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#43 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

ooshima — Mon, 01 Sep 2025 16:48:59 +0000

Voy a aprovechar para comentar brevemente como funcionaba esto de los libros en el siglo XVI.

Lo primero es que estaba prohibido escribir sobre América. No digo publicar, sino simplemente escribir, como por ejemplo notas personales. Eso era pena de muerte.

Estaba prohibido exportar libros. Sí que se podían importar.

Los compradores de libros quedaban registrados. Se sabía quién tenía cada ejemplar. Esto permitía la retirada de una edición incluso después de publicada y vendida.

Un escritor no podía llevar su libro a imprimir. El escritor debía llevarlo al censor. Solamente el censor podía entregar un texto al impresor.

Durante el siglo XVI no se publicó ningún libro en catalán porque el censor lo traducía al castellano. Se conservan numerosas cartas de escritores catalanes quejándose de esto.

» autor: ooshima

#42 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

ooshima — Mon, 01 Sep 2025 15:50:16 +0000

#27 Eso de "Cortina" supongo que sale de atribuir la identidad de Cervantes a alguno de los "testaferros" que hay.

Entonces es que buscaron "testaferros" por la coincidencia de nombre y primer apellido, pero el segundo apellido ya es demasiado pedir, y claro, no coincide. Supondré que lo de "Cortina" coincide con la atribución oficial al tipo ese de Alcalá de Henares (cuyo testamento se conserva y no tenía libros, siendo los libros de declaración obligatoria). No me parece creible que ese escritor no tuviera libros, la verdad sea dicha. Ese tipo no era él.

Pero el nombre de Cervantes, con eso de Saavedra, se uso en vida de Cervantes, por lo que o bien es su nombre real, o bien es un pseudónimo que él aceptaba. Está escrito en sus libros, publicados por él mismo.

Pero no tiene sentido que el segundo apellido sea un pseudónimo. Los pseudónimos no son así. En un pseudónimo todo es falso, el nombre y los apellidos.

Entonces sólo quedan dos opciones. O lo de Saavedra es real, o lo de "Miguel de Cervantes" no lo es.

Si comparamos lo que ha pasado con el lugar de su nacimiento, censurado mediante atribuciones aleatorias, con lo del nombre, donde la consistencia es total... Yo del nombre me fio mucho, y lo de "Cortina" es una gilipollez.

» autor: ooshima

#41 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

ooshima — Mon, 01 Sep 2025 15:22:28 +0000

#40 Hay que tener siempre muy en cuenta que El Quijote es un libro humorístico hecho para cachondearse de los castellanos usando referencias que le colaron a la censura. Por supuesto que no colaron todas y hay capítulos enteros desaparecidos. Nosotros no tenemos el conocimiento de la época para poder interpretar esas referencias.

» autor: ooshima

#40 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

Pájaroloco — Mon, 01 Sep 2025 14:50:08 +0000

#38 si alguien considera que Cervantes era homosexual me imagino que es por cómo trata la relación entre hombres. Se le podrá considerar de procedencia conversa por su padre y sus conocimientos ( el médico de la corte inglesa decía del Quijote que era el mejor libro de medicina) Se le podrá considerar feroz crítico político por sus referencias a los Fugger ( "que no son molinos que son gigantes ",ya que son esos banqueros los que traen los molinos de viento a la Mancha...

» autor: Pájaroloco

#39 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

ooshima — Mon, 01 Sep 2025 13:17:24 +0000

#38 Perdón, pero quisiera aclarar que donde digo: "los sentaron alrededor de una mesa y les dijeron que de ahí no salían hasta que decidieran donde nació Cervantes" esto no es una figure of speech. Es tal y como fue, alrededor de una mesa física y con vigilancia en la puerta.

» autor: ooshima

#38 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

ooshima — Mon, 01 Sep 2025 13:07:41 +0000

#30 No hay ningún significado oculto. La frase es literal.

Los censores alteraron todos los documentos donde salian los datos de Cervantes. Además no tenían una orden concreta de qué poner, sino que cada censor se lo inventaba. De este modo, el lugar de nacimiento de Cervantes es distinto para cada censor, con el resultado de que existen documentos atribuyendo el nacimiento de Cervantes a una docena de poblaciones distintas.

Y esto es lo que documentalmente hay. Mucho más modernamente decidieron que esto no podía ser, que algo había que poner en las enciclopedias. Así que cogieron a unos cuantos historiadores relevantes, los sentaron alrededor de una mesa y les dijeron que de ahí no salían hasta que decidieran donde nació Cervantes. La decisión fue que Alcalá de Henares, aprovechando que hay un documento de la época.

Pero ese documento es evidentemente falsificado. Es el documento de otra persona corregido chapuceramente por encima para que diga Cervantes. Los defensores de tal barbaridad llegan hasta el punto de decir que falsificar así los documentos "era algo habitual en la época". Pues claro que sí.

Así pues ¿donde nació Cervantes? Lo que sabemos es donde no nació. Ninguno de los lugares puestos por los censores para ocultar el lugar real, es el lugar real.

» autor: ooshima

#37 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

Cabre13 — Mon, 01 Sep 2025 12:56:52 +0000

Guay, pero, ¿Quién está diciendo que lo fuese?
La ostia, como clickbaits estilo "Cervantes podría ser homosexual" resultan demasiado burdos pues toca usar clickbaits estilo "los que dicen que Cervantes podría ser homosexual no tienen razón" que así parece un artículo más culto y serio.

A mi personalmente me parece que esto es irrelevante y gratuito, pero supongo que habrá que sacar cosas así ahora que Amenabar saca una película sobre Cervantes.

» autor: Cabre13

#36 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

gyllega — Mon, 01 Sep 2025 11:23:38 +0000

#33 y tambien asignar roles o comportamientos segun nuestra perspectiva actual.

el concepto de moderno de sexualidad no es el mismo que hace 100, 200 o 1000 años. Pero tratamos de juzgar o etiquetar a gente sin su contexto historico.

» autor: gyllega

#35 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

gyllega — Mon, 01 Sep 2025 11:20:07 +0000

#16 te acepto que es una curiosidad irrelevante, no le da mas o menos vaqlor a su obra. Pero te puede dar contexto a su vida y el desarrollo de su obra.

» autor: gyllega

#34 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

GorrinoRosso — Mon, 01 Sep 2025 10:56:01 +0000

#3 No. Lo que sí nos preocupa a muchos es que se utilicen estas cosas (inventarse que alguien popular o importante es gay) para crear relatos artificiales y artificiosos que además manipulan la historia.

La comunidad gay no necesita inventarse que una persona famosa o importante es gay para ganar visibilidad.

» autor: GorrinoRosso

#33 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

Elbaronrojo — Mon, 01 Sep 2025 10:46:14 +0000

Últimamente está de moda que determinado personaje histirico sea gay porque no se le ha conocido pareja.

» autor: Elbaronrojo

#32 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

Elbaronrojo — Mon, 01 Sep 2025 10:44:47 +0000

#29 O de Zamora, que allí también hay un pueblo llamado Cervantes.

» autor: Elbaronrojo

#31 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

Poll — Mon, 01 Sep 2025 10:22:22 +0000

#3 Rotundamente sí. Quizá es un aspecto de su vida que influyó en su obra o en su manera de ver este mundo.

Vayamos a un ejemplo más reciente. ¿Influyó la manera de vivir su sexualidad en la obra de Lorca? Otro sí rotundo.

Otra cosa es que, fuera o no homosexual, su obra no debe perder ningún tipo de valor cultural por ese detalle, y en caso de que lo fuera, saber hasta que punto influyó ese aspecto en su vida y obra.

» autor: Poll

#30 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

Martillo_de_Herejes — Mon, 01 Sep 2025 10:17:57 +0000

#28 ¿Quieres que lea mejor eso de "la identidad de Cervantes fue ocultada por la censura"? ¿Tiene tu frase un significado oculto?

» autor: Martillo_de_Herejes

#29 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

LázaroCodesal — Mon, 01 Sep 2025 10:14:08 +0000

#2 Non hoo. Era de Lugo, como todo el mundo sabe....

» autor: LázaroCodesal

#28 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

ooshima — Mon, 01 Sep 2025 10:05:46 +0000

#27 No puede ser que durante 400 años se supiera la identidad de Cervantes

Lee mejor.

» autor: ooshima

#27 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

Martillo_de_Herejes — Mon, 01 Sep 2025 09:57:44 +0000

#5 Otia, si nos ponemos así hasta el año de su nacimiento es un invento de Franco... No puede ser que durante 400 años se supiera la identidad de Cervantes y que de golpe y plumazo todo haya desaparecido.

Más curioso me resulta, por ejemplo, que en la película le llamen Miguel de Cervantes Cortina, en lugar de Saavedra... Pero eso me supongo que es una licencia del director, para adecuar el nombre a criterios actuales, pues Cortinas (o Cortina) fue el apellido de su madre.

» autor: Martillo_de_Herejes

#26 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

tremebundo — Mon, 01 Sep 2025 09:44:34 +0000

#25 Chiiiiii, guapo, vamos a baliar

» autor: tremebundo

#25 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

TardisKun — Mon, 01 Sep 2025 09:43:20 +0000

#18 Venga, va, tú también puedes... y quien quiera, ya puestos

» autor: TardisKun

#24 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

PasaPollo — Mon, 01 Sep 2025 09:38:56 +0000

#17 Home, yo creo que la sexualidad es muy relevante en la vida de cada ser humano. A mí me importa, vaya. Como me importa saber muchos otros detalles de la vida privada de figuras históricas. No por nada, sino por el hecho de saber. Me encantaría saber también cosas menos relevantes de Cervantes, como cuál era su comida favorita, si se le daba bien montar a caballo o si le hizo alguna putadita a Lope.

» autor: PasaPollo

#23 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

ElUltimoMono — Mon, 01 Sep 2025 09:35:17 +0000

#3 sí, mucho.

» autor: ElUltimoMono

#22 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

Juan_Galvan — Mon, 01 Sep 2025 09:34:54 +0000

#5 claro que sí, Cervantes ni era gay ni de Alcalá de Henares, lo único que se sabe de él a ciencia cierta es que era del Betis.

» autor: Juan_Galvan

#21 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

Kuruñes3.0 — Mon, 01 Sep 2025 09:25:45 +0000

A este señor como mucho lo violaron los moros. Eso de ser no gay, afeminado, bujarrón o puto que es lo que había (no existía esa identidad sexual) tremendo invento.

» autor: Kuruñes3.0

#20 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

toshiro — Mon, 01 Sep 2025 09:21:12 +0000

Es un caso claro de ni lo se, ni lo puedo saber, ni me importa una mierda

» autor: toshiro

#19 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

Albarkas — Mon, 01 Sep 2025 09:19:32 +0000

No me importa el nombre del pueblo de la mancha del que no se quería acordar (por algo sería), me va a importar con quien follaba

» autor: Albarkas

#18 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

tremebundo — Mon, 01 Sep 2025 09:16:34 +0000

#11 ¿Él puede decidir por qué dices tú las cosas? Joé ¿y yo no?

» autor: tremebundo

#17 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

mariKarmo — Mon, 01 Sep 2025 09:12:44 +0000

#16 Bueno, tanto como "relevante".......

» autor: mariKarmo

#16 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

powernergia — Mon, 01 Sep 2025 09:07:05 +0000

#3 Es historia y un aspecto relevante de su vida.

Otra cosa es que el medio haga propaganda con ello.

» autor: powernergia

#15 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

arturios — Mon, 01 Sep 2025 08:59:05 +0000

#3 a los de "El Español" parece que si

Imagina el siguiente titular: "Asegurar que Cervantes era hetero es una muestra de desconocimiento e incultura"

» autor: arturios

#14 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

ombresaco — Mon, 01 Sep 2025 08:56:33 +0000

#10 qué lache!

» autor: ombresaco

#13 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

mariKarmo — Mon, 01 Sep 2025 08:53:57 +0000

#7 Pues que se jodan. Básicamente .

» autor: mariKarmo

#12 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

Golan_Trevize — Mon, 01 Sep 2025 08:53:20 +0000

#5 Claro que sí. Fuente: @ooshima

» autor: Golan_Trevize

#11 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

TardisKun — Mon, 01 Sep 2025 08:51:02 +0000

#9 Puedes decidirlo tú mismo.

» autor: TardisKun

#10 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

Leon_Bocanegra — Mon, 01 Sep 2025 08:47:41 +0000

En un sitio random de la mancha, en plan me sabía el nombre, pero literal ahora no me acuerdo bro. Vivía un señor muy cringe modo old school con lanza vintage, caballo con literal 0% de grasa corporal y perro loquísimo en plan turbo...

» autor: Leon_Bocanegra

#9 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

--732422-- — Mon, 01 Sep 2025 08:46:43 +0000

#7 ¿Lo dices por quienes lo afirman, por quienes lo desmienten o por ambos?

» autor: --732422--

#8 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

ostiayajoder — Mon, 01 Sep 2025 08:45:33 +0000

#6 Aún diría más! Ni me importaría si lo hubiese sido o hubiese sido heterosexual.

» autor: ostiayajoder

#7 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

TardisKun — Mon, 01 Sep 2025 08:45:29 +0000

#3 A mí nada en absoluto. El problema es que hay gente a la que eso le tiene en un sin vivir... qué vidas más tristes, de verdad.

» autor: TardisKun

#6 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

Jaime131 — Mon, 01 Sep 2025 08:42:45 +0000

Pues yo, ni lo había oído ni me importa.

» autor: Jaime131

#5 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

ooshima — Mon, 01 Sep 2025 08:42:34 +0000

La identidad de Cervantes fue ocultada por la censura. No se sabe ni donde nació. Lo que sale en las enciclopedias fue una decisión política para escoger un lugar en vez de otros muchos propuestos. Podría haber sido cualquiera de los otros. No significa nada.

Otras muchas cosas se habrán ocultado. Esto da via libre a especulaciones de todo tipo.

Estas incognitas son artificiales. Durante su vida era un escritor de lo más popular y conocido, por lo que se sabía perfectamente todo lo que después se ocultó.

» autor: ooshima

#4 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

javibaz — Mon, 01 Sep 2025 08:41:36 +0000

Que más dará, este señor se hizo famoso por escribir, no por como o con quien follaba.

» autor: javibaz

#3 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

mariKarmo — Mon, 01 Sep 2025 08:36:12 +0000

Nos importa con quién se acostase este señor?

» autor: mariKarmo

#2 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

Tito_Keith — Mon, 01 Sep 2025 08:31:43 +0000

Y catalán

» autor: Tito_Keith

#1 "Asegurar que Cervantes era gay es una muestra de desconocimiento e incultura": el libro que desmonta el mito

pepel — Mon, 01 Sep 2025 08:30:03 +0000

En aquellos tiempos no había GAYS, como mucho homosexuales, desviados, enfermos o cualquier otra catalogación social.

» autor: pepel