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#13 La Gran Guerra – La Revolución y la guerra civil rusa

suppiluliuma — Mon, 29 Sep 2025 07:52:20 +0000

#12 Si Francia y Reino Unido comerciaban con la Alemania nazi y comerciar con Alemania significaba alimentar la industria militar alemana entonces Francia y Reino Unido [...]

¡Antes de la guerra! ¡Intentando evitar una guerra! ¡Y la URSS también comerciaba con Alemania! Lo que hizo Stalin en 1939 fue firmar un par de tratados para incrementar el comercio con Alemania cuando esta estaba a punto de empezar, o había empezado ya, una guerra ¡repartiéndose Polonia con la URSS! Y esos tratados le vinieron estupendamente bien a Alemania, porque le permitían burlar el bloqueo impuesto por los aliados en cuanto entraron en guerra con Alemania.

21 días después, vuelves con esta mierda. Stalin fue un colaborador activo de los nazis en su guerra contra los aliados.

El Pacto de Munich estuvo mal dice. Menudo cuajo hay que tener. El Pacto de Munich fue una bajada total de pantalones de Francia y Reino Unido ante Hitler. Le concedieron todo lo que pidió, sin obtener a cambio nada más que promesas vacías de paz, y se cargaron cualquier posibilidad de detener los planes expansionistas de Alemania.

Efectivamente, a partir de Munich era imposible parar a Alemania. Sin los Sudetes la expansión alemana era imparable. Por eso los nazis ganaron la Segunda Guerra Mundial.

La gilipollez hiperbólica del día. Espero que no te hayas pasado 21 días escribiendo esto.

Una vez más en contra de las propuestas iniciales de la URSS. Es una mentira asquerosa decir que la URSS se repartió nada con Alemania puesto que el pacto Ribbentrop-Molotov solamente devolvió a la jurisdicción soviética parte de aquellos territorios que ya formaban parte de Rusia antes de la Primera Guerra Mundial

La conquista de Polonia está justificada porque Polonia había sido absorbida por el Imperio Ruso en el s. XVIII. ¡Viva el Zar! ¡Viva el imperialismo!

¿por qué se iba a negar la URSS la posibilidad de liberar a los trabajadores de esos territorios del yugo del gobierno polaco fascista, que además étnicamente eran en su gran mayoría ucranianos y bielorrusos, y permitirse además construir una mejor línea de defensa avanzada ante un posible ataque alemán?

Efectivamente. La única forma de defender al imperio es conquistar más territorio para proteger el que ya tenemos. Ya se vio en 1941 lo bien protegida que estaba la URSS, con fortificaciones a medio construír, a diferencia de las que tenían en 1939. Y, ya se sabe, la seguridad de la URSS se incrementa compartiendo frontera con los nazis, en lugar de tener a Polonia en medio.

¡Viva el imperialismo comunista! ¡El mejor imperialismo!

En lo único en que podríamos quizás estar medio de acuerdo es que el ejército soviético en ese momento no podía equipararse ni de lejos al alemán puesto que la URSS era un país socialista centrado en mejorar la seguridad y el bienestar del pueblo a través de la industria y los servicios, y no tenía un sistema militarista. Pero todo lo demás que cuentas es una absurda mentira.

Si por la "la seguridad y el bienestar del pueblo" entiendes ejecutar a buena parte de los oficiales superiores del Ejército Rojo y sustituírlos por oficiales de rango inferior sin experiencia y/o secuaces incompetentes a Stalin, que deciden volver a las divisiones de caballería, descartando la doctrina de Batalla Profunda de Tujachevski, entonces que la única diferencia entre tú y un miembro de los Niños de Dios es que adoras a Stalin en lugar de a David Berg.

Esas opciones que expones son absolutamente fantasiosas. La neutralidad no era posible de ninguna manera para la URSS.

Pero unirse a los aliados en lugar de a los nazis, sí. Y no lo hicieron.

La URSS había sido dejada sola en su oposición manifiesta a la Alemania nazi y una confrontación bélica en 1939 era vista ya como un suicidio contra la maquinaria bélica alemana.

No en agosto de 1939. Los aliados estaban en conversaciones con ella. Pero Stalin decidió que la oferta nazi era mejor.

La opción sensata era dar un giro de 180 grados en la diplomacia y fingir una relación amistosa que retrasara en todo lo posible un ataque contra la URSS.

Y quedarse sin aliados en el continente, solos frente a los nazis. Esa es para ti, la "opción sensata". Por no mencionar que la Stalin intentó repartirse el mundo con Hitler en 1940, y se negó a creer que Hitler fuera a atacar en 1941, a pesar de tener múltiples advertencias. Eso no es lo que hace alguien que quiere retrasar un ataque. Es lo que hace alguien que está convencido de que su alianza está funcionando.

Un consejo: es buena idea no escribir cosas que te hacen aparecer como un lunático. Ahí lo dejo.

Romper las relaciones comerciales hubiera sido tomado como un grave acto de hostilidad. La URSS no ayudó a los nazis de ninguna manera.

Les ayudó rompiendo el bloqueo aliado y suministrando las materias primas que su economía necesitaba para luchar contra Francia y Gran Bretaña. Curiosamente, esto últimos son pecadores por comerciar (en tiempo de paz) con Alemania, pero la URSS no por abrir un boquete del tamaño de Bielorrusia en el bloqueo aliado.

Y, una vez más, la URSS intentó repartirse el mundo con los nazis en 1940. Después de repartirse Europa oriental con ellos.

¿Por qué iba a ayudar a quienes habían declarado explícitamente una y otra vez que su objetivo era destruir el marxismo y a los comunistas del mundo?

Porque Stalin creía que cualquier régimen que no fuera comunista perseguía lo mismo. Para él, los nazis sólo eran una versión rarita del liberalismo. Parece mentira que un estalinista convencido como tú no esté al tanto de las tonterías más prevalentes del estalinismo.

La URSS, y el movimiento comunista internacional, fueron de hecho la única oposición real a los nazis hasta la guerra.

¡Y después se convirtieron en sus colaboradores!

La URSS fue la única que ayudó militarmente a la República Española mientras que aviones alemanes bombardeaban a civiles en territorio republicano con el beneplácito de los aliados occidentales.

E invadieron Polonia a alimón con los nazis, para destruír el estado polaco, mientras aviones alemanes bombardeaban a civiles en territorio polaco. Así se lucha contra el nazismo.

No has dicho más que estupideces una tras otra.

Seguro.

A tu frase anterior me remito.

En conclusión, que todo lo que cuentas son poco más que una sarta de mentiras y distorsiones de la realidad histórica.

Ya estás otra vez con la segunda táctica favorita de la propaganda soviética, después del "y tú mas": acusar a los demás de lo que tú mismo haces.

Gracias al pacto Ribbentrop-Molotov, la URSS consiguió retrasar el inevitable ataque alemán hasta un momento en que Alemania se vio sobrepasada y el Ejército Rojo consiguió finalmente liberar a toda Europa oriental de los nazis y llegar hasta Berlín.

Lo que no hubiera sido necesario si la URSS no hubiera colaborado con ellos para derrotar a Francia y Gran Bretaña. Tu lógica es alucinante. 27 millones de soviéticos muertos por la estupidez de Stalin y a ti te parece genial. Viva el paraíso de los trabajadores. Los trabajadores, que se jodan. Vamos a sacrificarlos a Baal.

Ese pacto se reveló como un golpe magistral de diplomacia que de no haberse producido habría hecho muy probable que Hitler decidiera iniciar la guerra atacando a la URSS en lugar de anexionarse Polonia.

Por favor, dame el número de tu camello. la mierda que vende tiene pinta de ser excelente.

Es imposible saber lo que hubiera ocurrido en este caso hipotético pero teniendo en cuenta el desequilibrio militar entre ambos países y la ausencia de un frente occidental

¡Porque los nazis pudieron concentrar todos sus recursos en derrotar a franceses y británicos, con ayuda de la URSS!

Si escribiera una novela con un personaje diciendo las misma animaladas que tú, los editores la rechazarían por fantasiosa.

y de una guerra extendida a las colonias africanas, no es nada descabellado suponer ahí una derrota bélica de la URSS

???? Baja un poco el peyote. De verdad.

Lo que sucedió en la realidad fue lo contrario al final: la derrota de la Alemania nazi y sus aliados fascistas. Esto es lo que de verdad os jode tanto a los detractores de aquel pacto.

No. Lo que nos jode es que hiciera falta la muerte de 27 millones de ciudadanos soviéticos (y algunos millones más de otros países) para conseguirlo, que podría haberse evitado si Stalin no se hubiera dedicado a ayudar a Alemania a derrotar a los aliados. Claramente, a ti los soviéticos te importan una mierda. Bueno, uno sí te importa: Stalin. Tu Diosito Stalin, al que adoras sin rubor.

» autor: suppiluliuma

#12 La Gran Guerra – La Revolución y la guerra civil rusa

Grymyrk — Mon, 29 Sep 2025 04:23:51 +0000

#11 Si Francia y Reino Unido comerciaban con la Alemania nazi y comerciar con Alemania significaba alimentar la industria militar alemana entonces Francia y Reino Unido alimentaron la industria militar alemana hasta el punto de lograr que Alemania se apoderara de casi toda Europa en apenas un año y consiguiendo así lo que la URSS había intentado evitar cuando propuso intervenir en Alemania tras la llegada al poder de los nazis y varios años antes de que el ejército alemán se rearmara. Lo rechazaron igual que rechazaron luego intervenir junto con la URSS para ayudar a la República Española en 1936 contra los rebeldes fascistas.

El Pacto de Munich estuvo mal dice. Menudo cuajo hay que tener. El Pacto de Munich fue una bajada total de pantalones de Francia y Reino Unido ante Hitler. Le concedieron todo lo que pidió, sin obtener a cambio nada más que promesas vacías de paz, y se cargaron cualquier posibilidad de detener los planes expansionistas de Alemania. Una vez más en contra de las propuestas iniciales de la URSS. Es una mentira asquerosa decir que la URSS se repartió nada con Alemania puesto que el pacto Ribbentrop-Molotov solamente devolvió a la jurisdicción soviética parte de aquellos territorios que ya formaban parte de Rusia antes de la Primera Guerra Mundial, ¿por qué se iba a negar la URSS la posibilidad de liberar a los trabajadores de esos territorios del yugo del gobierno polaco fascista, que además étnicamente eran en su gran mayoría ucranianos y bielorrusos, y permitirse además construir una mejor línea de defensa avanzada ante un posible ataque alemán? En lo único en que podríamos quizás estar medio de acuerdo es que el ejército soviético en ese momento no podía equipararse ni de lejos al alemán puesto que la URSS era un país socialista centrado en mejorar la seguridad y el bienestar del pueblo a través de la industria y los servicios, y no tenía un sistema militarista. Pero todo lo demás que cuentas es una absurda mentira.

Esas opciones que expones son absolutamente fantasiosas. La neutralidad no era posible de ninguna manera para la URSS. La URSS había sido dejada sola en su oposición manifiesta a la Alemania nazi y una confrontación bélica en 1939 era vista ya como un suicidio contra la maquinaria bélica alemana. La opción sensata era dar un giro de 180 grados en la diplomacia y fingir una relación amistosa que retrasara en todo lo posible un ataque contra la URSS. Romper las relaciones comerciales hubiera sido tomado como un grave acto de hostilidad. La URSS no ayudó a los nazis de ninguna manera. Eso es otra mentira. ¿Por qué iba a ayudar a quienes habían declarado explícitamente una y otra vez que su objetivo era destruir el marxismo y a los comunistas del mundo? La URSS, y el movimiento comunista internacional, fueron de hecho la única oposición real a los nazis hasta la guerra. La URSS fue la única que ayudó militarmente a la República Española mientras que aviones alemanes bombardeaban a civiles en territorio republicano con el beneplácito de los aliados occidentales. No has dicho más que estupideces una tras otra.

En conclusión, que todo lo que cuentas son poco más que una sarta de mentiras y distorsiones de la realidad histórica. Gracias al pacto Ribbentrop-Molotov, la URSS consiguió retrasar el inevitable ataque alemán hasta un momento en que Alemania se vio sobrepasada y el Ejército Rojo consiguió finalmente liberar a toda Europa oriental de los nazis y llegar hasta Berlín. Ese pacto se reveló como un golpe magistral de diplomacia que de no haberse producido habría hecho muy probable que Hitler decidiera iniciar la guerra atacando a la URSS en lugar de anexionarse Polonia. Es imposible saber lo que hubiera ocurrido en este caso hipotético pero teniendo en cuenta el desequilibrio militar entre ambos países y la ausencia de un frente occidental, y de una guerra extendida a las colonias africanas, no es nada descabellado suponer ahí una derrota bélica de la URSS. Lo que sucedió en la realidad fue lo contrario al final: la derrota de la Alemania nazi y sus aliados fascistas. Esto es lo que de verdad os jode tanto a los detractores de aquel pacto.

» autor: Grymyrk

#11 La Gran Guerra – La Revolución y la guerra civil rusa

suppiluliuma — Mon, 08 Sep 2025 12:12:02 +0000

#10 Francia y Reino Unido también comerciaban de forma activa con la Alemania nazi hasta septiembre de 1939, es decir, que 'colaboraban con Hitler' según el criterio que aplicas a la URSS.

Francia y Reino Unido "comerciaban de forma activa" con la Alemania nazi antes de que esta invadiera Polonia. Entonces le declararon la guerra. La URSS no sólo siguió comerciando con la Alemania nazi, sino que también invadió Polonia con ella, se repartió con los nazis el resto de Europa oriental, y firmó un par de tratados comerciales para asegurarse un comercio lo más fluído posible con Alemania, y así alimentar la industria militar alemana.

Aquellos pactaron con Hitler que Alemania se anexionara Austria y Checoslovaquia. Es decir, quienes en primer lugar colaboraron y ayudaron a Hitler fueron Francia y Reino Unido en contra de la postura incial de la URSS a quien los aliados occidentales decidieron marginar

El Pacto de Munich estuvo mal. Pero, al menos, se puede decir que fue para evitar una guerra. Molotov-Ribbentrop fue para empezar una. Además, Chamberlain y Daladier firmaron el Pacto de Munich con la expectativa, por ingenua que fuese, de que Hitler cumpliría lo pactado. Cuando Hitler invadió Bohemia y Moravia en marzo de 1939, demostrando que para él cumplir tratados era algo opcional, Francia y Gran Bretaña cambiaron su política haca Alemania. En cambio, Stalin decidió repartirse Europa (y más adelante el mundo) con Hitler sabiendo perfectamente lo mucho que Hitler era de fiar.

En todo momento prefieres pasar por alto que Stalin ofreció un pacto previo contra Hitler a Reino Unido y Francia que estas potencias decidieron rechazar para en su lugar practicar una política de tolerancia y conciliación con la Alemania nazi que finalmente se les fue de las manos

En agosto de 1939 había negociaciones en marcha entre Francia y Gran Bretaña, por un lado, y la URSS, por el otro, para una alianza militar con Alemania. Fueron unas negociaciones difíciles por, aparte de ambas partes se detestaban cordialmente, dos razones:

a) para que la URSS pudiera intervenir contra Alemania tendría que enviar sus tropas a través de Polonia. Y los polacos eran extremadamente refractarios a ello, porque creían que, una vez los soviéticos entraran en Polonia, se quedarían para siempre.
b) la URSS exigía acciones ofensivas inmediatas en caso de guerra con Alemania, y franceses y británicos creían que, tras haber liquidado a buena parte de sus oficiales superiores en los años precedentes, el Ejército Rojo no sería capaz de atacar con éxito ni la perrera municipal de Königsberg.

Los polacos tenían razón, como se vio en 1945. Franceses y británicos también tenían razón, como se vio en 1941.

Esos impedimentos también fueron fundamentales durante la Crisis de los Sudetes. La URSS no podía intervenir en Checoslovaquia sin pasar primero por Polonia, y el potencial ofensivo de las tropas soviéticas era más que dudoso.

En todo caso, Stalin tenía tres opciones en agosto de 1939: los nazis, neutralidad, o los aliados. Eligió a los nazis.

El gobierno soviético estaba seguro de que la guerra contra Alemania era inevitable pero lo que nadie previó es que el tarado de Hitler decidiera ignorar todas las advertencias de sus asesores militares y adelantara la invasión de la URSS sin haber cerrado el frente occidental. Una decisión que influyó en su derrota final

El gobierno soviético estaba tan seguro de la guerra contra Alemania que, en junio de 1941, tras recibir advertencias de Richard Sorge, la inteligencia militar soviética y Churchill, Stalin se negó a creer que la invasión era inminente y dejó que el Ejército Rojo fuera cogido con los pantalones bajados. El último tren con materias primas cruzó la frontera en dirección a Alemania dos horas antes de la invasión.

Si la URSS hubiera optado por una política de enfrentamiento directo en solitario contra la Alemania nazi es probable es que Hitler hubiera decidido invadir la URSS en 1939 con el consentimiento de Francia y Reino Unido, algo para lo que los soviéticos no estaban preparados.

Una vez más. En agosto de 1939, había una negociación en marcha entre la URSS y Francia y Gran Bretaña. Fueron los soviéticos los que la suspendieron para firmar el Pacto Ribbentrop-Molotov. Y, aunque las negociaciones con los aliados no hubieran llegado a buen término, la URSS podría haberse mantenido neutral. No lo hizo: se repartió Europa oriental con los nazis, e hizo todo lo posible para que estos pudieran invadir Francia con una retaguardia tranquila. Y, después del éxito en Francia, Stalin decidió repartirse el mundo con los nazis.

El pacto Ribbentrop-Molotov consiguió retrasar dicha invasión, aunque no tanto como hubieran deseado, y permitir que la URSS ganara un tiempo precioso para prepararse para la guerra

El Pacto Moolotov-Ribbentrop no retrasó una mierda. Hitler tenía que pasar por Polonia para llegar a la URSS. Stalin podría haber optado entre ayudar a los polacos y sus aliados, mantenerse neutral, o ayudar a los nazis. Optó por lo tercero.

En conclusión, el pacto Ribbentrop-Molotov fue un elemento decisivo en la derrota del nazismo y es por esto que a los fascistas les jode tanto dicho pacto

En conclusión, que el pacto Ribbentrop-Molotov fue un elemento decisivo en la derrota del nazismo es una gilipollez que los fans de Stalin se inventaron para blanquear su colaboracionismo con los nazis, y por eso a los nazis y a los tankies les encanta.

» autor: suppiluliuma

#10 La Gran Guerra – La Revolución y la guerra civil rusa

Grymyrk — Mon, 08 Sep 2025 08:15:21 +0000

#9 Francia y Reino Unido también comerciaban de forma activa con la Alemania nazi hasta septiembre de 1939, es decir, que 'colaboraban con Hitler' según el criterio que aplicas a la URSS. Aquellos pactaron con Hitler que Alemania se anexionara Austria y Checoslovaquia. Es decir, quienes en primer lugar colaboraron y ayudaron a Hitler fueron Francia y Reino Unido en contra de la postura incial de la URSS a quien los aliados occidentales decidieron marginar

En todo momento prefieres pasar por alto que Stalin ofreció un pacto previo contra Hitler a Reino Unido y Francia que estas potencias decidieron rechazar para en su lugar practicar una política de tolerancia y conciliación con la Alemania nazi que finalmente se les fue de las manos

El gobierno soviético estaba seguro de que la guerra contra Alemania era inevitable pero lo que nadie previó es que el tarado de Hitler decidiera ignorar todas las advertencias de sus asesores militares y adelantara la invasión de la URSS sin haber cerrado el frente occidental. Una decisión que influyó en su derrota final

Si la URSS hubiera optado por una política de enfrentamiento directo en solitario contra la Alemania nazi es probable es que Hitler hubiera decidido invadir la URSS en 1939 con el consentimiento de Francia y Reino Unido, algo para lo que los soviéticos no estaban preparados. El pacto Ribbentrop-Molotov consiguió retrasar dicha invasión, aunque no tanto como hubieran deseado, y permitir que la URSS ganara un tiempo precioso para prepararse para la guerra

En conclusión, el pacto Ribbentrop-Molotov fue un elemento decisivo en la derrota del nazismo y es por esto que a los fascistas les jode tanto dicho pacto

» autor: Grymyrk

#9 La Gran Guerra – La Revolución y la guerra civil rusa

suppiluliuma — Sat, 06 Sep 2025 15:27:31 +0000

#8 ¡Gracias a ese pacto la URSS nutrió a Alemania de las materias primas que necesitaba su industria de guerra y le permitió concentrar la mayor parte de su ejército contra Francia y Gran Bretaña! ¡Colaboraron activamente con Hitler! Y, no contentos con ello, ¡intentaron repartirse el mundo con los nazis!

El "retraso" es la excusa que los sicofantes de Stalin se inventaron para excusar su alianza con Hitler. Stalin consideraba la guerra tan "inevitable" que cuando, en junio de 1941, todo Dios le avisó de que Hitler iba a invadir, se negó a creerles, y los nazis cogieron al Ejército Rojo con los pantalones en los tobillos.

Los únicos que siguen manteniendo la chorrada de que era todo una sibilina estrategia de Stalin para prepararse contra los nazis (dejando que los nazis aniquilaran primero a cualquier aliado potencial de la URSS) son subnormales profundos o unos caraduras.

» autor: suppiluliuma

#8 La Gran Guerra – La Revolución y la guerra civil rusa

Grymyrk — Sat, 06 Sep 2025 12:18:36 +0000

#7 Nada de lo que citas contradice lo que expuse anteriormente

Resulta que gracias a ese pacto, la URSS consiguió retrasar varios años el ataque alemán y dio tiempo a los soviéticos a prepararse para la inevitable guerra contra Hitler, lo que finalmente desembocó en la derrota de la Alemania nazi y la consolidación de la Unión Soviética. Todo esto último es por lo que ese pacto les jode tanto a los putrefactos

» autor: Grymyrk

#7 La Gran Guerra – La Revolución y la guerra civil rusa

suppiluliuma — Sat, 06 Sep 2025 08:37:41 +0000

#6 es.wikipedia.org/wiki/Pacto_Ribbentrop-Mólotov

El Tratado de no Agresión entre Alemania y la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas (URSS), de manera oficial, también conocido como Pacto Ribbentrop-Mólotov o Pacto de no agresión nazi-soviético, fue firmado entre la Alemania nazi y la Unión Soviética por los ministros de Asuntos Exteriores de estos países, Joachim von Ribbentrop y Viacheslav Mólotov respectivamente. El pacto se firmó en Moscú el 23 de agosto de 1939, nueve días antes de iniciarse la Segunda Guerra Mundial. Así, al iniciar la guerra se repartieron el territorio de la Segunda República polaca, estableciendo su frontera en el río Vístula.

[...]

El Pacto Ribbentrop-Mólotov, precedido por el Acuerdo de crédito germano-soviético, fue seguido por el Tratado Germano-Soviético de Amistad, Cooperación y Demarcación y el inicio de conversaciones sobre la entrada de la URSS al Eje.

[...]

Cuatro días más tarde, los países firmaron el Pacto Ribbentrop-Molotov, el cual contuvo los protocolos secretos que dividen los estados de Europa Del norte y Europa Oriental en "esferas de influencia alemana y soviética.

¡Gracias a Dios que la URSS estaba manteniendo un frente unido contra Alemania al repartirse Europa oriental con ella, y abrir un agujero del tamaño de un continente en el bloqueo británico, mientras Gran Bretaña y Francia colaboraban con los nazis entrando en guerra con ellos!

es.wikipedia.org/wiki/Conversaciones_germano-soviéticas_sobre_la_entr

En octubre y noviembre de 1940, ocurrieron las conversaciones germano-soviéticas respecto a la entrada potencial de la Unión Soviética como cuarto Miembro del Eje en la Segunda Guerra Mundial. Las negociaciones, ocurrieron durante la era del Pacto Ribbentrop-Molotov, incluyendo una conferencia de dos días en Berlin entre el ministro de asuntos exteriores soviético Viacheslav Mólotov, el ministro de asuntos exteriores alemán Joachim von Ribbentrop y el dictador alemán Adolf Hitler, seguido por ambos países negociando acuerdos propuestos por escrito. Después de dos días de negociaciones entre el 12 a 14 de noviembre de 1940, Alemania presentó a los soviéticos un borrador con un acuerdo que define las esferas de influencia mundiales de las cuatro potencias del Eje (Japón, Alemania, Unión Soviética, Italia). Hitler, Ribbentrop y Molotov propusieron esferas de influencia alemanas y soviéticas; Hitler animó a Molotov a mirar hacia el sur, a Irán y finalmente India mientras preserva el acceso alemán a los recursos de Finlandia, y eliminar la influencia soviética en los Balcanes. [...] Según un estudio de Alexander Nekrich, el 25 de noviembre de 1940, los soviéticos presentaron una contrapropuesta escrita redactada por Stalin donde aceptarían los cuatro pactos de poder, pero incluía los derechos soviéticos a Bulgaria y una esfera de influencia mundial centrada en el área alrededor de Irak e Irán. Alemania no respondió, dejando las negociaciones sin resolver.

Porque no hay nada que diga "estoy luchando valerosamente contra los nazis" como intentar repetir la jugada del Pacto Ribbentrop-Molotov a escala mundial, y que las conversaciones fracasen porque Hitler me dan calabazas. Eso sí que es la lucha antifascista.

¡Reneguemos de las mentes putrefactas que creen que combatir el fascismo implica no repartirse el mundo con ellos!

» autor: suppiluliuma

#6 La Gran Guerra – La Revolución y la guerra civil rusa

Grymyrk — Sat, 06 Sep 2025 07:58:36 +0000

#4 Acuerdos de Múnich
acuerdos aprobados y firmados durante la noche del 30 de septiembre de 1938 por los jefes de gobierno de Reino Unido, Francia, Italia y Alemania, con el objetivo de solucionar la Crisis de los Sudetes

es.m.wikipedia.org/wiki/Acuerdos_de_Múnich

Los gobiernos de Reino Unido y de Francia rechazaron la propuesta de la URSS de crear un frente unido contra las agresiones de Hitler y en cambio firmaron un pacto con la Alemania nazi y la Italia fascista, y permitieron que Hitler terminara de anexionarse Checoslovaquia

Para los soviéticos, Múnich fue la gota que colmó el vaso y que condujo directamente al pacto de no agresión germano-soviético, el pacto de no agresión de Múnich era exactamente lo mismo, para Moscú fue una provisional estrategia de seguridad porque entendía que la iniciativa alemana se llevaría a cabo -tal como lo comprobaron en junio de 1941-. El tratado Molotov-Ribbentrop fue una medida obligada que asumió la URSS ante los acuerdos de no agresión que otras naciones europeas habían ya suscrito con Hitler.

www.detectivesdeguerra.com/2025/08/el-como-occidente-ha-planeado-destr

Para creer que los soviéticos tuvieron algún interés en favorecer a los nazis sí que hay que tener una mente putrefacta

» autor: Grymyrk

#5 La Gran Guerra – La Revolución y la guerra civil rusa

ElenaCoures1 — Fri, 05 Sep 2025 10:33:40 +0000

"los alemanes siguen metiendo las narices en Rusia a través de la OTAN"
Comprándole gas y otros recursos a Rusia!!!!

» autor: ElenaCoures1

#4 La Gran Guerra – La Revolución y la guerra civil rusa

suppiluliuma — Fri, 05 Sep 2025 09:52:18 +0000

#2 Exacto. Las élites de Londres y París alentaron, apoyaron y financiaron la conquista nazi de la URSS... declarando la guerra a Alemania. Mientras Stalin firmaba el Pacto Molotov-Ribbentrop e intentaba unirse al Pacto Tripartito en 1940.

Madre mía, qué basura de artículo. Hay que tener una mente putrefacta para creer semejantes gilipolleces.

» autor: suppiluliuma

#3 La Gran Guerra – La Revolución y la guerra civil rusa

--768435-- — Fri, 05 Sep 2025 08:43:22 +0000

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P'alla vamos todos...

» autor: --768435--

#2 La Gran Guerra – La Revolución y la guerra civil rusa

Grymyrk — Fri, 05 Sep 2025 07:59:50 +0000

Hitler construyó su ejército con la intención de usarlo, borrar a la Unión Soviética de la faz de la tierra era la consigna. Las élites de Londres, París y del mundo occidental aprobaron el plan, lo alentaron, apoyaron y financiaron, ¿por qué? “La Unión Soviética fue la encarnación de la temida revolución social, la fuente de inspiración y orientación para los revolucionarios en sus propios países e incluso en sus colonias, porque los soviéticos también eran antiimperialistas que, a través de la Komintern (o Tercera Internacional), apoyaban la lucha por la independencia en las colonias de las potencias occidentales” (Pauwels)

» autor: Grymyrk

#1 La Gran Guerra – La Revolución y la guerra civil rusa

HeilHynkel — Fri, 05 Sep 2025 07:11:52 +0000

Y esa historia no ha terminado en pleno siglo XXI en que los alemanes siguen metiendo las narices en Rusia a través de la OTAN

Yo cambiaría a los alemanes por los pérfidos. Ya el gran juego viene del siglo XIX con los encontronazos en Afganistán o Crimea, por ejemplo.

Los alemanes como tales no existieron hasta Bismarck. Vale que hubo movidas en la Edad Media como con los teutónicos pero eso era casi en tierras de los polacos (que tampoco existían como tal) Finlandia (idem) y algo de lo que hoy es Rusia pero que de aquella sería Novgorod (creo que el principado de Moscú es al menos un siglo posterior)

» autor: HeilHynkel