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#245 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Tribuno — Mon, 23 Nov 2020 22:11:26 +0000

#230 Como he dicho en mi anterior post las inversiones es un factor más en la ecuación para triunfar como son también la red socioeconómica en la que se mueva uno, talento y trabajo entre muchos otros.

Por cierto qué manía tienen las ideologías de reducir la realidad a unos pocos postulados que no siempre se cumplen...

» autor: Tribuno

#244 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--631564-- — Mon, 23 Nov 2020 19:40:57 +0000

#243 Todo está dicho ya 100.000 veces o más. Es muy difícil tener un pensamiento original.
Pero siempre tienes la opción de no leerme.

» autor: --631564--

#243 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--666433-- — Mon, 23 Nov 2020 19:07:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666433--

#242 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Deathmosfear — Mon, 23 Nov 2020 17:54:43 +0000

#241 Estás mezclando rasgos biológicos con aspectos socioeconómicos, pero tu a lo tuyo.

» autor: Deathmosfear

#241 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--622877-- — Mon, 23 Nov 2020 11:16:27 +0000

#67 Si eres más inteligente, te daré golpes en la cabeza hasta que no lo seas, si eres más guapo te desfiguro con acido, si eres más agil, te rompo las piernas...

Igualdad para todo, ¿no?

» autor: --622877--

#240 El gran timo del esfuerzo y el mérito

balancin — Mon, 23 Nov 2020 05:21:58 +0000

#237 esa ley de la selva, no existe en casi ninguna parte.
La gran mayoría de las constituciones occidentales, abogan por un estado social, cobran impuestos y tienen prestaciones sociales. Así que sigo sin entenderte.

Lo que yo discuto no es que se ayude al desaventajado. Lo que discuto es, 1. ¿qué le importa al desaventajado si jodes al aventajado? (Que le importa en el sentido práctico y funcional, en el subjetivo quien sabe).
Y 2. Da igual el sistema que impongas, siempre habrán aventajados en algo, así que el esfuerzo punitivo, me parece fútil, además de contraproducente. Quien esté aventajado, pues aportará más y ya.

A mi me gusta la igualdad (equidad) ante la ley, no se porqué personalizas.

» autor: balancin

#239 El gran timo del esfuerzo y el mérito

BlackDog — Sun, 22 Nov 2020 22:45:59 +0000

#40 No es desconocimiento, es envidia, yo tambien quiero cobrar 6k al mes, tener un chalet de 650.000€ y 3 hijos a la edad de 33 años, yo tengo 35 y estoy en la mierda, y tego estudios, yo trabaje en unos cines con 18 años y no he saltado de trabajar en el vending de un cine a ministro en 3 años. Si te crees que esta mujer esta ahi por que es capaz.... alla tú, la mitad de la poblacion de españa tiene una carrera y un master en algo, pero tienen 10 o 15 años trabajando en algo relacionado con sus estudios no 6 meses de cajera.

Sino mira a la ex del führer Tania Sanchez:
41 años
Diplomada en Educación Social
Licenciada en Antropología Social y Cultural
Máster en Liderazgo Democrático y Comunicación Política

Antes de centrar su carrera en el mundo de política, Tania Sánchez trabajó como monitora de tiempo libre con adolescentes y como educadora social en centros de atención a la drogodependencia

Pilitica desde 2007 (13 años)

No la vez capaz? no la ves con mas experiencia? pero claro... es la ex del führer.

» autor: BlackDog

#238 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--119756-- — Sun, 22 Nov 2020 22:37:55 +0000

#4 #14 #6 #2 #1 #3 #8 y el resto de comentarios solo los he leído por alto, lo siento.

Grandísimo artículo, pero voy a decir algo que nadie se le ha pasado por la cabeza. ¿alguien se ha planteado que el concepto de "triunfo" o de "triunfar en la vida" no tiene necesariamente que ser llegar a ser rico y/o tener poder económico o político?

Porque de los tres ejemplos mencionados: Elon Musk, Amancio Ortega, Jeff Bezos, los dos segundos son putos psicópatas y de Munks no estoy seguro , pero sus tweets sobre el litio y los golpes de estado me dan pensar. Aparte de que que no sé que pensará la NASA cuando sale fumando un peta grodísimo y bebiendo whisky a la vez para hablar de sus cohetes. Si otra persona muerta de hambre tuviera ese comportamiento "excéntrico" en público, como mínimo sería un marginado social.

Dicho esto. Yo no quiero se un puto psicópata, ni quiero que el dinero que tenga sea un concepto abstracto porque aunque quisiera no lo podría gastar en la putísima vida. De hecho, ni lo entiendo. Comprendo que alguien quiera tener una buena casa, un buen coche, viajar...... ¿pero tener un montón de ceros en un ordenador ¿para qué?

Ha calado tantísimo (entre otros) el hipócrita ~~pensamiento~~ dogma y justificación calvinista donde los poderosos y ricos son los elegidos por dios puedes (y debes) ser psicópata que con creer te salvas que no nos planteamos otras opciones. Es que, además, es contradictorio, los protestantes creen la predestinación ¿entonces por qué nos venden la moto de libertad de elección y mierdas como la a meritocracia ¿ en qué quedamos?. Si todos tenemos las mismas posibilidades por qué los ricos llevan a sus hijos a carísimos colegios y luego a más carísimas universidades.

En este párrafo iba a comentar que es para mi éxito/fracaso y quienes considero "triunfadores", pero para ello tendría que contar mi vida en verso y no voy hacerlo en público. Solo decir que me río yo de la meritocracia. Por experiencia sé que si eres pobre, te sales de la norma y además, tienes un problemilla ( más o menos corregible) date por jodido. Ya en el colegio te encasillan, te ponen palos en las ruedas, te desprecian y te pueden joder la vida. Mira que es frágil la realidad, que de tanto repetírtelo machaconamente hasta tú mismo te lo crees.

Voy a poner un solo ejemplo. Yo con 11 años. Entonces el inglés se empezaba en a dar en sexto. El segundo día de clase va el maestrillo me obliga a decir el alfabeto. Yo pensado y qué cojones sé si eres tú el que me los tienes que enseñar. Aún así hago lo que puedo, un tercio de la clase escojonandose y el tío, encima, se cabrea. Levanta la mano y dice una bah despectivo y pasa de mí el resto del curso. Él se preocupaba por los "inteligentes", los que sus padres habían podido darles clases de inglés. A los "tontos" los que nuestros progenitores no podían pagarnos clases particulares que no sabíamos lo que él nos tenía que enseñar no consideraba digno ni molestarse.

PD

Me cago en la meritocracia, hijos de la gran puta.

» autor: --119756--

#237 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--558933-- — Sun, 22 Nov 2020 21:51:17 +0000

#163 Ley de la selva es decir que hay que dejar que el rico/poderoso/etc use sus "ventajas", sin reglas sociales de redistribución y justicia que igualen el terreno de juego con otros menos afortunados. Pero los que salís a defender ese ángulo de las desigualdades "naturales" por aquí no os suele gustar que os digan que entonces se aplique esa ley en el otro sentido también, y cuando te cruces en la calle con una banda que te lleve "ventaja" esté bien que te desvalijen y te manden al hospital. Pero vamos, yo creo que está muy claro para cualquiera con un poco de capacidad de razonamiento. Otra cosa es que tú has venido aquí no a razónar, sino a defender intereses, los tuyos actuales o los que aspiras a tener algún día, y en ese caso, créeme que me doy cuenta de que no te interesa entender lo que estoy diciendo.

» autor: --558933--

#236 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Deathmosfear — Sun, 22 Nov 2020 21:24:49 +0000

#47 Aguantar en un curro de mierda para alimentar a tu familia también conlleva un esfuerzo notable. Si nos ponemos con esas cualquier cosa requiere esfuerzo.

» autor: Deathmosfear

#235 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Deathmosfear — Sun, 22 Nov 2020 21:22:32 +0000

#208 Exacto. Lo que quieren las élites es que los de abajo nos esforcemos a tope, incluso pisándonos entre nosotros, para generarles el máximo beneficio posible. Se lo han montado bien.

» autor: Deathmosfear

#234 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Deathmosfear — Sun, 22 Nov 2020 21:19:44 +0000

#204 Bueno claro, ahí ya depende de lo que uno considere "éxito". Comúnmente se entiende como éxito económico, pero el éxito es alcanzar tus metas. Si tus metas son formar una familia y lo consigues, aunque tengas un curro mediocre, pues habrás tenido éxito en tu vida.

» autor: Deathmosfear

#233 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Deathmosfear — Sun, 22 Nov 2020 21:05:26 +0000

#171 Depende del grado, si es pobreza de no tener para comer entonces no. Si es pobreza de esa nueva de no poder hacer viajes o comprarse caprichos, entonces si. Y si hay que vivir en casa de los padres pues se vive, que se ha hecho toda la vida y aquí estamos.

» autor: Deathmosfear

#232 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Goomer — Sun, 22 Nov 2020 20:21:39 +0000

#158 Machismo? Irene ha hecho más por el machismo llegando a ministra por ser mujer de que ningún otro rancio personaje. No ayuda en nada al feminismo que te regalen las cosas.

Seguro que eras de los que criticaba a la Botella por lo mismo.

» autor: Goomer

#231 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Goomer — Sun, 22 Nov 2020 20:20:09 +0000

#151 Pena das tú, que estás tan aborregado con tu líder que eres incapaz de ver cómo antepone lo que piensa su polla a lo que debería pensar su cabeza.

» autor: Goomer

#230 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Goomer — Sun, 22 Nov 2020 20:18:30 +0000

#105 El dinero que llegó de USA no les convirtió en potencia mundial, solo les ayudó (y no tanto) a salir de la ruina en un país en el que nada quedaba en pié.

Pero es fácil pensar que se lo regalaron y no lo trabajaron, es la mentalidad de muchos que piensan que quién triunfa es porque se lo regalaron.

» autor: Goomer

#229 El gran timo del esfuerzo y el mérito

BiRDo — Sun, 22 Nov 2020 20:15:54 +0000

#138 Matando judíos y robándoles sus propiedades. Así sale cualquiera sin escrúpulos.

» autor: BiRDo

#228 El gran timo del esfuerzo y el mérito

BiRDo — Sun, 22 Nov 2020 20:15:20 +0000

#89 Pregúntale a los judíos alemanes por sus propiedades y herencias. Pregúntales por el trabajo esclavo.

» autor: BiRDo

#227 El gran timo del esfuerzo y el mérito

BiRDo — Sun, 22 Nov 2020 20:14:21 +0000

#12 Que no se nos olvide que la primera vez que salieron económicamente del bache fue matando a todos los judíos, comunistas y otros que pasaban por allí para robarles todo lo que era de ellos tras matarlos. Y que la segunda el resto de países aliados y que habían sufrido en sus propias carnes la ocupación nazi le perdonaron la deuda, como hizo Grecia. Precisamente para que la pobreza no les mandara de nuevo al fanatismo nacionalista fascista y volvieran a montarla por tercera vez.

» autor: BiRDo

#226 El gran timo del esfuerzo y el mérito

JefeBromden — Sun, 22 Nov 2020 18:42:39 +0000

#4 Sois un poco pesados los antiniños. Haces un discurso genial, y la cagas al final. Ten niños si quieres, y si no, no los tengas, pero no des la turra. De hecho, si quieres tener niños y no los tienes por lo que dices en el último párrafo, han triunfado los ricos. Yo lo siento, pero si tengo la oportunidad, no voy a darles ese gusto. Dominan el mundo entero, y encima van a dominar mis deseos biológicos? Lo siento pero no. Prefiero morir intentando cambiar el mundo que darles la satisfacción de, además de oprimirme y explotarme laboralmente, cercenar las satisfacciones que me da la biología por el simple hecho de vivir. Lo siento pero no, no me voy a dejar vencer.

» autor: JefeBromden

#225 El gran timo del esfuerzo y el mérito

davokhin — Sun, 22 Nov 2020 17:36:35 +0000

#26 y dirás que esfuerzo y talento no le ha costado? Hay que tener unas tragaderas muy grandes para trepar a costa del macho alfa

» autor: davokhin

#224 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--411995-- — Sun, 22 Nov 2020 17:11:57 +0000

#216 Cuando Endesa era pública de me iba la luz a todas horas, uf, no me lo recuerdes

» autor: --411995--

#223 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--631564-- — Sun, 22 Nov 2020 17:01:07 +0000

#221 Bueno, me lo saco de mi manga pero es que sé dividir. Su uno vive 100 años y tiene 100 millones, la división es:
100 millones / 100 años = 1 millón cada año.
¿ O te refieres a que los que tienen dinero de verdad no montan empresas ? Invierten en valores, todo el mundo lo sabe.
Los directores de cada empresa son personas a sueldo que ganan mucho menos que los accionistas.

» autor: --631564--

#222 El gran timo del esfuerzo y el mérito

earthboy — Sun, 22 Nov 2020 16:38:35 +0000

#220
¡Vuelve Albert!

» autor: earthboy

#221 El gran timo del esfuerzo y el mérito

impio — Sun, 22 Nov 2020 16:23:39 +0000

#123 Eso te lo sacas tu de la manga.. Sencillamente, no es cierto.

» autor: impio

#220 El gran timo del esfuerzo y el mérito

ccguy — Sun, 22 Nov 2020 16:03:43 +0000

#79 muchos de los que están haciendo eso es porque no se esforzaron antes

» autor: ccguy

#219 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Pumki — Sun, 22 Nov 2020 15:43:01 +0000

#96 Envidia de Madrid?? Ni loco me iba yo a vivir allí. De todos modos no va de eso el artículo, pero ya que te pones me sirve el ejemplo.

La gente se va a Madrid perdiendo 2 horas al día en desplazamientos, sacrificando toda su conciliación familiar, perdiendo calidad de vida, etc. Y esto se hace para tener un trabajo con el que subsistir. Y este esfuerzo mayúsculo, seguramente bastante mayor que el de personas "con éxito", no se verá casi nunca recompensado con una trayectoria profesional que merezca la pena

» autor: Pumki

#218 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--631564-- — Sun, 22 Nov 2020 15:25:42 +0000

#208 juntarlo todo: el esfuerzo, la capacidad y la suerte y sigue influye do mucho más en que entorno hayas nacido. Si tu familia te deja propiedades o diez millones de euros, tienes una vida regalada seguramente.

Era mi idea, supongo que no la supe explicar bien.

Coincido con lo que dices, por supuesto.

» autor: --631564--

#217 El gran timo del esfuerzo y el mérito

calcetus — Sun, 22 Nov 2020 15:08:44 +0000

#6 Lo que pasa es que la igualdad de condiciones son los padres.

» autor: calcetus

#216 El gran timo del esfuerzo y el mérito

JGG — Sun, 22 Nov 2020 14:58:11 +0000

#210 Las cooperativas tienen un pase, las empresas públicas son una lacra, un pozo de ineficiencia absoluta.

» autor: JGG

#215 El gran timo del esfuerzo y el mérito

ringo2006 — Sun, 22 Nov 2020 14:56:31 +0000

Esta bien que incida en que trabajar tanto como personas de éxito famosas no es suficiente y mucha suerte es un ingrediente que hay que tener en grandes dosis. Sin embargo me parece que exagera bastante, lo primero con el título del artículo: por supuesto que habrá miles de personas que se habrán esforzado tanto como Elon Musk sin conseguir lo mismo, pero ser trabajador y no un vago, seguramente te dará mas éxito en la vida.

» autor: ringo2006

#214 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--663259-- — Sun, 22 Nov 2020 14:55:12 +0000

Amigo, mi campo es el ensamblador ARMv7

» autor: --663259--

#213 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--664537-- — Sun, 22 Nov 2020 14:52:11 +0000

#212 no todos hemos tenido la capacidad de aprender lo que tu sabes, pero seguramente en mi campo te dejo en ridículo también. Si vienes a echarte flores, no eres más que otro listo y mediocre más.

» autor: --664537--

#212 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--663259-- — Sun, 22 Nov 2020 14:50:15 +0000

#209 Efectivamente, no soy nadie y de hecho en Internet no importa quien sea. Lo importante es los aplastantes argumentos que lanzo sobre los se creen ateos sin estudiar algo de teología para poder criticar filosóficamente la idea de dios y de su existencia

» autor: --663259--

#211 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--411995-- — Sun, 22 Nov 2020 14:48:23 +0000

#182 Vale, les insistimos que se esfuercen y al final todos ricos, o cómo.

» autor: --411995--

#210 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--411995-- — Sun, 22 Nov 2020 14:45:30 +0000

#174 Has oído hablar de las empresas públicas?, las cooperativas?

» autor: --411995--

#209 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--664537-- — Sun, 22 Nov 2020 14:44:30 +0000

#130 *No eres nadie* para decir a los demás cuando tienen que hacer o dejar de hacer las cosas. Controla tío. Te recuerdo que aunque nosotros no tengamos fe esto es un foro de debate y puede que haya gente que vea el mundo de forma diferente.

» autor: --664537--

#208 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Nómada_sedentario — Sun, 22 Nov 2020 14:39:54 +0000

#14 Y es que te niego la mayor.
Tu capacidad (mental, física) y la suerte influyen más que "el esfuerzo".
La meritocracia y la cultura del esfuerzo es una patraña para que los que tiene poder puedan exprimir a los que aspiran a tenerlo. No hay más.
PD: y esto lo dice un tipo que para pagarse la carrera (en la UNED) tuvo que compaginarlo con trabajos a media jornada, pues mis padres carecían de recursos.

» autor: Nómada_sedentario

#207 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Feindesland — Sun, 22 Nov 2020 14:33:09 +0000

#88 Si, ya lo he visto. El razonamiento es: hay no sé quién que vive bien sin esforzarse, luego el esfuerzo es de gilipollas.

Mentalidad de lotería primitiva.

» autor: Feindesland

#206 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Feindesland — Sun, 22 Nov 2020 14:31:37 +0000

#112 Ya que mencionas la desigualdad, te diré que son como mucho el 2%
Hacer categorías de un 2% gusta mucho, pero no es funcional.

» autor: Feindesland

#205 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--631564-- — Sun, 22 Nov 2020 13:45:23 +0000

#204 no lo digo yo, lo dice el artículo.

» autor: --631564--

#204 El gran timo del esfuerzo y el mérito

ed25519 — Sun, 22 Nov 2020 13:40:45 +0000

#14 Creo que has medido tener exito en la vida con tener dinero, yo creo que son cosas diferentes. He conocido gente con mucho dinero que eran unos desgraciados, y luego gente con menos dinero y con un buen nivel de exito. Con lo que ligar "Exito en la vida" con tener dinero son dos cosas diferentes desde mi punto de vista

» autor: ed25519

#203 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--631564-- — Sun, 22 Nov 2020 13:30:12 +0000

#199 Mira, no suelo contestar comentarios estúpidos y este es el más estúpido que he leído en mucho tiempo.

» autor: --631564--

#202 El gran timo del esfuerzo y el mérito

balancin — Sun, 22 Nov 2020 13:13:59 +0000

#191 "no significa que aumentar la justicia no sea deseable por sí sólo"

Aumentar la justicia, no es igual a aumentar la igualdad, o la equidad.
Tu hablas de una justicia subjetiva, como si ser diferente fuera "injusto" lo cual a mí me parece equivocado.

Mi opinión es:
- justicia: sí, aspiramos a ella
- igualdad: es imposible. Y tampoco es deseable. La diversidad enriquece, la igualdad aborrega. Se ve en la naturaleza.
- equidad: es una forma de avanzar hacia la igualdad adaptada a cada individuo. Creo que más inteligente que la igualdad.

Si inventas el sistema más equitativo, existirán siempre, siempre ventajas de algunos individuos sobre otros, mientras exista diversidad de individuos

Puedes grabar eso con fuego.

Y en cualquier caso, la equidad es buena cuando se apoya a los que no tienen, que cuando se quita a los que tienen.

» autor: balancin

#201 El gran timo del esfuerzo y el mérito

ddomingo — Sun, 22 Nov 2020 13:13:48 +0000

#200 No son casos tan distintos. Ninguna de ellas hubiera llegado ahí si no hubieran compartido cama con sus respectivos.
Y sin entrar a valorar el papel de cada una Ana Botella estaba mucho más preparada que Irene Montero.

» autor: ddomingo

#200 El gran timo del esfuerzo y el mérito

bkavidalster — Sun, 22 Nov 2020 13:06:05 +0000

#193 me la envaino, pero difiero porque creo que son casos distintos, una era la mujer de, la otra ya estaba dedicada a la politica antes de ser la mujer de

» autor: bkavidalster

#199 El gran timo del esfuerzo y el mérito

kikoso — Sun, 22 Nov 2020 13:02:22 +0000

#197 no entiendes el mundo de la inversión ni del interés compuesto, y los argumentos que das son falsos

Se pueda indexar un ETF a un índice que replica una familia de empresas (S&P500 por ejemplo) por menos de un 0.2% del coste total, y no hay que elegir empresas.

Invertir 100 € mensuales con una rentabilidad del 8% y reinvirtiendo beneficios durante 30 años arroja 147.000 € finales, a pesar de que la aportación ha sido de sólo 30.000.

Cualquiera con acceso a un ordenador y 100 € al mes puede hacer esto

» autor: kikoso

#198 El gran timo del esfuerzo y el mérito

balancin — Sun, 22 Nov 2020 12:58:21 +0000

#196 te pasé un goto.
Lo resumo

Quitar: que no se puedan recibir herencias, osea que se requisen

Dar: dar educación, o cualquier prestación

Era eso

» autor: balancin

#197 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--631564-- — Sun, 22 Nov 2020 12:58:18 +0000

#195 ¿ Y para ganar 80 euros al año estás continuamente buscando toda la información sobre los sectores en los que inviertes ? A poco que valores tu tiempo, no sale a cuenta.
Pero entiendo lo que dices, que la posibilidad de hacerlo existe.

» autor: --631564--

#196 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--631564-- — Sun, 22 Nov 2020 12:56:26 +0000

#187 Creo que quitar, bajar el listón es contraproducente.

¿ Y por qué hay que quitarlo ? ¿ De dónde ha salido ese tema ? ¿ Se está aquí hablando de eso ? Yo al menos no.

Si el mundo es injusto y no aspiramos a hacerlo justo, es malo para todos. Si uno nace en el lado malo de la sociedad, ¿ qué le impide matar a alguien para robarle su dinero ? En ausencia de justicia, sería válido. Cuantas más personas haya así, peor va la sociedad. Si me dices que quien tiene dinero se encierra en su urbanización de alta seguridad y no sufre, pues como que no lo veo tan claro, porque nada va a evitar que su sobrino o amigo tenga percances en un mundo inseguro.

La igualdad de oportunidades fabrica sociedades más justas, más cohesionadas y a todos más felices. Compara países como Brasil y Dinamarca, que ejemplifican lo que digo.

» autor: --631564--

#195 El gran timo del esfuerzo y el mérito

kikoso — Sun, 22 Nov 2020 12:52:27 +0000

#194 qué comisiones? Invertir con Interactive Brokers son unos pocos céntimos por operación, sin ninguna comisión por dividendos.

Qué información? Cualquiera puede ver las operaciones que por ejemplo Berkshire realiza, son públicas y disponibles en el SEC americano.

» autor: kikoso

#194 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--631564-- — Sun, 22 Nov 2020 12:51:11 +0000

#184 Decías 120 dólares. Cualquier ganancia de eso ya se la comen las comisiones con casi toda seguridad.
En realidad los pequeños inversores están en desventaja. Las comisiones cuando se habla de decenas de miles de euros ya son más irrelevantes. existe el intradía que hace que los valores puedan cambiar fácilmente un 1% de valor en cuestión de pocas horas. Los grandes tienen capacidad de actuación y pueden comprar y vender a los mejores precios, quedándose los pequeños con menos rentabilidad. La información no le llega por igual a todo el mundo. Cuando una empresa o valor va mal, los grandes se enteran antes y venden o compran en el mejor momento porque los pequeños no pueden tener la misma atención sobre el mercado. Luego están las pilladas, cuando algo pierde casi todo su valor o las caídas de las bolsas en 2018, que quien sabe las esquiva y los que pagan el pato son los pequeños ahorradores.
En fin, que los pequeños lo tienen todo en contra. Y si son las cantidades de las que hablas, de 1000 euros o así, la cosa es que con una buena rentabilidad del 8% que dices, estaría ganando 80 euros al año, que si se quitan comisiones da para poco. Vale que es mejor un euro ganado en trato que en trabajo, pero comparativamente hablando, gana más alguien que esté una tarde trabajando de dependiente en una floristería.

» autor: --631564--

#193 El gran timo del esfuerzo y el mérito

ddomingo — Sun, 22 Nov 2020 12:50:17 +0000

#143 Me he indignado con bastantes políticos que no saben hacer la O con un canuto.
El problema no es tanto la formación, sino el llegar ahí por ser marido, hijo, mujer... del jefe sin además tener capacidades para ello.
Neopotismo fue Ana Botella y neopotismo es Irene Montero.

» autor: ddomingo

#192 El gran timo del esfuerzo y el mérito

ddomingo — Sun, 22 Nov 2020 12:46:47 +0000

#154 Un nepotismo no anula otro. Hay más nepotismos en política que el de Irene Montero. Lo sé, pero eso no me consuela.

» autor: ddomingo

#191 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Reakl — Sun, 22 Nov 2020 12:28:32 +0000

#81 si inventas el sistema más justo posible, entonces claro que no habrá gente con ventaja. Si la hay, es que no estás en el sistema más justo posible.

Pero en cualquier caso hy un error en el argumento, y es asumir un falso dilema de todo o nada. Aunque no podamos llegar a un sistema perfectamente justo, no significa que aumentar la justicia no sea deseable por sí sólo. De la misma forma que eliminar todas las enfermedades quizás sea una utopía inalcanzable, pero cualquier esfuerzo en mejorar la salud es mejor que no hacerlo. No tenemos que esperar a la panacea para disfrutar de las mejoras en salud.

» autor: Reakl

#190 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Reakl — Sun, 22 Nov 2020 12:19:20 +0000

#6 es al revés. Existe una correlación entre lo bien que te va y lo bien que les iba a tus padres. El factor suerte es mucho más importante de cara al éxito que el esfuerzo, sobre todo cuanto menos plazas hay y más gente quiera entrar (estructura inherente al éxito pues este tiene forma piramidal). Y tener muchos intentos aumenta la probabilidad de éxito. Solamente por el hecho de que tus padres puedan pagarte los gastos implicará que podrás fracasar más veces, y por lo tanto, tendrás más posibilidades de tener éxito.

Y luego hablamos de comprar directamente empresas rentables o meter acciones en las mismas. Una persona con 1 millón de euros en acciones variadas tiene un salario gratis permanentemente sin haber movido un dedo en su vida. La probabilidad de perder dinero en bolsa también es menor cuanto más dinero pones en ella.

» autor: Reakl

#189 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Molari — Sun, 22 Nov 2020 12:03:56 +0000

#186 Pues hay que ver cada política a favor de la equidad y la igualdad de oportunidades una a una para valorar. Pero en ocasiones será conveniente evitar que se de "algo", como una herencia, o limitarlo con topes máximos, o poner un impuesto que redistribuya parte...

Cosas totalmente diferentes a quitar a alguien una mano.

Y también habrá en ocasiones que quitar algo. Viendolo caso por caso. No veo que quitar algo sea malo en sí, y el ejemplo de quitar una mano me parece simplista y genera más confusión que otra cosa.

» autor: Molari

#188 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Nova6K0 — Sun, 22 Nov 2020 11:58:32 +0000

#6 No existe ese "en igualdad de condiciones" en el momento que hay privilegios. La gente rica, de padres/madres ricxs, no curra en igualdad de condiciones en ningún momento, por mucho que sus papás sean de los de "te tienes que ganar el dinero, no creas de por qué vivas en una familia rica no vas a tener que trabajar" cuando la realidad es que salvo que fuesen muy desalmadas estas personas, nunca dejarían caer a sus hijxs.

Además no existe, simplemente por la explicación que di el otro día sobre como de verdad se crean las leyes (y no como mucha gente piensa que se crean).

Saludos.

» autor: Nova6K0

#187 El gran timo del esfuerzo y el mérito

balancin — Sun, 22 Nov 2020 11:55:50 +0000

#181 te remito a #179

Creo que quitar, bajar el listón es contraproducente. Dar, aportar, es mucho mejor.

Como tú bien dices: el mundo no es justo. La igualdad perfecta no es realizable.
Ante la ley ser iguales sí. Ante la sociedad, no sé qué significa... Si tu eres moreno y yo rubio la sociedad nos verá diferentes, siempre que tengan receptores cromáticos en los ojos.

Pd: por cierto, el que más aporta, por principio, ya es desigual y toca discriminar ante ese precepto.
Yo prefiero que todos estén lo mejor posible

» autor: balancin

#186 El gran timo del esfuerzo y el mérito

balancin — Sun, 22 Nov 2020 11:52:44 +0000

#185 no pregunté eso

» autor: balancin

#185 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Molari — Sun, 22 Nov 2020 11:50:20 +0000

#179 No tengo ningún problema en que se quiten las herencias salvo elementos de valor sentimental y bajo valor económico. Y no me parece lo mismo a quitar una mano.

» autor: Molari

#184 El gran timo del esfuerzo y el mérito

kikoso — Sun, 22 Nov 2020 11:50:02 +0000

#183 por qué un pequeño inversor pierde dinero? Por qué el sistema funciona así?

Un pequeño inversor que hubiese invertido por ejemplo 1K USD en Apple hace 3 años habría multiplicado su inversión por 5.

Un pequeño inversor que se haya indexado al S&P500 desde 2016 ha multiplicado su inversión por un 36%.

El S&P500 tiene un retorno histórico del 8% anual.

» autor: kikoso

#183 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--631564-- — Sun, 22 Nov 2020 11:45:16 +0000

#180 los pequeños inversores siempre pierden dinero. El sistema funciona así.

» autor: --631564--

#182 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Deichkind — Sun, 22 Nov 2020 11:45:03 +0000

#114 La respuesta es obvia: decirles que se esfuercen. Es cierto que no hay recursos suficientes en el planeta para que todos seamos ricos, pero la riqueza no está polarizada ni tampoco es inamovible. Los pobres de ayer pueden ser los ricos del mañana, de hecho más de la mitad de los "ricos" de hoy en día son considerados lo que se llaman "nuevos ricos", es decir, que no vienen de familias que en 1800-1900 tenían grandes fortunas.

» autor: Deichkind

#181 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--631564-- — Sun, 22 Nov 2020 11:41:58 +0000

#58 el enfoque es que el mundo no es justo.
Las personas somos iguales ante la ley y la sociedad, que ya ha pasado el tiempo de la esclavitud. Se deben hacer leyes que conduzcan a un mundo más justo donde el que más aporte tenga más recompensa.

» autor: --631564--

#180 El gran timo del esfuerzo y el mérito

kikoso — Sun, 22 Nov 2020 11:35:27 +0000

#109 no hace falta ir a un banco con dos millones. Con 120 USD ya puedes empezar a invertir en por ejemplo, Apple.

» autor: kikoso

#179 El gran timo del esfuerzo y el mérito

balancin — Sun, 22 Nov 2020 11:31:27 +0000

#176 y puedes reconocer la diferencia entre dar y quitar?

Educación pública es algo que se da.
El impuesto a la herencia es algo que se quita.

Volviendo a mi ejemplo, que no te gusta, es como si en el pueblo de los mancos, en vez de quitarte la mano a ti, te ponen a trabajar y con parte de tus impuestos, se les da a todo el pueblo unas prótesis de manos

» autor: balancin

#178 El gran timo del esfuerzo y el mérito

JGG — Sun, 22 Nov 2020 11:22:48 +0000

#152 A los niños educarles para intentar inculcarles esos valores.
Al resto nada. Cada uno es responsable de si mismo. El futuro de un individuo es en buena parte la suma de las decisiones y acciones pasadas que ha tomado a lo largo de su vida. Si durante 30 años una persona no se ha cultivado a sí misma, ya no se puede hacer nada o casi nada (ahí tienes el triste IMV que es lo poco que se puede hacer por ellos).

» autor: JGG

#177 El gran timo del esfuerzo y el mérito

balancin — Sun, 22 Nov 2020 11:22:46 +0000

#144 a ver. Permíteme que agradezca tu buena disertación, pero primero quiero decir que lo primero te quedó un poco clasista.

"La gente pobre tiene más hijos por puro egoísmo: quieren tener hijos a modo de juguetes"
Aquí no sólo me das las razón poco después (el motivo es instintivo, más que intencionado. Y sobretodo es de supervivencia)
No sé cuántos pobres conoces, pero te sugiero que salgas a conocer más.
De hecho sí he conocido yo a pijos que quieren hijos como juguetes. Pobres no.

Y a lo segundo, los rendimientos decrecientes, como fenómeno es cierto, pero tu conclusión de que la "naturaleza no lo toma en cuenta", sólo aplica si eres humano-centrista.
Pues tal como explicas, cuando una especie tiene un pico poblacional (como el virus mismo) éste mismo se regula y tenderá al equilibrio correcto dado el entorno. Y eso aplica a humanos.

Algo pasará que hará que disminuyamos más rápido en población, si no somos nosotros mismos, cuando el raciocinio triunfe sobre el instinto de masas.

A los pobres, educarlos y sacarlos de pobres. El mejor anticonceptivo

» autor: balancin

#176 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Molari — Sun, 22 Nov 2020 11:19:47 +0000

#172 el principio sigue siendo la igualdad de oportunidades. y para ello no hay que cortarle las manos a nadie. Hay muchas formas distintas de promover la igualdad de oportunidades. Por ejemplo lo que hacen en Finlandia, obligando a que todo el mundo utilice el sistema público de educación (97 pública, 3% privada concertada con gratuidad absoluta para los alumnos; todos con el mismo sistema educativo. Los pocos que van a centros privados no pueden certificar los estudios)

» autor: Molari

#175 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--631564-- — Sun, 22 Nov 2020 11:19:41 +0000

#169 ¿ por qué soy un cansino?

» autor: --631564--

#174 El gran timo del esfuerzo y el mérito

JGG — Sun, 22 Nov 2020 11:16:13 +0000

#161 "No hace falta un empresario para que la gente tenga trabajo y viva"

Estás muy equivocado. Si no hay nadie al principio que tenga ingenio, que arriesgue su patrimonio, es muy difícil que "la gente tenga trabajo y viva". Las cosas no salen sola y la mayoría de las personas necesitan que se les diga que es lo que tienen que hacer, para que no estén mano sobre mano.

» autor: JGG

#173 El gran timo del esfuerzo y el mérito

mirav — Sun, 22 Nov 2020 11:14:51 +0000

#100 exactamente, a mi me sorprende sobremanera la poca resiliencia de una parte importante de la poblacion. No es que no reconozca lo que estamos sacrificando como sociedad, pero a veces parece que para algunos el mas minimo cambio o deterioro de sus condiciones es inasumible.
Hay que intentar centrarse en las cosas que cada uno puede hacer para mejorar su situacion personal. Enfadarse por cosas que estan completamente fuera de nuestro alcance solo genera una frustracion extrema.

» autor: mirav

#172 El gran timo del esfuerzo y el mérito

balancin — Sun, 22 Nov 2020 11:13:36 +0000

#168 el principio sigue siendo "no partir con ventaja"

Si se tratara de una carrera, tendría algún sentido. Pero en la sociedad, una persona "con ventaja" te puede hacer un avance científico, o ser un doctor, o te puede crear una empresa, o en el peor de los casos, si es un zángano que se va de fiesta y come en restaurantes caros, pues estará gastando en restaurantes y discotecas y coches, etc...

Creo que la mayoría no representan el último ejemplo

» autor: balancin

#171 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--607544-- — Sun, 22 Nov 2020 11:11:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607544--

#170 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Pascu94 — Sun, 22 Nov 2020 11:10:27 +0000

#27 pero que chorrada mas grande, es incompatible ser un perdedor con estar podrido de dinero en un sistema que se llama capitalista, en serio hay que explicarlo?

» autor: Pascu94

#169 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--666433-- — Sun, 22 Nov 2020 11:05:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666433--

#168 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Molari — Sun, 22 Nov 2020 11:01:39 +0000

#145 nadie propone eso de cortar una mano a nadie.

» autor: Molari

#167 El gran timo del esfuerzo y el mérito

poluto — Sun, 22 Nov 2020 11:00:27 +0000

Buen artículo y bien escrito, pero que se la pasa masajeándote para al final clavártela sin anestesia por las bravas:

la única manera de contrarrestar este discurso ciego y egoísta es tener un estado del bienestar fuerte

No, la única manera de contrarrestar este discurso ciego y egoísta es promover medidas que traten de acortar la brecha y acercar las oportunidades a todos los estratos sociales, en la medida de lo posible.

El estado del bienestar es un intento de eso mismo, pero no tiene porqué ser la única opción. Eso es una falacia de manual.

Es más, habrá quien pueda defender que, precisamente, el capitalismo es otra medida con el mismo objetivo.

» autor: poluto

#166 El gran timo del esfuerzo y el mérito

balancin — Sun, 22 Nov 2020 10:59:39 +0000

#156 ok.
Es una etiqueta. No tengo ningún problema de llamarme clase trabajadora.

Pero la realidad es la misma. Sin ser millonario, lejos de eso, vivo mejor que un príncipe de hace un siglo, siglo y medio, para asegurar

Así que como resultado, no está mal

» autor: balancin

#165 El gran timo del esfuerzo y el mérito

poluto — Sun, 22 Nov 2020 10:57:08 +0000

#4 En mi opinión, buen análisis pero peligroso argumento posmodernista promovido por un clásico sesgo (dejo un par de enlaces al final)

Me refiero a esto, para más señas:

no es inteligente ni ético tener un hijo si estás pobre o precario

Y los enlaces:

es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Pigmalión
es.wikipedia.org/wiki/Indefensión_aprendida

» autor: poluto

#164 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--666817-- — Sun, 22 Nov 2020 10:56:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666817--

#163 El gran timo del esfuerzo y el mérito

balancin — Sun, 22 Nov 2020 10:54:43 +0000

#135 creo que me hablas de algo totalmente desvinculado del principio.

Me hablas de convención social, de concenso. Y no tengo nada en contra de eso.

Obviamente si se acuerda un impuesto de sucesiones del 100% es porque una mayoría está satisfecha con eso.

Eso no tiene que ver con el principio punitivo del que hablo. La gente también se puede poner de acuerdo para que a ti que no se te da bien bailar, se prohíba bailar y así no tienes que resignarte con todo tu esfuerzo a ver a otro tío llevándose a las chicas guapas porque tiene ritmo.

Genial. Ahora, si eres un tío que baila, cogerás tus zapatillas y tú playlist y te largarás a otro sitio donde no esté prohibido (sin sorpresas, mismo que ha ocurrido en toda la historia que el estado ha querido castigar a un colectivo).

Tu paralelismo con la selva, no lo pude aplicar a ninguna realidad. Si mi vecino hereda un dinero, a mi me atacará un leopardo, o cómo te lo imaginas?

» autor: balancin

#162 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--607544-- — Sun, 22 Nov 2020 10:53:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607544--

#161 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--411995-- — Sun, 22 Nov 2020 10:53:41 +0000

#126 Pero no se mantiene el chiringuito con su esfuerzo, si no con el de los trabajadores. No sería nada sin ellos. No hace falta un empresario para que la gente tenga trabajo y viva, de puede hacer por más vías que no sea la del típico empresario. Pero a un Amancio sí le hace falta la gente

» autor: --411995--

#160 El gran timo del esfuerzo y el mérito

cienpies — Sun, 22 Nov 2020 10:53:27 +0000

#51 Tu mismo lo has dicho "como la mayoría de los políticos"
Lo demás son frases machistas de hombres frustrados porque una mujer es mejor que ellos.

» autor: cienpies

#159 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--666817-- — Sun, 22 Nov 2020 10:52:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666817--

#158 El gran timo del esfuerzo y el mérito

cienpies — Sun, 22 Nov 2020 10:51:01 +0000

#54 Hemos tenido ministros ladrones e impresentables que han tenido que dimitir por corruptos, no te parece mejor esta mujer???
Es una pena que la juzguemos por ser la mujer de y no por sus logros.
Eso es machismo en estado puro.

» autor: cienpies

#157 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--555203-- — Sun, 22 Nov 2020 10:50:04 +0000

#4 Podrias especificar que circunstancias geoeconomicas e historicas favorables ha tenido Alemania despues de ser arrasada en sendas guerras mundiales?

» autor: --555203--

#156 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--411995-- — Sun, 22 Nov 2020 10:49:45 +0000

#147 Vives de usar tu fuerza de trabajo?. Entonces eres clase trabajadora.

» autor: --411995--

#155 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--607544-- — Sun, 22 Nov 2020 10:48:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607544--

#154 El gran timo del esfuerzo y el mérito

cienpies — Sun, 22 Nov 2020 10:48:21 +0000

#57 Menos perfil tiene Pablo Casado al que le han regalado la carrera, ¿Tiene nombre eso?
Lo de Ana Botella no fue nepotismo?
Lo dicho ganas de enfangar el debate.

» autor: cienpies

#153 El gran timo del esfuerzo y el mérito

cienpies — Sun, 22 Nov 2020 10:46:17 +0000

#130 En eso si que estoy de acuerdo.

» autor: cienpies

#152 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--411995-- — Sun, 22 Nov 2020 10:46:11 +0000

#125 "la mayoría de la gente de la calle no tiene la actitud, aptitud, perseverancia, inteligencia intelectual/emocional, empuje, etc para salir de su situación actual y crecer financieramente".

Y qué hacemos con ellos

» autor: --411995--

#151 El gran timo del esfuerzo y el mérito

bkavidalster — Sun, 22 Nov 2020 10:45:08 +0000

#51 #54 dais pena y seguro que sois defensores del gran esfuerzo y preparación de Amancios Ortega y Botines, que un ministro tenga estudios y cultura es algo novedoso, y esta mujer ya pertenecía al partido que pacto con el gobierno, se cree el ladrón ...

» autor: bkavidalster

#150 El gran timo del esfuerzo y el mérito

la_gusa — Sun, 22 Nov 2020 10:44:55 +0000

#73 Cuando se pasaron por el forro pagar las deudas de guerra, y tras pasar por una hiperinflacción brutal

» autor: la_gusa

#149 El gran timo del esfuerzo y el mérito

balancin — Sun, 22 Nov 2020 10:43:19 +0000

#136 me dices que si tu familia te hereda algo, es porque fueron unos corruptos?

» autor: balancin

#148 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Olirihc — Sun, 22 Nov 2020 10:41:38 +0000

#85 ...dijo mientras opinaba ....

» autor: Olirihc

#147 El gran timo del esfuerzo y el mérito

balancin — Sun, 22 Nov 2020 10:41:26 +0000

#110 bueno. Deben haber realizado una simulación virtual de cojones.
Porque hoy en día ser de clase media, es bastante mejor que ser de la realeza hace 100 años.
En todos los aspectos. O al menos ese invento coincide con el precepto

» autor: balancin

#146 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--666817-- — Sun, 22 Nov 2020 10:41:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666817--

#145 El gran timo del esfuerzo y el mérito

balancin — Sun, 22 Nov 2020 10:37:54 +0000

#119 disculpa. Si vives en un pueblo de mancos y deciden quitarte una mano para que no partas con ventaja, si eso no es un castigo, se le parece igualito.

Gracias por la bibliografía, la miraré

» autor: balancin

#144 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--607544-- — Sun, 22 Nov 2020 10:36:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607544--

#143 El gran timo del esfuerzo y el mérito

bkavidalster — Sun, 22 Nov 2020 10:25:30 +0000

#57 lo que tu digas con tu enorme prisma del doble rasero, y dando la casualidad que pertenecía al partido que pacto para formar gobierno, la media de ministros con estudios superiores ha subido y no gracias a tus quejas porque seguro que te has indignado de los ministros sin formación durante toda tu vida

www.20minutos.es/noticia/1133369/0/politicos/idiomas/tecnologia/

» autor: bkavidalster

#142 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--665439-- — Sun, 22 Nov 2020 10:19:39 +0000

#89 Ahí les "ayudaron" los esclavos.

» autor: --665439--

#141 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--665439-- — Sun, 22 Nov 2020 10:18:15 +0000

#12 Con dinero ajeno y metiendonos forzados a los USA en toda europa... dilo todo majete.

» autor: --665439--

#140 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--631564-- — Sun, 22 Nov 2020 10:17:39 +0000

#118 La igualdad absoluta de condiciones no existe, pero eso no quiere decir que la sociedad deba intentar acercarse a ese ideal. Por ejemplo, se podían poner en los barrios pobres los mismos servicios municipales que en los barrios ricos, en vez de discriminar.
Cierto que esfuerzo no es la palabra más indicada en este contexto porque no lo engloba todo, tu apunte me parece muy acertado. ¿ Quizá sería desempeño personal ? Bueno, la idea es la que dices.

» autor: --631564--

#139 El gran timo del esfuerzo y el mérito

RoyBatty66 — Sun, 22 Nov 2020 10:16:09 +0000

#1 En los momentos de crisis es cuando lo establecido, es decir lo ideológico se pone en duda. En este sentido no es tanto el concepto de meritocracia el que se pone en duda como el hecho de que nos planteemos la meritocracia como un artefacto social en el sentido foucaultiano noniano. Hegel nos da pistas cuando dice que la ilustración es el reino de la utilidad (es decir, del capitalismo) y que la modernidad es el mundo de Kant (de lo transcendente). Por definición y como nos supo mostrar Hegel, este análisis nunca se puede hacer desde la idea/ideología si no desde la experiencia, solo el que desconoce, por falta de experiencia, la complejidad de la vida puede defender la meritocracia como una realidad transcendente, que vaya más allá de la realidad individual hacia la realidad intersubjetiva.

» autor: RoyBatty66

#138 El gran timo del esfuerzo y el mérito

areska — Sun, 22 Nov 2020 10:13:39 +0000

#12 De la primera salió Hitler.

» autor: areska

#137 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Dóminecebra — Sun, 22 Nov 2020 10:13:22 +0000

#12 mérito y condonación de la deuda
www.cadtm.org/Por-que-la-anulacion-de-la-deuda-alemana-en-1953-no-pued.

» autor: Dóminecebra

#136 El gran timo del esfuerzo y el mérito

areska — Sun, 22 Nov 2020 10:10:55 +0000

#81 el problema está en que esa ventaja haya sido obtenida de forma corrupta. Ahí se rompen las reglas del juego. Y es en el punto en el que nos encontramos.

» autor: areska

#135 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--558933-- — Sun, 22 Nov 2020 10:10:10 +0000

#81 Si lo que buscas es castigar a los que tienen ventaja, porque eso te agrada de alguna forma, No es eso. Para que exista un tío con una herencia en este país, 40 millones de personas tenemos que estar de acuerdo en respetar una convención llamada "propiedad privada", si no lo hiciéramos, cualquiera podría ir y quedarse con esos bienes a la fuerza, o liquidarlo directamente. Con tu forma de pensar, supongo que eso te daría igual, ya que el tío de la herencia estaba en desventaja respecto a los que vinieron a quedarse esas cosas....
Para que funcionemos como sociedad y la gente pueda disfrutar de "ventajas" hace falta que los otros estén de acuerdo. Y para que yo por ejemplo esté de acuerdo con respetar ciertas cosas/reglas, si tengo que jugar a este juego, me gustaría que todos partiéramos de la misma casilla de salida, o que se haga un esfuerzo por acercarse lo más posible a ese punto, ¿o porque yo haya nacido en una chavola ahora tengo que resignarme a que con todo mi esfuerzo en mi vida lo único que voy a conseguir es fregarle los suelos al de la herencia y una vida miserable y de sufrimiento, mientras que el otro que no hace nada tiene todo? Lo que tu comentario implica es aceptar que los ricos apliquen la ley de la selva con los demás, pero que los pobres no se la apliquen a ellos. Aparte de que no vivimos en la selva separados, somos una sociedad, con lo que eso significa.

» autor: --558933--

#134 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--631564-- — Sun, 22 Nov 2020 10:09:38 +0000

#124 La gente que nace con dinero no necesita crear empresas.

» autor: --631564--

#133 El gran timo del esfuerzo y el mérito

areska — Sun, 22 Nov 2020 10:09:11 +0000

#6 pues yo debo de vivir en un oasis de jetas jefes.

» autor: areska

#132 El gran timo del esfuerzo y el mérito

juanjoshare — Sun, 22 Nov 2020 10:08:42 +0000

#119 Sobre el papel todo funciona. Hasta el comunismo

» autor: juanjoshare

#131 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Molari — Sun, 22 Nov 2020 10:07:23 +0000

#129 Bueno, si debes dinero, pero mantienes toda la infraestructura económica y los recursos humanos la reconstrucción es más sencilla. También hubo mucha deuda que se les condonó.

De todos modos hay que reconocer que tuvo mérito.

» autor: Molari

#130 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--663259-- — Sun, 22 Nov 2020 10:06:39 +0000

#39 El capitalismo no es una religión porque no gira entorno a un númen de la naturaleza ni a un númen antropomorfo.

#43 Es que precisamente la religión es filosofía, ética y moralidad. El problema es que (1) asúmes la posibilidad de que dios exista en potencia (luego no eres ateo) y (2) deduces que la religión está relacionada con dios, algo que es falso. Dios no existe por lo que la religión no puede estar relacionada con algo que no existe en la realidad material.

Dejad de aceptar la posibilidad de la existencia de dios de una puta vez.

» autor: --663259--

#129 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--274845-- — Sun, 22 Nov 2020 10:03:51 +0000

#122 Yo comentaba que estaban en la absoluta ruina, no que estuviese el país arrasado.

» autor: --274845--

#128 El gran timo del esfuerzo y el mérito

JGG — Sun, 22 Nov 2020 10:00:26 +0000

#91 No, todos no, hablaba de forma genérica

» autor: JGG

#127 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--559226-- — Sun, 22 Nov 2020 09:59:53 +0000

Me faltaría algún dato, que la cantinela de aplauso fácil sin datos ya nos la sabemos, cada poco llega aquí a la portada de menéame. No hay ni deja de haber meritocracia, hay un grado y se podrá medir con unos indicadores, pero este discursito victimista es tóxico.

» autor: --559226--

#126 El gran timo del esfuerzo y el mérito

JGG — Sun, 22 Nov 2020 09:59:19 +0000

#111 Ellos se esforzaron al principio, al menos Amancio. No entiendo por qué en este país se tiende a odiar al que triunfa. Supongo que es algo de nuestros genes españoles porque lo veo en multitud de personas, pero de verdad que no lo entiendo ...

» autor: JGG

#125 El gran timo del esfuerzo y el mérito

JGG — Sun, 22 Nov 2020 09:56:20 +0000

#114 Y que tiene que ver lo que dices con lo que yo digo respecto a la suerte vs esfuerzo?

De todas maneras la inmensa mayoría de la población no tiene aptitudes para ser rico, y de hecho a la mayoría creo que ni le importa (que no digo que esté mal). La mayor parte de la gente piensa en la gratificación instantánea en lugar de a largo plazo (por ejemplo, dale 3000€ a cualquiera por la calle y la mayoría de gente se comprará el último móvil del mercado en lugar de pensar cómo hacer crecer ese dinero).

En resumen, lo que quiero decir es que la mayoría de la gente de la calle no tiene la actitud, aptitud, perseverancia, inteligencia intelectual/emocional, empuje, etc para salir de su situación actual y crecer financieramente. De hecho en estas fechas muchos sí lo intentan, aunque su único esfuerzo consiste en acudir a la administración de lotería y comprar un cupón.

» autor: JGG

#124 El gran timo del esfuerzo y el mérito

lectorcritico — Sun, 22 Nov 2020 09:47:34 +0000

#14 Hacer una empresa gorda es muy duro hay quien trabajar 16h para echar la adelante. Por ejemplo Elon Musk, es un adicto altrabajo y no sé si se puede considerar una obsesion/eenfermedad.
Si embargo, a pesar de ser el esfuerzo imprescindible, el dinero puede marcar la diferencia. Siempre aparecen obstaculos y muchos se pueden salvar mas rapido con dinero. En un punto de un negocio hay un momento que el limitante es el dinero. Si lo tienes subes exponencialmete y si no hay que gastar tiempo en conseguir o dar parte de tu negocio a cambio de dinero.
Ademas, ciertas familias aparte de dinero tienen conocimiento de negocios y contactos.

Habra de todo, gente que hereda sin ningun esfuerzo y ricos y pobres que sacan dinero con muchisimo esfuerzo. El pobre tienen mas papeletas para fracasar.
"Todo el esfuerzo es imprescindible para el exito pero no lo garantiza"

» autor: lectorcritico

#123 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--631564-- — Sun, 22 Nov 2020 09:46:39 +0000

#115 con cien millones te da para vivir toda la vida gastando un millón al año solamente.
La gente que gana dinero de verdad no lo hace montando empresas, salvo excepciones.

» autor: --631564--

#122 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Molari — Sun, 22 Nov 2020 09:45:19 +0000

#89 go to #87

» autor: Molari

#121 El gran timo del esfuerzo y el mérito

ElMaki — Sun, 22 Nov 2020 09:39:02 +0000

#20 El comentario de #1 me había recordado la misma canción, que precisamente había escuchado hace poco. ¡¡¡Te voto positivísimo!!!

» autor: ElMaki

#120 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Potopo — Sun, 22 Nov 2020 09:37:32 +0000

La mejor explicación gráfica que he visto nunca acerca de que el esfuerzo no sirve para gran cosa a no ser que tengas detrás una base que te apoye firmemente, es esto:

www.boredpanda.es/comic-privilegio-en-bandeja-toby-morris/?utm_source=

La clase social importa mucho más que el esfuerzo, por mucho que estudies, por muy duro que trabajes y por mucho que asciendas a lo largo de tu vida, la mayor parte de las ocasiones siempre habrá por enmima tuyo alguien que sin tener que realizar tanto esfuerzo ya venía de la mano de un padrino.

» autor: Potopo

#119 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Molari — Sun, 22 Nov 2020 09:33:54 +0000

#81 John Rawls tiene un libro con ese planteamiento, como debería ser el sistema si realmente partiéramos de cero e hicieramos un contrato social.

Por otro lado, corregir a los que tienen ventaja, para igualar las oportunidades no es castigar.

» autor: Molari

#118 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Igoroink — Sun, 22 Nov 2020 09:32:37 +0000

#106 A ver, primero de todo. Mi comentario no era una réplica que buscaba contradecirte. Yo estoy de acuerdo con tu discurso y lo entiendo perfectamente. Quería aportar una dimensión más.

Y bueno, en realidad, para ser franco, no me refería a la cuestión biológica exclusivamente (que, efectivamente, también la he mencionado) en realidad quería mencionar varias que constatan la realidad de un individuo. Es decir, cuando digo que no hay dos individuos iguales no estoy pensando sólo en su biología estoy pensando en que unos tienen un tipo de familia y otros otra entre otras muchas variables (como por ejemplo la que tu señalaste barrio rico/barrio pobre), incluso siendo gemelos ambos viven experiencias distintas que hacen que se desarrollen de forma muy diferente. Vamos que es imposible proponer un contexto para dos individuos que sean en igualdad de condiciones. Y pongo esto de manifiesto para relativizar la cualidad del esfuerzo como único recurso para llegar a un fin. Por ello es tan importante, en mi opinión, que todos partamos de un contexto igualitario pero que después se atienda la diversidad de cada uno para garantizar un contexto de convivencia en igualdad.

Además personalmente creo que la cuestión biológica cada vez está quedando más relegada y desplazada por el ambiente. Más aún hoy en día con los avanzas en medicina, pedagogía, tecnología etc.

Y sí, una sociedad sin diferencias económicosociales es una sociedad más justa pero, repito, sin perder de vista que aún en ese contexto todos seguimos siendo diferentes y el que más aporta o el que más resultados obtiene sigue sin implicar que haya sido el que más se esfuerza.

» autor: Igoroink

#117 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Turtle — Sun, 22 Nov 2020 09:22:39 +0000

¿Una? ¿Por qué montar solo una si puedes montar 5 o 6?. Si tus papis te dejan la pasta. Si fracasa no pasa nada, te vuelven a dejar pasta y así, hasta alcanzar el éxito empresarial merecido.
Que no se diga que si no tienes tu empresa es que no te has esforzado suficiente.
Por supuesto, si tus papis no tienen pasta es posible que te quedes sin empresa. Por vago, claro.

» autor: Turtle

#116 El gran timo del esfuerzo y el mérito

daotdia — Sun, 22 Nov 2020 09:21:12 +0000

#8 para nada, el éxito depende del valor que produzcas a los demás (suficiente como para que entre otras cosas te paguen más por tus servicios). Cuanto más valor más exito.

Normalmente esforzarte en ello ayuda a ello, pero no tiene porqué ser así y puedes tener éxito sin esforzarte nada (aunque no sea lo más común).

Por otro lado alterar el incentivo actual de la producción de valor por el mérito sería un suicidio. Todos nos pondríamos a hacer lo que nos gusta con mucho esfuerzo aunque el resultado para los demas fuese completamente inutil (por ejemplo, un mal pintor enamorado de la pintura). Un sin sentido.

» autor: daotdia

#115 El gran timo del esfuerzo y el mérito

impio — Sun, 22 Nov 2020 09:19:16 +0000

#107 tocino y velocidad. Montar un negocio es complicado y el dinero ayuda pero no tanto como parece.

» autor: impio

#114 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--411995-- — Sun, 22 Nov 2020 09:14:36 +0000

#97 Muy bien, voy a comprarte lo que dices. Ahora estarás conmigo en que no hay recursos en el planeta para que seamos todos ricos, solo una parte pequeñita. Entonces, qué hacemos con el resto que es la inmensa mayoría?

» autor: --411995--

#113 El gran timo del esfuerzo y el mérito

pirtate — Sun, 22 Nov 2020 09:12:35 +0000

#75 Pues pienso que ni en eso, ante los mismos méritos, una persona guapa será contratada antes que una fea, y se hace de forma inconsciente. También se da en la naturaleza, los ejemplares más bellos son los que mas oportunidades de reproducirse tienen.

» autor: pirtate

#112 El gran timo del esfuerzo y el mérito

abogado_del_diablo — Sun, 22 Nov 2020 09:11:56 +0000

#8 Ni de coña.
Hay mucha gente que vive de rentas o trabajando en algo que le apetece aunque no sea necesario. Y cada vez más según aumenta la desigualdad.

» autor: abogado_del_diablo

#111 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--411995-- — Sun, 22 Nov 2020 09:11:18 +0000

#78 Pues nada, que los Florentinos y Amancios sigan esforzándose y mantengan sus empresas ellos solos.

» autor: --411995--

#110 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--411995-- — Sun, 22 Nov 2020 09:09:17 +0000

#33 Eso de "clase media" es un invento de los Amancios y florentinos para desclasar y hacer unos lúmpenes a la clase trabajadora.

» autor: --411995--

#109 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--631564-- — Sun, 22 Nov 2020 09:08:39 +0000

#29 sí, vete a cualquier banco que te lo hacen. Tener unos millones de patrimonio es lo complicado del asunto.

» autor: --631564--

#108 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--631564-- — Sun, 22 Nov 2020 09:07:40 +0000

#69 no te veo muy puesto, pero por no discutir, dejémoslo en qué va a tener menos problemas en la vida que quien nazca sin nada y en un entorno económico deprimido.

» autor: --631564--

#107 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--631564-- — Sun, 22 Nov 2020 09:06:08 +0000

#71 dale a alguien 100 millones nada más nacer y ya te digo que le soluciona muchos problemas. De hecho, disfrutará de una vida regalada.

» autor: --631564--

#106 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--631564-- — Sun, 22 Nov 2020 09:04:24 +0000

#90 yo me refería al contexto económico en el que uno nace. No es lo mismo vivir en un barrio pobre que en uno rico.

Este tipo de diferencias economicosociales son totalmente artificiales, creadas por el hombre, y una sociedad justa las debe mitigar o hacer desaparecer. Una sociedad sana es la que premia más a quien más aporta a la propia sociedad.

Las que dices tú son una cuestión biológica, es otro tema distinto al mío, y lo has explicado perfectamente.

» autor: --631564--

#105 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Tribuno — Sun, 22 Nov 2020 09:01:41 +0000

#55 Y porque los regaron con mucho mucho dinero por parte de EEUU.

Edit: Esto es uno más de tantos factores que formaron parte del milagro Alemán.

» autor: Tribuno

#104 El gran timo del esfuerzo y el mérito

RoyBatty66 — Sun, 22 Nov 2020 09:00:05 +0000

#69 SI
Si tienes amigos politicos

» autor: RoyBatty66

#103 El gran timo del esfuerzo y el mérito

torrrquemada — Sun, 22 Nov 2020 08:58:28 +0000

#79 Creo que has dado con una de las raices del problema.

Utilizamos la misma palabra "esfuerzo" tanto para el ejercício de una actividad, como para la mejora de uno mismo. Ambos son conceptos diferentes, y sin embargo se utiliza la misma palabra. Y dado que nuestro pensamiento se limita a nuestro lenguaje, al final unimos ambos conceptos cuando no son lo mismo.

» autor: torrrquemada

#102 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Zerjillo — Sun, 22 Nov 2020 08:57:46 +0000

#80 Claro, pero resulta que el hijo de papá X tiene la pasta automáticamente, sin pedir un préstamo y si tiene mala suerte, tendrá más pasta para su próxima intentona. Mientras que el recolector de fruta que ha arriesgado, si tiene mala suerte se queda con una deuda de por vida y una situación familiar límite. Normal que se lo tenga que pensar dos veces. Está claro que esforzarse es una buena actitud, pero:
+ No garantiza nada de éxito
+ No es requisito imprescindible para el éxito (influye muchísimo menos que otros factores)

» autor: Zerjillo

#101 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--584621-- — Sun, 22 Nov 2020 08:53:04 +0000

#29 Necesitas capital para que el dinero trabaje para tí. Primero hay que conseguirlo y eso requiere trabajo y esfuerzo "convencional".

» autor: --584621--

#100 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--580610-- — Sun, 22 Nov 2020 08:51:44 +0000

#1 Eso es porque por suerte nunca te has encontrado con un revés serio antes de la pandemia.

» autor: --580610--

#99 El gran timo del esfuerzo y el mérito

ochoceros — Sun, 22 Nov 2020 08:38:39 +0000

#6 Yo conozco de primera mano casos de gente en puestos públicos administrativos "funcionario A" que no saben hacer la "O" con un canuto si no es por la ayuda que reciben de sus subalternos. Y cobran una pasta.

En política también es muy fácil ver a gente designada a dedo con la que da vergüenza ajena siquiera hablar, por su falta de capacidades en general. Y cobran otra pasta.

En ambos casos SIEMPRE es muy sencillo trazar el ascensor en el que han subido, por lo general porque tienen determinado apellido y un familiar les ha abierto la puerta. O llevado al extremo, porque les pone un dictador como a los Franco y a los Borbón.

Luego están ciertas sectas religiosas que también son muy hábiles colocando a su gente en las alturas y puestos clave. Y frente a todo esto, el Manolo de barrio que se lo ha currado "mucho-mucho-mucho" lo suele tener bastante jodido para subir, por mucho mérito que haga para meterse en el ascensor social. Que no es imposible que ascienda, pero es que son muy raras excepciones cuando se ve.

» autor: ochoceros

#98 El gran timo del esfuerzo y el mérito

soberao — Sun, 22 Nov 2020 08:35:37 +0000

Estoy de acuerdo con lo que dices, pero confundes tener éxito con tener dinero. Recibir una herencia o poner una empresa de inversión te asegura tener el dinero para hacerlo, pero luego no se sabe que va a pasar, si va a ser un éxito o un error. La vida da muchas vueltas, siempre es bueno tener dinero pero el futuro es siempre incierto.

» autor: soberao

#97 El gran timo del esfuerzo y el mérito

JGG — Sun, 22 Nov 2020 08:31:57 +0000

#92 estás muy equivocado.

Últimamente a la izquierda le encanta vicular el éxito profesional a la suerte. La suerte es un componente del éxito, pero sólo uno. La actitud, aptitud, esfuerzo, perseverancia, ingenio, inteligencia etc son componentes fundamentales.

Decir que el éxito proviene fundamentalmente de la suerte roza el ridículo.

» autor: JGG

#96 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--119742-- — Sun, 22 Nov 2020 08:29:23 +0000

#53 Entonces a qué viene la envidia de Madrid? En Madrid no regalan nada. Hay más oportunidades, pero aprovecharlas supone un sacrificio que no todo el mundo está dispuesto a asumir. Claro, que todo el mundo quiere tener las oportunidades de Madrid pagando su vivienda a precio de Badajoz, y con su familia en la misma calle a ser posible.

» autor: --119742--

#95 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Rhaeris — Sun, 22 Nov 2020 08:24:01 +0000

#75 Eso destruye totalmente el mito de la meritocracia, se vende que puedes llegar hasta arriba de la pirámide, no que como mucho serás el mejor de tu casta.

» autor: Rhaeris

#94 El gran timo del esfuerzo y el mérito

domadordeboquerones — Sun, 22 Nov 2020 08:20:23 +0000

Puedo aquí llorar yo también o no queda sitio?

» autor: domadordeboquerones

#93 El gran timo del esfuerzo y el mérito

muerola — Sun, 22 Nov 2020 08:12:17 +0000

#32 después de suerte te falta un paréntesis que englobe lo demás.
Con suerte 0 éxito =0

» autor: muerola

#92 El gran timo del esfuerzo y el mérito

muerola — Sun, 22 Nov 2020 08:10:35 +0000

#78 el esfuerzo no ha sido nunca necesario para triunfar en toda la historia de la humanidad.
Repito, a todos los de "arriba" les gusta pensar que están donde están porque se han esforzado y son muy inteligentes, la realidad en una gran mayoría es que han tenido suerte .
Hay muy pocas excepciones y desde luego ninguna en la derecha

» autor: muerola

#91 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Susej — Sun, 22 Nov 2020 08:10:17 +0000

#27 ya ves, todos los pobres de éste país es que son unos vagos, ellos se lo merecen

» autor: Susej

#90 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Igoroink — Sun, 22 Nov 2020 08:09:43 +0000

#14

Aquí la trampa es pensar que en nuestra sociedad puede llegar a existir la igualdad de condiciones.

Eso de "en igualdad de condiciones el que más se esfuerza es el que triunfa" es una quimera. Ya que nunca se va a dar ese caso. Cada individuo es diferente a otro, así mismo como lo es cada contexto vital.

Ni siquiera dos gemelos criados en la misma familia están en "igualdad de condiciones".

Si se pudiesen lograr la igualdad de condiciones la sociología y en general, todas las ramas sociales serían ciencias exactas como las matemáticas o la física y podrías hacer experimentos con blancos de muestra.

Lo que sí hay que tener en cuenta es que el esfuerzo es un elemento más para intentar llegar a la meta que uno se proponga.

Aunque uno tiene que ser consciente de que según cuál sea la meta puede que haya otros elementos que tengan más peso.

Así pues, según cual sea la meta lo que más importa es la suerte, a veces la predisposición de uno (el talento, las limitaciones físicas o psicológicas), otras el contexto vital y otras el esfuerzo... Otras veces dos características son las que tienen más peso, otras veces esos factores están equilibrados...

Por ello en pedagogía se hace tanto incapié a la atención a la persona, a la diversidad como método para garantizar la igualdad de oportunidades en el alumno.

Lo que no tiene sentido, por tanto, es hablar del esfuerzo en comparación al esfuerzo de otra persona. Hay que hablar del esfuerzo de uno mismo poniendo como referencia el contexto de uno mismo.

El culto al individuo nos está haciendo ocultando esta realidad. Que existen más variables. No me extraña que hoy haya tantas frustraciones y ansiedad. Incluso yo las sufro y eso que tengo está máxima en mente.

» autor: Igoroink

#89 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--274845-- — Sun, 22 Nov 2020 08:09:07 +0000

#83 Y de la primera también? Porque ahí no creo que le hubiesen ayudado tanto.

» autor: --274845--

#88 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Goomer — Sun, 22 Nov 2020 08:08:54 +0000

#8 Eso la mitad de los meneantes te lo resumirán en un " Para que esforzarse si igual fracasas" y se quedarán tan anchos.

Sin olvidarse de echar la culpa al sistema por su fracaso, a que España es una mierda o a que antes a los demás nos regalaban todo.

» autor: Goomer

#87 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Susej — Sun, 22 Nov 2020 08:06:45 +0000

#73 arrasados?? El bloque aliado en la primera guerra mundial no llegó en ningún momento a pisar suelo alemán.

» autor: Susej

#86 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Goomer — Sun, 22 Nov 2020 08:06:19 +0000

#84 Claro, el hecho de que los alemanes currasen como cabrones para levantar el país es mera casualidad

» autor: Goomer

#85 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Álvaro_Díaz — Sun, 22 Nov 2020 08:04:10 +0000

#68 pues vamos, como para criticar luego el coleta al caudillo, ya no se puede ni opinar con respeto

» autor: Álvaro_Díaz

#84 El gran timo del esfuerzo y el mérito

muerola — Sun, 22 Nov 2020 08:03:20 +0000

#55 no, claro que no es casualidad, es consecuencia de unas políticas planificadas desde USA

» autor: muerola

#83 El gran timo del esfuerzo y el mérito

muerola — Sun, 22 Nov 2020 08:01:44 +0000

#12 Alemania , como Japón, se recuperó de la 2 guerra mundial porque le interesó a USA, no hay más

» autor: muerola

#82 El gran timo del esfuerzo y el mérito

muerola — Sun, 22 Nov 2020 07:59:34 +0000

#6 lo que más influye es la suerte z pero a los de arriba le gusta pensar lo mucho que trabajaron, por supuesto hay excepciones

» autor: muerola

#81 El gran timo del esfuerzo y el mérito

balancin — Sun, 22 Nov 2020 07:59:23 +0000

#67 ok, no me lo expliques.

Vamos a buscar una verdad objetiva.
Supuesto: Si eliminas el capitalismo, incluso si te inventas el sistema más justo posible..
Interrogante: ¿Dejará de existir gente que no tenga alguna ventaja?

El problema está en los principios de base.

Si lo que buscas es castigar a los que tienen ventaja, porque eso te agrada de alguna forma, entoces es ok.
Otra cosa es que eso sirva para algo o alguien

» autor: balancin

#80 El gran timo del esfuerzo y el mérito

JGG — Sun, 22 Nov 2020 07:58:04 +0000

#32 vaya por delante que por lo que indicas tuviste un buen padre, muy trabajador, y eso le honra.

Sin embargo, si una persona se dedica por ejemplo a la recogida de la fruta, por más que se esfuerce toda su vida en ello, si no sale de ahí, jamás tendrá éxito.
En cambio si esa persona aprende del tema, ahorra un poco o se arriesga pidiendo un crédito, y un día decide invertir en su propia area de cultivo, es cuando tiene las verdaderas posibilidades de ganar dinero de verdad. Es decir, no sólo es necesario esfuerzo para triunfar (que también), sino inteligencia, capacidad de arriesgar y sí, un componente de suerte en los eventos que no dependen de uno mismo (sequías, granizadas, pandemias, ..)

» autor: JGG

#79 El gran timo del esfuerzo y el mérito

earthboy — Sun, 22 Nov 2020 07:49:09 +0000

#6 Es lo que pienso cuando veo gente asfaltando carreteras o descargando camiones a las tres de la mañana. A ese que se está esforzando más le va a ir mucho mejor que a los demás (he currado en las dos cosas y no se las recomiendo a nadie).

» autor: earthboy

#78 El gran timo del esfuerzo y el mérito

JGG — Sun, 22 Nov 2020 07:46:08 +0000

#27 uno de los comentarios más acertados de este hilo. El esfuerzo casi siempre ha sido necesario para triunfar desde el origen de los tiempos.

Pero Menéame en mayoritariamente de izquierda y es normal este pensamiento.

» autor: JGG

#77 El gran timo del esfuerzo y el mérito

JGG — Sun, 22 Nov 2020 07:39:29 +0000

#59 Mierda, te voté positivo sin querer. Es evidente que invertir en Bitcoin no es sinónimo de esfuerzo (aunque los hay que trabajan mucho para obtener capital para invertir). Pero eso de llamar tontos a los que invierten en Bitcoin la verdad es que te deja en muy mal lugar, rozando el ridículo en estos tiempos. Se nota que no estás muy puesto en el tema. Te recomiendo que dediques sólo 10 minutos en entrar en google, en la sección de noticias y buscar bitcoin. Verás la cantidad de empresas y personalidades mil millonarias que están actualmente en el ecosistema y las razones de ello.

» autor: JGG

#76 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--274845-- — Sun, 22 Nov 2020 07:36:57 +0000

#64 En eso te doy la razón

» autor: --274845--

#75 El gran timo del esfuerzo y el mérito

ccguy — Sun, 22 Nov 2020 07:36:25 +0000

#72 no hay igualdad de condiciones para todos pero si entre grupos y clases parecidos.

» autor: ccguy

#74 El gran timo del esfuerzo y el mérito

halapodeto — Sun, 22 Nov 2020 07:35:36 +0000

Es mejor tener amigos que te coloquen bien colocado que tener carrera, estudios, esforzarte, trabajar, etc...

» autor: halapodeto

#73 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--586208-- — Sun, 22 Nov 2020 07:33:01 +0000

#24 No es que apoye a la Alemania nazi, pero me parece meritorio que pusieran a medio mundo en jaque 20 años después de haber sido arrasados y con restricciones bastante fuertes.

» autor: --586208--

#72 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Rhaeris — Sun, 22 Nov 2020 07:32:00 +0000

#6 El problema es que no hay igualdad de condiciones, así que les va bien a los de siempre.

» autor: Rhaeris

#71 El gran timo del esfuerzo y el mérito

impio — Sun, 22 Nov 2020 07:29:46 +0000

#14 no te creas, echando dinero a problemas no garantiza nada. No es tan fácil. Y que la gente se lo curra porque son así de guays es otra falacia. La mayoría de la gente trabaja para si, no para el interés del proyecto

» autor: impio

#70 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--586208-- — Sun, 22 Nov 2020 07:29:37 +0000

#46 a lo mejor porque cuando veo colegas que son unos jetas y están currando en la empresa de sus padres en negro mientras defienden la sanidad pública y critican el individualismo se quitan las ganas, al menos en mi caso.

» autor: --586208--

#69 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--485175-- — Sun, 22 Nov 2020 07:24:57 +0000

#14 """Poner a una empresa de inversión a trabajar para que la hagan crecer tiene el éxito asegurado""" ... NO

Soy experto en inversiones y desarrollo de capitales monetarios

» autor: --485175--

#68 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--586208-- — Sun, 22 Nov 2020 07:23:34 +0000

#51 Ten cuidado que al final te van a querer poner 70k de multa...

Que ya hay gente que ha caminado esos derroteros

» autor: --586208--

#67 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Deathmosfear — Sun, 22 Nov 2020 07:06:59 +0000

#58 Para que alguien parta con ventaja otro se la tiene que haber dado. No te voy a explicar ahora cómo funciona el sistema capitalista ni quiénes generan la mayor parte de la riqueza (y para quién). Creo que todo el mundo lo sabe.

» autor: Deathmosfear

#66 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Calgar — Sun, 22 Nov 2020 07:00:15 +0000

#60 Correcto. La misma gente de a pie, por ejemplo el autor de este texto, parece definir el éxito como únicamente poseer mucho dinero. No negaré que tener dinero es importante pero no es lo único importante y no debería ser un fin en sí mismo, sino un medio para conseguir un fin.

» autor: Calgar

#65 El gran timo del esfuerzo y el mérito

gilipipas — Sun, 22 Nov 2020 06:53:01 +0000

#8 Depende. Pablo Casado, una carrera y un máster obtenidos sin el más mínimo esfuerzo. Y claramente no será el único.

» autor: gilipipas

#64 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--654466-- — Sun, 22 Nov 2020 06:51:18 +0000

#12 Si que tienen merito, poseen una capacidad increíble para olvidar lo que han sido.

» autor: --654466--

#63 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--292212-- — Sun, 22 Nov 2020 06:45:48 +0000

#4 "De hecho, es muy poco inteligente y ético y tiene muy poco sentido hacerse nacer a un niño en un mundo en el que se sabe que el cuento del esfuerzo y el mérito es solo un engaño. "
Te doy toda la razón, tus padres no deberían haberte engendrado, aunque lo de llamarles tontos y poco éticos ha estado un poco feo.

» autor: --292212--

#62 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--292212-- — Sun, 22 Nov 2020 06:42:31 +0000

#46 Efectivamente, y si los humanos tuviéramos ruedas seríamos bicicletas.

» autor: --292212--

#61 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Gato-Pardo — Sun, 22 Nov 2020 06:25:49 +0000

#32 ¡Chapó! Esa es la simple definición matemática de éxito. Es una pena que sea tan difícil cambiar el valor de las variables.

» autor: Gato-Pardo

#60 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--417791-- — Sun, 22 Nov 2020 06:25:04 +0000

Primero hay que definir éxito

» autor: --417791--

#59 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Gato-Pardo — Sun, 22 Nov 2020 06:15:34 +0000

#17 ¿Bitcoin como ejemplo de esfuerzo y no suerte? Uno de los mayores inventos humanos para especular cuyo único propósito es que alguien te compre la patata caliente que te han colado es ahora esforzarse en la vida...

A diferencia de acciones o derivados, no hay ningún bien o servicio detrás del bitcoin. La única razón de que el bitcoin suba de precio es que hay más tontos comprándolo, hasta que la burbuja explota y se repita el ciclo hasta el infinito (suponiendo que el ciclo se repita).

Con semejantes fluctuaciones del 500-1.000% en un año utilizar Bitcoin como medio de pago es una ruleta rusa.

Eso es ejemplo de estupidez y suerte, no esfuerzo.

» autor: Gato-Pardo

#58 El gran timo del esfuerzo y el mérito

balancin — Sun, 22 Nov 2020 06:15:18 +0000

#45 primero: yo no hablé de eso.

Segundo: cual es el enfoque entonces??? Que los demás no jueguen con ventaja, o intentar sacar el mejor partido con lo que tienes?

Que otro tenga una herencia, o gane la lotería, o sea más guapo, o descubra un yacimiento de platino debajo de su jardín, o sea f*** Forrest Gump no te hace A TI más pobre. Se entiende?

Más envidioso quizá, pero más pobre, desde luego no.

Siempre, SIEMPRE, habrá alguien con ventaja, da igual si vives en España, Djibuti, o Corea del Norte. Da igual

» autor: balancin

#57 El gran timo del esfuerzo y el mérito

ddomingo — Sun, 22 Nov 2020 06:14:25 +0000

#40 Un perfil muy insuficiente para ser ministro, junto con la casualidad de ser la mujer del jefe. La palabra es nepotismo.

» autor: ddomingo

#56 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--34825-- — Sun, 22 Nov 2020 05:48:18 +0000

#10 y libaneses.

» autor: --34825--

#55 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Goomer — Sun, 22 Nov 2020 05:42:44 +0000

#4 En Alemania han perdido dos guerras y se han recuperado hasta convertirse en una potencia mundial a base de esfuerzo. No es casualidad que estén dónde están después de lo que han pasado.

» autor: Goomer

#54 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Goomer — Sun, 22 Nov 2020 05:39:26 +0000

#40 Seguro que de no ser la mujer de Pablo Iglesias no sería ministra, hay gente muchísimo más preparada que ella en Podemos que no ha tenido la suerte (o braguetazo) que ha tenido ella.

» autor: Goomer

#53 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Pumki — Sun, 22 Nov 2020 05:01:46 +0000

#50 Es que eso de "progresar en la vida" también vende muy bien, pero es humo. Para alguien el éxito puede ser cambiar de país y cultura para ganar 4000€ y para otro puede serlo el mantener su círculo y tierra conocida ganando 1200€.

La necesidad de tener éxito o progresar en la vida es una necesidad que se crea uno mismo y no es mejor el que es inconformista y aspira a mucho que el que se conforma con una vida más tranquila. La cuestión es ser feliz con lo que se ha conseguido y eso depende de cada persona

» autor: Pumki

#52 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Álvaro_Díaz — Sun, 22 Nov 2020 04:21:10 +0000

#22 en todo caso un sueño yanqui si fuera chino el cuento sería comunista

» autor: Álvaro_Díaz

#51 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Álvaro_Díaz — Sun, 22 Nov 2020 04:13:14 +0000

#40 es una enchufada y no tiene los estudios ni siquiera relacionados con el gran puesto que ostenta como la mayoría de los políticos vamos y aunque haya sido activista muchos años pasar de activista a ministra de un país de golpe sólo se debe a una cosa: el enchufe del marido que es el vicepresidente del coleta

» autor: Álvaro_Díaz

#50 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--119742-- — Sun, 22 Nov 2020 04:06:29 +0000

#4 Puede ser que Madrid, Barcelona, Londres o Nueva York estén llenas de gente que, no siendo más inteligente que un pacense, ha decidido abandonar su lugar de origen y renunciar a su comodidad para progresar en la vida, mientras que el que se ha quedado en casa prefería renunciar a ese esfuerzo (que en el caso de Londres o Nueva York además incluyen aprender otro idioma) y conformarse con un trabajo de mileurista o de funcionario en el mejor de los casos.

» autor: --119742--

#49 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Deathmosfear — Sun, 22 Nov 2020 04:04:38 +0000

#4 Nada, no tengamos hijos, si total al final se van a morir, van a nacer pa na.

» autor: Deathmosfear

#48 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Highway — Sun, 22 Nov 2020 04:04:28 +0000

Pues no he visto pocas veces a gente aprovecharse descaradamente del trabajo de sus compañeros para ganar merito y crédito dentro de la empresa hasta el punto de que la persona de la que se han aprovechado a terminado totalmente sola y apartada. Y eso lo he visto en cada una de las empresas en las que he trabajado. Hay muchísimos inválidos mentales sin escrúpulos en puestos directivos.

La meritocracia y empresa es una gran timo como lo es el sueño americano.

» autor: Highway

#47 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--119742-- — Sun, 22 Nov 2020 03:59:57 +0000

#16 Si no tienes ninguna de esas habilidades, no te queda otra que esforzarte. Y si las tienes, posiblemente te irá mejor cuanto más te esfuerces.

Y el esfuerzo no tiene que ser necesariamente encerrarte a estudiar una oposición cinco años. Tambien puede ser no conformarte con la mediocridad y buscar constantemente la manera de mejorar. Puede ser caerte y volverte a levantar una y otra vez. Puede ser desarrollar habilidades sociales que no son innatas o enfrentarte a tus dificultades psicológicas. Hay muchas maneras de esforzarte, memorizar líneas de texto no son la única.

» autor: --119742--

#46 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Deathmosfear — Sun, 22 Nov 2020 03:59:17 +0000

#3 Se me ocurre otra alternativa mejor: cooperación y altruismo. Quizás si dejásemos de hacerlo todo para nosotros mismos y lo hiciesemos para la sociedad, otro gallo nos cantaría.

» autor: Deathmosfear

#45 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Deathmosfear — Sun, 22 Nov 2020 03:56:29 +0000

#29 Lo de recibir la herencia ya tal, no?

» autor: Deathmosfear

#44 El gran timo del esfuerzo y el mérito

cienpies — Sun, 22 Nov 2020 03:50:46 +0000

Mire usted mi padre nació pobre y se mato a trabajar 12 horas diarias desde los 13 años, se esforzó al máximo toda su vida, tuvo solo un hijo porque no podía criar a más sin pasar hambre, murió en estas sin llegar a jubilarse y siendo igual de pobre que al principio.
Conclusión: Te puedes esforzar todo lo que quieras, pero si la vida no pone algo de su parte date por jodido.

» autor: cienpies

#43 El gran timo del esfuerzo y el mérito

cienpies — Sun, 22 Nov 2020 03:40:46 +0000

#38 En las aulas que se enseñe filosofía, ética y moralidad, luego si quieres religión vete a tu iglesia a que te la enseñen.

» autor: cienpies

#42 El gran timo del esfuerzo y el mérito

zilvika — Sun, 22 Nov 2020 03:31:37 +0000

#8 necesario? Se lo dices a Froilán, por ejemplo?

Que no, que no es ni eso.

» autor: zilvika

#41 El gran timo del esfuerzo y el mérito

cienpies — Sun, 22 Nov 2020 03:29:01 +0000

#12 Si tienen merito y tuvieron un plan Marshall que España no tuvo debido a la dictadura.

» autor: cienpies

#40 El gran timo del esfuerzo y el mérito

cienpies — Sun, 22 Nov 2020 03:25:34 +0000

#26 Mencionar aquí a Irene Montero solo puede tener un fin que es difamarla a ella y a su partido.
Puede ser por envidia o por desconocimiento, asumiendo que será por lo segundo debo decir lo siguiente.
Irene Montero se licencio en Psicología y tiene un master en psicología de la educación, estudió en la Universidad Autónoma de Madrid que no es nada sospechosa de regalar títulos como algunas otras.
Pasó por cajera de un Saturn al acabar los estudios cosa que la honra puesto que es un trabajo de lo más digno.
Lleva desde los 15 años siendo activista en los movimientos ciudadanos contra los desahucios, 15M, etc. Por tanto tiene 17 años de experiencia en labores de ayuda a los ciudadanos.
Ahora es ministra y tiene tres hijos que cuidar, no se que más méritos puede tener una mujer para que se la reconozca como excepcional.

» autor: cienpies

#39 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--664537-- — Sun, 22 Nov 2020 02:58:52 +0000

#38 el capitalismo es una religión. Que haya otras creencias es como cuando los romanos ponían en el panteón de los dioses a los de otras culturas, para integrar esa cultura en la suya.

» autor: --664537--

#38 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--663259-- — Sun, 22 Nov 2020 02:56:50 +0000

#22 El concepto ~~capitalista~~ protestante del triunfo (cuando opera la providencia) es un cuento chino, ya que no es más que la secularización de la idea de predestinación del calvinismo. Os dais cuenta que hasta los marxistas tienen que estudiar religión para comprender el capitalismo realmente existente en Europa? Acordaros de esto cada vez que escuchéis a alguna mente privilegiada hablar de eliminar la asignatura de religión de las aulas

» autor: --663259--

#37 El gran timo del esfuerzo y el mérito

ezbirro — Sun, 22 Nov 2020 02:54:18 +0000

Para los que no tienen escrúpulos si que hay escaleras.

» autor: ezbirro

#36 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--664537-- — Sun, 22 Nov 2020 02:52:21 +0000

Gran artículo

» autor: --664537--

#35 El gran timo del esfuerzo y el mérito

la_gusa — Sun, 22 Nov 2020 02:50:32 +0000

#17 lo que pones es justo un ejemplo de puñetera suerte y la falacia del superviviente

» autor: la_gusa

#34 El gran timo del esfuerzo y el mérito

ruinanamas — Sun, 22 Nov 2020 02:48:02 +0000

#20 Desconocía esa fábula.

» autor: ruinanamas

#33 El gran timo del esfuerzo y el mérito

balancin — Sun, 22 Nov 2020 02:32:30 +0000

#22 depende. Ser de clase media en un país europeo (al que pertenece la mayoría) en realidad en cualquier país del mundo, es todo un triunfo.

» autor: balancin

#32 El gran timo del esfuerzo y el mérito

CrudaVerdad — Sun, 22 Nov 2020 02:31:01 +0000

Éxito = a*suerte + b*(contactos o situación social inicial) + c*talento + d*esfuerzo

Donde a puede ser negativo o positivo
Y b puede ser 0 o positivo
Y c es 0 o más
Y d es 0 o más

Luego hay gente que tiene a y b muy altos, luego les importa un pimiento c y d

Otros tienen c y d muy altos, pero a es muy negativo y b es cero, por lo que pierden siempre.

» autor: CrudaVerdad

#31 El gran timo del esfuerzo y el mérito

KaraKulov — Sun, 22 Nov 2020 02:29:17 +0000

Es que esto ha cambiado, los que conozco que hicieron algun dinero si empezaran hoy o su negocio no existe ya, o ya esta ocupado ... por ejemplo un tio que llego a tener 4 talleres porque instalaba persianas y ventanas, eso ya no existe lo llevan empresas como Ikea o Leroy Merlin y alli empezarias como empleado y terminaras como empleado y no empresario
Otro que tenia tiendas de zapatos deportivos, tampoco existe van cerrando, hoy existen cadenas como Decathlon y tiendas de cadenas que en realidad son propiedad de Adidas un "emprendedor" no puede montar una tienda debido a esto no seria competitivo
Tiendas de ropa, en los 70s, 80 habia miles de empresarios propietario cada uno de una tienda o dos o un taller o dos, hoy lo tiene todo Don Amancio y alguna cadena y para de contar, los que hay de un pequeño empresario van cerrando y los hijos no toman el relevo ya que "nuestra tienda no merece la pena" y es asi, antes para comprar una ropa habia miles de empresarios produciendola cada uno su tienda, hoy es mas barata esa prenda de ropa pues solo hay que pagar a un empresario para todo el pais, Europa y mundo, osea a Don Amancio o alguna cadena y ya no existen miles de empresarios en ningun sector cada sector se lo lleva todo uno, un Amazon o Carrefour y si el ECI dice que esta obsoleto imagina tu "emprender" con tu tiendecilla

Por ejemplo antes la cesta de la compra en los 70s 80s todavia dependia mucho de los ultramarinos, una tienda un empresario hoy va todo por grandes superficies y esos miles de empresarios ya no existen tampoco, y los Dia, Superson y similar "que dicen que van a quebrar pero nunca quiebran" es que son unas cuatro empresas las dueñas de lo que venden y de la cadena, Coca-cola, Netsle, Kraft y Danone, son las dueñas de todos los productos y marcas que alli se venden, por eso estas tiendas no cierran pues estas las sostiene, osea productor ( que son pocos hoy) y vendedor es el mismo pero disimulado en Sociedades Anonimas y mil subterfugios de ingenieria comercial y fiscal

Se trata de eso, que los negocios que antes existian y daban "acomodados" ya no existen

» autor: KaraKulov

#30 El gran timo del esfuerzo y el mérito

balancin — Sun, 22 Nov 2020 02:29:00 +0000

#4 (no es inteligente ni ético tener un hijo si estás pobre o precario)

Aquí creo que patinaste.
No sé si será "inteligente" desde un punto de vista meditativo, desde un punto de vista natural, es inteligente, pues es lo que lleva el instinto de supervivencia.

La gente pobre tiene más hijos por puro instinto de supervivencia

» autor: balancin

#29 El gran timo del esfuerzo y el mérito

balancin — Sun, 22 Nov 2020 02:24:23 +0000

#14 poner a una empresa de inversión a trabajar para que la hagan crecer supone un esfuerzo mínimo y tiene el éxito asegurado

En serio. Pongamos todos una, no?

» autor: balancin

#28 El gran timo del esfuerzo y el mérito

mdotg — Sun, 22 Nov 2020 02:17:21 +0000

Falacia del Mundo Justo

» autor: mdotg

#27 El gran timo del esfuerzo y el mérito

rodrig — Sun, 22 Nov 2020 02:13:23 +0000

Cuántos vagos comentan por aquí, por favor.

Señores, si no os esforzáis en la vida, seréis unos perdedores. Siempre. Aunque estéis podridos de dinero.

Os lo repito, zánganos.

Señores, si no os esforzáis en la vida, seréis unos perdedores. Siempre. Aunque estéis podridos de dinero.

» autor: rodrig

#26 El gran timo del esfuerzo y el mérito

BlackDog — Sun, 22 Nov 2020 02:08:25 +0000

#2 Mira a Irene Montero, de Cajera a Ministra en 2 años

» autor: BlackDog

#25 El gran timo del esfuerzo y el mérito

la_gusa — Sun, 22 Nov 2020 02:05:52 +0000

#8 Necesario a medias. Anda que no he conocido yo lameculos que sin esforzarse cobran una pasta

» autor: la_gusa

#24 El gran timo del esfuerzo y el mérito

la_gusa — Sun, 22 Nov 2020 02:05:09 +0000

#12 bueno, de la segunda a lo mejor tuvieron algo de ayuda externa. De la primera se recuperaron regulín regular

» autor: la_gusa

#23 El gran timo del esfuerzo y el mérito

la_gusa — Sun, 22 Nov 2020 02:03:43 +0000

#5 bueno, eso se hace con la familia real. Porqué ellos sí y los demás no?{troll}

» autor: la_gusa

#22 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Mltfrtk — Sun, 22 Nov 2020 02:00:46 +0000

Resumiendo: El concepto capitalista del triunfo es un cuento chino.

» autor: Mltfrtk

#21 El gran timo del esfuerzo y el mérito

pandacolorido — Sun, 22 Nov 2020 01:58:41 +0000

#10 Brutal triple faltada

Yo suelo decir que Barcelona es la ciudad más bonita de Italia, así que in bocca al lupo.

» autor: pandacolorido

#20 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Pelelele — Sun, 22 Nov 2020 01:58:34 +0000

#1 youtu.be/-cK6WlqeYnY

» autor: Pelelele

#19 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Peachembela — Sun, 22 Nov 2020 01:55:26 +0000

algo de eso habían mencionado acá: www.youtube.com/watch?v=IrRiVoH3sGQ

» autor: Peachembela

#18 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--556871-- — Sun, 22 Nov 2020 01:53:15 +0000

Existe la temporacracia, que es cuando alguien estudia unas oposiciones y luego siendo funcionario se la rasca.

» autor: --556871--

#17 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--654205-- — Sun, 22 Nov 2020 01:52:37 +0000

Creo que la inteligencia y el saber aprovechar las oportunidades es más importante que el esfuerzo. Por ejemplo, 1 Bitcoin costaba muy poco hace algunos años. Los que se informaron y aprendieron sobre Bitcoin, comprendieron su potencial e invirtieron dinero en él a largo plazo, ahora tienen mucha pasta. Con 1000 o 2000 euros invertidos en 2012 o 2013 ahora ya muchas personas pueden tener ahorros como para no tener que trabajar el resto de su vida. Eso es aprovechar las oportunidades. Otros, sin embargo, llevan diciendo desde hace muchos años que es un timo piramidal, y siguen erre que erre pese a que cada vez Bitcoin es más fuete, más estable, es más aceptado, es dinero de curso legal en Japón y es utilizado como valor refugio por instituciones y empresas. En fin. Eso de partirse los cuernos es como empujar un sillar de piedra gigante con una cuerda. Es mejor ponerle debajo unas ruedas, así necesitas menos fuerza.

» autor: --654205--

#16 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Rigal_ — Sun, 22 Nov 2020 01:30:36 +0000

#6 o a veces es el que tiene una habilidad innata que otros no tienen, a veces es el psicópata que no tiene escrúpulos para aprovecharse de los demás, o el que sabe mentir o...

Al final hay tantas variables que ese igualdad de condiciones no existe.

» autor: Rigal_

#15 El gran timo del esfuerzo y el mérito

GabbaGabbaHey — Sun, 22 Nov 2020 01:27:52 +0000

Un timo no es. A igualdad de condiciones, el esfuerzo cuenta.

Un tío con talento, pero que pasa de ir a entrenar cuando tiene sueño, probablemente tendrá una carrera como deportista menos exitosa que un tipo con el mismo talento pero que trabaja duro. Y lo mismo en cualquier otro ámbito.

Otra cosa es que una persona no tenga cualidades para algo en lo que se ha empeñado. Por mucho que se esfuerce le va a costar. Y entonces es cuando dice que eso del esfuerzo es un timo.

Y sí, es importante contar con buenas cartas, bien sean genéticas o ambientales. Mejor aún ambas.

» autor: GabbaGabbaHey

#14 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--631564-- — Sun, 22 Nov 2020 01:09:41 +0000

#6 lo he dicho al revés: el tener éxito en la vida no suele venir de haberse esforzado. Recibir una herencia y poner a una empresa de inversión a trabajar para que la hagan crecer supone un esfuerzo mínimo y tiene el éxito asegurado
Tú en lo que estás pensando es cuando dos personas nacen en el mismo estrato social y parten con las mismas posibilidades. Sí, ahí le va mejor al que más se esfuerza, salvo que tenga muy mala suerte. Pero las diferencias de la posición de partida en esta vida son abismales y eso determina mucho más que el esfuerzo de cada uno.

» autor: --631564--

#13 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--664542-- — Sun, 22 Nov 2020 00:57:46 +0000

No os esforcéis.
Mejor para los demás.

» autor: --664542--

#12 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--274845-- — Sun, 22 Nov 2020 00:31:32 +0000

#4 un país rico, como por ejemplo Alemania, se ha visto beneficiado por circunstancias geoeconómicas e históricas favorables,
Recordemos que Alemania se ha recuperado dos veces de dos guerras mundiales que la dejaron en la más absoluta ruina. Algo de mérito sí que tienen.

» autor: --274845--

#11 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--630730-- — Sun, 22 Nov 2020 00:19:13 +0000

#8 Cierto. Es más provechoso nacer chupaalmorras que todo el esfuerzo de una vida.

Decía Antonio de Villegas en su libro "Historia del Abencerraje y la hermosa Jarifa" publicado en 1565:
...sino que esta nuestra España tiene en tan poco el esfuerzo (por serle tan natural y ordinario) que le parece que cuanto se puede hacer es poco: no como aquellos romanos y griegos que al hombre que se aventuraba a morir una vez en toda su vida, le hacían en sus escritos inmortal y le trasladaban a las estrellas.

» autor: --630730--

#10 El gran timo del esfuerzo y el mérito

secreto00 — Sun, 22 Nov 2020 00:17:29 +0000

#4 Correcto para la mayoría de los casos. Argentina podría ser una potencia mundial por sus recursos naturales y mirala....llena de descendientes de Españoles e Italianos.

» autor: secreto00

#9 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--630730-- — Sun, 22 Nov 2020 00:12:42 +0000

Que se lo pregunten a los que mueven las banderitas en los mítines de los partidos políticos. Todos acaban con un carguito público. Mientras el que curra toda su vida con honradez, termina donde ha empezó sin posibilidad de escalar y mejorar en su ámbito laboral.

» autor: --630730--

#8 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Feindesland — Sun, 22 Nov 2020 00:12:34 +0000

El esfuerzo es necesario pero no suficiente.

Resumido en 7 palabras.

» autor: Feindesland

#7 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Rexor — Sun, 22 Nov 2020 00:05:09 +0000

"Tener éxito en la vida no es ganar es levartarse cada vez que se cae" José Mújica

» autor: Rexor

#6 El gran timo del esfuerzo y el mérito

ccguy — Sat, 21 Nov 2020 23:30:23 +0000

#2 Hombre, hay de todo, pero en igualdad de condiciones los que más curran suelen ser a los que mejor les va.

» autor: ccguy

#5 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Vacunéame — Sat, 21 Nov 2020 20:51:01 +0000

#3 Hay otra alternativa: paguitas para todos y a vivir del estado, hasta que haya que hacer un default.

» autor: Vacunéame

#4 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--607544-- — Sat, 21 Nov 2020 20:36:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607544--

#3 El gran timo del esfuerzo y el mérito

Geyperman — Sat, 21 Nov 2020 20:12:51 +0000

La alternativa al mito del esfuerzo y el mérito es el mito de la ley de la selva, o sea, engaña y roba mientras puedas y tonto el último. Algo entre medias? La virtud quizá esté en saber discernir el presente según llega a tu vida. Haz bien y no mires a quién, dicen, pero no seas un pagafantas o un tonto útil.

» autor: Geyperman

#2 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--631564-- — Sat, 21 Nov 2020 20:12:34 +0000

Lo que es un timo es decir que los que han triunfado lo han hecho a base de esfuerzo.
El esfuerzo y el mérito no son un timos en sí mismos.

» autor: --631564--

#1 El gran timo del esfuerzo y el mérito

--652988-- — Sat, 21 Nov 2020 20:10:55 +0000

Antes de la pandemia pensaba que en la vida se siguen caminos. Ahora pienso que caminas con un ojo en el horizonte y otro en tus pies.

» autor: --652988--