocasiones cuando la élite religiosa alcanza el poder político al final es la realidad de los países la que se adapta a las decisiones de dicho poder político-religioso pej. Irán, Líbano (Líbano tuvo hace tiempo mayoría cristiana), Afganistán, Egipto...

En Egipto todo eran risas cuando querían imponer el hiyab:
youtu.be/hFbmb43ACGY?si=WVlPcsIXzPyDpfCk
Ahora la sharia es la principal fuente de legislación... No lo digo yo, viene indicado en su Constitución.

» autor: DarthAcan

#4 Cómo la mayor organización islámica del mundo impulsa la reforma religiosa en Indonesia e intenta influir en el mundo musulmán

silzul — Wed, 10 Sep 2025 10:38:27 +0000

#2 << Cuando muchos hablan de "Si se implementa el Islam en occidente, la civilización colapsará", no tienen en cuenta la historia. Lo más probable es que, como sucedió con el cristianismo, se implementara una versión del Islam distinta y contrapuesta a la de Irán y otras >>

Para que eso ocurra, la religión debe estar aislada o menos permeada de las corrientes filosóficas del exterior, y ser influenciada por el entorno. Dicho de otra manera que la cultura del país influya más a la religión que la cultura exterior. Para eso hay que 1) intervenir (fuertemente) desde la sociedad receptora 2) que sus fieles quieran integrarse 3) que las mentes de los fieles sean flexibles al cambio y por supuesto que 4) la religión no sea tan proxelitista como la mayoría de las abrahamanicas.

El problema radica en que hay células de inmigrantes musulmanes que no se quieren integrar en la cultura occidental o la sociedad es reaccionaria, marginandolos. Y por ende sus hijos serán menos proclives a integrarse. Y la religión puede actuar como una amalgama social con la que oponerse a la cultura del país.

Además, que en la actualidad las corrientes filosóficas más grandes e influyentes que han influenciado a los inmigrantes en Europa han sido primordialmente los países del golfo, a través de los imanes de las mezquitas o los canales del golfo. Y eso se ve tras el aumento del uso del velo en zonas en las que era minoritario como el Magreb o como se usa como tótem religioso con la que reivindicar su cultura frente a la nuestra.

Y yo no sé si los países Europeos o España estamos influenciando a lo bestia en que se habla en las mezquitas... Sé que hay una cooperación estado - conferencia islámica o que se han deportado a los imanes más radicales... Pero, no me veo al gobierno influenciando en la religión cuando es algo anticonstitucional y muy muy mal visto aunque sea lo coherente.

PD: lo mismo digo para las ramas protestantes que están entrando a lo bestia en España via Hispanoamérica.

» autor: silzul

#3 Cómo la mayor organización islámica del mundo impulsa la reforma religiosa en Indonesia e intenta influir en el mundo musulmán

ombresaco — Wed, 10 Sep 2025 10:25:42 +0000

#2 Sí. Las religiones se adaptan a la realidad de los países en las que están presentes, no al revés.

-> Ocurren ambas cosas simultaneamente. La religión se adapta al la realidad donde está presente, y simultáneamente altera esa realidad

» autor: ombresaco

#2 Cómo la mayor organización islámica del mundo impulsa la reforma religiosa en Indonesia e intenta influir en el mundo musulmán

armadilloamarillo — Wed, 10 Sep 2025 10:10:49 +0000

#1 Sí. Las religiones se adaptan a la realidad de los países en las que están presentes, no al revés. La iglesia católica se adaptó a los nuevos tiempos y a un enfoque más pacifista después de la II Guerra Mundial, el Islam en Indonesia se ha adaptado a una sociedad democrática, etc.

Los evangelistas se adaptaron a la colonización y su discurso disculpaba la toma de tierras a la fuerza, el esclavismo, etc. A día de hoy, a diferencia del cristianismo romano (el oficial), o el anglicano, su discurso es altamente nacionalista y pro-guerra, porque es el que le ha otorgado más adeptos. Las religiones no se crean en el vacío y las personas adoptan las ideas que más les convienen.

Cuando muchos hablan de "Si se implementa el Islam en occidente, la civilización colapsará", no tienen en cuenta la historia. Lo más probable es que, como sucedió con el cristianismo, se implementara una versión del Islam distinta y contrapuesta a la de Irán y otras. Es más, en la actualidad ya vemos que hay varias corrientes contrapuestas e incluso en guerra. Las religiones no son monolitos,

» autor: armadilloamarillo

#1 Cómo la mayor organización islámica del mundo impulsa la reforma religiosa en Indonesia e intenta influir en el mundo musulmán

NPCristo — Wed, 10 Sep 2025 10:05:28 +0000

Pues igual que la iglesia o los evangelistas o cualquier lobby

» autor: NPCristo