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#216 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Arkhan — Sun, 21 May 2023 23:23:26 +0000

#179 Si los poderes públicos competentes en la materia se preocuparan de darme un transporte público eficiente no cogería el coche pero no todas las ciudades son Madrid o Barcelona y algunos tenemos que sufrir políticas de movilidad totalmente deficientes.

» autor: Arkhan

#215 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Razorworks — Sun, 21 May 2023 13:52:57 +0000

No, no me he contradicho en nada. Y también puedo apreciar como has omitido convenientemente responder a la parte que te he dicho sobre consultar a los vecinos si prefieren tener plazas de aparcamiento o terrazas de bar, tu que, oh, eres un gran amante de la democracia (según dices en #199).

Mejor que pastar, vete a cagar. Que te he dado por todos lados y ahora no sabes ni que responder.

» autor: Razorworks

#214 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

V.V.V. — Sun, 21 May 2023 13:45:50 +0000

#210 Primera frase: No, no todo el que conduce anda. Algunas personas pueden andar lo justo y conducir es casi la única opción que tienen para poder moverse de su casa y llegar más allá de 100 metros.
Claro vivimos en un país de inválidos. La frase que has escrito es una contradicción en sí misma.

Y después comparas los accidentes de bici con los de los coches.

¡Anda vete a pastar, que sabes de sobra que no tienes razón y te contradices tú solo!

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#213 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--753392-- — Sun, 21 May 2023 13:06:52 +0000

#212 Vaya comparación, sin turistas, mafiosos y los listos de la jet set que hay en las urbanizaciones privadas , no seria nada.

» autor: --753392--

#212 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

charly-brown — Sat, 20 May 2023 22:22:40 +0000

#181 Entonces ha estado muerta durante 3000 años, hasta hace 15 años.
La cuestión es que si algún día vienes a mi ciudad y te quedas sin batería. No podrás preguntar a nadie en español dónde estás.
A mí no me parece divertido que me quiera tomar un café y el camarero me hable en ingles. Normalmente le contesto en alsaciano, que todavía lo chapurreo bastante bien. Y vas al Mercado de Atarazanas y no puedes comprar porque solo hay turistas que no compran na. El problema nuestro es que hace 15 años podías ir de marcha por el centro y podías ir a visitar cualquier cosa o comer. Ahora es impracticable. Es un coto para turistas de los que viven unos pocos. Si tienes interés por conocer Málaga, no la vas a encontrar. Porque cualquier ciudad, no es sólo turismo, es la convivencia con la población autóctona. Inténtalo y veras la diferencia. No es lo mismo ir a Cancún que ir a fuera de los circuitos turísticos.
Entonces, una ciudad como Venecia... quédate una noche en el hotel junto al embarcadero y verás que es una ciudad fantasma. No hay nada.

» autor: charly-brown

#211 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--653127-- — Sat, 20 May 2023 14:33:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#210 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Razorworks — Sat, 20 May 2023 11:53:23 +0000

#203 No, no todo el que conduce anda. Algunas personas pueden andar lo justo y conducir es casi la única opción que tienen para poder moverse de su casa y llegar más allá de 100 metros.

Y si te pones a hablar de coches que no respetan, ¿eso qué? te veo desesperado por buscar alguna excusa. ¿Tenemos que pagar todos por algún desgraciado que no respeta las prioridades? ¿Por qué no hablas de los peatones que cruzan por donde quieren, en lugar de por sus sitios habilitados? ¿O de los ciclistas que no hacen caso de los semáforos? ¿O es que a ti solo te preocupan lo malo que hacen los coches? Porque vamos, una bicicleta también te atropella y te revienta. O un peatón que cruce por donde no deba porque no hay visibilidad puede destrozar mi coche. Lo dicho, estas desesperado por buscar algo con lo que atacar a los coches.

Y los coches hacen falta en entornos rurales y en entornos urbanos (y no por estatus, por eso no me compré un Ferrari). Desde mi casa al polígono industrial solo pasa un autobús cada hora (y otra que tarda en hacer el trayecto, adjunto imagen), por lo que nos vamos a casi dos horas llegar al destino, y encima no me deja donde quiero, sino en la otra punta, por lo que a las 6 de la mañana en invierno me toca andar un montón. En cambio con mi coche particular llego desde casa a la nave en menos de 10 minutos. Lo dicho, los que vivís en el centro y hacéis teleworking, con una parada del Metro y siete Mercadonas en vuestro portal os pensáis que todos tenemos las mismas ventajas que vosotros. Supongo que lo de que a unos nos cueste más trabajo que a otros comer no es cosa de estatus. El estatus lo marca el coche, claro.

Y lo de plantar mi coche delante de mi casa, ¿por qué no?. Yo por suerte tengo cochera, pero otros vecinos no. En la puerta de mi casa había aparcamientos que han quitado para poner terrazas de bar. ¿No hablas tanto de democracia, al principio de tu mensaje? ¿Por qué no hacen los ayuntamientos algún tipo de consulta a la AA. VV. local o a los vecinos del barrio para que decidan si prefieren tener tres plazas de aparcamiento, o una terraza de bar causando ruidos y suciedad desde las 8 de la mañana hasta las 2 de la madrugada? ¿O es que lo que ocurre en mi barrio lo tiene que decidir el concejal de turno que vive en la otra punta de la ciudad? ¿o será porque el bar paga ocupación de la vía pública? ¿es que yo no pago impuesto de circulación para poder aparcar? Básicamente, se está privatizando las calles con las putas terrazas. Como te he dicho antes, tanto que te gusta la democracia, si se consultase a los vecinos sobre las peatonalizaciones y, más aún especialmente, la instalación de terrazas, lo mismo no habría tantas...

Tires por donde tires, no llevas razón, porque es de sentido común. Aunque obviamente no lo vas a admitir, típico de anticoches...

» autor: Razorworks

#209 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

JosAndres — Sat, 20 May 2023 09:30:58 +0000

#205 pero es que eso es otro debate: los sobrecostes, que, cómo se vio con Carmena, son un escándalo, pero, insisto, no estábamos hablando de eso sino de peatonalizaciones.

¿Por qué vamos a quitar la M30? En Madrid entra todos los días un millón de coches por algún sitio tendrán que ir.

» autor: JosAndres

#208 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

richardbenzo — Sat, 20 May 2023 06:11:39 +0000

#197 jaja descompuestos si, excelente abono!

» autor: richardbenzo

#207 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Lusco2 — Fri, 19 May 2023 21:24:03 +0000

#206 Y tu la idea de quehaceres y la abstracción de mal tiempo? Si quieres barzonear comprate un bosque y no molestes a los ocupados

» autor: Lusco2

#206 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--653127-- — Fri, 19 May 2023 20:15:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#205 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Pablosky — Fri, 19 May 2023 20:00:44 +0000

#161 Haciendo una obra descomunal con millones de sobres, pasando por ahí debajo un túnel descomunal con la M30.

Si hubieran tenido que quitar la M30 de verdad no lo hacen en la puta vida.

» autor: Pablosky

#204 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

ARIELON — Fri, 19 May 2023 19:49:39 +0000

#160 por eso lleva 50 años de atraso

» autor: ARIELON

#203 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

V.V.V. — Fri, 19 May 2023 18:25:29 +0000

#199 Luego, las necesidades y los derecho son solo de las personas que andan, ¿no?, los demás que se jodan, que no tienen ningún derecho...

Mi respuesta: todos los que conducen también andan, pero no todos los que andan conducen. Vivimos en una democracia donde la mayoría manda. Hay que respetar a las minorías, sí, pero respetar no significa saltarse los derechos

Y eso de que han convivido coches y peatones sin ningún problema, en fin, díselo a las personas que tenemos que esperar a que el caradura se salte de nuevo a la torera el paso de peatones, porque patatas. O las aceras minúsculas para ampliar la calzada y permitir que todo quisque pueda aparcar su coche, al ladito de su portal vaya a ser que tengan que caminar más de 10 pasos para entrar en su bólido y se hernien en el intento. De la falta de respeto que los conductores muestran a otros usuarios de la vía pública (ciclistas, etc.) hablamos otro día.

No soy anticoches. Me parece imprescindibles en un entorno rural, pero frecuentemente innecesarios en un entorno urbano, donde casi todo el mundo puede o podría ir al trabajo en transporte público / bicicleta, pero claro, es un símbolo de estatus y claro como van a ir los pobrecitos conductores con la chusma del metro/bus.

Si tengo un coche será por necesidad, no por estatus. En cuanto a lo de vender la casa porque no lo puedes plantar tu coche delante de tu casa, en fin, si tomas esa decisión porque eres un loco del motor, no eches la culpa al de la terraza, echa la culpa a tu falta de sentido común.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#202 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 18:11:33 +0000

#195 Que le den por saco al medio ambiente, a la calidad de vida en las ciudades y a todo...que es eso de preocuparse por la vida y tal. A seguir como hasta ahora y que pase lo que tenga que pasar, di que sí...
A mí ya me pilla viejo y con casa en una pueblo de puñetera madre, ya he vivido bastante y la verdad que cuando me muevo en bici, prefiero estar entre coches porque me va la marcha, así que lo que le pase al mundo, poco me importa.

» autor: tyrrelco

#201 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 18:05:22 +0000

#196 Claro y así nos va en este país con ese tipo de ideas, tenemos las ciudades más ruidosas del mundo después de Japón y unas boinas cojonudas. Manda eggs el comentario.

» autor: tyrrelco

#200 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 18:03:33 +0000

#199 Me voy a callar, igual que deberías haber hecho tú. Llevo 25 años conduciendo con los 15 puntos y 30 en bici por ciudades. Cómo he dicho ya en este hilo, me gustan los coches desde que tengo uso de razón y llevo viendo carreras de coches y motos desde que Cardus era siempre segundo y los de la revista Motociclismo le llamaban Pardus en el comic al final de esta.
Eso no quiere decir que, entienda que el coche mata en las ciudades a mucha gente y haya que reducir su uso mucho, simplemente porque tengo dos dedos de frente, algo que demuestras no tener al escribir como lo haces... Hasta luego.

» autor: tyrrelco

#199 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Razorworks — Fri, 19 May 2023 16:13:18 +0000

#178 Para empezar, mientes al decir que "en todas las ciudades donde se ha peatonalizado el centro, la gente lo ha agradecido". Luego, las necesidades y los derecho son solo de las personas que andan, ¿no?, los demás que se jodan, que no tienen ningún derecho... Aquí nadie está discutiendo que en determinadas zonas (en especial, calles viejas y estrechas) se peatonalice al completo (y yo añado: ¡sin taxis ni cocheras! ¡al completo, por favor!), sino que también se está haciendo en aquellas donde no hay problemas de espacio y donde, desde toda la vida, incluso mucho antes de que muchos de nosotros naciésemos, han convivido coches y personas sin ningún problema. Calles donde habría espacio para todos: peatones, coches circulando, coches aparcados, bicicletas, e incluso tranvías. Pero aún así, se peatonaliza, por sabe dios que intereses, pero que desde luego no son los de la ciudadanía. Yo creo que más bien responde a los intereses de la hostelería y de los que quieren especular con la vivienda y las cocheras/parkings. Pero luego estas tú y la gente como tú, anticoches (no sé vuestro motivo para tanto rencor, ¿no has conseguido sacarte el carné?). En fin, ojalá algún día, joven o viejo, te hagas dependiente de usar el coche para poder vivir y te comas una mierda, porque habrán peatonalizado todo y tengas que vender tu casa de toda la vida e irte a vivir a las afueras porque el de la terraza de abajo tiene más derecho que tú.

#173 Otro que no ha podido sacarse el carné y tiene rencor a los coches. O eso o eres un buen lacayo de los ricos y quieres que solo ellos puedan usar coches (por eso haces mención a "los pobres". como si te jodiese). O te han inflado a multas porque eres un inútil conduciendo y tu único anhelo en la vida es que a los demás los multen tanto o más que a ti. Para esas cosas hay psicólogos...

» autor: Razorworks

#198 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Minos — Fri, 19 May 2023 16:12:51 +0000

#188 Sinceramente, el día que se me estropee (me refiero a algo serio que ya lo retire) no tengo claro si me buscaré otro, seguramente no... Cuando iba a la oficina cada día era diferente, pero ahora teletrabajo y voy una o dos veces a la semana, de manera que las cosas han cambiado bastante en ese frente...

» autor: Minos

#197 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Aergon — Fri, 19 May 2023 15:59:00 +0000

#187 Clari, porqui todis son igualis, ni ni ni ni...

» autor: Aergon

#196 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

danifart — Fri, 19 May 2023 15:01:12 +0000

#175 eso es un juguete para que los niños se diviertan un rato

» autor: danifart

#195 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

torkato — Fri, 19 May 2023 13:54:19 +0000

#158 Es que lo de viaje superfluo es muy relativo, tu no te mueves por moverte sino por que quieres un objetivo. Por ejemplo, yo hoy he quedado esta tarde con un amigo al que hace mucho que no veo y vive a media hora en coche y mas de 2h en transporte publico (y que no hay por la noche), por lo que si tengo que depender del transporte público no hubiéramos podido. ¿Lo consideras superfluo? ¿Debemos quedarnos todos en casa y no movernos salvo por fuerza mayor?

Con respecto al gym, te sorprendería la cantidad de gente que va gimnasios lejanos. No es solo ir y ya está... depende del tipo de ejercicios que quieras hacer, de la organización, de los horarios disponibles, de los monitores, de las máquinas, de las instalaciones... No siempre lo tienes en tu barrio. Y no es que incluso esté en otro barrio, es que puede estar mas lejos de dos barrios. O incluso al que yo voy, que está en otro pueblo porque me gusta como es.

» autor: torkato

#194 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Jells — Fri, 19 May 2023 13:49:29 +0000

#109 si Enric Granados no es peatonal entonces no cuenta

» autor: Jells

#193 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--741995-- — Fri, 19 May 2023 13:42:19 +0000

#190
Me tengo que conocer madrid al dedillo para opinar.

» autor: --741995--

#192 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 12:58:22 +0000

#185 Plaza Elíptica no me parece una zona muy pija de Madrid y tiene zona de bajas emisiones, La Moraleja no la tiene, ni el barrio de Salamanca o Chamberí.
Lo que sí que tienen son pantallas acústicas para amortiguar la contaminación acústica, cosa que no tienen las zonas pobres, pero no os he visto nunca criticar eso por aquí.

» autor: tyrrelco

#191 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 12:52:52 +0000

#180 Buah loco, matan mogollón, yo creo que más que los coches, son super chungos.

» autor: tyrrelco

#190 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 12:50:51 +0000

#183 Plaza Elíptica es donde viven los más privilegiados de la ciudad. No era para tí, pero tampoco creo que esa zona esté dentro de la M30.

» autor: tyrrelco

#189 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Varelse — Fri, 19 May 2023 12:36:42 +0000

#96 Supongo que dependerá de la ciudad y lo bien que hagan las cosas. Que el centro concentre restaurantes y airbnbs si hay buen transporte publico puede ser bueno para dejar el resto de la ciudad para los locales, pero con las mejoras que parece que os faltan. En la ciudad que vivo estoy bastante lejos del centro (una hora o más caminando), pero tengo autobus que me lleva en 15 minutos cada 20 minutos (además de metro nocturno los fines de semana, pero la estación me pilla más lejos que el autobús). Esta zona donde vivo es muy silenciosa y con todo tipo de comercios (pequeños y grandes) que necesito, voy al centro solo cuando me apetece más bullicio y quiero tener muchas más opciones de ocio (que para restaurantes también tengo bastante buenos y más baratos en mi zona, pero menos variedad). Hay épocas que bajo mucho al centro y otras que me paso meses sin pasarme y no lo hecho de menos. En mi zona es raro ver turistas excepto en algunos eventos que atraen más el turismo local/regional.

» autor: Varelse

#188 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

jubileta — Fri, 19 May 2023 12:31:28 +0000

#182 así es, pero a veces hay que echar cuentas de lo que te gastas en ir a ciertos sitios y si compensa 1 vehículo, reparaciones, seguros, mantenimientos varios... o es mejor cogerte un taxi en casos puntuales.
Yo soy partidaria de tener cuantos menos vehículos mejor, tener por unidad familiar como mucho 1 vehículo e ir rotando entre los conductores (incluso yo que vivo cerca de mi familia, durante mucho tiempo hemos estado rotando 1 vehículo y nos poníamos de acuerdo).
Si no me hace falta un coche mas que para 3 cosas puntuales al mes, igual no es necesario tenerlo, creo yo. Luego, obviamente, las necesidades de cada persona, claro está.

» autor: jubileta

#187 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

richardbenzo — Fri, 19 May 2023 11:45:49 +0000

#33 mejor a todos los putos políticos y políticas que sería hacer un favor a la humanidad.

» autor: richardbenzo

#186 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

richardbenzo — Fri, 19 May 2023 11:44:56 +0000

#149 comprarás tú porque yo no he comprado online en mi puta vida.

» autor: richardbenzo

#185 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Kichito — Fri, 19 May 2023 11:44:28 +0000

#174 La peatonalizacíón y la restricción de acceso vehicular se aplica en la mayoría de las medio-grandes ciudades. Beneficia ciertas áreas de la ciudad, donde normalmente viven las gente de bien, mientras nos fastidia la vida a los de la zona obrera.

» autor: Kichito

#184 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Gergo — Fri, 19 May 2023 11:39:43 +0000

Qué risa cuando tengan que inventarse otro impuesto qué sustituya al de circulación.

» autor: Gergo

#183 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--741995-- — Fri, 19 May 2023 11:36:11 +0000

#19
Se trata de hacer todo peatonal y para coches sin emisiones que son justo los que se pueden permitir los ricos y gente con pasta.
O bien taxis, el que tiene pasta llama al taxi.

Para el resto de la periferia ahi no hay contaminacion ni atascos verdad?
La puta falsedad y el timo de las zonas de 0 emisiones, eso si, rodeadas de la M-30, M-40 y demas las cuales echan humo a mas no poder.

» autor: --741995--

#182 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Minos — Fri, 19 May 2023 11:35:50 +0000

#133 Estoy de acuerdo, pero el transporte público tiene que permitirlo. Yo el coche evito cogerlo siempre que puedo, pero me es necesario para ir a trabajar y para ir a casa de un amigo, puesto que el transporte público da pena en muchos sitios. La "eliminación" de los coches solo puede venir de la mano de una mejora considerable en el transporte público.

» autor: Minos

#181 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--753392-- — Fri, 19 May 2023 11:33:59 +0000

#96 Y sin turismo a lo mejor no agonizaba, estaría ya muerta.

» autor: --753392--

#180 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--753392-- — Fri, 19 May 2023 11:32:14 +0000

#93 Monopatines, que no respetan nada y tambien matan.

» autor: --753392--

#179 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

V.V.V. — Fri, 19 May 2023 10:56:23 +0000

#153 Contaminas menos cuando tienes un transporte público eficiente. Quizás si no intentaras llevar tu coche justito al lado del lugar donde quieres ir o si tomaras el bus/metro a lo mejor eso no te pasaba.

Si vas de la periferia de una gran ciudad hasta el centro en coche porque no quieres pillar un metro/bus pues supongo que tendrás que arramplar con el puñetero coche por todos los lados.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#178 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

V.V.V. — Fri, 19 May 2023 10:54:04 +0000

#156 Las personas que andan también tienen necesidades, como la seguridad y el espacio en su ciudad. Estamos cortando los privilegios a aquellos que se creen con derecho de utilizar su coche hasta para cruzar la calle y yo y otros muchos que lo celebramos. Los padres mayores que no se saben valer suelen estar en residencias y hay mucha gente mayor que agradecería poder cruzar el paso de peatones con seguridad.

La mayor parte de las personas casi ni utilizamos un taxi. Hay algo que se llama transporte público que es mucho más eficiente. En todas las ciudades donde se ha peatonalizado el centro, la gente lo ha agradecido.

A ver si nos quitamos de la fea costumbre de llevar el coche hasta enfrente de la puerta del bar porque nos da flojera caminar más de 10 pasos.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#177 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

juanac — Fri, 19 May 2023 10:39:51 +0000

#49 #168 Tenéis razón, estaba equivocado. Confundí el número de empleos creados con la contribución al PIB que, aunque es más baja, también es superior al 50% en el caso de las pymes. Perdón por meter ruido.

» autor: juanac

#176 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

de3 — Fri, 19 May 2023 10:36:16 +0000

#3 nadie usa ese argumento cuando hablamos de seguridad. No pongamos más policía en las calles porque si la ciudad se vuelve más segura, la calidad de vida sube y suben los precios.

» autor: de3

#175 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 10:34:11 +0000

#172 Y la bici

» autor: tyrrelco

#174 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 10:32:35 +0000

#163 Se trata de hacer amable la ciudad, y que los vehículos maten a mucha menos gente que ahora.

» autor: tyrrelco

#173 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 10:32:06 +0000

#164 Será que los pobres hemos sido toda la vida unos privilegiados. Eso es fácil de solucionar, pones multas acordes a su sueldo y se soluciona el tema. Y si ya pones los radares dónde se debe (colegios, por ejemplo a la hora de salida entrada), pues ya te sales.

» autor: tyrrelco

#172 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

danifart — Fri, 19 May 2023 10:29:54 +0000

#1 el coche es progreso y libertad.

» autor: danifart

#171 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 10:27:51 +0000

#166 El habla de responsabilidad, ¿Tu has visto como conduce la gente????

» autor: tyrrelco

#170 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 10:27:03 +0000

#166 Pero que las velocidades en ciertos tramos sean inútiles, no quiere decir que no se puedan implementar medidas en otras muchas calles, como calles de un sentido...si pones un 30 en una calle de un carril, puedes meter a los ciclistas o gente en patínete en dirección contraria y facilitar que esos usuarios tengan las cosas más fáciles y no se metan en calles más grandes y que se pueda ir a 50.

» autor: tyrrelco

#169 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

V.V.V. — Fri, 19 May 2023 10:19:22 +0000

#25 Un último apunte. Para los que piensan que España tiene una economía de mierda porque quienes crean los empleos son las pequeñas y medianas empresas que piense que.

En Suecia es igual:
Nya jobb skapas i små och medelstora företag (los nuevos empleos los crean las pequeñas y medianas empresas)
www.foretagarna.se/politik-paverkan/rapporter/2020/coronakrisen-foreta
4 de cada 5 empleos los crean estas empresas.
En Alemania es igual:
The German Mittelstand as a model for success
www.bmwk.de/Redaktion/EN/Dossier/sme-policy.html
These companies account for more than half of our economic output and almost 60 per cent of jobs. Approx. 82 per cent of apprentices in Germany do their vocational training in an SME (small and medium-sized enterprises).
En EEUU es igual:
Small Business Are Having A Bigger Impact On Job Creation Than Large Corporations
www.forbes.com/sites/nishacharya/2019/05/05/who-is-creating-jobs-in-am

En fin, que es lo normal.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#168 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

JGC — Fri, 19 May 2023 10:08:50 +0000

#12 Como en la calle Preciados en Madrid... sólo bares

» autor: JGC

#167 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

chemari — Fri, 19 May 2023 10:06:43 +0000

#109 De momento la han llenado de arboles y de bancos para sentarse, que bien falta que hacían. Que parecía que uno solo se podía sentar si era para consumir.

» autor: chemari

#166 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Lusco2 — Fri, 19 May 2023 10:01:55 +0000

#121 No me gustan especialmente las motos, pero te invito a pasear con este señor.
www.youtube.com/watch?v=RsxpvIE7T9A

» autor: Lusco2

#165 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

V.V.V. — Fri, 19 May 2023 10:01:35 +0000

#25 Creo que la cantidad de fuentes que lo confirma es extensísima:

Las pymes generan el 70% del empleo en el último año:
www.foes.es/esp/Comunicacion/Informacion_/Noticias_/Las_pymes_generan_
Las pymes generan en España casi el 70% de empleo
comunidad.movistar.es/t5/Blog-Te-interesa/Las-Pymes-el-motor-de-nuestr
Las pymes crean el 66% del empleo en España
www.eleconomista.es/gestion-empresarial/noticias/9646458/01/19/Las-Pym
Las pymes generan casi un 72% del empleo en España
attittudtalent.com/las-pymes-generan-casi-un-72-del-empleo-en-espana/
Las pymes generan el doble de empleo que las grandes corporaciones
cincodias.elpais.com/cincodias/2020/01/14/pyme/1579036929_454752.html

Y te he puesto fuentes de todo tipo y color. Algunas de ellas (movistar, cincodías o eleconomista) nada sospechosas.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#164 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Razorworks — Fri, 19 May 2023 10:00:20 +0000

#145 Si, a cierto tipo de tráfico. Al tráfico de los pobres, precisamente. Los ricos con sus Audi Q8 siguen accediendo por las calles peatonalizadas a sus cocheras. O llamando a un taxi (coche privado con chófer) si se les antoja. Yo al peatonalizar una calle lo haria TOTALMENTE, y acceso solo para policía/ambulancia/bomberos, nada más. El del camión de reparto que ande, y el que tenga una cochera que la venda. Eso sería auténtica igualdad y justicia. Lo que hay ahora es otra cosa muy diferente.

P.D.: Ah, y las bicicletas tampoco son peatones. Una bicicleta que atropelle a una persona mayor puede matarla.

» autor: Razorworks

#163 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Kichito — Fri, 19 May 2023 09:59:42 +0000

#19 Se trata de hacer amable ciertas partes de la ciudad, las zonas buenas de la ciudad.

» autor: Kichito

#162 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Granaino — Fri, 19 May 2023 09:53:48 +0000

Donde se ponga ser atropellado por un niñaco encapuchado en patinete que se quite un coche...

» autor: Granaino

#161 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

JosAndres — Fri, 19 May 2023 09:47:35 +0000

#4 Pues esto lo hizo un Ayuntamiento de derechas....

» autor: JosAndres

#160 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

P-Brain — Fri, 19 May 2023 09:45:17 +0000

#77 En Alicante si tuviesen que hacer parkings disuasorios los harían a 15 km. del centro. No hay sitio material para realizarlos más cerca, y los barrios periféricos están tan saturados que los aparcamientos son entre nulos e inexistentes.

» autor: P-Brain

#159 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Razorworks — Fri, 19 May 2023 09:42:06 +0000

#60 A los ricos habría que expulsarlos hasta del planeta. Allí donde van, aquello que tocan, lo pudren.

» autor: Razorworks

#158 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 09:35:40 +0000

#155 Vuelvo a lo mismo, si eliminas los viajes superfluos el resto puede ir más tranquilo y se pueden imponer otras medidas de reducción de tráfico.
Al gym puedes ir en bici y no te cansas, y yo me pregunto ¿dónde tiene la gente el gym, en otro barrio?
Siempre es lo mismo, a más infraestructuras para coche, más coche, al contrario, pues lo mismo.

» autor: tyrrelco

#157 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Razorworks — Fri, 19 May 2023 09:35:37 +0000

#31 Lo que quiere la gente es vivir donde ha vivido y como ha vivido siempre desde hace 40 años, pudiendo usar su coche, y ya está. Detrás de un coche hay un motivo: gente con niños, gente mayor impedida, gente que recorre a diario muchos km para ir a trabajar, etc... Un coche no es un estorbo sin más. Sirve a un propósito, y muchas veces es imprescindible en una familia.

Pero claro, quién hace teleworking en el centro de un gran ciudad, con una parada de metro al lado de su portal, ocho Mercadonas cerca y su tienda de Loewe. eso no lo entiende.

» autor: Razorworks

#156 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Razorworks — Fri, 19 May 2023 09:30:54 +0000

#2 En ese caso, que se prohíba el acceso a coches contaminantes, pero no a todos los coches. Recordemos que detrás de un coche hay una persona que tiene necesidades, que lo mismo es un caprichoso, si, pero lo mismo transporta a sus dos padres mayores y enfermos.

Estamos dando de lado a una parte de la población, y esto se está haciendo intencionadamente. Ya nos daremos cuenta de ello, ya.

P.D.: A ver cuando peatonalizan verdaderamente todas las calles peatonalizadas y no dejan entrar ni a los taxis. ¿O es que si tienes dinero para permitirte un coche privado con chófer entonces si puedes no pasa nada?

» autor: Razorworks

#155 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

torkato — Fri, 19 May 2023 09:30:06 +0000

#143 "Nadie habla de limitar el uso del coche en los pueblos, hablamos de ciudades."
En ciudades también. Hay muchas cosas que no puedes resolver en consultorios locales y tienes que hacerlo en hospitales. Yo recuerdo de pequeño ir a tratamiento de aerosoles durante 2 meses y eso tuve que hacerlos en un hospital, no en un consultorio local.

"lo que pienso es, que es una estupidez ir a hacer deporte a un sitio y llegar allí en coche, no será por alternativas que te ayudan a hacer más ejercicio y no solo el gym"
No todo es cardio, hay muchísimos ejercicios (sobretodo los de fuerza) que no puedes hacerlo en casa y no vas a ir corriendo al gimnasio para llegar cansado y no poder ejercitarte. No es ninguna tontería y todo el mundo van en vehículos, monitores incluídos. Además de, la pérdida de tiempo si vas andando en lugar de un transporte mas rápido.

"Para ocio, no veo el uso del coche, pero igual debemos pensar en el impacto de nuestros viajes, no digo mucho más."
Si yo soy el primero que me gustaría no coger tanto el coche, pero es que hay muchas situaciones que no hay mas remedio... Por ubicación, por horarios, por el tipo de plan, etc...

» autor: torkato

#154 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

yopasabaporaqui — Fri, 19 May 2023 09:26:38 +0000

#57 Pregunta en Pontevedra.

» autor: yopasabaporaqui

#153 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Arkhan — Fri, 19 May 2023 09:26:18 +0000

#2 ¿Y contaminas menos con el coche buscando aparcamiento durante media hora?

» autor: Arkhan

#152 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Arkhan — Fri, 19 May 2023 09:24:34 +0000

#68 No hay que echar la culpa a Amazon de que los ciudadanos prefiramos comprar ahí ciertas cosas para no perder tres horas en ir a comprarlas al centro. El éxito de Amazon es, en parte, consecuencia de esas políticas de movilidad.

» autor: Arkhan

#151 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

CondeMor — Fri, 19 May 2023 09:23:23 +0000

No tendrás vehículo y serás más rico.

» autor: CondeMor

#150 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Arkhan — Fri, 19 May 2023 09:21:41 +0000

Si el problema no es tanto sacar el coche de las calles como si lo es el de no dar alternativas a la ciudadanía para que se pueda mover. Más cuando los centros de algunas ciudades se están peatonalizando con la única función de dar servicios a turistas y sacar a los vecinos molestos, esos vecinos que se quejan de ruidos y la suciedad que dejan.

Porque la peatonalización y sacar los coches del núcleo urbano no es solamente prohibir aparcar y entorpecer la circulación por él, es estudiar y dar buenas alternativas.

» autor: Arkhan

#149 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--155419-- — Fri, 19 May 2023 09:16:31 +0000

#8 Si, pero luego sois los primeros en comprar todo en Amazon.

» autor: --155419--

#148 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--155419-- — Fri, 19 May 2023 09:15:25 +0000

#7 Pues cada día tiene más demanda, así que no hacen más que subir y subir lus precios. Ninguna "penica" me da.

» autor: --155419--

#147 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Razorworks — Fri, 19 May 2023 09:09:10 +0000

Ayer mismo me moví por mi ciudad y pase por una calle que me produce ganas de llorar. Si, antes pasaban coches (aunque no podían aparcar), pero tenía una fuente antigua preciosa, y en perfecto estado, y muchos árboles... Y ahora es una puta explanada puesta a disposición de, exactamente, cuatro bares que la tienen infectada de mesas. La peatonalización nos enriquece a todos, seguro. Adjunto foto.

_{P.D.: Plaza Dean Mazas en Jaén, para quien quiera buscar como era antes.}

» autor: Razorworks

#146 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 09:08:37 +0000

#144 Siempre podéis poneros de acuerdo con el alcalde e implementar algo así, pero no entiendo el motivo de esa medida.

» autor: tyrrelco

#145 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 09:06:28 +0000

#124 Los camiones de reparto tienen menos problemas cuando hay menos tráfico que cuando hay más. No es cerrar las calles al tráfico, es cerrar las calles a cierto tráfico, no tiene nada que ver. Populismo no, es lo que hay que hacer para que deje de morir gente de forma innecesaria.

» autor: tyrrelco

#144 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

francesc1 — Fri, 19 May 2023 09:05:31 +0000

#1 cuando vengan al pueblo también dejen sus coches en la ciudad

» autor: francesc1

#143 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 09:00:32 +0000

#129 "En mi caso a 10 km porque en la zona donde vivo no hay y el que me corresponde está en el pueblo de al lado. También no siempre necesitas ir al consultorio local, sino ir a un Hospital más grande y que evidentemente está mucho más lejos." Nadie habla de limitar el uso del coche en los pueblos, hablamos de ciudades.
"Espero que no seas de los que piensan que todo es cardio y que solo con andar y correr es suficiente y que por eso deberías ir así en vez de en coche (o moto)." No soy de nada, lo que pienso es, que es una estupidez ir a hacer deporte a un sitio y llegar allí en coche, no será por alternativas que te ayudan a hacer más ejercicio y no solo el gym.
Para ocio, no veo el uso del coche, pero igual debemos pensar en el impacto de nuestros viajes, no digo mucho más.

» autor: tyrrelco

#142 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

ninefingers — Fri, 19 May 2023 08:59:47 +0000

#1 los coches para zonas mal comunicadas. En grandes ciudades sobran. Acaban de peatonalizar la calle donde vivo y no podía estar más contento.

» autor: ninefingers

#141 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Jesucripto — Fri, 19 May 2023 08:53:38 +0000

#94 Ya, pero eso fue porque arrancó una flor en vías de extinción.

» autor: Jesucripto

#140 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--708957-- — Fri, 19 May 2023 08:52:05 +0000

#139 Clasismo ninguno. Realidad.

» autor: --708957--

#139 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Noeschachi — Fri, 19 May 2023 08:49:23 +0000

#137 Ojo que se te ha quedado un poco de clasismo en la comisura

» autor: Noeschachi

#138 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Aragnido — Fri, 19 May 2023 08:45:33 +0000

#18 Ojo que en el comentario #3 también se queja de los nuevos parques porque se incrementa el precio de la vivienda. Mejor vivir en un lodazal para que baje el precio de la vivienda.

» autor: Aragnido

#137 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--708957-- — Fri, 19 May 2023 08:45:19 +0000

#125 Si yo estoy a favor de la gentrificación. Porque básicamente es un fenómeno que se ha dado siempre. Cuando un barrio mejora, mejoran sus residentes.

» autor: --708957--

#136 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Globo_chino — Fri, 19 May 2023 08:45:01 +0000

#88 Si la gente no quiere andar por tu calle no te van a comprar, sea peatonal o no. Nadie baja de un coche a comprar zapatos.

» autor: Globo_chino

#135 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--708957-- — Fri, 19 May 2023 08:44:33 +0000

#126 Son los mismos que se quejan que les sube el alquiler y se gentrifica el barrio.

» autor: --708957--

#134 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Jesucripto — Fri, 19 May 2023 08:44:20 +0000

#64 Y a los de Leganés en no ir al centro a tomarlas. Son más baratas en Leganés.

» autor: Jesucripto

#133 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

jubileta — Fri, 19 May 2023 08:39:01 +0000

#1 no hay nada más de pobre que tener que vivir pendiente de un coche. Con lo bonito que es ir en transporte público, la verdadera riqueza. Vendí mi coche y soy feliz. Una mierda menos.

» autor: jubileta

#132 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Globo_chino — Fri, 19 May 2023 08:36:14 +0000

#12 En ciudades pequeñas las calles peatonalizadas están llenas de locales de todo tipo, eso pasa en mega-ciudades como Madrid o Barcelona y no tiene que ver con la peatonalización.

» autor: Globo_chino

#131 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Globo_chino — Fri, 19 May 2023 08:33:21 +0000

#8 Eso no tiene que ver con la peatonalización sino con el precio del suelo, no puedes cobrar precios "de obrero" cuánto tienes que pagar una barbaridad en alquilar el local.

» autor: Globo_chino

#130 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Globo_chino — Fri, 19 May 2023 08:31:27 +0000

#4 Y las asociaciones de pequeños empresarios y comerciantes

» autor: Globo_chino

#129 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

torkato — Fri, 19 May 2023 08:30:04 +0000

#118 "ir al médico en coche me parece excesivo ¿dónde tienes el centro médico?"
En mi caso a 10km porque en la zona donde vivo no hay y el que me corresponde está en el pueblo de al lado. También no siempre necesitas ir al consultorio local, sino ir a un Hospital mas grande y que evidentemente está mucho mas lejos.

"lo de ir al gimnasio no lo voy a comentar que me enciendo"
Espero que no seas de los que piensan que todo es cardio y que solo con andar y correr es suficiente y que por eso deberías ir así en vez de en coche (o moto).

"salir a beber y coche no me parece la mejor idea"
No tienes porque beber. Puedes simplemente quedar para cenar pero el restaurante estar muy lejos. O ir con la familia, o ir a jugar un billar con amigos (y que cada uno viva muy lejos de los otros), tampoco quiero entrar en detalles, hay mil casos... Lo que digo es que los ciudadanos necesitamos movernos y que no todo lo tienes en tu barrio.

» autor: torkato

#128 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Noeschachi — Fri, 19 May 2023 08:27:18 +0000

#114 A mi me fascina como mejoras en urbanismo revalorizan propiedades y eso es un problema. La gentrificación y la especulación inmobiliaria tienen raices económicas y políticas. Siguiendo el hilo argumental la policia podría dejar de entrar en los barrios afectados, dejar de recoger la basura y repartir heroina. De seguro que eso es un remedio contra el aumento de valor de los pisos y la gentrificación.

» autor: Noeschachi

#127 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

SneakyDisk — Fri, 19 May 2023 08:24:29 +0000

#73 Dime que eres un ignorante sin decirme que eres un ignorante.

» autor: SneakyDisk

#126 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--451976-- — Fri, 19 May 2023 08:22:30 +0000

#57 Tenéis que presentarme a esos residentes que prefieren vivir en una calle abierta al tráfico que en una peatonal.

» autor: --451976--

#125 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Noeschachi — Fri, 19 May 2023 08:18:59 +0000

#83 Siguiendo ese hilo de pensamiento podriamos recortar el presupuesto de la policia. Nada mejor para alejar la gentrificación que el crimen rampante. O por ejemplo: repartir heroina estratégicamente

» autor: Noeschachi

#124 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

FrEeDoOm — Fri, 19 May 2023 08:17:13 +0000

#119 Donde no estoy de acuerdo es en afirmar que la ciudad mágicamente va a ser mejor porque quitemos los coches y dificultemos el acceso a todas partes.

Por ejemplo, alguien ha pensado una alternativa para las furgonetas de reparto? Y los camiones que tienen que repartir mercancía a los supermercados? Les vamos a pedir que vayan en metro o en bici?

Nuestro modelo de sociedad no está preparado para cerrar calles al tráfico. Primero debemos tener los medios para reemplazar las herramientas que hoy en día utilizamos para que la sociedad siga funcionando. Todo lo demás es populismo y castillos en el aire.

» autor: FrEeDoOm

#123 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Autarca — Fri, 19 May 2023 08:16:26 +0000

#120 exacto, que esto ya me empieza a parecer un poco una teletienda.

Cuando en su ansia por venderte un aparato para hacer abdominales, te acaban diciendo que también elimina las patas de gallo.

Estoy a favor de la peatonalización, pero no divaguemos. De hecho, algunos de esos negocios ni siquiera podrá soportar la pérdida de clientes que le producirán las obras.

» autor: Autarca

#122 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

solnegre — Fri, 19 May 2023 08:15:27 +0000

El coche en el interior de las ciudades es un atraso.

» autor: solnegre

#121 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 08:13:23 +0000

#111 Eres un poco exagerau, ¿no crees? ¿Quién habla de declarar todo viaje superfluo?

» autor: tyrrelco

#120 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

EdmundoDantes — Fri, 19 May 2023 08:13:13 +0000

#104 Nada garantiza la buena marcha de un comercio. Como todo en la vida, solo se pueden mejorar las condiciones generales, pero los casos particulares pueden tener una mala evolución aunque las condiciones sean buenas.

» autor: EdmundoDantes

#119 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 08:12:38 +0000

#114 Será que igual necesitamos leyes para que la gente no se columpie... en vez de no hacer la ciudad mejor porque un hijo de su madre se va a forrar con eso. No sé ¿Cómo lo ves?

» autor: tyrrelco

#118 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 08:09:44 +0000

#105 Si ves mis comentarios en este hilo, hablo de dejar aparcar sin restricciones a aquellos que necesitan el coche para trabajar, ir al médico en coche me parece excesivo ¿dónde tienes el centro médico?, lo de ir al gimnasio no lo voy a comentar que me enciendo, salir a beber y coche no me parece la mejor idea.

» autor: tyrrelco

#117 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Boing747 — Fri, 19 May 2023 08:06:02 +0000

#88 por ejemplo, la peatonal calle Fuencarral y cercanas, llena de tiendas de zapatos.

» autor: Boing747

#116 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Megustaelgris — Fri, 19 May 2023 08:05:58 +0000

#79 Así es. En el Eixample de Barcelona ya se nota el incremento de tráfico en la calle Valencia, al hacer peatonal Consell de Cent. Y mira que ya era una calle con muchísimo tráfico.

» autor: Megustaelgris

#115 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

EdmundoDantes — Fri, 19 May 2023 08:05:11 +0000

#108 ¿Y no será que fue la apertura del centro comercial la que mató el pequeño comercio del centro? Porque eso yo lo he visto en más de un pueblo sin que peatonalicen nada. Abren un centro comercial cerca, y las tiendas del pueblo quiebran en masa.

De hecho, un centro comercial es un gran espacio peatonal. Con un parking, sí, pero por el centro comercial vas andando. Nadie dice que se tenga que peatonalizar las ciudades enteras, sino dejar las grandes vías y reducir el tráfico de las calles secundarias, mejorando el transporte publico y estableciendo parkings disuasorios.

» autor: EdmundoDantes

#114 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

FrEeDoOm — Fri, 19 May 2023 08:03:51 +0000

#1 Que nos lo digan en Barcelona, la de riqueza que están trayendo las superilles a los vecinos.
elpais.com/espana/catalunya/2023-04-17/no-se-puede-vivir-de-alquiler-e

» autor: FrEeDoOm

#113 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Boing747 — Fri, 19 May 2023 08:03:17 +0000

#12 en el centro de Madrid en zonas peatonales hay tiendas de ropa, tecnología, recuerdos, café, restaurantes, terrazas, hoteles, centros comerciales generales, cines, teatros, discotecas... en cualquier caso si alguna vez tienes que montar un negocio en esta zona, apostando tu dinero, nadie te va a impedir que pongas el negocio que consideras que podría hacerte rico a tí, no a los de siempre...

» autor: Boing747

#112 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

devilinside — Fri, 19 May 2023 08:02:02 +0000

#12 ¿Comercio en general?

» autor: devilinside

#111 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Lusco2 — Fri, 19 May 2023 08:00:34 +0000

#107 Si todos los viajes son superfluos, nos quedamos en casa a ver la tele y cenamos croquetas congeladas.Mi padre no podrá ir hasta la ambulancia por estar la calle bloqueada por terrazas, jardineras y carriles bicis con bolardos delimitantes.

» autor: Lusco2

#110 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Al-Khwarizmi — Fri, 19 May 2023 07:56:59 +0000

#81 Hombre, obviamente hay que controlar la contaminación en general, pero el campo es muy grande. Hay bastante sitio para que la gente no viva pegado a un polígono o a una central. Incluso los coches diésel no son mucho problema en el rural porque nadie pasa a pie pegado a cientos de ellos al día, como sí sucede en una ciudad.

Es bastante lógico que se cuide especialmente la calidad del aire donde se juntan cientos de miles de personas en un espacio reducido.

» autor: Al-Khwarizmi

#109 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Megustaelgris — Fri, 19 May 2023 07:56:42 +0000

#16 Podemos poner como ejemplo de lo contrario Enrique Granados, y eso que ni siquiera es peatonal, solo lo parece. Portal de l’Àngel está en plena zona comercial, pero espera a ver lo que pasará con Consell de Cent.

» autor: Megustaelgris

#108 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

torkato — Fri, 19 May 2023 07:56:21 +0000

#35 La capacidad de atraer clientes.

En Badajoz por ejemplo, las calles comerciales del centro como Menacho antes estaban a rebosar de gente. Desde que se peatonalizó y se abrió el faro (centro comercial a las afueras) está de capa caída y no es ni el 30% de lo que fue y con muchísimos locales cerrados.

El transporte público es tan malo que necesitas moverte en coche a todos lados y si lo coges preferirás ir a una zona donde sea fácil usarlo.

» autor: torkato

#107 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 07:53:22 +0000

#106 Ya se ha hablado de esto mucho, la idea es limitar los viajes superfluos, para reducir así el tráfico y que tu padre no se pase la mañana en un atasco camino del médico.

» autor: tyrrelco

#106 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Lusco2 — Fri, 19 May 2023 07:51:55 +0000

#101 Y tiene la culpa mi madre de 85 años que solo puedo sacar de casa si aparco enfrente a mi portal?

» autor: Lusco2

#105 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

torkato — Fri, 19 May 2023 07:51:19 +0000

#58 Claro que sin tráfico se vive mejor, pero la mayoría de la población tiene la mala costumbre de ir a trabajar, ir al médico, gimnasio, estudiar, salir, ver a los amigos, familia, etc..., y eso requiere transporte. Si no tienes un transporte público que te permita hacer vida(que puede ser que no haya como ocurre en muchas poblaciones o que lo que hay no te sirva si necesitas coger muchos transbordos y te haga tardar mucho mas que en coche), usarás tu vehículo personal para moverte.

» autor: torkato

#104 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Autarca — Fri, 19 May 2023 07:51:00 +0000

#98 #102 solo quiero decirles que la peatonalización no tiene por qué garantizar la buena marcha de un comercio.

Entiéndanme, yo en general estoy a favor de la peatonalización, sobre todo si están bien hechas, que hay algunas que empiezan a poner excepciones, y acaba colándose todo el mundo.

» autor: Autarca

#103 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Al-Khwarizmi — Fri, 19 May 2023 07:49:32 +0000

#3 Ah, pues nada, entonces no mejoremos la calidad de vida de las ciudades. Y no construyamos parques en los nuevos desarrollos, ya que tienen el efecto que comentas. De hecho, ¿por qué no cambiamos los parques que ya hay por explanadas de asfalto, para bajar los precios y hacer la vivienda más accesible?

Por cierto, ¿sabes otro factor que hace subir muchísimo los alquileres en un edificio? Que pongan ascensor. Tal vez habría que dejar de poner ascensores. Y si eliminamos los que ya hay, mejor que mejor.

¿Absurdo? Pues no son más que consecuencias de aplicar literalmente los argumentos que se oponen a mejorar la calidad de vida de las ciudades para no gentrificar... no estoy haciendo una caricatura, simplemente aplicando ese criterio de forma coherente. Los resultados son absurdos porque el criterio es absurdo, y es sorprendente que ideas tan reaccionarias sean populares últimamente, y más en la izquierda.

Obviamente los problemas que comentas hay que resolverlos con otras medidas que vayan a la raíz: poner coto a las viviendas turísticas, impuestos a las viviendas vacías, vivienda pública en alquiler social, etc. Es absurdo pensar que mantener las ciudades como en los años 80, que no sólo es que sean feas sino que son perjudiciales para la salud física y mental por la contaminación, dependencia del coche, ruidos y ausencia de zonas verdes, puede ser solución de algo.

» autor: Al-Khwarizmi

#102 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

llorencs — Fri, 19 May 2023 07:49:24 +0000

#88 #12 Pues, está demostrado que las ventas en las calles peatonales suelen aumentar, por ejemplo de una zapatería. Vas a tener más gente paseando, por lo tanto, vas a tener más probabilidades de que la gente se pare a mirar tu mostrador y al final acabe comprando.

» autor: llorencs

#101 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 07:48:59 +0000

#99 ¿Sabes cuántas personas mueren al año prematuramente por la contaminación del aire? echa un vistazo por ahí.

» autor: tyrrelco

#100 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 07:47:14 +0000

#96 Valencia ha seguido un camino diferente y no parece haberle ido mal. Igual hay que buscar culpables para esa situación de Malaga.

» autor: tyrrelco

#99 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Lusco2 — Fri, 19 May 2023 07:47:05 +0000

#93 Hay que limitar los modelos de coches, no puede ser que en los años 70 tuviéramos un seat 600 y que ahora no quepan en las plazas de garaje, Sabías que…los burros matan más gente anualmente que los accidentes aéreos. Suena a risa pero las ventajas sobrepasan con mucho a los daños

» autor: Lusco2

#98 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

EdmundoDantes — Fri, 19 May 2023 07:46:10 +0000

#88 Pero eso ¿quién lo dice? ¿Por qué la gente sí va a tomar cañas andando pero no a comprar zapatos? ¿Por qué puede tener suficiente tráfico para convertirse en una calle de moda pero no para tener un flujo moderado? Es decir, tú solo ves dos opciones: o es un desierto o está abarrotado, pero mágicamente las opciones intermedias no son apetecibles. Y sobre todo, ¿por qué las calles peatonales de todas las ciudades están llenas de vida, pero de alguna manera pareces pensar que las nuevas serán páramos?

» autor: EdmundoDantes

#97 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Autarca — Fri, 19 May 2023 07:43:49 +0000

#4 pero los políticos mienten mucho.

De hecho creo recordar que los actuales dirigentes de Madrid se oponían al Madrid Central, y ahí sigue.

» autor: Autarca

#96 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

charly-brown — Fri, 19 May 2023 07:42:38 +0000

#19 #78 El ayuntamiento de mi ciudad, Málaga, sí ha hecho calles peatonales. Evidentemente las del centro que iban destinadas al turismo. No encontrarás una zona peatonal en ningún barrio.
Carriles bici, sí, pero si has estado en Centroeuropa y ves los míos, dices, ese se ha drogado un taco cuando diseñó estos. Igual que cuando pusieron puestos para el alquiler de bicicletas del ayuntamiento, fue un fracaso. Se ubicaron en barrios cercanos al centro y centro, así como lugares sin carril bici algunos. Hace años le cedieron el protagonismo a patinetes, etc.
Zonas verdes? Sí, veo medianas de la carretera con césped artificial. Parques que llevan un tiempo sin terminarse. Supongo que para las generales se inaugurarán.
Sí, vivo en una ciudad con un potencial alto, pero que parece morir de éxito. El centro concentra todo la actividad de restauración y hostelería. Allí, también está Airbnb etc. haciendo su agosto. El problema la vivienda.
Por cierto, lo del fresco de la calle... No puedes, porque por las barriadas no hay bancos para sentarse. Tienes que usar una silla y mesa de un bar. Quizás eso también explica el uso extensivo en Andalucía de bares. Aunque bares abundantes es lógico, tenemos los nuestros y para los que vienen de afuera.
Saludos desde una ciudad que agoniza por el turismo.

» autor: charly-brown

#95 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 07:40:33 +0000

#92 Exacto, ahí tienes más datos #73

» autor: tyrrelco

#94 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Autarca — Fri, 19 May 2023 07:40:27 +0000

#74 #43 Madrid Central no fue idea de Carmena?? Creo recordar que perdió.

» autor: Autarca

#93 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 07:39:42 +0000

#78 No te entiendo muy bien. Creo que el coche está muy bien, a mí me encantan los coches, conozco la mayoría de modelos desde que puedo hablar, veo formula 1 y motogp desde los 6 años, cuando Senna manejaba un Toleman y Carlos Cardús quedaba siempre segundo. Pero los coches en las ciudades matan mucho... y hay que buscar alternativas a eso.

» autor: tyrrelco

#92 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Autarca — Fri, 19 May 2023 07:37:36 +0000

#58 #73 "abrazó la bici porque no tenía otros medios de transporte"

Claro que lo tenían, ya entonces eran de media más ricos que los españoles.

Por lo que tengo entendido, la clave estuvo en una agresiva campaña ciudadana, apoyada en una racha de atropellos a niños que hubo.

» autor: Autarca

#91 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 07:37:25 +0000

#73 Holanda en los 70 tenía coches para dar y vender, puedes ver cantidad de imágenes de los cambios producidos en sus ciudades de entonces a ahora. Claro que son ejemplo de muchas cosas, los carriles bici segregados que implementaron han servido para que los londinenses se echen a la calle con sus bicis en masa. Lo sé de buena tinta, porque pasé 10 años en Londres y he visto la transformación con mis propios ojos. Si te parece que Londres no es suficientemente grande...Nueva York ha mejorado mucho en cuanto al número de ciclistas en las calles con la implantación de estos carriles y Barcelona es otro gran ejemplo.
Claro que la gente se adapta al tráfico, yo soy buen ejemplo de ello, desde el 1996 llevo haciendolo, pero si quieres tener a una buena mayoría de gente usando medios de transporte alternativos y no dañinos para las ciudades, lo suyo es quitar infraestructuras hechas para el coche y meter este tipo de cosas. Ese fue el gran logro de Holanda, así que sí, es un muy buen ejemplo de como hacer las cosas bien. No menciono lo que sea llano, porque está ya más que hablado ese tema.

» autor: tyrrelco

#90 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

meta — Fri, 19 May 2023 07:36:02 +0000

#83 Gentrifiquese!

» autor: meta

#89 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--712564-- — Fri, 19 May 2023 07:35:58 +0000

#69 #61 Partiendo de eso, pues lo serán por lo mismo, por las subcontratas de subcontratas...

» autor: --712564--

#88 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Autarca — Fri, 19 May 2023 07:34:48 +0000

#35 que a muchos potenciales compradores no les apetece andar hasta ella.

También puede convertirse en una calle de moda, en cuyo caso pasear por ella casi como pasear por un centro comercial.

» autor: Autarca

#87 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--712564-- — Fri, 19 May 2023 07:33:56 +0000

#73 Y hago un comentario generalizando mucho, porque ocurre en casi todo, esos ejemplos extremos son poco representativos así como dices porque son nichos con condiciones muy particulares, ya sea económicas, de evolución social, o de geografía. Es como el típico ejemplo de hablar de suiza, sí...

» autor: --712564--

#86 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

MataGigantes — Fri, 19 May 2023 07:33:42 +0000

#3 Los centros de las ciudades, por distintos motivos, son un polo de atracción para todos los habitantes de la ciudad, sus calles están muy transitadas porque allí acuden habitantes de todos sus barrios, no solo los locales y turistas. De ahí que sean las ideales para peatonalizarlas, pues la proporción peatón/coches es mucho más alta en esas calles que en las de otros barrios lo que hace que caminar por algunas de esas aceras tan petadas sea complicado; y además, evitando que no se pueda ir en coche, fomentas de forma más efectiva el uso del transporte público en los numerosos desplazamientos al centro de la ciudad, bajando más la contaminación.
Peatonalizando calles bastante menos transitadas de la periferia ese efecto apenas se notaría.
Tienes buena intención pero veo tu análisis errado.

» autor: MataGigantes

#85 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

meta — Fri, 19 May 2023 07:30:52 +0000

#76 Más calles peatonales traerán más tecnología cuántica!!! (Ah no que esto es españa y los empresarios no invierten)

» autor: meta

#84 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--712564-- — Fri, 19 May 2023 07:30:51 +0000

#62 Revisión por pares: mis cojones.

» autor: --712564--

#83 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--708957-- — Fri, 19 May 2023 07:30:22 +0000

#82 Luego os quejareis de que el centro se gentrifica y se expulsa a la gente del barrio.

» autor: --708957--

#82 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

meta — Fri, 19 May 2023 07:29:10 +0000

#57 No beneficia al ciudadano? A my me beneficia poder pasar tranquilamente en un entorno no hostil. Y creo que soy ciudadano

Y me cuesta lo mismo llegar.

» autor: meta

#81 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Lusco2 — Fri, 19 May 2023 07:22:32 +0000

#29 Siempre se puede envenenar el aire de zonas rurales con plantas de producción energética, eólicas ruidosas, polígonos industriales y muchos coches para que las ciudades sean remansos de paz y verdor. No te das cuentas que eso es la distopía de Metrópolis, los ricos en la superficie y los pobres ocultos en el mundo subterráneo.

» autor: Lusco2

#80 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Suleiman — Fri, 19 May 2023 07:21:38 +0000

#53 No tiene sentido lo que dices, vuelve a leerlo....

» autor: Suleiman

#79 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Katipunero — Fri, 19 May 2023 07:19:29 +0000

Se habla poco de las calles paralelas a las que se ha desviado el tráfico de las peatonalizadas (terracificadas).

» autor: Katipunero

#78 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Lusco2 — Fri, 19 May 2023 07:08:06 +0000

#19 Hacer calles para los que estén en forma y puedan andar a buen paso, carriles bicis en zonas poco apropiadas para que se descalabren los mozos y que la gente tenga que recurrir a transportes tan "dudosos "como el monopatín. Hemos abandonado una arquitectura de soportales que protegía de los desprendimientos de fachada y de la lluvia por ser sucia y atraer a indigentes para volver a caer en el mismo error.

» autor: Lusco2

#77 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

ARIELON — Fri, 19 May 2023 07:06:39 +0000

El centro de Montpellier hace 30 años está peatonalizado, con parkings disuasorios a su alrededor, y pasear por sus calles es un placer. Alicante, una ciudad parecida en tamaño, podría ser igual añadiendo su fachada marítima que Montpellier no tiene. Pero no hay cojones para hacerlo. Pasan autobuses urbanos de 30 metros por calles de cuatro metros de ancho. De locos.

» autor: ARIELON

#76 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

numero — Fri, 19 May 2023 07:02:02 +0000

#12 Hay miles de calles peatonales en España donde está llena de tiendas de ropa, alimentación o lo que sea. Dejad ya de tanto populismo.

Y dejad ya también de criticar a la hostelería como si fueseis todos ingenieros aeronaúticos que se piensan que la riqueza de un país es solo tecnología cuántica y nunca necesitan quedar con otros seres humanos para tomar una cerveza o una infusión.

» autor: numero

#75 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 07:01:52 +0000

#70 Será por ejemplos de idioteces... de Madrid puedo hablar hasta que me canse.

» autor: tyrrelco

#74 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

numero — Fri, 19 May 2023 06:56:08 +0000

#34 Por eso las elecciones siempre las ganan los alcaldes que peatonalizan las calles y limitan la velocidad a los coches.

Pero las elecciones que se hacen los domingos eh, los días que ponen unas urnas y la gente mete democráticamente un sobrecito. No las elecciones de Meneame y Twitter, que esas siempre las ganan los magufos.

» autor: numero

#73 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

kumo — Fri, 19 May 2023 06:54:08 +0000

#58 Holanda es poco ejemplo de nada. Un país pequeño, plano, bastante deprimido tras la WWII que abrazó la bici porque no tenía otros medios de transporte y su entorno lo permitía. Ni siquiera tiene ciudades especialmente grandes (en población, por ejemplo, bastante menos que Madrid y Barcelona, lo que ya te habla de su tamaño). En realidad no son mejoras, es su desarrollo urbanístico, igual que otros paises apuestan por otros modelos.

Que algo funcione en un entorno determinado, no quiere decir que lo vaya a hacer en otra parte. Pero por otro lado, que si alguien quiere ir en bici que vaya. Sólo tiene que adaptarse al tráfico o usar un carril bici, cosa que también se hace en otros paises con modelos alternativos de transporte (en asia se usa más la bici que en Europa, por ejemplo).

» autor: kumo

#72 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

naga2000 — Fri, 19 May 2023 06:53:58 +0000

#57 Prefiero esas zonas peatonalizadas. No creo ser una excepción... habrá de todo.
En lo personal, me beneficia porque me anima a salir a caminar por un sitio que disfruto mucho. Es la única cosa que me arranca de delante del pc (soy informático autónomo y además estudiante de ingeniería...me paso el día encerrado).

» autor: naga2000

#71 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Lusco2 — Fri, 19 May 2023 06:53:20 +0000

#48 Las personas mayores o enfermas solo tienen movilidad si se las lleva de puerta a puerta, hay zonas urbanas que entre terrazas, jardineras y carriles bici no entra una ambulancia, toda esa gente se traslada a zonas con garaje o aparcamientos. En mi barrio las zonas peatonales están llenas de deposiciones de perros y son una muestra de degradación urbana, os engañan como con el límite absurdo de 30 km/h,. La gente tenía más movilidad en los siglos de la silla de manos y el coche de caballos que ahora y todo por dejaros mangonear.

» autor: Lusco2

#70 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Sonyc185 — Fri, 19 May 2023 06:52:24 +0000

#1 Puede que tenga mas sentido en ciudades grandes con buen transporte publico… no se, no vivo en una. Pero en puebluchos donde yo vivo están convirtiendo calles a peatonales, sacando plazas de aparcamiento, te joden que no veas ya que necesitas el coche para moverte.

» autor: Sonyc185

#69 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Molari — Fri, 19 May 2023 06:51:14 +0000

#61 las grandes son mejores en varios aspectos, pero no en la generación de empleo

» autor: Molari

#68 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

naga2000 — Fri, 19 May 2023 06:50:10 +0000

#12 Prefiero hostelería a bajos reacondicionados a vivienda. Prefiero comercio a hostelería.
Vivo en una ciudad pequeña (120k), me encantaría ver un centro con menos persianas cerradas, con más actividad.
A riesgo de mezclar cosas, creo que Amazon tiene un precio muy alto para la sociedad. Eso sí que hace ricos a los de siempre y por lo que se rumorea, lo de los impuestos ya tal...

» autor: naga2000

#67 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Molari — Fri, 19 May 2023 06:49:46 +0000

#63 eso no puede ocurrir en nuestro sistema económico, pero sí puede exigirse que se cumplan las leyes laborales.

» autor: Molari

#66 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--708957-- — Fri, 19 May 2023 06:48:25 +0000

#49 y esos son los motivo por lo que España es un país de mierda en cuanto a empleo.

» autor: --708957--

#65 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 06:48:17 +0000

#52 Era sarcasmo.

» autor: tyrrelco

#64 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 06:47:56 +0000

#57 A mí, como residente de Madrid Central, me benefició muchísimo que no dejaran entrar a gente que solo venía en coche a tomar cañas.

» autor: tyrrelco

#63 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--708957-- — Fri, 19 May 2023 06:47:53 +0000

#38 ojalá todas fueran grandes, con sus convenios y sus días libres y su salario 100% en A

» autor: --708957--

#62 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Noeschachi — Fri, 19 May 2023 06:47:31 +0000

#57 Fuente: La Cibeles

» autor: Noeschachi

#61 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--708957-- — Fri, 19 May 2023 06:47:01 +0000

#25 la mayoría de Pymes en España son parásitos de empresas grandes. O sirven cafés de los empleados de las grandes o proporcionan servicios subcontratados por las grandes.

Las que mueven la economía y dan trabajo de calidad, son las grandes.

Pero en este foro, siempre se está besando el culo a las tiendas y negocios de barrio, generadores de empre precario y mal pagado.

» autor: --708957--

#60 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Tertuliano_equidistante — Fri, 19 May 2023 06:46:51 +0000

#3 Entonces el camino correcto debería ser degradar el centro para expulsar a los ricos?

» autor: Tertuliano_equidistante

#59 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--690070-- — Fri, 19 May 2023 06:41:25 +0000

#16 Peatonal desde hace la pera, además. Además hay bastantes pocos garitos de hostelería en esa calle concretamente.

Cc #12

» autor: --690070--

#58 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 06:41:16 +0000

#34 Claro que somos una minoría y ni aquí hacemos ruido suficiente para que las cosas mejoren. La realidad de la gente es que muere mucha a consecuencia del tráfico, que su vida podría ser mucho mejor, con una cantidad de tráfico menor en sus calles y con facilidades para moverse y vivir mejor en su barrio.
Y eso lo prueba Holanda, Dinamarca y todas las zonas donde se han llevado a cabo mejoras de este tipo, fíjate que digo mejoras.

» autor: tyrrelco

#57 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--708957-- — Fri, 19 May 2023 06:40:36 +0000

#1 como dice #12 peatonalizar beneficia a los dueños de locales de las zonas peatonalizadas.

Ni beneficia al ciudadano que le cuesta más llegar, ni beneficia al residente.

» autor: --708957--

#56 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 06:38:20 +0000

#43 No digo que no sea la realidad, no es que no haya pasado en todas partes donde se ha hecho, pero yo ahora voy por Lavapiés y no veo a la gente quejarse de que tarda mogollón en llegar a tomar cervezas, antes sí que se quejaban de que aparcar llevaba 40 min para tomarte una caña y tenías que aparcar en los barrios aledaños, cuando llegó Madrid Central yo vivía en el barrio y de un día para otro, se podía aparcar muchísimo mejor, ahora vivo en uno de los barrios aledaños y tampoco se nota la hora de las cañas o por la tarde si quieres aparcar.
En Holanda y en Dinamarca hubo muchas manifestaciones por tomar esas medidas, pero si preguntas ahora, la opinión es bastante distinta.

» autor: tyrrelco

#55 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Eibi6 — Fri, 19 May 2023 06:37:13 +0000

#12 por eso de siempre las "calles reales" donde estaba la mayoría de los comercios de ropa, joyas, zapatos... de las capitales de provincia son peatonales como mínimo desde hace 30 años{shit} que en Madrid por la Gran Vía pasen coches es la excepción no la regla

» autor: Eibi6

#54 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Esteoaquel — Fri, 19 May 2023 06:36:16 +0000

No parking, no business.

» autor: Esteoaquel

#53 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--348464-- — Fri, 19 May 2023 06:35:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#52 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Borgiano — Fri, 19 May 2023 06:34:55 +0000

#24 Justo Preciados debe de ser la única calle de Madrid sin una sola terraza.

» autor: Borgiano

#51 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Grahml — Fri, 19 May 2023 06:31:31 +0000

Y las vidas sin coches también.

» autor: Grahml

#50 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--460025-- — Fri, 19 May 2023 06:31:21 +0000

#34 Te fijaste en lo apropiado que es tu comentario... para ti mismo?

» autor: --460025--

#49 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

numero — Fri, 19 May 2023 06:30:18 +0000

#25 Las Pymes (<250 trabajadores) generan el 65% del empleo en España. Te parecera poco.

Y las de menos de 50 trabajadores generan el 50%. Uno de cada dos trabajadores de España va todos los días a trabajar a una empresa pequeña.

» autor: numero

#48 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--348464-- — Fri, 19 May 2023 06:28:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#47 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

TyrionGal — Fri, 19 May 2023 06:28:54 +0000

#3 Hay mucha gente que sí se opone, pobre o rica. Y me hace mucha gracia la dialéctica contra la gentrificación: “no mejores mi barrio, que suben los precios”. Pongamos un vertedero en la puerta para mantener bajo el alquiler, no? Los precios se bajan haciendo que el estado construya vivienda en alquiler, por ejemplo, no defendiendo que los barrios se queden como están.

» autor: TyrionGal

#46 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

elLuissitzky — Fri, 19 May 2023 06:28:37 +0000

#3 A ver, no sé en tu ciudad, pero en el centro de Valencia las posibilidades de aparcar en el centro con o sin peatonalización siempre se han acercado peligrosamente a cero. Al final siempre has de tirar de parking de pago, con peatonalización o sin ella.

Has de ser bastante optimista para ir a trabajar al centro de Valencia en coche y pretender aparcar en la calle. Y, en cualquier caso, ese optimismo no te duraría más de una semana.

» autor: elLuissitzky

#45 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

srsant — Fri, 19 May 2023 06:25:07 +0000

#22 Hay muchas medidas muy fáciles, como hacer que no cualquier vivienda valga para Airbnb.

» autor: srsant

#44 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

srsant — Fri, 19 May 2023 06:24:08 +0000

#17 Claro, porque no hay ningún interés económico detrás de que tengas coche y lo uses el máximo posible. Volkswagen y BP en realidad querrían dejar de existir, pero no lo hacen para evitar que tengamos que sufrir bajo las garras de Airbnb y Starbucks invadiendo nuestras calles peatonales.

» autor: srsant

#43 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

numero — Fri, 19 May 2023 06:21:13 +0000

#1 Cada vez que en una ciudad española se peatonaliza una calle, o se eliminan plazas de aparcamiento para ensanchar las aceras, o se limita la velocidad para que la circulación sea más amable, las redes sociales "arden" con comentarios de "¿y ahora dónde aparco mi coche?" o "así se tarda una barbardidad en llegar a los sitios".

Pero la mayoría silenciosa está a favor de hacer ciudades más amables. Por eso, cuando entras en redes sociales antes de unas elecciones, parece que nunca va a ganar el actual alcalde. Todo son críticas, insultos, pero la mayoría de la gente es moderada y sensata.

» autor: numero

#42 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

srsant — Fri, 19 May 2023 06:20:59 +0000

#31 Poblados de chabolas bien asfaltados y con 3 carriles por sentido en todas las calles, por favor.

» autor: srsant

#41 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

villarraso_1 — Fri, 19 May 2023 06:20:04 +0000

No sé porqué se llama peatonalizar si cuando eliminan el tráfico rodado la calle se llena de terrazas de bares, de repartidores, de carga y descarga, de patinetes y de bicicletas que hace más difícil pasar a pie por ellas que antes con miles de coches pasando por ellas pero con el tránsito completamente segregado.

» autor: villarraso_1

#40 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Aergon — Fri, 19 May 2023 06:18:52 +0000

Enesimo recuerdo a los de la capital de que Madrid nos mata: Brescia, Madrid, Bérgamo, Amberes, Karvinà, Turín, Vicenza, París. No son ocho nombres al azar. Son las ocho ciudades de la Unión Europea con mayor mortalidad asociada a la mala calidad del aire

» autor: Aergon

#39 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

osids — Fri, 19 May 2023 06:18:29 +0000

En mi calle simplemente se ha eliminado un carril, se ha creado carril bici, se han ensanchado las aceras, nuevos árboles y bancos y se nota un huevo empezando porque ya no hay doble fila (el carril bici tiene mini badenes que solo los 4x4 serían capaces de saltarse son dañarse) que antes era algunas veces casi de un carril entero, se nota en la temperatura el que ya no es una calle solo de hormigón y asfalto y los chavales van por el carril bici que antes iban por la acera porque la carretera al estar siempre con doble fila les acojonaba, teníamos siempre 2-3 locales cerrados ahora están todos abiertos, es verdad que son pizzerías, bares y floristerías pero coño mejor eso que la calle sin vida que teníamos antes con una tienes de cocinas y poco más que había

PD: Las obras fueron duras 1 años de ruidos han tardado

» autor: osids

#38 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Molari — Fri, 19 May 2023 06:18:19 +0000

#30 es que lo que dices no tiene sentido. Las PYMES generan mucho más empleo que las grandes. Las grandes, por definición, tienen más trabajadores que una empresa pequeña, pero en conjunto generan menos empleos comparativamente.

Busca tu métrica, las mías:
- En números brutos
- Comparativamente por cada euro de rentabilidad
- Comparativamente por cada euro de facturación.

» autor: Molari

#37 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Aergon — Fri, 19 May 2023 06:17:14 +0000

#22 Pues que peatonalicen el extrarradio y así bajan los precios del centro

» autor: Aergon

#36 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Aergon — Fri, 19 May 2023 06:16:05 +0000

#17 Entre el interes económico contra el interés sanitario ¿Tu qué eliges? Brescia, Madrid, Bérgamo, Amberes, Karvinà, Turín, Vicenza, París. No son ocho nombres al azar. Son las ocho ciudades de la Unión Europea con mayor mortalidad asociada a la mala calidad del aire
Ah! No, espera, que al pagar la salud entre todos en la práctica es lo mismo:
se generan 400.000 euros de beneficios al año por km peatonalizado a través de la reducción de los costes del transporte, la atención sanitaria y los accidentes.

» autor: Aergon

#35 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

EdmundoDantes — Fri, 19 May 2023 06:13:54 +0000

#12 ¿Qué poderosa razón impide abrir una tienda de zapatos en una calle peatonal?

» autor: EdmundoDantes

#34 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

kumo — Fri, 19 May 2023 06:11:27 +0000

#1 En realidad sí soís bastante pocos, pero sonáis mucho en cámaras como esta. La realidad de la gente en la calle y en el día a día es otra.

» autor: kumo

#33 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Aergon — Fri, 19 May 2023 06:09:23 +0000

#8 Mejor tira a los Aguirre y Newman que son los que han jugado al momopoli toda la vida para que tu vayas derecho a la miseria.

» autor: Aergon

#32 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--1247-- — Fri, 19 May 2023 06:07:00 +0000

#7 Pues precisamente, debido a la imposibilidad de aparcar en los chaflánes, los parkings que están en las superillas han incrementado su actividad. Lo se porque vivo cerca de uno y lo veo cada día.

» autor: --1247--

#31 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Aergon — Fri, 19 May 2023 06:06:40 +0000

#3 Vamos que lo que quiere la gente y lo mas justo es que todos los barrios sean poco mas que poblados de chabolas ¿O qué?

» autor: Aergon

#30 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

juanac — Fri, 19 May 2023 06:06:01 +0000

#28 con las grandes empresas. Generan mucho más empleo aunque sean menos.

» autor: juanac

#29 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

juanac — Fri, 19 May 2023 06:05:15 +0000

#17 Bueno, y en los datos de la OMS de enfermedades cardiovasculares y muertes prematuras debidas a respirar aire envenenado en las ciudades. No se si a esto lo consideras publicidad e intereses económicos.

» autor: juanac

#28 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Molari — Fri, 19 May 2023 06:04:58 +0000

#25 comparándolo con qué?

» autor: Molari

#27 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Molari — Fri, 19 May 2023 06:04:07 +0000

#12 tu sigue con tus dogmas

» autor: Molari

#26 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

juanac — Fri, 19 May 2023 06:03:48 +0000

#18 quejarse de todo es gratis y no compromete

» autor: juanac

#25 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

juanac — Fri, 19 May 2023 06:02:48 +0000

#2 "No nos olvidemos que en España como en todos los sitios las pequeñas y medianas empresas son las auténticas generadoras de empleo".

Dudo mucho que esto sea cierto. Hay muchas pymes, sí. Pero generan comparativamente poco empleo.

» autor: juanac

#24 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 06:00:32 +0000

#12 La calle Preciados de Madrid o la de Fuencarral están atestadas de terrazas y no hay forma de andar por ellas...

» autor: tyrrelco

#23 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Jells — Fri, 19 May 2023 05:59:33 +0000

#7 pues con la eliminación de plazas en superficie podrá subir el precio de las suyas

» autor: Jells

#22 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Suleiman — Fri, 19 May 2023 05:58:26 +0000

Parai es magníficovla peatonalización de las calles, pero como se ha dicho por aquí, tiene efectos colaterales. Inmediatamente los precios suben como la espuma y expulsan a los locales y se llena de Airbnb y guiris con pasta. Ahí es donde las administraciones tienen que hacer algo para controlarlo, como limitación de precio, de apartamentos turísticos, etc....

» autor: Suleiman

#21 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

BM75 — Fri, 19 May 2023 05:57:52 +0000

#7 Mejor salvar los parkings que mejorar la contaminación, el ruido y la seguridad de los vecinos...

» autor: BM75

#20 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Jells — Fri, 19 May 2023 05:57:12 +0000

#15 y en las zonas periféricas la densidad suele ser menor, calles más anchas, parques...

» autor: Jells

#19 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 05:56:06 +0000

#12 No se trata de hacer todo peatonal, se trata de hacer la ciudad más amable, eliminar espacio al coche de las calles estrechas por ejemplo, dar autorización para aparcar solo a aquellos que necesitan el coche todos los días para ir a currar, por ejemplo...
Hacer que esas calles estrechas sean de doble sentido para bicis y otros medios de transporte similar, establecer rutas claras para bicis con señalizaciones, hacer dar a los coches más vueltas y ralentizar su marcha por ciertas zonas para desincentivar su uso en ellas y colocar más zonas verdes y parques para chavales allí, junto con zonas multiusos que sirvan para poder tocar música, hacer teatro callejero o simplemente salir al fresco por la tarde.
Hay miles de soluciones, pero si votamos a los que solo traen terrazas y coches, pues es un poco, como aquello de la definición de la locura, querer que todo cambie haciendo lo mismo, ¿No era así?

» autor: tyrrelco

#18 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Jells — Fri, 19 May 2023 05:55:58 +0000

#9 qué hacemos? Quejarnos por todo: si se cambia porque se cambia, si no se cambia pues porque no se cambia, si mucha contaminación porque mucha contaminación, si no contaminación porque esto sólo favorece a los ricos. Él tema es quejarse

» autor: Jells

#17 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Yolco — Fri, 19 May 2023 05:53:35 +0000

Me parece que con la excusa de cuidar el medioambiente, como de costumbre nos quieren hacer más tontos todavía.

Efectivamente en coche contamina, pero el transfondo de peatonalizar las calles y la publicidad recibida se basan únicamente en intereses económicos.

» autor: Yolco

#16 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Jells — Fri, 19 May 2023 05:51:46 +0000

#12 sólo hostelería como podemos ver claramente en Portal de l'Àngel de Barcelona, la segunda calle más cara del Estado, y peatonal

» autor: Jells

#15 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

pandacolorido — Fri, 19 May 2023 05:49:08 +0000

#3 Eso de que no se peatonalizan las zonas periféricas degradadas será en tu ciudad, porque en la mia hay zonas perifericas de clase baja que han sido peatonalizadas muy ricamente.

Ergo la culpa no es de la peatonalización en si, sino de los políticos de turno encargados de aplicarla.

Por otro lado, los centros de las ciudades españolas suelen ser pre-industriales. La estructura de sus calles no suele estar muy adaptada a los coches, por lo tanto es lógico que sean de las primeras zonas en ser peatonalizadas.

» autor: pandacolorido

#14 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

fugaz — Fri, 19 May 2023 05:48:31 +0000

#3 La subida de precios final es debido al exceso de densidad de población (mal urbanismo), no a la peatonalización.

» autor: fugaz

#13 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

fugaz — Fri, 19 May 2023 05:45:48 +0000

Una ciudad es mas rica y hace a su gente mas rica cuanto mejor es su urbanismo.

Un carril bici bien hecho, unos aparcamientos disuasorios, una BAJA densidad de población gracias a poner solo 3-4 alturas y poner 1/3 de zona de parques, eso no solo es riqueza de calidad de vida, también se traduce en riqueza económica para la población.

Copenhague es un ejemplo positivo de como de debe urbanizar.

» autor: fugaz

#12 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

santim123 — Fri, 19 May 2023 05:44:00 +0000

#1 Hace más ricos... a algunos, a los de siempre.
En zonas peatonales casi que lo único que puedes montar es hostelería. Para que siga siendo la primera industria del pais.
Luego vienen los Aribnb, etc.

» autor: santim123

#11 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

--103293-- — Fri, 19 May 2023 05:42:12 +0000

no es la panacea pero un centro peatonalizado de una ciudad mediana-grande dinamiza mucho la vida comercial

Hay que tener en cuenta que las ciudades y pueblos de este pais son de origen medieval (por no decir mas antiguo) y estaban ideadas para ir a pie o como mucho con un carromato. No como USA que estan diseñados para ir en coche

PD Assange me parece que puede ir escogiendo novio en Guantanamo

» autor: --103293--

#10 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

nemesisreptante — Fri, 19 May 2023 05:41:32 +0000

Me estas diciendo que la asociación de comerciantes de la gran vía que no tiene ni un solo comerciante de la gran vía estaba equivocada? Me quedo muerto ahora tendré que votar a Carmena

» autor: nemesisreptante

#9 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Luiskelele — Fri, 19 May 2023 05:38:50 +0000

#3 pues entonces hagamos lo mismo en la periferia, pero luego se revalorizarán esos barrios y volvemos a la rueda.

Qué hacemos?

» autor: Luiskelele

#8 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

richardbenzo — Fri, 19 May 2023 05:37:04 +0000

#3 totalmente de acuerdo contigo, mucha gente de mi entorno se está mudando porque no aguanta tanta mierda que se está instalando en la zona (vivo en el centro) el encarecimiento de la vivienda, los pisos turísticos.... Y eso de que ayuda al pequeño comercio... Los cojones, cada vez cierran más y más tiendas y bares de toda la vida en detrimento de grandes empresas para sus restaurantes de mierda, neotabernas pijorestaurantes y demás payasadas, justo al lado de mi casa han abierto un coliving. Esa es la mierda que está viniendo, tengo tres peques y el coche uso sólo cuando es estrictamente necesario necesario, como me toquen mucho los huevos, pillo una recortada y le doy plomo a todo pijihippie y hipster que me encuentre por la calle (peatonal)????

» autor: richardbenzo

#7 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

NES8 — Fri, 19 May 2023 05:36:29 +0000

Que se lo digan al que tiene un negocio de parking en medio de una "super isla" de las que han montado en Barcelona

» autor: NES8

#6 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 05:33:07 +0000

#4 Se refiere a las zonas ya peatonalizadas. Es como todo, cuando crees que algo te puede perjudicar, te opones, el ser humano es así, luego ve el resultado y no quiere volver a lo anterior.

» autor: tyrrelco

#5 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Fri, 19 May 2023 05:20:34 +0000

Aquí en Madrid, la periferia tiene carriles bici en bastantes sitios. Entiendo lo que dices, pero no creo que la solución sea dejar todo como está, porque no es sostenible. Que las medidas deben ir con otras que protejan a los que alquilan, bien, que empiecen por donde más falta hace, también. Pero dejar las ciudades como están ahora Madrid u otros ejemplos parecidos, solo porque los buitres (con perdón para estos animales increíbles lo digo) van a seguir sacando tajada me parece absurdo. Esa gentuza siempre va a hacer lo mismo, y el ejemplo lo tienes en Madrid, se han encarecido las casas una barbaridad con infraestructuras de mierda y llenas de suciedad.
Ese problema que comentas se necesita solucionar de otra forma... no dejarlo estar porque pudiera generar lo que sea.
Decir que está desfasado el artículo, me parece fuerte, será que la gente ya no muere o que las ciudades no se benefician de ese tipo de infraestructuras.

» autor: tyrrelco

#4 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

muerola — Fri, 19 May 2023 05:18:25 +0000

#3 "Ya nadie se opone a la peatonalización." pues la mayoría de los ayuntamientos con partidos de derecha se oponen

» autor: muerola

#3 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

Grushenka — Fri, 19 May 2023 00:14:44 +0000

No.

Artículo absolutamente desfasado y desactualizado. Ya nadie se opone a la peatonalización. Bueno, sí, los pobres. Los que no tienen garaje para guardar un coche que le es imprescindible para trabajar.

Las calles sin coches lo que hacen es atraer a los ricos, porque son los que pueden pagar los precios de las viviendas de esas zonas, que suben de precio, expulsando de ellas a los vecinos de menor poder adquisitivo. Fenómeno estudiado y comprobado: por ejemplo, las casas aumentan de precio hasta 500 metros de distancia de un nuevo parque. A lo que hay que añadir actualmente que la regeneración de una zona atrae la aparición de viviendas turísticas, mercado al que se pasa todo el que puede porque ganan mucho más que con el alquiler residencial.

Además no hay más que fijarse en qué partes de la ciudad se "amabilizan", peatonalizan y restringen el uso del coche. Nunca empiezan por las zonas más degradadas y contaminadas de la periferia, que son las que más lo necesitarían. Siempre, precisamente, por el centro de las ciudades, precisamente las zonas turísticas y comerciales, convirtiéndolas en parques temáticos.

Hay que disminuir la contaminación, no desplazarla. No vale limpiar el aire de unas zonas, concentrando el aire sucio en otras. Los beneficios, para todos, no solo para los de siempre.

www.lavanguardia.com/opinion/20230519/8976424/favor-voto-util.html

CRECE LA "GENTRIANSIEDAD"

Crece la gentriansiedad. Entre las personas que viven de alquiler en los barrios de ciudades como Madrid y Barcelona se ha detectado el temor a las mejoras urbanísticas que se puedan realizar en las calles y plazas de su entorno. Es algo que resulta paradójico, porque lo normal es que se alegrasen. La experiencia ha demostrado, sin embargo, que los procesos de renovación y reforma urbana provocan un aumento de los alquileres en las zonas beneficiadas por las inversiones públicas. El miedo de los vecinos, sobre todo de los de rentas más bajas, es que quienes no puedan hacer frente a ese encarecimiento de la vivienda, deban abandonar su barrio de toda la vida y serán sustituidos por personas de clase media o alta.

El citado fenómeno ha sido ya estudiado por los urbanistas y alguno lo ha bautizado con el citado nombre de gentriansiedad. La mejora de las zonas verdes, la ampliación de las calles, la creación de zonas peatonales, la mejora de las comunicaciones, bien sea por metro, autobuses o incluso mediante el Bicing, son factores que pueden contribuir a encarecer la vivienda en determinados barrios de las ciudades. La mejora de la calidad de los barrios también puede llegar por la instalación de nuevos equipamientos públicos, como bibliotecas, la progresiva apertura de establecimientos comerciales de mayor categoría de los inicialmente existentes... La gentriansiedad comienza cuando uno piensa “qué bonito están dejando mi barrio”.

El riesgo de una subida de los alquileres por las mejoras en los barrios preocupa a la gente
Otro factor que genera el miedo a la gentrificación es la generalización de los pisos o apartamentos turísticos. Los mayores alquileres que pagan los turistas provocan el efecto de encarecer el alquiler de las demás viviendas del edificio y del barrio, reduce la oferta de pisos de alquiler tradicional y
acaban por expulsar a los vecinos de toda la vida. Los pisos
turísticos, por tanto, contribuyen a que los vecinos sufran gentriansiedad.

Los fenómenos de expulsión de determinados barrios de los vecinos de toda la vida, principalmente los de menor poder económico, se producen en todas las ciudades del mundo desde hace tiempo. Es un problema social para el que no se ha encontrado una solución efectiva y equitativa.

Un estudio demográfico realizado en 40 ciudades europeas y norteamericanas ha concluido que allá donde se coloca un parque suben los precios de las viviendas (hasta 500 metros alrededor) y se produce una sustitución de unos vecinos por otros con mayor renta y nivel educativo.

En Barcelona el caso más reciente de gentrificación es el entorno del mercado de Sant Antoni, ya que su remodelación hizo subir el precio de la vivienda en el barrio y hay vecinos, sobre todo de algunas minorías étnicas, que lo han dejado. Los casos del Eixample, la Barceloneta o el Poblenou son ejemplos paradigmáticos.

La regeneración urbana de las ciudades, con más servicios públicos, sin embargo, es absolutamente necesaria para evitar la degradación de los barrios, de sus edificios y de sus calles y plazas. Ello supone, sin duda, una mejora de las condiciones de vida y un mayor progreso ciudadano. Pero, pese a ello, cada vez hay más personas, sobre todo las que viven en alquiler, que desearían gritar “¡no toquen mi barrio!”. El proceso es imparable.

Las autoridades municipales, que siempre intentan mejorar la ciudad, deberían tener muy en cuenta los riesgos de gentrificación y buscar soluciones para encontrar un equilibrio. Políticas como el aumento de la vivienda social en las zonas que sufren esos procesos o hasta ayudas públicas para pagar el alquiler a los vecinos con rentas más bajas podrían corregir la expulsión de vecinos. La ciudad debe mejorar constantemente sin que eso comporte problemas para sus ciudadanos. Hay que intentar garantizar un beneficio urbanístico y social compartido.

» autor: Grushenka

#2 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

V.V.V. — Thu, 18 May 2023 22:37:01 +0000

Es que la gente no es ni remotamente consciente de las miles de muertes prematuras que se previenen de enfermedades cardiorespiratorias cuando se mejora la calidad del aire que respiramos. El dinero que se ahorra del tratamiento de todas esas enfermedades (desde los medicamentos de las enfermedades crónicas hasta las intervenciones y los daños colaterales). Y después está el hecho de que la gente pasea más por el centro e incentiva la economía y la vida social. La economía de los pequeños comercios sobre todo.

No nos olvidemos que en España como en todos los sitios las pequeñas y medianas empresas son las auténticas generadoras de empleo.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#1 Las calles sin coches nos hacen más ricos (en todos los sentidos)

tyrrelco — Thu, 18 May 2023 22:22:57 +0000

Hace mucho que lo venimos diciendo y no somos pocos, pero aquí, lo que vale es el coche...así que, seguiremos siendo pobres, pero en coche "agustito"

» autor: tyrrelco