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#149 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Find — Thu, 01 Dec 2016 08:13:07 +0000

#143 No trataba de cuestionar el estudio solo compartir un link curioso/gracioso, aunque te agradezco mucho tu aclaración, una de esas pocas chispas de meneame que valen la pena

» autor: Find

#148 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--501269-- — Tue, 29 Nov 2016 19:27:47 +0000

#60 Si, ademas estar delgado no implica estar sano. De hecho se puede tener el colesterol alto y estar delgado. El sedentarismo, es otra de las lacras. El problema es que con la comida se puede corromper de manera mucho mas rapida un cuerpo. Intenta por un dia, hacer el calculo de la cantidad de azucares que ingieres en ese mismo dia en cada producto que tomes.

Pero es que hay mucho mas, muchas de las celulas, como los adipocitos que almacenan lipidos, tienen "memoria". Por lo que una persona que ha sido obesa, que ha perdido ese peso... es mas propensa a volver a serlo, que una persona que nunca lo ha sido.

Tambien como comentaban por ahi arriba, la parte hormonal, aunque en menor medida (o que afectan a menos gente, especialmente a nivel de trastorno). Si bien es cierto, que algunos de estos cambios hormonales son influenciados por ciertos habitos.

» autor: --501269--

#147 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--501269-- — Tue, 29 Nov 2016 18:27:10 +0000

#120 Yo nunca hable de balance energetico. La ingesta de calorias para calcular si se tiene un exceso o defecto de energia diario es un sistema antiguo y desfasado, que solo sirve como un referencia simplista.

Por supuesto que las hormonas intervienen, pero muy poca gente tiene problemas hormonales que decanten el sobrepeso de una manera tan determinate. Hay casos, si, pero no es posible que hoy en dia, mas de la mitad de USA este diabetica perdida y con exceso de peso, por arte de magia por un tema hormonal. La comida juega el papel principal en esto. En la vida se ha comido la cantidad de carbohidratos simples que se comen ahora. Antes, eran mas grasas, que al menos saciaban. Los azucares simples no sacian.

Puedes no mover el culo, que comiendo bien y sin excesos, no vas a tener sobrepeso (y nadie habla de comer lechuguitas -comer solo lechuguitas de hecho seria un aporte nutricional muy deficiente-), a menos que seas uno de esos pocos con serios problemas hormonales no vas a estar obeso. Por supuesto que hay 3 hormonas principlamente que inciden en la retencion de grasas, pero no son tan determinantes como meterse cada dia 70 o 140 gramos de azucar, que encima se convierte en grasa visceral practicamente en su totalidad. En las decenas de tests que he visto, en la gran mayoria de casos, casi siempre ha sido el mismo factor el determinante, azucares en exceso.

Tu mismo dices "si no fuese porque hago ultramaratones cada dos por tres se que subiria rapidamente de peso", pues ya me estás dando la razón.

Como a partir de esa frase entiendes eso? ahi hago ese apunte porque tiendo a comer una cantidad mucho mayor de la que consumo, en mi rutina diaria. Ni tengo problemas hormonales ni nada parecido. Realizo dicha ingesta de manera controlada para las siguientes carreras de 24 o 48 horas, ya que quiero tener unas reservas energeticas de grasas para producir energia por oxidacion de lipidos, que son las que se emplean a muy largo plazo, mientras que las reservas de carbohidratos solo permanecen unas 18 horas.

» autor: --501269--

#146 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--501269-- — Tue, 29 Nov 2016 18:14:13 +0000

#36 Obviamente la combinacion de ambas es importante. Lo que digo es que una tiene una repercusion mucho mayor. Puedes hacer muchisimo ejercicio, que si comes muy mal, es una lucha desigual. Es mucho mas facil controlar el peso con una dieta correcta, que con un ejercicio fisico correcto. Otra cosa, por supuesto es hablar de la salud. Es importante moverse, pero por otras razones mas importantes que las de perder peso. La cantidad de azucares que se come hoy en dia, no se comia entonces, poder perder peso haciendo ejercicio al mismo tiempo que se come dicha cantidad de azucares, es tremendamente dificil.

Ambas son importantes si (especialmente para la salud), pero para la perdida de peso, una mucho mas que la otra.

» autor: --501269--

#145 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Poposo — Tue, 29 Nov 2016 11:27:40 +0000

#82 La saciedad que provocan 50gr de grasa es muy diferente de la que provoca la misma cantidad de azúcar. Fuera de un entorno de laboratorio creo que es muy relevante tener en cuenta también estos factores que son, a mi parecer, claves para defender tu argumento en el primer párrafo. (Meterte 200g de grasa es mucho más dificil que la misma cantidad de azúcar)

En cuanto al segundo, no creo que haya suficiente información hoy en día como para asegurarlo, pero quién sabe. Lo que si tengo claro es que si ambos desencadenan esa producción de insulina, al menos el edulcorante no aporta las kcals extra que el azúcar si hace.

un saludo

» autor: Poposo

#144 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

reithor — Tue, 29 Nov 2016 09:04:13 +0000

#117 Pues no me lo imagino... ciertamente, cuando se investiga para una empresa, se va con un contrato de confidencialidad por delante y se pueden tardar años en publicar los resultados si es que se llegan a publicar.

» autor: reithor

#143 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Acido — Tue, 29 Nov 2016 01:35:25 +0000

#63 #51 #56

Estoy de acuerdo en que correlación no implica causalidad.

También estoy de acuerdo en que el estudio es observacional, y por tanto, no apropiado para asegurar la causalidad...

Sin embargo, diré un par de cosas a favor del estudio (digamos que el estudio no es tan pésimo como a alguno le puede parecer en un primer vistazo):

1. Es un estudio longitudinal.

"with detailed information on low-calorie sweetener consumption in all food products, from 1454 participants (741 men, 713 women) in the Baltimore Longitudinal Study of Aging collected from 1984 to 2012 with median follow-up of 10 years (range: 0–28 years)."

¿Qué quiere decir eso? A diferencia de otro tipo de estudio llamado "transversal" (que toma unas medidas en un único instante de tiempo) el estudio longitudinal toma datos de muchos instantes de tiempo.
Esto permite observar cuándo se produce un evento y lo que ocurrió después.
Es cierto que esto no asegura la causalidad, pero permite descartar ciertas interpretaciones...

Por ejemplo, si unas personas delgadas tomaron edulcorantes artificiales y luego engordaron se descartaría la interpretación de que escogieron tomar el edulcorante por estar gordos ¿o quizá se veían gordos?
También supongo que habrá 'gordos' que no tomen edulcorantes... y esto permite compararlos con otros otros que tenían el mismo nivel de sobrepeso y que escogieron tomar edulcorante. Si ocurre mucho que los 'gordos' que tomaron edulcorante se volvieron más gordos mientras que los que no lo tomaron engordaron bastante menos, entonces eso haría sospechar que el edulcorante ha tenido algo que ver. En este caso la posible explicación de que son los más gordos los que toman más edulcorante quizá no fuese válida, porque otros que estaban igual de gordos no tomaron el edulcorante...
Ahora bien, como dije antes la causalidad no está asegurada, ya que podría haber una causa común. Por ejemplo, quién tomó más edulcorante podría ser porque se aficionó al café o a la cola light (con cafeína) y el engordar más pudo ser causado por la cafeína y no por el edulcorante artificial.

2. La metodología fue diseñada para minimizar la causalidad inversa:
" We used marginal structural models to determine the association between baseline and time-varying low-calorie sweetener use with longitudinal outcomes—body mass index, waist circumference, obesity and abdominal obesity—with outcome status assessed at the visit following low-calorie sweetener ascertainment to minimize the potential for reverse causality. "

Es decir, que tomaron sus precauciones para evitar en lo posible que fuese la mayor obesidad la que causaba tomar mayor cantidad de edulcorante bajo en calorías...
Nota: esto no impide que la causa fuese otra, pero la influencia de la causa inversa se intentó minimizar... en parte por el aspecto longitudinal de las observaciones, en parte por comparar un uso 'base' o 'inicial' de edulcorante con un uso que varía con el tiempo... y según lo que entendí del texto creo que también los médicos aconsejaban tomar o no edulcorantes, seguido de una comprobación de los edulcorantes... precisamente para evitar la causalidad inversa. Si no entendí mal, estos consejos médicos serían una leve influencia que lo acercaría más a estudios experimentales, de intervención, a diferencia de puros estudios observacionales que solamente observan sin ningún tipo de intervención.

» autor: Acido

#142 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Acido — Tue, 29 Nov 2016 00:32:25 +0000

#74
Mejor no tomes café.
A continuación un rollo que explica los efectos negativos del café :
(indicado más bien para los que lo toman en exceso)

¿Por qué?
1. Porque es amargo y te obliga a elegir entre algo malo (edulcorante artificial) y algo peor (azúcar).
Al menos, en mi caso, no me gusta nada tomar café sin algo que lo endulce.

2. Porque tiene cafeína. La cafeína es estimulante y puede causar trastornos del sueño cuando se toma de forma habitual (una cosa es tomar cafeína en un momento puntual y otra tomarte 2 cafés al día como costumbre). Tanto el estrés como los trastornos del sueño son por sí mismos un factor de riesgo para enfermedades cardiovasculares e infartos, pero, además, también parece ser que llevan a engordar, lo cual indirectamente también es mayor riesgo para el corazón (a más peso más trabajo tiene que hacer el corazón). ¿Y por qué el estrés y los trastornos del sueño engordan? El estrés lleva a comer más rápido, lo cual engorda más. Por un lado, comer rápido implica que llega al cuerpo más comida en el mismo tiempo y subirá más el nivel de glucosa en el mismo tiempo... digamos que es como multiplicar el índice glucémico. Por otro lado, comer rápido implica que cuando llegue la sensación de saciedad te habrás pasado más comiendo que si comieses despacito. En cuanto a los trastornos de sueño, afectan a las señales de sensación de saciedad y eso suele llevar a engordar más.
Por ejemplo, el deporte no solamente puede quemar grasa o gastar energía para que no pase a almacenarse en grasa, sino que cansa y quita el estrés y hace que duermas mejor.
La vida moderna no solamente empeora la salud por ser sedentaria (trabajos de oficina con poco movimiento) sino porque el estrés, la contaminación y comer rápido y mal te va dañando.
Todo esto significaría que el café no es bueno aunque lo tomes sin azúcar y sin sacarina / otro edulcorante artificial. Para colmo la cafeína tiene cierto efecto diurético, que te lleva a orinar más, eliminando líquido, lo cual puede afectar a otras cosas, como la deshidratación.
Creo que quien tome café o te o cocacola por la cafeína lo que debería hacer para estar más sano es dormir más horas y mejor, y habiendo dormido mucho y bien no necesitar tomar algo para "despertarse". O quizá despertarse haciendo un poco de ejercicio, sin quedar agotado, claro... u otros métodos.

Ahora bien, alguien puede decir: "pues tomo café descafeinado". Vale, así evitarías la cafeína pero sigues teniendo algo amargo a lo que echar algo dulce... no parece muy buena idea ¿no? A no ser que te guste el descafeinado sin echar nada dulce, en ese caso supongo que te libras.

Ah, por cierto, después de todo ese rollo, decir que la cantidad de azúcar del cafe no es mucha: un sobre de azúcar son 8 gramos... así que un café al día no sería problema, y supongo que 2 tampoco si controlas que las otras cosas que ingieras no tienen azúcar. Así que si tomas uno tómalo con azúcar que está mas bueno

cc #85 #97

» autor: Acido

#141 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

TaDeuS — Mon, 28 Nov 2016 23:02:56 +0000

Mi estudio: 7 kilos menos en dos meses sin nada de grasa abdominal y tomando la ostia de edulcorante

» autor: TaDeuS

#140 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

ninyobolsa — Mon, 28 Nov 2016 21:28:38 +0000

#25 Yo no estoy gordo tampoco pero tomo cafeína en cantidades industriales tanto en forma de café, como de coca-cola,incluso a veces de Red Bull (esto pocas).Si tomará los cafés las cocacolas y los red bulls con azucar saldría rodando. Siempre refrescos 0 y aspartamo. Lo hago porque me gustan igual y por prevenir

» autor: ninyobolsa

#139 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

ninyobolsa — Mon, 28 Nov 2016 21:22:20 +0000

#9 mucho pero es el de azucar

» autor: ninyobolsa

#138 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

ninyobolsa — Mon, 28 Nov 2016 21:19:26 +0000

#62 Esto si no se compara con el azucar es una soberana gilipollez, está bien saber que una dieta rica en grasas el aspartamo provoca dificultades, pero comparemos con el azucar

» autor: ninyobolsa

#137 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--529996-- — Mon, 28 Nov 2016 20:29:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --529996--

#136 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

homolupo — Mon, 28 Nov 2016 20:26:36 +0000

#135 Pues que no sé si puedes tener razón, a lo mejor nos conviene que todos los llorica se vayan para mediatize. Lo mismo tenendríamos muchos menos problemas aquí.

» autor: homolupo

#135 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--529996-- — Mon, 28 Nov 2016 20:16:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --529996--

#134 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

homolupo — Mon, 28 Nov 2016 20:15:41 +0000

#133 Pues puede que...

» autor: homolupo

#133 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--529996-- — Mon, 28 Nov 2016 20:05:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --529996--

#132 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

zilvika — Mon, 28 Nov 2016 19:12:16 +0000

#95 Exacto.

» autor: zilvika

#131 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--524358-- — Mon, 28 Nov 2016 19:06:25 +0000

#27 goto #120

» autor: --524358--

#130 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--143520-- — Mon, 28 Nov 2016 19:06:11 +0000

Añadiría que la ciencia y el periodismo tienen un problema, por una parte el periodísmo a veces no entiende y deforma los resultados obtenidos, por otra parte, a veces la ciencia es corta de miras. Lo habitual es que cualquier fenómeno obedezca a multiples causas, pero por razones de tiempo y medios, la ciencia suele centrarse en cada artículo en una única causa en un ámbito muy escueto.

Aquí el titular dice que básicamente los edulcorantes se asocian a ganar grasa, cuando se habla de ratones, en circunstancias concretas, de un problema con todo tipo de factores. Así que quizás el periodísmo no solo necesita ser conocedor de el tema a tratar sino de mirar a más largo plazo, este estudio a día de día no va a ningún lado, faltarán más estudios para afirmar nada, pero también nos gusta el sensacionalismo.

» autor: --143520--

#129 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--143520-- — Mon, 28 Nov 2016 19:02:26 +0000

#1 También voy a hacer una crítica al respecto, reddit es una red social mucho más grande que meneame y tiene otra organización, es más fácil que cualquier cosa encuentre su sitio. Seguro que hasta noticias sobre homeopatía son bien recibidas.

» autor: --143520--

#128 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

PereER — Mon, 28 Nov 2016 18:41:44 +0000

#67 sobre todo lo segundo Chuk, la falta de aplicación, pero también sigue faltando mucha información de efectos a largo plazo a nivel poblacional y eso solo se consigue con estudios caros independientes. No vayamos a aplicar cosas que no están claras, como comentas.

» autor: PereER

#127 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--230508-- — Mon, 28 Nov 2016 18:32:11 +0000

#121 No presumo. Se inglés, pero respeto la lengua de mi pais y a la gente que entra en una web española esperando ver contenido en su idioma. Si quiero leer en inglés me voy a Reddit. Es cuestión de lógica.

» autor: --230508--

#126 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

anv — Mon, 28 Nov 2016 18:05:22 +0000

Al final va a resultar que la causa de la epidemia de obesidad no es el azúcar sino los edulcorantes...

» autor: anv

#125 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Peka — Mon, 28 Nov 2016 17:37:32 +0000

#120 Te has confundido al responder, no soy el usuario que querias.

» autor: Peka

#124 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

maria1988 — Mon, 28 Nov 2016 17:13:09 +0000

#123 Buah, a mí es que me encanta la cerveza. Ya sé que no es sana, pero está tan buena...
En cuanto a la coca-cola, es curioso. Antes tomaba de vez en cuando y me gustaba (la normal, la light la encontraba muy dulce). Luego estuve unos meses sin beberla y, cuando la volví a probar, me pareció tan excesivamente dulce que no me gustó nada de nada. Y ahí se acabó el beber coca-cola.

» autor: maria1988

#123 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--58493-- — Mon, 28 Nov 2016 17:01:53 +0000

#95 Delgado he dicho. Yo no tomo alcohol y si quedo con amigos para ir de cañas busco la alternativa menos mala. Beber agua me convierte en un paria social. Y dirás que estoy cediendo a la presión social. Tienes razón pero la culpa tampoco es totalmente mía. No hay alternativas sanas en bares y discotecas. Todo tiene alcohol y/o azúcar a raudales. La coca-cola light/zero me parece nauseabunda y en casa no la consumo ni de coña. Sólo agua.

Te hablaba de ser prácticos. Si me tengo que tomar un refresco por cojones prefiero uno que no lleve dos kilos de azúcar.

» autor: --58493--

#122 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--209417-- — Mon, 28 Nov 2016 16:59:31 +0000

Así que el problema era la sacarina en el café de después y no el chuletón y los chorizos. Lo sabía.

» autor: --209417--

#121 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

ccguy — Mon, 28 Nov 2016 16:52:57 +0000

#92 ¿quienes estais en España? Lo primero, no todos, y lo segundo, por favor no presumamos de no saber inglés.
Normalmente si no se mandan en español es porque o bien no se ha encontrado en español o porque la fuente original es en inglés y es mucho mejor que cualquier refrito.

» autor: ccguy

#120 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--524358-- — Mon, 28 Nov 2016 16:43:20 +0000

#28 Sé de fisiología general, y no sólo basta con calcular balances energéticos. Hay hormonas que intervienen en la lipolisis y anabolismo muscular que aumentan cuando hay ejercicio, por no hablar de la regulación del sueño, que también ayuda a controlar la obesidad, y donde también interviene el ejercicio físico. Las hormonas son las que mandan y con contar calorías no basta, así que si no mueves el culo no hay nada que hacer, y por eso los niños antes no eran tan obesos como ahora, incluso comiendo mal. Ponerte a comer lechuguitas y luego echarte en el sofá a ver la tele no sirve de nada.

Tu mismo dices "si no fuese porque hago ultramaratones cada dos por tres se que subiria rapidamente de peso", pues ya me estás dando la razón.

» autor: --524358--

#119 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Yelmo — Mon, 28 Nov 2016 16:35:00 +0000

#21 #25 También hay un tema causal. El uso de edulcorantes acostumbra tu paladar a sabores dulces, y te vuelves más propenso a alimentarte con comida con alto contenido en azúcar oculto (ej. salsa de tomate, salmón marinado, zumos de frutas...)

» autor: Yelmo

#118 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

RojoVelasco — Mon, 28 Nov 2016 16:31:45 +0000

#25 Es que tiene delito, hay pocas cosas mas asquerosas que un café con sacarina. Y yo soy de los que se bebe una Cola Zero bien agusto, eh.

» autor: RojoVelasco

#117 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--216833-- — Mon, 28 Nov 2016 16:27:20 +0000

#112
"Acknowledgments

This research was supported by the Intramural Research Program of the National Institutes of Health, National Institute on Aging, Baltimore, Maryland, USA.

Oh, and we all got paid by the food industry as well, in case you didn't know."

¿Te imaginas?

» autor: --216833--

#116 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Acido — Mon, 28 Nov 2016 16:26:30 +0000

#115 Qué gracioso eres.
Un refresco es básicamente agua, en casi un 90% ... es más o menos agua carbonatada con azúcar, con un poco de sabor / aroma y quizá colorante.
Si al refresco le quitas el agua pues efectivamente queda el azúcar y poco más.

» autor: Acido

#115 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Maegruin — Mon, 28 Nov 2016 16:17:10 +0000

#90 Supongo que se refiere a si le quitas el agua. Aunque en ese caso creo que seria incluso más de la mitad.

» autor: Maegruin

#114 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

nemesisreptante — Mon, 28 Nov 2016 16:16:24 +0000

#11 verduras, un poco de proteína y grasa vegetal es la dieta que se lleva dando desde los años 50 y que es la culpable de un aumento sin precedentes de la tasa de obesidad en el mundo entero. A lo mejor habría que empezar a hacer dietas que funcionen y dejar de hacer lo que lleva fallando desde hace más de 50 años.

» autor: nemesisreptante

#113 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

automatix — Mon, 28 Nov 2016 16:13:43 +0000

#25 Cierto. Como obeso crónico (bajo control ahora) y después de pasarme años hablando de dietas y de metabolismos llegué a la conclusión de que hay realmente muy poca gente con trastornos metabólicos y mucha con trastornos psicológicos (mucha ansiedad). Y el primer síntoma es un autoengaño continuo.

Te levantas por la mañana y te metes un tazón de cereales con chocolate, un bollo industrial, etc. Luego, eso si, te echas sacarina en el café del mediodía y la culpa es de tu metabolismo o de la sacarina.

Correlación no implica causalidad.

» autor: automatix

#112 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

reithor — Mon, 28 Nov 2016 16:07:01 +0000

#99 Lo bueno de los artículos en abierto es que vienen este tipo de cosas:

"Acknowledgments

This research was supported by the Intramural Research Program of the National Institutes of Health, National Institute on Aging, Baltimore, Maryland, USA."

Yo no veo por ningún lado financiación de la industria alimenticia.

» autor: reithor

#111 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

habitante — Mon, 28 Nov 2016 16:04:35 +0000

#13 No sé que haces aquí entonces.

» autor: habitante

#110 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Acido — Mon, 28 Nov 2016 15:49:50 +0000

#109 Lo mismo que dije yo:
que una sola lata se pasa de lo recomendado para todo un día,
pero que no es el 50% de azúcar

» autor: Acido

#109 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

tmogeid — Mon, 28 Nov 2016 15:48:50 +0000

#108 Si si, eso no te lo discuto, pero según las recomendaciones de la OMS ya se pasa de 10 gramos del consumo diario recomendado, osea, te tomas un refresco, más otras cosas que comas o bebas durante al día ....

» autor: tmogeid

#108 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Acido — Mon, 28 Nov 2016 15:45:10 +0000

#105 Bueno, yo dije 40 gramos, tú dices 60 gr...
En todo caso, 60 gr, es menos del 20% de 330 gr. Eso lo ves ¿no? 60 gr no es el 50% de 330 gr
(y creo que eso de 60 gr es en tamaño de medio litro = 50 cl, o quizá en 600 ml, no en una lata... ¡¡compruebalo!! )

Y claro que 1 Kg de agua es aproximadamente 1 litro... 1 Kg = 1000 gramos y 1 litro = 1000 ml (mililitros) = 100 cl (centilitros) ¿acaso pensabas que 33 cl eran 33 gramos? No, son 330 gramos.
1 gr de H2O es aproximadamente 1 ml, no 1 cl

» autor: Acido

#107 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--529220-- — Mon, 28 Nov 2016 15:42:39 +0000

#102 Gracias por tu respuesta.

_{No he sido tan tajante como expones, solo he dicho que es duplicada en #43 y #53.

#75: ¿Es duplicada o no?,

#71: Entiendo que es duplicada,

#69: es duplicada (creo (...), en

#50 no menciono que sea duplicada.}

» autor: --529220--

#106 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

eldelmedio — Mon, 28 Nov 2016 15:39:50 +0000

#97 Por supuesto que azúcar de caña = azúcar, ¿qué duda cabe?
Pero precisamente lo que no está demostrado y también viene a decir el artículo este es que la sacarina como edulcorante sea más sano que el azúcar. Lo que sí se sabe es que dentro de lo malo es mejor el de caña que el blanco ultrarrefinado y que un poco de verdad (no muchos pocos juntos) no hacen mal a nadie.

» autor: eldelmedio

#105 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

tmogeid — Mon, 28 Nov 2016 15:37:06 +0000

#90 Ahora mismo estoy en El Salvador y la mayoría de refrescos que me encuentro (de 33cl) pone que traen 60g de azucares, que yo sepa 1 Kg es igual a 1l

» autor: tmogeid

#104 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

homolupo — Mon, 28 Nov 2016 15:36:01 +0000

#39 O se van a otro lado a decirlas, y nos dejan en paz. ¿Para qué está mediatize si no es para recoger a los llorones?

» autor: homolupo

#103 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--201863-- — Mon, 28 Nov 2016 15:35:50 +0000

#98 Seguro, y seguro que a ellos no les hacen tanto mal como nos hace a los gordos. (Lo de obeso me suena muy pijo para mi, siempre he preferido llamarme gordo).

» autor: --201863--

#102 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Acido — Mon, 28 Nov 2016 15:31:00 +0000

#75 #71 #69 #57 #50 #53 #43

No es duplicada, no es el mismo estudio.
Hasta 7 veces has dicho y repetido que es duplicada y que ese otro estudio es el mismo y no lo es.

Ni siquiera es la misma universidad. Ni siquiera es la misma fecha, un estudio del 22 y otro del día 23.
Ni siquiera coincide la metodología y los sujetos estudiados: el anterior era en ratas (lo cual es una desventaja, porque a veces algo que ocurría en ratas no ocurre en humanos) pero tiene la ventaja de ser experimental: dan a las ratas la comida precisa que quieren, en el momento que quieren y controlan que no coman otras cosas... Los estudios experimentales permiten concluir causalidad. Este otro estudio es fundamentalmente en humanos (lo cual es mejor, aunque haga alusiones a otros estudios con ratas) pero es un estudio fundamentalmente observacional, lo cual no permite deducir relaciones causales (aunque al parecer usaron algunos métodos para solventar en parte este problema).

» autor: Acido

#101 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

homolupo — Mon, 28 Nov 2016 15:30:23 +0000

#37 Eso, eso digo yo. Vaya llorones que están hechos algunos. Creo que en mediatize estarían mejor estos lloricas.

» autor: homolupo

#100 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--441703-- — Mon, 28 Nov 2016 15:29:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#99 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--216833-- — Mon, 28 Nov 2016 15:28:52 +0000

#89 Sí, es increíble, y verdaderamente lamentable y preocupante, que la industria alimentaria, especialmente la del azúcar, tenga tanto poder económico que sea capaz de comprar hasta a PLoS ONE para que les haga campaña a favor de sus intereses. No se libra nadie, hasta las llamadas "publicaciones de prestigio" son marionetas al servicio de los grandes intereses económicos y en contra de los intereses de los que no se pueden pagar una "revista de prestigio" que les haga contra-campaña para defenderse.

» autor: --216833--

#98 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--441703-- — Mon, 28 Nov 2016 15:28:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#97 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--441703-- — Mon, 28 Nov 2016 15:26:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#96 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

homolupo — Mon, 28 Nov 2016 15:25:28 +0000

#1 Haberlo puesto en mierdatize, no te jode.

» autor: homolupo

#95 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

maria1988 — Mon, 28 Nov 2016 15:25:03 +0000

#47 Cierto, pero si piensas en lo sano tu planteamiento no es tomar Coca-Cola normal o light, directamente bebes agua.
cc. #48

» autor: maria1988

#94 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

FISTFITSFIRST — Mon, 28 Nov 2016 15:19:50 +0000

#2 Te ha fartao la pajoterapia.

» autor: FISTFITSFIRST

#93 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--529220-- — Mon, 28 Nov 2016 15:05:33 +0000

#91 Lo curioso es que se menee a portada

Reconozco que hoy estoy muy vago y que aquí apesta a "sugar lobby".

» autor: --529220--

#92 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--230508-- — Mon, 28 Nov 2016 15:05:08 +0000

#20 Y por que no las mandas en español? estamos en España. Seguro que en Reddit no ves nada en español.

» autor: --230508--

#91 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

juanjoshare — Mon, 28 Nov 2016 14:57:07 +0000

#88 Voy donde tu quieras pero la moraleja es incorrecta. El estudio me parece bastante pobre.

» autor: juanjoshare

#90 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Acido — Mon, 28 Nov 2016 14:55:47 +0000

#19 Tampoco exageres... una lata son 330 cl, es decir, "un tercio" (de litro) y la cantidad de azúcar es de 35 gramos ó 40 gramos, es decir, más de la décima parte (¡no la mitad!!) que es más de lo recomendado para todo un día.... Con una sola lata ya te has pasado de azúcar. Conclusión: no tomar ninguna (¿o dejarlas a medias? jejeje)

» autor: Acido

#89 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

reithor — Mon, 28 Nov 2016 14:55:26 +0000

Anda, si ha llegado a portada un artículo en PLoS ONE. Mola.

» autor: reithor

#88 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--529220-- — Mon, 28 Nov 2016 14:54:48 +0000

#83 go to #57

» autor: --529220--

#87 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--518126-- — Mon, 28 Nov 2016 14:54:02 +0000

Creo que hay que aclarar (para el que no lo sepa) que el azúcar es un edulcorante... El más conocido, de hecho...

Es que parece que ahora un edulcorante es todo lo que da dulzor sin ser azúcar. Y no.

» autor: --518126--

#86 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

ChukNorris — Mon, 28 Nov 2016 14:53:29 +0000

#68 Vaya gilipollez que has soltado.

» autor: ChukNorris

#85 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

eldelmedio — Mon, 28 Nov 2016 14:52:47 +0000

#74 Azúcar de caña, dos cucharaditas de las de café máximo, no de las de postre que en ese caso es una sola.
Aunque en lo personal he pasado a la fase del café natural sin azúcar.

» autor: eldelmedio

#84 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Fanecoide — Mon, 28 Nov 2016 14:52:37 +0000

#11 No pudiste haber dicho algo mejor en menos texto

» autor: Fanecoide

#83 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

juanjoshare — Mon, 28 Nov 2016 14:51:51 +0000

#43 Moraleja incorrecta

» autor: juanjoshare

#82 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Acido — Mon, 28 Nov 2016 14:48:30 +0000

#50
Como comentario aparte:

* Según he leído en otros sitios la grasa ingerida no afecta demasiado a engordar. Ojo, no digo que no importe inflarse a comer grasa como si no engordase nada, no. Lo que digo es que no se cumple que si comes 200 gramos de grasa se absorban esos 200 gramos en tu cuerpo y tu cuerpo engorde 200 gramos (en forma de acumulación de grasa abdominal)...
Sin embargo, parece ser que los alimentos con alto índice glucémico sí tienen un efecto mucho más claro en el aumento de peso, especialmente cuando el exceso es continuado (varios años de exceso diario). Es decir, el "azúcar" y similares en exceso es transformado en grasa o afecta a que otros alimentos se transformen en grasa y se acumulen en el cuerpo, especialmente si se come rápido y de ciertas formas (ej: azúcar disuelto, como los refrescos o zumos con azúcar).
El resumen de este punto: que el modelo simple de engordar que tenemos en la cabeza no es cierto, es todo más complejo. No es tan simple como "comes grasa y tu cuerpo tiene más grasa, no comes grasa y no engordas".

* En cuanto a los edulcorantes, también he leído en otras fuentes que afectan al cerebro y a la estimulación de insulina. Es decir, el edulcorante tiene sabor dulce y el cerebro frente a un sabor dulce piensa que es azúcar y envía las señales de producir insulina... y esa producción de insulina activa los procesos de engordar (conversión a grasa y almacenamiento en michelines) de forma similar a cuando comes azúcar... En otras palabras, 0 calorías o 0 azúcares no implicaría un efecto nulo en engordar. Aunque tampoco estoy diciendo que engorde lo mismo el edulcorante y el azúcar, porque el azúcar aparte del sabor dulce tiene sustancia que aumenta el nivel de glucosa en sangre y afectaría en mayor medida en la conversión en grasa y acumulación de esa grasa.

cc #8

» autor: Acido

#81 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--201863-- — Mon, 28 Nov 2016 14:47:19 +0000

Estos estudios los hacen sobre gordos y somos los gordos los que tenemos que tomar nota.
Como decía un comentario anterior los que no están gordos no se plantean si aspartamo o suputamadre. Digo no gordos no adelgazados que es otra cosa.
A los gordos no nos queda otra que olvidarnos de las cosas dulces y acostumbrarnos a prescindir de azúcares y edulcorantes. No es tan complicado. Yo conseguí acostumbrarme en un mes o menos pero necesité 40 años para decidirme.

» autor: --201863--

#80 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

juanjoshare — Mon, 28 Nov 2016 14:44:52 +0000

#11 Eso funciona seguro, pero otras cosas también.

» autor: juanjoshare

#79 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

CuaC — Mon, 28 Nov 2016 14:43:11 +0000

Titular alternativo: Los gordos le damos al edulcorante para no sentirnos mal, pero no cambiamos lo que nos engorda de verdad. Es el clásico: Triple big mac con patatas gigantes y cuatro bolsas de ketchup y coca cola light.

» autor: CuaC

#78 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--201863-- — Mon, 28 Nov 2016 14:38:36 +0000

#1 yo lo leí este finde en Reddit y no se me ocurrió subirlo. Y mira que ha legado a portada.

» autor: --201863--

#77 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

zilvika — Mon, 28 Nov 2016 14:36:27 +0000

#76 Exacto. Ambos son comentarios cuñados de barra de bar. Veo que lo has pillado

» autor: zilvika

#76 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--465737-- — Mon, 28 Nov 2016 14:35:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465737--

#75 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--529220-- — Mon, 28 Nov 2016 14:34:14 +0000

#66 ¿Es duplicada o no? www.meneame.net/story/descubren-bebidas-light-edulcoradas-aspartamo-pu

En pruebas con ratones que siguen una dieta normal, hay poca diferencia entre el grupo que bebía agua edulcorada con aspartamo y el que bebía simplemente agua. Sin embargo, cuando la dieta es rica en grasas, el grupo del aspartamo ganaba peso con mucha más rapidez y presentaba mayores niveles de azúcar en sangre y mayor presión arterial.

» autor: --529220--

#74 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--465737-- — Mon, 28 Nov 2016 14:33:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465737--

#73 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

zULu — Mon, 28 Nov 2016 14:33:48 +0000

#7 Why not?

» autor: zULu

#72 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

sieteymedio — Mon, 28 Nov 2016 14:31:35 +0000

Amigos: comer engorda.

» autor: sieteymedio

#71 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--529220-- — Mon, 28 Nov 2016 14:31:11 +0000

#64 Entiendo que es duplicada de esta otra www.meneame.net/story/descubren-bebidas-light-edulcoradas-aspartamo-pu

Donde analizan el artículo y dicen: "En pruebas con ratones que siguen una dieta normal, hay poca diferencia entre el grupo que bebía agua edulcorada con aspartamo y el que bebía simplemente agua. Sin embargo, cuando la dieta es rica en grasas, el grupo del aspartamo ganaba peso con mucha más rapidez y presentaba mayores niveles de azúcar en sangre y mayor presión arterial."

» autor: --529220--

#70 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

zilvika — Mon, 28 Nov 2016 14:30:07 +0000

#68 Sí, pero no te mata igual comer medio kilo de bollos que de fresas.

De verdad, no sabes que hacer para tener razón. Podrías ser más razonable, pero vaya, que si lo que te hace feliz es decir cualquier estupidez para tenerla, ya te la he dado.

» autor: zilvika

#69 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--529220-- — Mon, 28 Nov 2016 14:29:04 +0000

#62 Reconozco que no me he preocupado en argumentar el comentario, pues la noticia ya la comenté el viernes, es duplicada (creo, porque hoy no estoy por esforzarme ).

Este extracto es de la noticia meneada:

En pruebas con ratones que siguen una dieta normal, hay poca diferencia entre el grupo que bebía agua edulcorada con aspartamo y el que bebía simplemente agua. Sin embargo, cuando la dieta es rica en grasas, el grupo del aspartamo ganaba peso con mucha más rapidez y presentaba mayores niveles de azúcar en sangre y mayor presión arterial.

www.meneame.net/story/descubren-bebidas-light-edulcoradas-aspartamo-pu

» autor: --529220--

#68 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--108504-- — Mon, 28 Nov 2016 14:29:01 +0000

#65 Te mata igual comer medio kilo de azúcares que comer medio kilo de azúcares. Tanto da que sea vía CocaCola que vía fresas.

» autor: --108504--

#67 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

ChukNorris — Mon, 28 Nov 2016 14:28:52 +0000

#34 Tampoco puedes pretender que saquen estudios como predimed o el estudio de China cada año ... además hay un montón de meta-análisis comparando diferentes dietas.

¿la queja no era la falta de estudios? o la queja es la falta de aplicación por parte del estado de medidas para acatar/implantar los resultados de dichos estudios.

"En nutrición no podemos confiar en la industria en absoluto como se ha demostrado mil veces, está muy alejada de la ciencia y no tiene ningún interés económico en hacerlo, al contrario, ... "

¿Qué te hace pensar que podemos confiar en el estado? que yo recuerde las políticas alimenticias "bajas en grasas" fueron promovidas por el gobierno de EEUU teniendo una influencia nefasta a nivel mundial.

» autor: ChukNorris

#66 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Empresaurio_Pantano — Mon, 28 Nov 2016 14:28:18 +0000

#43 Te veo un poco perdido, eh.

» autor: Empresaurio_Pantano

#65 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

zilvika — Mon, 28 Nov 2016 14:27:17 +0000

#61 Venga vale lo que tú digas.

Te mata igual beber Coca Cola todos los días que comer fresas. Pues ok. Si te hace feliz pensarlo...

» autor: zilvika

#64 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Empresaurio_Pantano — Mon, 28 Nov 2016 14:25:25 +0000

#50 La clave del artículo es que los edulcorantes afectan a la microbiota intestinal, pero no hace una valoración sobre qué tipo de dieta adelgaza más.

» autor: Empresaurio_Pantano

#63 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Find — Mon, 28 Nov 2016 14:24:23 +0000

#51 Por si alguien necesita ejemplos...
www.tylervigen.com/spurious-correlations

» autor: Find

#62 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Acido — Mon, 28 Nov 2016 14:23:42 +0000

#50 Me parece que no comprendiste muy bien:

"Low-dose aspartame, however, was associated with altered intestinal microbiota with worsening glucose tolerance but less weight gain in rats when challenged with high fat diet "

El aspartamo en pequeñas dosis, sin embargo, estaba asociado con una flora intestinal alterada con empeoramiento de la tolerancia a la glucosa pero menor ganancia de peso en ratas cuando fueron 'enfrentadas' a una dieta rica en grasa.

No es lo que tú dices, no es que tomaron dieta rica en grasa y engordaron sino casi lo contrario: que engordaron menos cuando tomaban dosis bajas del edulcorante aspartamo.

Moraleja:
Según esa parte del estudio (ojo, eso sería en ratas) no siempre los edulcorantes implicarían un efecto negativo como es aumentar peso (grasa abdominal) sino que en algunos casos como las dietas ricas en grasa hace que mejore la situación (se engorda menos) comparado con no tomar aspartamo.

» autor: Acido

#61 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--108504-- — Mon, 28 Nov 2016 14:23:21 +0000

#59 Ergo cualquier cosa en exceso puede matarte.

» autor: --108504--

#60 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

maria1988 — Mon, 28 Nov 2016 14:22:10 +0000

#27 Pero curiosamente hay muchas enfermedades que están relacionadas con el sedentarismo, independientemetne de si se tiene o no sobrepeso. También leí un artículo hace tiempo en el que se hablaba de que la influencia de la dieta y el ejercicio a la hora de adelgazar dependía de la edad (una variable tenía más peso que otra en los jóvenes y otra en la madurez).

» autor: maria1988

#59 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

zilvika — Mon, 28 Nov 2016 14:20:32 +0000

#55 No. Porque no es comparable en absoluto el daño que hacen algunas cosas u otras.

El azúcar es malísimo, sobre todo porque está en muchísimas cosas en las que no creemos que esté. Así que su consumo se dispara sin darnos cuenta.

» autor: zilvika

#58 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Find — Mon, 28 Nov 2016 14:20:10 +0000

#33 ¿Revolucionario?

» autor: Find

#57 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--529220-- — Mon, 28 Nov 2016 14:19:45 +0000

#2 Mejor magufadas vestidas con un artículo científico que se usa para hacer afirmaciones incompletas.

En pruebas con ratones que siguen una dieta normal, hay poca diferencia entre el grupo que bebía agua edulcorada con aspartamo y el que bebía simplemente agua. Sin embargo, cuando la dieta es rica en grasas, el grupo del aspartamo ganaba peso con mucha más rapidez y presentaba mayores niveles de azúcar en sangre y mayor presión arterial.

duplicada www.meneame.net/story/descubren-bebidas-light-edulcoradas-aspartamo-pu.

» autor: --529220--

#56 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

triturator — Mon, 28 Nov 2016 14:18:16 +0000

#10 Como cito de tu página, te respondo a ti

El estudio está basado en más de 8000 de datos antropométricos y contenido de edulcorantes bajos en calorías en más de 3000 alimentos de uso habitual en una población de 1454 participantes (741 hombres y 713 mujeres) del area de Baltimore (USA). De estos, 785 fueron considerados no consumidores de edulcorantes bajos en calorías y 669 si.
Durante el seguimiento medio de 10 años, los consumidores de edulcorantes bajos en calorías tenían 0,80 kg/m2 más de índice de masa corporal, 2,6 cm más de cintura y una más alta incidencia de obesidad abdominal en comparación con los no usuarios de estos edulcorantes.

O sea, que cogieron gente al azar, y vieron que los que tomaban edulcorantes acababan más gordacos que los que no. A mí no me parece que de ahí se deduzca que los edulcorantes engorden. Muy probablemente la gente que toma edulcorantes es porque ya tiene problemas de sobrepeso, por lo que es lógico que tengan más barriga que los que no los tomaban, porque no tenían problemas de ese tipo.

Visto de forma simplificada, sería algo así:

Cogemos 1.000 personas, de las cuales 500 hacen ejercicio (grupo A) y 500 no (grupo B).
Por esas cosas del ejercicio y tal, partimos de que el grupo B está más gordo que el grupo A, que son todos unos adonis.
Como los del grupo B están gordacos, la gran mayoría hacen/intentan algún tipo de régimen, y el 90% de ellos toman edulcorantes. Los del grupo A, como están cañón, evidentemente no se privan de nada y, salvo algún rarito, se ponen su azuquítar en el café.
Esperamos unos años, contamos y, oh, gran sorpresa: los del grupo B están más gordos que los del grupo A.

¿Podemos decir entonces que los edulcorantes engordan? No, porque los edulcorantes son más una consecuencia que una causa. El titular exacto debería ser "La gente con problemas de sobrepeso consume más edulcorantes que los que están en su peso ideal".

» autor: triturator

#55 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--108504-- — Mon, 28 Nov 2016 14:18:10 +0000

#54 "Cualquier cosa en exceso puede matarte", podemos resumirlo ahí y dejarnos de tanto titular.

» autor: --108504--

#54 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

zilvika — Mon, 28 Nov 2016 14:16:30 +0000

#52 Joer, claro que hay verduras tóxicas y venenosas, y que cualquier cosa en exceso puede matarte. Eso se sabe de siempre. Hasta la yuca es venenosa pero se sabe cómo comerla, o el agua en exceso mata.

El caso es que la mayoría de las que verduras y frutas que están en nuestra dieta no lo son. Y que no te vas a morir de comer todos los días ensalada, pero de comer todos los días un chuletón, una Coca Cola o precocinados igual sí.

(con los fertilizantes para un poco cómo con los precocinados, llevan mucha morralla, de todas formas no es comparable el daño que te hace comer todos los días un tomate con nitratos que tomarte todos los días una Coca Cola).

» autor: zilvika

#53 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--529220-- — Mon, 28 Nov 2016 14:15:58 +0000

#10 Obvias la premisa clave del artículo, que los efectos perniciosos del aspartamo se observan cuando usaron en ratas dietas altas en grasa

La clave de este estudio está en aspartamo + grasa.

En pruebas con ratones que siguen una dieta normal, hay poca diferencia entre el grupo que bebía agua edulcorada con aspartamo y el que bebía simplemente agua. Sin embargo, cuando la dieta es rica en grasas, el grupo del aspartamo ganaba peso con mucha más rapidez y presentaba mayores niveles de azúcar en sangre y mayor presión arterial.

duplicada www.meneame.net/story/descubren-bebidas-light-edulcoradas-aspartamo-pu

» autor: --529220--

#52 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--108504-- — Mon, 28 Nov 2016 14:13:51 +0000

#49 www.food-info.net/es/qa/qa-fp95.htm
www.aecosan.msssi.gob.es/AECOSAN/web/para_el_consumidor/ampliacion/nit

Yo creo que con la regla de no fuera precocinados y demás, basta.

» autor: --108504--

#51 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

fpove — Mon, 28 Nov 2016 14:11:22 +0000

Repedit amigos mios, correlacion no implica causalidad, correlacion no implica causalidad.

» autor: fpove

#50 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--529220-- — Mon, 28 Nov 2016 14:08:36 +0000

#1 La clave del articulo es que les dieron a las ratas una dieta rica en grasa y ¡SORPRESA! ¡ENGORDARON!

"Low-dose aspartame, however, was associated with altered intestinal microbiota with worsening glucose tolerance but less weight gain in rats when challenged with high fat diet "

Es decir, que con dosis bajas de aspartamo, en dietas bajas en grasa, las ratas ganaron menos peso que en dietas ricas en grasa

Moraleja: ten dieta baja en grasa y no te preocupes por los edulcorantes.

» autor: --529220--

#49 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

zilvika — Mon, 28 Nov 2016 14:06:39 +0000

#38 Yo no he visto muchos estudios que sugieran eliminar verduras.

Igual lo que pasa es que no sabemos comer y nos gusta la morralla.

» autor: zilvika

#48 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--58493-- — Mon, 28 Nov 2016 14:05:33 +0000

#25 Gente delgada se toma una coca-cola light en vez de una con azúcar porque piensa que no tiene sentido añadir 330 kcal. a su dieta por una mierda de resfresco con lo que cuesta quemar tantas calorías en el gimnasio.

» autor: --58493--

#47 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

zilvika — Mon, 28 Nov 2016 14:05:25 +0000

#25 Algunos nos cuidamos y no estamos gordos. Simplemente nos gusta estar sanos.

» autor: zilvika

#46 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

zilvika — Mon, 28 Nov 2016 14:04:09 +0000

#12 Siempre será mejor un plato de lechuga.

Es que es de cajón.

» autor: zilvika

#45 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--165145-- — Mon, 28 Nov 2016 14:03:52 +0000

#9, yo es que vivo en un noveno y además al garaje solo se puede acceder por el ascensor (o sales por la puerta para vehículos, claro)

Bah, pero no te engaño, soy de andar, mis 15 minutos al trabajo los hago andando (y ando rápido, lo normal serían 20). Pero eso sí, aunque hubiese escalera, los 10 pisos normalmente me los subiría en ascensor.

» autor: --165145--

#44 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

zilvika — Mon, 28 Nov 2016 14:03:15 +0000

#18 Y en África hay mucha gente que no hace deporte y está desnutrida.

Pero nada oye, tu a lo tuyo.

» autor: zilvika

#43 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--529220-- — Mon, 28 Nov 2016 14:01:36 +0000

Duplicada: www.meneame.net/story/descubren-bebidas-light-edulcoradas-aspartamo-pu

RESUMEN: si no tienes una "dieta rica en grasas", el aspartamo no es problema.

MORALEJA: no tengas una "dieta rica en grasas".

Y de regalo, la OMS demonizando el puto AZUCAR, hasta el punto de llevar 20 años enfrentándose al "sugar lobby"
www.efesalud.com/noticias/no-mas-de-25-gramos-de-azucar-al-dia-sugiere

www.newsweek.com/report-sugar-lobby-threatens-organizations-buries-sci

» autor: --529220--

#42 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

zilvika — Mon, 28 Nov 2016 14:01:36 +0000

#5 Si la gente no lo entiende, difícilmente tendrán el mismo reconocimiento.

Para empezar es un detalle que traducirlo, en el primer comentario por ejemplo. Mucho más elegante y útil que usarlo para quejarse.

» autor: zilvika

#41 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

StuartMcNight — Mon, 28 Nov 2016 14:01:21 +0000

#21 El articulo no saca ninguna de esas dos conclusiones que no tienen porque ser ciertas. Conclusion real del articulo:

Los edulcorantes bajos en calorias podrian no ser efectivos para perder peso.

» autor: StuartMcNight

#40 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--165145-- — Mon, 28 Nov 2016 14:00:49 +0000

#5, confundes normas con usuarios. Las normas permiten envíos en inglés, sí, pero el usuario que no sepa inglés no va a menear la noticia y no puedes tampoco recriminarle nada.

» autor: --165145--

#39 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

zilvika — Mon, 28 Nov 2016 14:00:20 +0000

#37 Es un clásico. Cuánto más se quejan antes sube.

Igual en algún momento dejan de decir tonterías

» autor: zilvika

#38 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--108504-- — Mon, 28 Nov 2016 13:58:58 +0000

Cada semana aparece un alimento nuevo a eliminar de la dieta.
A este paso vamos a tener que recurrir a la fotosíntesis.

» autor: --108504--

#37 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Ferran — Mon, 28 Nov 2016 13:52:55 +0000

#20 Dejad de llorar, está ya en portada

» autor: Ferran

#36 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--11417-- — Mon, 28 Nov 2016 11:52:40 +0000

#27 La combinación de ambas es la clave, no sólo la dieta.
Precisamentre desde septiembre que estoy en ello (barriga y sobrepeso, no obesidad), he dejado el azúcar por completo, el alcohol totalmente y he mejorado en la medida de lo posible la alimentación, reduciendo cantidad, añadiendo fruta y verdura (que ya tomaba), y prescindiendo de precocinados. He metido pan integral en la mezcla para que la biodisponibilidad de los nutrientes sea más efectiva en el tracto intestinal, por lo de la fibra (o eso creo).
Y además me meto unas trallas de gimnasio que me tienen que sacar a rastras.
Resultado, sobrepeso casi eliminado, aunque la barriguilla aún se me resiste aunque la he reducido al menos a la mitad y espero que desaparezca en un par más de meses.
Pero creo que el ejercicio ha sido clave, pues no he dejado de comer tanto (no debería o no sería capaz de aguantar el ejercicio físico).

» autor: --11417--

#35 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--480494-- — Mon, 28 Nov 2016 11:45:05 +0000

Lo único que demuestra este estudio es que muchos científicos no saben interpretar resultados.

» autor: --480494--

#34 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

PereER — Mon, 28 Nov 2016 10:58:28 +0000

#32 De los pocos (¿único?) estudio medianamente serio, que de hecho tuvo un gran impacto y si no recuerdo mal se publicó en el NEJM. Creo que ahora lo están ampliando. Este estudio que sí era un ensayo clínico aleatorizado demostró que una dieta "mediterránea" suplementada con frutos secos o aceite de oliva (igual ambos y nunca excediendo una canitadad de grasa total bastante limitada, algo que nunca se dice por la presión de la industria aceitera) podía reducir el riesgo de infarto un 30%, comparada con una dieta "estándar", pero no con otras dietas, algo que nunca se ha hecho (gran limitación para mí). A pesar de las limitaciones metodológicas hay que decir que ningun otro procedimiento médico consigue reducir el riesgo de infarto un 30%, ni de lejos

Esto no sirve de nada si luego los resultados de este estudio sólo se usan para promocionar el aceite de oliva y no se regula nada para potenciar lo realmente importante que se vió en el estudio (hay que reducir las grasas, los carbohidratos con índice glucémico alto, comer legumbres y otras verduras y mucho pescado). ¿Desde 2013 se han regulado los menús de los bares? Ciertos alimentos del super deberían estar muy tasados, se debería promocionar hábitos sanos de más formas, especialmente en niños, etc...

» autor: PereER

#33 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

kados. — Mon, 28 Nov 2016 10:51:31 +0000

#8 Marcos eres tu?

» autor: kados.

#32 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

ChukNorris — Mon, 28 Nov 2016 10:16:19 +0000

#24 Pero tienes estudios como el Predimed financiados por el estado ...

» autor: ChukNorris

#31 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

panino — Mon, 28 Nov 2016 09:50:12 +0000

#30 Claro, claro ahora te persigo cuando antes tú estabas "persiguiendo". Es lo típico de ti, te haces la victima cuando antes hacías lo mismo de lo que me acusas. Pobre tipo.

» autor: panino

#30 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Peka — Mon, 28 Nov 2016 09:49:07 +0000

#29 @admin persecución por los hilos de este usuario.

» autor: Peka

#29 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

panino — Mon, 28 Nov 2016 09:48:22 +0000

#28 Uy que malo,. ya comenzaste a desquitarte de tu fracaso. Es lo que hacía expertomilitar después de que perdía.

» autor: panino

#28 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Peka — Mon, 28 Nov 2016 09:46:49 +0000

El principio activo de la homeopatia.

» autor: Peka

#27 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--501269-- — Mon, 28 Nov 2016 08:33:19 +0000

#18 Tu no tienes mucha idea de nutricion, verdad? la dieta es mucho mas relevante en proporcion que el ejercicio fisico. Comiendo mal y haciendo deporte hara que sigas teniendo sobrepeso. Las porciones como decian por ahi arriba tambien son importantes.

Yo como sano, pero muchas cantidades y si no fuese porque hago ultramaratones cada dos por tres se que subiria rapidamente de peso si no controlase la dieta. Es una lucha muy desigual que cualquier nutricionista, profesional del deporte o simplemente alguien que se haya tomando la molestia de leer unos cuantos libros relacionados con el tema sabe.

Asi que no, mover el culo no es lo mas importante, es la dieta. Mover el culo es necesario por otras muchas razones, pero esa no es la principal.

» autor: --501269--

#26 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

fuynfactory — Mon, 28 Nov 2016 08:33:16 +0000

ahora le echamos la culpa a los edulcorantes a que estemos mas tiempo sentados .....

» autor: fuynfactory

#25 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

nemesisreptante — Mon, 28 Nov 2016 08:13:05 +0000

#21 Realidad:
La gente gorda usa edulcorantes porque piensa que así va a adelgazar. La gente delgada nunca se pensaría si echar sacarina a un café

» autor: nemesisreptante

#24 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

PereER — Mon, 28 Nov 2016 07:57:43 +0000

Mis conclusiones, las de casi siempre en artículos científicos de nutrición.

1. Hacer estudios sobre hábitos es muy difícil.
2. Por eso, se usan las metodologías más fáciles para el investigador y no las más adecuadas para obtener resultados relevantes y poder establecer, al menos, hipótesis.
3. La nutrición es una de las ramas de las ciencias de la salud con más recorrido y capacidad para mejorar calidad de vida, supervivencia, reducir prevalencia de las grandes epidemias de nuestro siglo (diabetes, enfermedad vascular...) y no se está aprovechando.
4. Para una buena investigación que dé resultados se necesita tiempo y dinero, ese dinero en medicina ha venido en los últimos 30 años de las farmacéuticas, con sus pros y sus contras, los Estados poco han invertido, y ha dado grandes resultados porque interesaba a todas las partes, seguramente los hubiese dado mejores con una inversión que sólo buscase resultados sobre el paciente. En nutrición no podemos confiar en la industria en absoluto como se ha demostrado mil veces, está muy alejada de la ciencia y no tiene ningún interés económico en hacerlo, al contrario, las grandes superficies cada vez ofrecen peores productos, así que, la falta de esfuerzo investigador y regulador por parte de los Estados está suponiendo enormes costes y problemas sociales y personales.

» autor: PereER

#23 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

ZombiekE — Mon, 28 Nov 2016 02:24:59 +0000

#12 El problema es que esos dos refrescos se suman a las galletas del desayuno y otras cosas que llevan azúcar (hasta la salsa de tomate) o edulcorantes.

» autor: ZombiekE

#22 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

ZombiekE — Mon, 28 Nov 2016 02:04:28 +0000

#14 No, no es que sea a favor de las azucareras. Lo que se saca de aquí es que ambos pueden causar problemas.

» autor: ZombiekE

#21 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Sofrito — Mon, 28 Nov 2016 01:47:43 +0000

Conclusiones:

1. Los edulcorantes engordan.
2. La gente que usa edulcorantes son propensos a engordar.

» autor: Sofrito

#20 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

ccguy — Mon, 28 Nov 2016 01:06:31 +0000

#3 De vez en cuando algunos artículos en inglés llegan a portada. Es más complicado y hay que hacer malabares con la entradilla (y mandarlo a horas donde ciertos policias-autonombrados-de-lo-que-puede-estar-en-portada no estén despiertos), pero es posible.

Yo mando bastantes cosas en inglés, y alguna que otra prospera.

» autor: ccguy

#19 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

tmogeid — Mon, 28 Nov 2016 00:49:46 +0000

Según leí en otro estudio, una lata de refresco o incluso algunos refrescos sin gas son más de la mitad azúcar

» autor: tmogeid

#18 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--524358-- — Mon, 28 Nov 2016 00:17:37 +0000

#15 Y mover el culo es lo más importante. Antes los niños también comían mucha mierda y chuches pero no había tanta obesidad infantil.¿ por qué? porque se pasaban el día jugando en la calle. Punto.

» autor: --524358--

#17 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--524358-- — Mon, 28 Nov 2016 00:08:22 +0000

Estos estudios suelen tener sesgos, y el más importante: que la gente siempre miente. dicen que toman edulcorantes porque están a dieta y luego se atiborran a pizza y pancetas por la ansiedad.

» autor: --524358--

#16 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

bronco1890 — Sun, 27 Nov 2016 23:40:12 +0000

Yo también tengo mas peso y mas grasa abdominal ahora que hace diez años y no tomo edulcorantes.

» autor: bronco1890

#15 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--80628-- — Sun, 27 Nov 2016 23:20:28 +0000

#11 Mover el culo y cerrar la boca. Mano de Santo.

» autor: --80628--

#14 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Duke00 — Sun, 27 Nov 2016 22:34:09 +0000

Estudio patrocinado por la Asociacion Internacional de Compañias Azucareras.

Uno ya no sabe que creer en estos temas, ya si el grupo que no consumia edulcorantes se supone que consumia azucar, ¿no? Precisamente lo que en los ultimos tiempos nos están mostrando que es de lo peor que se puede consumir.

» autor: Duke00

#13 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--352386-- — Sun, 27 Nov 2016 22:09:18 +0000

#1 Comparar mnm con reddit es como comparar la mierda con la pomada.

» autor: --352386--

#12 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--528243-- — Sun, 27 Nov 2016 22:04:06 +0000

Nada. No comer nada. Con mirar como come el de enfrente ya voy bien. Eso y un buen vaso de agua.

En serio ¿no será mejor pensar en cantidades y porciones? El único problema es el abuso. Díez refrescos light a la semana serán malos, sin necesidad de estudios, pero un par de ellos no debiera.

» autor: --528243--

#11 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Yomisma123 — Sun, 27 Nov 2016 21:52:42 +0000

Azúcar malo, edulcorante también.
Moraleja: verduritas, un poquito de proteínas, grasa vegetal..vamos lo de siempre.
Intentamos engañarnos con los productos 0,0..pero las recomendaciones siguen siendo las mismas

» autor: Yomisma123

#10 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

magicor — Sun, 27 Nov 2016 21:21:38 +0000

Me he tomado la libertad de hacer un resúmen objetivo del estudio. Por si interesa (en español): longevidalia.info/post/153744834464/edulcorantes-bajos-en-calorías-as

» autor: magicor

#9 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Pixmac — Sun, 27 Nov 2016 21:07:05 +0000

El uso de edulcorantes puede ser malo pero si la persona es activa el efecto no es tan importante. El problema es de las personas que van a todos lados en coche, a la salida del trabajo se va de tapas con los compañeros o amigos y después cogen el ascensor desde el garaje. En una persona así el uso habitual de edulcorantes es un gran problema.

» autor: Pixmac

#8 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

JavierLaig — Sun, 27 Nov 2016 20:47:21 +0000

No será que los usan porque están gordos?

Mientras no averiguen la causa, correlación no tiene que significar causalidad.

» autor: JavierLaig

#7 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--521854-- — Sun, 27 Nov 2016 20:47:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521854--

#6 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--198199-- — Sun, 27 Nov 2016 20:45:18 +0000

Se ve que si se usan solo durante 9 años no hay problema

» autor: --198199--

#5 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--524863-- — Sun, 27 Nov 2016 20:31:06 +0000

#4 mientras se puedan enviar aportes en inglés a esta página yo me quejaré de que no tengan tanto reconocimiento como los aportes en castellano.

» autor: --524863--

#4 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

Georgius_Saliciletensis — Sun, 27 Nov 2016 20:28:43 +0000

#1 ¿No será porque el artículo está en inglés y en España se habla español?

» autor: Georgius_Saliciletensis

#3 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--524863-- — Sun, 27 Nov 2016 20:02:56 +0000

#2 eso no es verdad, he visto muchos artículos variados, pero que estén en inglés es una barrera tremenda a la hora de mandar nada, yo no mando en inglés por eso, porque entre lo que se quejan de cómo traduces la entradilla, los que te acusan de microblogging por traducir de una forma no literal y los que no menean la noticia porque no pueden leerla es tontería subir nada en otro idioma que no sea español.

» autor: --524863--

#2 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--198199-- — Sun, 27 Nov 2016 19:59:30 +0000

#1 Aquí lo que no sea actualidad política o informática es tontería.

» autor: --198199--

#1 El uso de edulcorantes durante 10 años asociado a más peso y más grasa abdominal [ENG]

--524863-- — Sun, 27 Nov 2016 19:57:13 +0000

lo bueno de estos artículos en MnM que son tan buenos y que nunca llegan a ningún sitio, es que los mandas a reddit y allí sí tienen reconocimiento.

» autor: --524863--