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#322 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maddoctor — Sat, 07 Nov 2015 00:12:25 +0000

#315 pero tío que me vas a contar a mi. Yo hice el doctorado en bioquímica. ...

» autor: Maddoctor

#321 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Fri, 06 Nov 2015 21:46:13 +0000

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» autor: --10403--

#320 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Fri, 06 Nov 2015 21:27:00 +0000

#319 mucho hablar pero ninguna demostración.

Todos los métodos de cultivo incluyen péptidos (que se obtienen de animales casi en exclusiva) y extracto de carne o carne/soja en otro.

¿Puedes demostrar que esa bacteria puede cultivarse sin péptidos de origen animal y extracto de carne?

Pues nada te dejo que investigues un poco ,empieza por aquí...

en.wikipedia.org/wiki/Fastidious_organism

» autor: Ryouga_Ibiki

#319 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Fri, 06 Nov 2015 21:19:53 +0000

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#318 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Fri, 06 Nov 2015 21:00:35 +0000

#315 Bien vamos a suponer que tu vitamina B12 se obtiene exclusivamente de Pseudomona denitrificans y no de otras especies
(suposicion 1)

Ahora vamos a esta pagina
www.lgcstandards-atcc.org/products/all/13867.aspx?geo_country=es#gener

Pulsamos en "culture method"
Medium ATCC Medium 3: Nutrient agar or nutrient broth

Nutrientes agar y broth

Agar nutritivo

0,5 % de peptona;
0,3 % de extracto de carne/extracto de levadura;
1,5 % de agar;
0,5 % de cloruro de sodio;
agua destilada;
pH casi neutro (6,8) a 25 °C.
es.wikipedia.org/wiki/Agar_nutritivo

Primero peptonas , de donde se obtienen ¿fuentes animales o vegetales?
La variedad de peptonas producidas refleja las diversas demandas de los microorganismos, con respecto a aminoácidos y p
éptidos. Las proteínas usadas para la producción de peptonas, pueden ser divididas entre proteínas de la carne (incluídas caseína y gelatina) y proteínas de plantas (como la proteína de soja)
www.ms.gba.gov.ar/sitios/laboratorio/files/2012/08/PEPTONAS-E-HIDROLIZ

La mayoria de fuentes de peptona son de origen animal, hay una excepcion la de soja que dicen de ella...

Los medios conteniendo esta peptona son empleados para el cultivo de algunos microorganismos fastidiosos, donde se requiere un desarrollo rápido y profuso, además de para otros ensayos microbiológicos.

Que vamos me parece muy poco probable que se utilice esta fuente.

Luego tenemos el extracto de carne/levadura ,puedes asegurarme que en tu caso no se utiliza el de carne?

Nutriente Broth

Ingredient 1 L 500 mL
Distilled water 1 L 500 mL
beef extract 1 g 0.5 g
Yeast extract 2 g 1 g
Peptone 5 g 2.5 g
Sodium chloride (NaCl) 5 g 2.5 g
wiki.bugwood.org/Nutrient_broth

en este ya vemos que lleva extracto de carne.

» autor: Ryouga_Ibiki

#317 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Fri, 06 Nov 2015 20:41:07 +0000

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#316 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Fri, 06 Nov 2015 20:36:07 +0000

#314 Te he puesto otro estudio acerca de la produccion de B12 alimentando a las bacterias con diferentes mezclas, las conclusiones...

El suero de leche de vaca obtenido por procesos artesanales ofrece ventajas como obtenerse en grandes cantidades a
bajo costo además de contener lactosa, sales minerales, proteínas, vitaminas lo que lo vuelve un residuo agroindustrial de interés que debe aprovecharse en procesos fermentativos para la obtención de vitamina B12 evitando de esta manera la pérdida de elementos constitutivos con alto valor nutricional cuyo mal manejo provocarían un daño al medio ambiente por su alta Demanda Química de Oxigeno

La utilización de la cepa Propionibacterium freuderenchiiy el medio de fermentación B nos da resultados favorables en la obtención de vitamina B12 alcanzando concentraciones máximas de 11,2(mg/L)de vitamina B12

TABLA Nº 5: COMPOSICION DEL MEDIO DE FERMENTACION B

Extracto de Levadura

Macerado de Maíz

Cloruro de cobalto

Suero de Leche c.s.p

* TODOS los medios de fermentacion de este estudio que busca la mayor eficiencia de produccion incluye suero de leche.
ri.ues.edu.sv/4789/1/16100044.pdf

Si tu dices que hay empresas que fabrican B12 de manera vegana lo mejor sera que pegues aqui en enlace.

» autor: Ryouga_Ibiki

#315 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Fri, 06 Nov 2015 20:35:05 +0000

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» autor: --10403--

#314 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Fri, 06 Nov 2015 20:21:06 +0000

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» autor: --10403--

#313 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Fri, 06 Nov 2015 20:04:13 +0000

#312 Medios de cultivo para anaerobios

Agar sangre para anaerobios con L-cistina, hemina y vitamina K
Agar chocolate
Agar alcohol fenil etílico con sangre
asignatura.us.es/mbclinica/docs/recursos/12/tema-11.pdf
(pagina 16)

Asi se cultivan las bacterias anaerobias Gram positivas

Process for the production of vitamin b12
US 6492141 B1

Propionibacteria are, as the name suggested, characteristic in the production of propionic acid. Glucose is commonly used as carbon source, but other substrates, i.e. fructose, mannose, galactose, glycerol and milk, can be used for growth.
www.google.com/patents/US6492141?hl=es&dq=6492141

Una vez tienes el cultivo para iniciar la produccion de B12 puedes alimentarlas con todo eso, no obstante P. Shermanii una de las mayores productoras de B12 es varias veces mas eficaz si la alimentas con lactosa que con otros tipos de glucosa como puse en un estudio anterior.

» autor: Ryouga_Ibiki

#312 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Fri, 06 Nov 2015 19:26:20 +0000

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» autor: --10403--

#311 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Fri, 06 Nov 2015 19:11:02 +0000

#306 Ya he leido ese informe y ya te he dicho que se puede alimentar sin recurrir al suero lacteo, pero cuando se trata de conseguir que las bacterias se reproduzcan se usan los cultivos de sangre que te puse, tambien si quieres producir una cantidad suficiente (economicamente viable) de B12 lo que se hace es alimentarlas con suero lacteo lo que multiplica su produccion.

Ese procedimiento como dice al inicio esta pensado para )cito) "aprovechar residuos contaminantes de la industria citricola"

La B12 que compras en la farmacia ha sido producida por bacterias que se alimentan de suero lacteo y criadas en cultivos de sangre de cordero degollado,te guste o no.

Y aun en este experimento el cultivo madre es criado con suero lácteo...

Propionibacterium shermanii

Lioflizado con suero de leche
cultivo madre

» autor: Ryouga_Ibiki

#310 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maddoctor — Thu, 05 Nov 2015 22:54:31 +0000

#308 Vamos a llamrlo el Tente. Jugamos con el hasta que resulte aburrido.

» autor: Maddoctor

#309 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maddoctor — Thu, 05 Nov 2015 22:52:44 +0000

#308 Jajajajaja tu respondele absurdo sobre las manzanas de lepe y las fiestas de tazones. Descolocalo con estrategias de ajedrez en días de lluvia.

» autor: Maddoctor

#308 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Thu, 05 Nov 2015 22:17:14 +0000

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» autor: --10403--

#307 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maddoctor — Thu, 05 Nov 2015 22:12:46 +0000

#306 jajajajajajaja Qué paciencia

» autor: Maddoctor

#306 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Thu, 05 Nov 2015 20:19:12 +0000

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» autor: --10403--

#305 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Thu, 05 Nov 2015 19:05:47 +0000

#303 La patente es para producir vitamina B12 no para cultivar bacterias, ya te he dicho que puedes alimentarlas sin lactosa pero para que se reproduzcan necesitas un cultivo de esos que te he puesto.

» autor: Ryouga_Ibiki

#304 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maddoctor — Thu, 05 Nov 2015 16:28:57 +0000

#302 Sigues sin contestar a como llevas lo de tu papi....

» autor: Maddoctor

#303 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Thu, 05 Nov 2015 14:23:53 +0000

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#302 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Thu, 05 Nov 2015 12:54:17 +0000

#301 la b12 no puede cultivarse sin sangre, puede alimentarse sin lactosa aunque no se hace por motivos economicos.Al igual que todos los arboles producen hojas ya que las necesitan para la fotosintesis, aunque en epocas de letargo prescindan de ellas.

No tienes empatia por insectos voladores con un sistema nervioso complejo que les permite percibir su entorno y la tienes por almejas, berberechos y percebes cuyo sistema nervioso es muchisimo mas simple?

Incongruente, hipocrita e ignorante la definicion perfecta de vegano

» autor: Ryouga_Ibiki

#301 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Thu, 05 Nov 2015 12:37:03 +0000

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» autor: --10403--

#300 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Thu, 05 Nov 2015 12:15:13 +0000

#299 puedes alimentar a esas bacterias sin lactosa aunque su produccion de b12 sera mucho menor pero su cultivo se hace siempre con sangre.Otras bacterias pueden reproducirse en otros medios pero hablamos de estas.

Matas insectos sin preocuparte por sus vidas? Eres un especista!!

» autor: Ryouga_Ibiki

#299 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Thu, 05 Nov 2015 11:52:06 +0000

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#298 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Thu, 05 Nov 2015 11:02:10 +0000

#297 te he puesto los medios de cultivo de las principale bacterias productoras de B12, claro que hay otros, por haber hay bacterias extremofilas que pueden sobrevivir en lugares inconcebibles, pero las productoras de b12 ...suero lacteo y sangre es lo que se utiliza.Si no te gusta haz tus propios cultivos pero si vas a la farmacia es lo que hay, y vete andando que si vas en coche estaras matando inocentes animales.

» autor: Ryouga_Ibiki

#297 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Thu, 05 Nov 2015 10:15:14 +0000

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» autor: --10403--

#296 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maddoctor — Wed, 04 Nov 2015 19:43:25 +0000

#295 Como llevas lo de tu papi?

» autor: Maddoctor

#295 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Wed, 04 Nov 2015 19:34:37 +0000

#294 Lo que te he pasado es un estudio para que veas que las cepas de Propiobacterium shermanii que se utilizan en la actualidad son mas productivas alimentándolas con suero lácteo, que es lo que se utiliza para alimentarlas y producir vuestra B12.

Suero lácteo proveniente de las fabricas de queso donde se usan otras bacterias acido lacticas que se obtienen del estomago de las vacas.

O sea que primero se destripa la vaca para obtener las bacterias de su estomago, después se obtiene el suero lácteo en la fabricación del queso y con este se alimentan las Propionibacterium que producen la B12 para los veganos.

No queréis tomar leche? pues entonces tenemos que destripar vacas, luego poner fotitos de vacas encerradas en las granjas que sois responsables de sus muertes

En cuanto a cultivos de bacterias productoras de B12 puedes leer esto..

P.freudenreichii productor de Glicerol, (Tetrahidrofolato) Ácido Fólico y Vitamina B12 (Murooka et al.,2005); así como también el alivio de los síntomas de intolerancia a la lactosa, la prevención y el tratamiento de la diarrea, la mejora de la inmunidad mediante el equilibrio de la microflora intestinal y la reducción del riesgo de cáncer de colon (Settanni et al.,2010; Suomalainen et al.,2008).
Se cultivo en Medio MRS que contiene:

Proteosa Peptona nº3
Extracto de carne
Extracto de levadura
Glucosa
Monoleato de Sorbitan
Fosfato Dipotasico
Acetato de Sodio
Citrato de Amonio
Sulfato de Magnesio
Sulfato de Manganeso

Propionibacterium freudenreichii subesp shermani utilizada para la producción de B12 y en el queso suizao Emmental.
Se empleo para su cultivo Medio M-17 + 0.05% de Tween 80

Que contiene:

Caseina Pancreatica
Peptona de Soya
Extracto de carne
Extracto de Levadura
Acido Ascorbico
Sulfato d Magnesio
Disodio de β-glicerofosfato
Tween 80
Agar

Mas medios de cultivos en Anexo 2 en
repository.javeriana.edu.co/bitstream/10554/16039/1/ArevaloOrtizPaolaA

Si te interesa cultivar bacterias Gram-positivas y debido a tu veganismo no te ves capaz de degollar animales en esta empresa ya te venden los medios de cultivo para que no te manches las manos y puedas seguir presumiendo de anti-especista

Columbia + 5% sangre de cordero, Agar
El agar Columbia es un medio de aislamiento especialmente diseñado para facilitar el crecimiento de microorganismos exigentes.Suplementado con sangre de cordero, es altamente nutritivo y, por tanto, está adaptado para el cultivo de la mayoría de las especies bacterianas, con independencia de su metabolismo.

Columbia agar + 5% sangre de caballo
El agar Columbia + 5% sangre de caballo es un medio de aislamiento que ha sido desarrollado para facilitar el crecimiento de microorganismos exigentes.

Trypcase Soja + 5% sangre de cordero, Agar
El agar Trypcase soja + 5% sangre de cordero es un medio de aislamiento que favorece el crecimiento de todas las especies normalmente encontradas en muestras clínicas.

www.biomerieux.es/servlet/srt/bio/spain/dynPage?open=SPN_CLN_PRD&d

» autor: Ryouga_Ibiki

#294 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maddoctor — Wed, 04 Nov 2015 07:01:51 +0000

#292 Ya ves la última las bacterias nacieron después del queso . Tenemos un premio nobel y nosotros pensando que es retrasado jajajaja. Debe ser un savant.

Para reyes la mami le regala palillos pa que los cuente y la deje en paz (tu te imaginas esa madre como tiene que estar?)

» autor: Maddoctor

#293 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Wed, 04 Nov 2015 00:35:36 +0000

#286 Propionibacterium Shermanii la famosa bacteria que forma los agujeros de los quesos suizos y piensan convertirla en vegana?

A Propionibacterium y Pseudomonas les gusta la lactosa y son mas productivas alimentándolas con ella.

La utilización de la cepa Propionibacterium freuderenc hii y el medio de fermentación B nos da resultados favorables en la obtención de vitamina B12 alcanzando concentraciones máximas de 11,2(mg/L) de vitamina B12 sin purificar a las 120 horas de fermentación en un medio como lo es el suero de leche a través de un cultivo por lotes que involucra dos etapas de fermentación con una duración total de siete días
ri.ues.edu.sv/4789/1/16100044.pdf

Y el plasma sanguineo también se usa en alimentos fortificados de esos que os recomiendan a los veganos...

EFECTO DE LA ADICIÓN DE PLASMA SANGUÍNEO DE BOVINO EN EL CONTENIDO PROTÉICO, ACEPTABILIDAD y CALIDAD MICROBIOLÓGICA DE UNA BEBIDA A BASE DE ARROZ
El plasma obtenido de la sangre de algunos animales como el bovino, es aprovechado en diversos países en la alimentación humana, incorporado en los alimentos como fuente de proteína de bajo costo. Esta investigación pretende evaluar la calidad proteica, microbiológica y aceptabilidad de una bebida formulada con arroz, fortificada con plasma sanguíneo de bovino
www.alimentoshoy.acta.org.co/index.php/hoy/article/view/259

Aparte de que a diferencia de los Jainas (que no son veganos pero respetan la vida animal) los veganos matan cientos de animales todos los dias mientras conducen sus coches, usan pieles de animales muertos en su ropa y calzado, contaminan al consumir energia y eliminan sin remordimiento parasitos de sus cuerpos y de sus mascotas.

¿No es toda vida animal de igual valor segun vosotros? entonces porque matais insectos y parasitos hipocritas?

Los jainas barren delante de ellos para no pisarlos y llevan un velo para evitar tragarlos por accidente, tambien crean asilo para animales vosotros no hacéis mas que dar la lata por internet y matar a niños de anemia.

» autor: Ryouga_Ibiki

#292 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Tue, 03 Nov 2015 23:11:02 +0000

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#291 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maddoctor — Tue, 03 Nov 2015 22:38:02 +0000

#289 No sigas con él. ..Nadie esta leyendo esto ya. La base de explicar para la gente que lo pueda leer ya no está. Estás cebando la soledad de un pobre y solitario inútil. ..

Lo tratas como si fuera a leer algo de lo que escribes...A este tipo de gente o se le ignora o se le humilla in situ... Sino es quemarse por quemarse.

Localizado está así que la opción de deshogar la tenemos ahí...

» autor: Maddoctor

#290 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Tue, 03 Nov 2015 20:22:19 +0000

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#289 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Tue, 03 Nov 2015 20:03:11 +0000

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#288 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Sun, 01 Nov 2015 20:52:35 +0000

#285 Yo estoy engañado y manipulado y las empresas cárnicas llevan decenas de miles de años engañando a los humanos para que cacen y crien ganado siendo totalmente innecesario?

Cuando una civilización se queda sin animales que cazar se vuelve caníbal como ya ha pasado con aztecas y papues, pero tu a lo tuyo.

El gobierno frances ha prohibido el veganismo en los colegios, por algo sera así como todas esas muertes y condenas a los padres.

Esta claro que si un vegano va a un nutricionista este le inyectara de todo para mantenerlo con vida , lo cual es indicativo de lo inadecuada e insuficiente que es.
El nutricionista vive de eso ,del mismo modo que ante un musulmán haciendo el Ramadán le ayudara o que un medico intentara salvar la vida de un testigo de Jehova que no quiere que le hagan una transfusión sanguínea.Ellos advierten de las insuficiencias y peligros pero si entra por la puerta un musulman para hacer ayuno o un vegano para suplementarse pues oye para eso estan, y el dinero no viene mal.

El problema es que como tu mismo reconoces y parece que es la actitud de los veganos en general os creéis mas listos que los médicos y pasáis de sus recomendaciones y de las analíticas y metéis a niños ( y hasta gatos!!) en vuestras paranoicas ideologías, luego vienen las muertes.

Los factores de crecimiento se obtienen de sangre y el plasma para los alimentos fortificados también ,no hay otra manera.Asi que para tomar tus vitaminas y cereales fortificados se tienen que degollar vacas y cerdos, tu te aprovechas de su sangre.

Además cada vez que coges el coche matas a cientos de insectos, tus zapatos son de piel o llevas chanclas de plastico?, tu ropa ¿usas lana?, dejas que los piojos , lombrices y ladillas parasiten tu cuerpo? le pones un collar antipulgas a tu gato?

Sois unos hipócritas incapaces de vivir segun vuestros ideales.

Y vuestra tontería de dieta ha matado niños, pero como puedes ver la gente ya no traga vuestra propaganda, se rien de vosotros en todas las noticias , os habeis ganado un lugar de honor al lado de antivacunas y creyentes de chemtrails, reptilianos y demas gente que vive sola y usa un gorrito de aluminio.

» autor: Ryouga_Ibiki

#287 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Sat, 31 Oct 2015 17:43:05 +0000

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» autor: --10403--

#286 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maddoctor — Sat, 31 Oct 2015 13:01:56 +0000

#282 Vaya patán el otro dice que para la síntesis de b12 se añade factores de crecimiento de vaca . No llega el tío a administrador de sistemas y quiere ir de bioquímico .

Solo por la curiosidad de si alguien llega a leer esto el medio de cultivo para la síntesis de b12 es básicamente molasas y minerales.

books.google.es/books?id=sVB5LkRW9N8C&pg=PA257&lpg=PA257&d

Y todas las patentes de producción lo describen bien claro

www.google.com/patents/EP0087920A1?cl=en

Los colegas que tengo que le conocen de santiago (el mundo es muy pequeño) me han confirmado la sospecha de que este tipo de troles cansinos son unos pobres acomplejadillos marginados en la vida real. En el fondo da penina (hasta que uno se canse y luego de la risa al llanto claro...)

» autor: Maddoctor

#285 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Fri, 30 Oct 2015 21:38:59 +0000

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#284 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Fri, 30 Oct 2015 17:48:41 +0000

#282 Los estudios no son para calificar la responsabilidad de los padres sino la conveniencia de la dieta vegana y esta es insuficiente en numerosos nutrientes, como ya te he demostrado muchas veces.

Una dieta vegana es insuficiente para nuestro organismo y parchear el problema con consultas medicas ,analisis y suplementos es tratar una deficiencia, una anormalidad, seria como extirparse los riñones voluntariamente y luego vivir conectado a una maquina de dialisis diciendo "los riñones son innecesarios ,una vida sin riñones es perfectamente saludable para niños y adultos"

En EEUU la sanidad es privada y en UK la estan privatizando, como vayas todas las semanas a hacerte analisis de sangre te mandaran a paseo , de ahi las clinicas privadas que se proponen ayudarte a sobrevivir con tus deficiencias basadas en ideologias absurdas.

En nuestro pais la sanidad publica te da consultas y tratamientos gratuitos, respecto a la B12 y demas vitaminas cultivadas en laboratorio se hace alimentando bacterias con los llamados "factores de crecimiento" los cuales se obtienen de la sangre de las vacas!!

Este plasma sanguineo de vacas degolladas aparte de utilizarse en la fabricacion de B12 se usa frecuentemente en todo tipo de alimentos reforzados (galletas,pan , cereales) de los que tomais los veganos.Asi que por no tomar leche o huevos los veganos obligais a matar vacas para vuestros suplementos!!
books.google.es/books?id=gb46GTrX1_cC&pg=PA47&lpg=PA47&dq=

El lobby carnico esa malvada organzacion que debe de llevar desde la aparicion del homo modificando nuestros cuerpos y costumbres, y que ha debido impedir que nunca en la historia de la humanidad haya existido una sociedad vegana.Con lo facil que seria y solo aparecen cuatro pirados en sociedades opulentas con buenos sistemas sanitarios ,alimentos reforzados y acceso a cuidados medicos.

Empresas de alimentacion que ganan dinero!!! eso es inadmisible!! que sera lo siguiente? empresas que venden agua? o ropa? o cualquier otro producto basico que necesitemos?

Nadie se va a hacer rico vendiendo suplementos a los veganos porque afortunadamente sois cuatro gatos y el sistema educativo enseña biologia basica desde la ESO, para esos cuatro ignorantes tenemos nuestro sistema sanitario , los suplementos y las comidas fortificadas (con vitaminas y plasma sanguineo de cerdo)
invdes.com.mx/suplemento/1947-imaterial-de-desecho-o-de-investigacion

En Francia las autoridades tuvieron que prohibir las dietas veganas en los colegios y se acabo el problema, esto no trata de una conspiracion de los reptilianos ni ninguna de esas paranoias que la falta de B12 hace que aparezcan en tu cabeza , es un problema de salud publica.Evidentemente los dietistas privados de EEUU pueden publicitar su ayuda a vegetarianos y veganos pero es su deber advertir de la peligrosidad de esta ultima ,cosa que hacen claramente.

Ahora ve a una clinica dietista privada y pidele presupuesto para analisis y tratamiento a ver que te cobran ¿una barbaridad no? pues nada haces como la mayoria de veganos y como te crees muy listo te haces la dieta tu y ahi vienen los problemas y si tienes niños las muertes.

» autor: Ryouga_Ibiki

#283 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

bbolson — Fri, 30 Oct 2015 09:08:42 +0000

#273 Nadie ha dicho que por debajo del umbral el riesgo sea cero, pero el riesgo es menor si o si. El riesgo cero no existe en nada, cancerigeno es casi todo, también muchos insecticidas que echan a las verduras que comemos pensando que son sanísimas. O el móvil. O el Router Wifi. O las radiografías.

» autor: bbolson

#282 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Fri, 30 Oct 2015 08:12:03 +0000

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» autor: --10403--

#281 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Thu, 29 Oct 2015 21:47:11 +0000

#280 Puedes repetir esloganes si quieres pero todos los estudios que he puesto los repiten esas asociaciones asi que la dieta vegana es peligrosa e insuficiente, si tu o cualquier otro estais dispuestos a castigar vuestro cuerpo ya sea con veganismo o ayunando en el ramadan estas asociaciones se proponen sacar un dinero manteniendoos con vida, eso si ya advierten sus peligros e incluso hablan de las muertes de niños.

Y lo del ramadan no es broma tambien hacen publicidad del ayuno religioso.

» autor: Ryouga_Ibiki

#280 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Thu, 29 Oct 2015 21:38:26 +0000

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» autor: --10403--

#279 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Thu, 29 Oct 2015 21:27:10 +0000

#278 las posturas oficiales de esas asociaciones de nutrición privadas se resumen en :

Según todos los estudios las dietas veganas son insuficientes, provocan diversas carencias, son peligrosas sobre todo para niños, ancianos y embarazadas PERO eso si vente para la clinica que te pincharemos y te haremos analisis todos los dias para tratar de mantenerte con vida mientras te desangramos el bolsillo.

» autor: Ryouga_Ibiki

#278 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Wed, 28 Oct 2015 17:53:07 +0000

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#277 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Wed, 28 Oct 2015 17:40:01 +0000

#275 Deficiencias de todo tipo ,problemas neurologicos, cardiologicos, ictus, fracturas de huesos, anemias, muerte de niños y bebes, riesgos elevados en embarazadas, adolescentes y ancianos...

Lo pone todo ahi si tu prefieres ignorarlo es cosa tuya, quizas no pueda culparte y sea la falta de vitamina B12 que empieza a afectar a tu cerebro.
Todo lo que vengo diciendo de nuevo reflejado en ese informe pero oye deben de ser casualidades.

» autor: Ryouga_Ibiki

#276 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

ElCuraMerino — Wed, 28 Oct 2015 10:38:24 +0000

#154 Tengo una duda tremenda que no me deja dormir: ¿el jamón ibérico es carne procesada??

» autor: ElCuraMerino

#275 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Wed, 28 Oct 2015 08:01:27 +0000

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#274 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Tue, 27 Oct 2015 23:10:01 +0000

#272 Otra vez con lo mismo pesados..

la Asociacion Americana de Dietetica publico un estudio en el que describia todas las carencias de Vitaminas D, B12, Calcio y Selecio entre otras.Vosotros solo poneis la parte que os interesa quitando lo de la suplementacion y deficiencias.Los he puesto mil veces.

Asociacion Britanica de Nutricion.
Ya estas cortando quien sabe que y mezclando veganos y vegetarianos.Vamos a dedicarle unos minutos al informe (pdf)

Problemas cardiovasculares
However, some studies suggest that vegetarians and vegans may be at greater risk of having raised plasma homocysteine levels, an emerging risk factor for cardiovascular disease

Bajos niveles de B12,D,Calcio y Yodo
Vegans, however, may have low intakes of vitamin B12, vitamin D, calcium and iodine. UK studies comparing lacto-ovo-vegetarians, vegans, fish-eaters and meat-eaters

Proteinas insuficientes para lactantes.
infants are most likely to be affected by insufficient protein, owing to their relatively high protein requirements for growth (on a body weight basis).
Bajos niveles de acidos grasos.
This may reflect choice of oil as some (e.g. rapeseed oil) are higher in ALNA than others. The ratio of alpha-linolenic to linoleic acid is lower in vegetarians than in omnivores, and is particularly low in vegans (Sanders & Roshani 1992)

As EPA and DHA are absent from plant foods (with the exception of some seaweeds),the main source being oily fish, intakes from vegetarian and vegan diets may not be optimal.

Lower levels of DHA have also been found in the milk of vegan mothers compared with omnivore mothers(Sanders & Reddy 1992). Studies have shown that infants deprived of DHA show abnormalities in visual and brain function,

Problemas por exceso de fibra que afectan a la disponibilidad de Zinc
But for children, vegetarian and particularly vegan diets that include very high intakes of fibre may be problematic, as availability of micronutrients, such as zinc, may be compromised by the high content of phytate (see Section 3.6,Micronutrients)

Bajos niveles de vitamina D

Dietary intakes of vitamin D have been reported to be lower in vegetarians compared to omnivores and are lowest in vegans, whose only dietary source is fortified foods (Table 6).

The lower vitamin D intakes...but may be problematic for vegan infants and young children, Asian vegetarians(who have darker skin which is traditionally covered up) and elderly people on a vegetarian diet. Low vitamin D levels and reduced bone mass have been observed in some vegan populations who do not use supplements or fortified foods (Parsons et al. 1997)

Macrobiotic diets are also lacking in vitamin D and studies of children under 6 years of age have observed a high prevalence of rickets, a result of vitamin D deficiency (Dwyer et al. 1979; Dagnelie et al. 1990). A study by James et al (1985) also found that children from Rastafarian families in Britain, who were fed strict vegan diets, were at risk of developing rickets.

Ausencia de B12 en dietas veganas
Vitamin B12 is not naturally found in any significant amounts in plant foods (although milk is a good source),therefore vegetarians, and especially vegans, may be at risk of vitamin B12 deficiency.

Dietary intakes of vitamin B12 are consistently reported as being lower in vegetarian diets, and particularly low in vegans (Herbert 1988,1994). The EPIC-Oxford cohort found very low intakes of vitamin B12 by vegan males (0.41 mg/day) and females (0.49 mg/day). Symptoms of B12 deficiency may take years to appear in those changing to a vegan diet, if body stores of B12 and gut reabsorption of B12 were hitherto optimal.

The main reason for vitamin B12 deficiency is inadequate B12 absorption, either because of a lack of B12 in the diet, lack of the intrinsic factor produced in the stomach and needed for absorption, or achlorhydria (where the production of acid in the stomach declines)(Craig & Pinyan 2001).

Signs of B12 deficiency may initially go unnoticed if vegans and vegetarians have very high intakes of folic acid (e.g. from supplements), which masks the megaloblastic anaemia. Consequently, presenting symptoms may be neurological, such as abnormal sensations in the limbs, weakness or a range of psychiatric disorders resulting from demyelination in peripheral nerves, the spinal cord and the brain (Craig & Pinyan 2001).

Problemas de absorcion de hierro (no hemo)

In a vegetarian diet, where meat is completely excluded, the iron present is only in the non-haem form (unless fish is included). In addition, absorption may be impaired because vegetarian diets commonly contain dietary inhibitors of iron absorption (see Table 7) such as phytates, as a result of greater consumption of legumes and wholegrains.
Non-haem iron is more sensitive to both inhibitors and enhancers of iron absorption. After following a vegetarian diet for 8 weeks, there was 70% lower non-haem iron absorption than from an omnivorous diet followed by the same subjects in a crossover design study (Hunt & Roughead 1999).

Bajos niveles de Calcio
The calcium intakes of vegans, who exclude dairy products, are considerably lower than in the gen population (Draper et al 1993; Janelle & Barr1995; Davey et al. 2003). Canadian vegan women were found to consume 578 mg calcium/day, compared with mg/day for omnivores and 875 mg/day for lacto-ovo-vegetarians (Janelle & Barr 1995).
A study of 20 life-long vegan children recorded intakes of calcium that were 67% of the levels reported nationally for British children (Sanders & Manning 1992). Even lower levels were reported in a study of 44 children following macrobiotic diets, at 40% of the calcium levels reported in national data(Herens
et al 1992).

Low intakes of calcium are especially problematic for teenagers and during lactation, when requirements for calcium are high(Department of Health 1991); in some cases, supplements containing calcium and calcium-fortified foods

studies have reported low selenium intakes in vegetarians and vegans in the UK (Judd et al. 1997), Finland (Rauma et al. 1995) and Slovakia (Kovacikova et al. 1998).

Deficiencias de Yodo,Vitamina D,B12 y Calcio
In a study in Slovakia, 25% of the vegetarians and 80% of the vegans were iodine deficient, compared with only 9% of the meat-eaters,based on iodine excretion measurements (Krajcovicova-Kudlackova et al. 2003).

Vegans may have low intakes of vitamin D, vitamin B12, calcium and iodine

Recently, there has been some concern about the phytoestrogen content of soya-based infant formulae, which is a lot higher than that in human breast milk. A report on phytoestrogens and health from the Committee on Toxicology (COT) (Committee on Toxicology 2003)

Some vegetarian diets may be relatively low in energy and, where this results in poor growth, the energy density of the weaning diet should be increased by greater use of full-fat dairy products (including cheese), eggs and vegetables cooked in a vegetable oil.

Malnutricion y MUERTE de niños y bebes

Malnutrition and poor growth,and in a few cases death, have been reported among infants and children fed very restricted vegan and macrobiotic diets and these diets are not recommended(Roberts et al. 1979; Zmora et al. 1979; Shinwell & Gorodischer 1982).

The diets of vegan children are typically lower in energy than those of omnivores, and vegan children are frequently smaller and lighter than other children (Sanders 1988)

Insuficiencia de Hierro y Calcio en adolescentes
There is an increased requirement of some nutrients during adolescence and it may be difficult to increase intakes of some nutrients sufficiently; for example, adolescent female vegetarians may find it difficult to consume sufficient iron, and male vegan adolescents may fall short of calcium requirements.
In a UK cohort (Thane et al. 2003)

Conversely, Sanders (1995) reported lower birth weights of infants born to white women following vegan diets, and also of infants born to white women consuming macrobiotic diets, compared with the general population. In another study, of Hindu vegetarian women resident in the UK, duration of pregnancy was, on average, 4–5 days shorter, onset of labour was earlier and emergency Caesarean section was more common than in the white UK population
(Reddy et al. 1994)

It has been suggested that the lower birth weight observed among some infants born to mothers on vegetarian diets may be related to poor nutritional status with regard to iron, or folate and/or vitamin B12

A number of cases of deficiency, and extremely low B12 stores at birth, have been reported in infants born to mothers who had used no animal products for some time, and whose infants were exclusively breastfed (Specker et al. 1990; Michaud et al. 1992).

Dietary intakes of vitamin D are lower in vegetarian and vegan adults than in omnivores (Draper et al. 1993) and so it is particularly important that elderly vegetarians and vegans, who are housebound or live in an institution, include foods that are fortified with vitamin D (see Appendix C)

Hiperhomocisteinemia y riesgo coronario
The German Vegan Study of strict (n=98) and moderate (n=56) vegans (Waldmann et al. 2003) reported vitamin B12 deficiency in 37% of strict vegans and 7% of moderate vegans and also found a high prevalence of hyperhomocysteinaemia (42% of strict vegans and 24% of moderate vegans). These studies suggest
that raised plasma homocysteine levels may be common in vegans and strict vegetarians and that an adequate intake of vitamin B12 is necessary to avoid hyperhomocysteinaemia.

studies suggest that some vegetarians and vegans may be at greater risk of ra

» autor: Ryouga_Ibiki

#273 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Catapulta — Tue, 27 Oct 2015 22:49:15 +0000

#250 Creo que no dije eso, sino que aunque la relación sea sigmoidea, no se puede decir que un bajo consumo no tenga riesgo. Lo que quise decir es que si fumas un cigarro al dia, tomas una loncha de panceta al dia, y pasas un rato a la semana junto al amianto, el balance de riesgo no es 0 ni 0 con poco. Tranquilizarse pensando ''consumo muy poco no me puede pasar nada'' es ridículo. Uno debe asumir el riesgo y vivir con ello sin problema, porque si te preocupa no fumes, y no tomes alimentos potencialmente peligrosos, y si para ello debes hacerte vegano, pues lo haces, pero no vivas una mentira de ''consumo por debajo del umbral''.

» autor: Catapulta

#272 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Tue, 27 Oct 2015 21:09:48 +0000

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#271 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

oriola — Tue, 27 Oct 2015 20:27:32 +0000

#268 Pero hombre, cítalo todo, no seas tan interesado:

El congreso de la AEDN fue el marco elegido para presentar, a nivel nacional, un documento de consenso elaborado por la Asociación Americana de
Dietética sobre el vegetarianismo.Y las conclusiones son que una dieta vegetariana, incluso estricta, bien planificada, se puede llevar en todas las
fasesdelavida.“Es muy importante que los profesionales lo sepamos porque cada vez acude más gente a consulta a preguntar sobre las posibilidades de esta alimentación”, comenta Iva Marqués, presidenta del comité científico. “A veces tendemos a rechazar esta práctica como si fuera a conllevar deficiencias nutricionales, y no tiene por qué”, añade. Eso sí: es imprescindible una buena elección de los alimentos “porque se incurre fácilmente en una dieta deficiente”. El vegetarianismo estricto es el que más riesgos presenta, asociado con carencias de hierro, calcio y vitaminas D y B12. “Esto es especialmente importante en niños, embarazadas y mayores, pero siguiendo una dieta adecuada pueden cubrirse todas las necesidades nutricionales”, señala Marqués, que subraya la necesidad de suplementación con B12.

Que igual es más difícil, lo admito. Pero perfectamente posible, te lleva a saber mejor lo que comes y a la larga te alimentas mejor precisamente por eso. Vamos, que no me dices nada nuevo.

Las dietas veganas bien llevadas son perfectamente saludables. Otro día más.

» autor: oriola

#270 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Tue, 27 Oct 2015 18:28:56 +0000

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» autor: --10403--

#269 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

UlisesRey — Tue, 27 Oct 2015 17:50:04 +0000

#177 y #180 entiendo tu posicionamiento aunque no lo comparto al 100%. Yo voy al médico aun cuando no estoy enfermo. Si hay mujeres que eso les estresa pues me parece bien que no lo hagan, pero estaría bien comprobar siempre que no tienen ningún déficit.
me gustaría tener los estudios si los encuentras/ los tienes a mano.

#195 no te lo niego. Pero ahora qué? Yo ahora no quiero evolucionar más a un ser más inteligente, prefiero vivir en un mundo donde menos animales sufran.
Qué argumentos tenemos hoy para seguir comiendo carne en nuestra sociedad?

#196 oye, que lo he dicho por activa y por pasiva (mi comentario en #145), pero lo repito: No me creo superior a nadie. Y tampoco voy de moderado. Digo lo que pienso. No tengo mascota y si tuviera una no la alimentaría con una dieta vegana, si tuviera un gato haría lo mismo que haces tu. Ahora bien, yo no soy un gato. Yo tengo alternativas. Creoq ue estamos de acuerdo que conoces muy pocos veganos (uno vaya) y que no era (solo) vegano sino que era gilipollas. Yo he conocido a bastantes veganos y la mayoría no estan en contra de vacunarse ni hablan de eso del algodón.

Dices:
En resumen, Yo acepto que tu comas carne == yo acepto que tu NO comas carne.
Por qué eso sí, y en cambio ese argumento no vale (como digo en #114) para Tordesillas?
Yo dejo que tu no mates toros == dejame a mi matar toros

#202 joder, con lo que molaba el nombre aquí dáis y quitáis títulos al tun tun jaja

#228 Creo que hay que matizar eso de imponer creencias. Tu seguramente estás en contra de algun tipo de sufrimiento animal que ves innecesario, se me ocurre el Toro del Tordesillas, o casos como este: www.20minutos.es/noticia/2585238/0/ingresa-prision-maltrato/animal-pri
Yo también. Como dices, todos tenemos nuestras empatías. Yo, como tú, no siento la misma para una mosca que para una vaca. Pero para una vaca y un cerdo siento la suficiente empatía como para que al ser consciente de lo que sufren en las granjas y los mataderos decida no participar en ese negocio. Repito que respeto completamente tu opinión, ahora bien, eso no quita que te quiera convencer que los animales de granja tienen unas vidas muy perras, que su sufrimiento es muy evitable y que renunciar a la carne no es renunciar al placer en el comer. Hay millones de alternativas.
Lo que quiero decir es que del mismo modo que tu en el bar discutirás con alguien para convencerle que lo de Tordesillas es cruel e innecesario, yo discuto a veces en el bar que comer carne es cruel e innecesario. Pero no voy más allá a imponer nada, de verdad no soy ningún bicho raro ni un minihitler, simplemente tengo otra sensibilidad (para mi es mejor la mía, por eso es la mía, para ti es mejor la tuya, para eso es la tuya, y aquí estamos tan tranquilamente hablando del tema

#252 no me voy a repetir más, ya he dicho que no me creo superior ni quiero imponer nada. Y no, no somos ninguna secta. Lo siento

» autor: UlisesRey

#268 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Tue, 27 Oct 2015 17:43:39 +0000

#213 Otra vez? pero si os he puesto a montones , especialemente de vuestras propias fuentes como la Asociacion Americana de Dietetica, pero eso no os inteersa no? solo coger una parte y tergiversarla para que parezca que es acorde a vuestras ideas.

Asociación Dietética Americana
Postura de la American Journal of clinical nutrition
Dietary intake and nutritional status of young vegans and omnivores
To prevent intakes that are lower than the average requirements of riboflavin (for males), vitamin B-12, vitamin D (for females), calcium, and selenium, the vegans were dependent on supplements.

The dietary habits of the vegans varied considerably and did not comply with the average requirements for some essential nutrients.
www.ajcn.org/content/76/1/100.full?sid=380c8ee1-c5ec-48de-ab86-25091fc

el vegetarianismo estricto es el mas riesgos presenta ,asociado con carencias de hierro ,calcio y vitaminas D y B12...esto es especialmente importante en niños, embarazadas y mayores"

www.contenidos-files.com/gacetamedica/gacetapdf/2006/175.pdf

» autor: Ryouga_Ibiki

#267 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maddoctor — Tue, 27 Oct 2015 17:15:04 +0000

#266 Lo del hierro garrulo lo escribí yo, que la gente me copie es otra cosa (qué vergüenza, que además mira que te dije que lo escribí yo, osea que ni me lees.....). por ciero que me acabas de alegrar el día con esto, es satisfactorio que usen a uno como fuente.

Me hace gracia que una persona sin titulación quiera aparentar que sabe de un tema, y frusta cuando al que se lo hacen es doctor en metaboismo...

No te voy ni a responder a lo del hierro, porque si tienes sobrinos o aigos en la LOGSE te lo explicarán con gusto.

Tanto doctorado y sigo cayendo como un mono en las manos de los troles... Esto no lo superaré en la vida.... Qué le vamos a hacer.

Hay te quedas, lo dicho. Si comenzamos con insultos voy a cabar tan bajo como citándote para hablar a la cara y voy a resultar tan lamentable para el resto de usuario que luego a ver cómo me recompongo.

Besines y a leer mucho.

» autor: Maddoctor

#266 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Tue, 27 Oct 2015 17:11:23 +0000

#264 A ver IGNORANTE si aprendes primero la distincion entre hierro HEMO y NO HEMO.

Que todos sois igual de ignorantes, ni uno se molesta en estudiar algo de nutricion.

(hierro de origen)Animal (hemo o hemínico): forma parte de la hemoglobina o mioglobina animal. Se caracteriza por presentar una muy buena absorción, aproximadamente entre el 10 y 25%, sin que existan factores que favorezcan o inhiban la absorción. Sólo se encuentra en las carnes (ternera, cerdo, cordero) y derivados (jamón serrano, jamón cocido, patés, morcilla), aves (pollo, pavo, codorniz y perdiz), pescados y mariscos (bacalao, pescadilla, besugo, sardinas frescas, sardinas en aceite, gambas, anchoas, etc).

(Hierro de origen) vegetal (no hemo o no hemínico): cuando no forma parte de la hemoglobina sino de cualquier otro compuesto. Representa el 90% del hierro aportado de forma exógena. Su absorción es sólo del 2 al 5%, e intervienen una serie de factores intraluminales que hacen que el hierro se absorba en mayor proporción (por ejemplo, la presencia de ácido ascórbico o vitamina C) o que disminuya su absorción (por ejemplo, la presencia de sustancias alcalinas, fosfatos, lignina, taninos como el café o el té, oxalatos, fitatos).

www.fundaciondelcorazon.com/nutricion/nutrientes/838-hierro.html

Asi que de todos esos alimentos vegetales la tasa de absorcion de hierro es bajisima!!

p.d.
Y hay que ser MUY CUTRE para hacer un copia/pega acerca del hierro de Yahoo Respuestas
es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20100414193840AAClxMT

Si es que si eres un ignorante tratando de hacerte el listo te caes enseguida.

» autor: Ryouga_Ibiki

#265 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maddoctor — Tue, 27 Oct 2015 16:52:28 +0000

#264 #260 - Ácidos grasos esenciales

Las grasas -o ácidos grasos- pueden ser saturadas o insaturadas. Las primeras son las que predominan en los alimentos de origen animal y en algunos de origen vegetal como los aceites tropicales. En cuanto a las segundas pueden ser poliinsaturadas -los omega 3 (linolénico) y omega 6 (linoleico) - o monoinsaturadas: los omega 9 (oleico: no esencial).

La mayoría de estudios muestran que los vegetarianos, y particularmente los veganos, tienen niveles inferiores de EPA y DHA que los no vegetarianos. Las nuevas Ingestas Dietéticas Recomendadas recomiendan ingestas de 1,6 y 1,1 gramos de ácido alfa-linolénico al día para hombres y mujeres respectivamente. Estas cifras designan Ingestas Adecuadas más que Cantidades Dietéticas Recomendadas (CDRs).

Estas recomendaciones asumen cierta ingesta de ácidos grasos n-3 de cadena larga y podrán no ser óptimas para vegetarianos que consumen poco, o no consumen, DHA y EPA. La comisión de expertos de la Organización Mundial de la Salud/Organización de las Naciones Unidas para la Agricultura y la Alimentación, sobre Dieta, Nutrición y Prevención de Enfermedades Crónicas recomienda ingerir del 5 al 8% de las calorías a partir de ácidos grasos n-6, y del 1 al 2% de las calorías a partir de ácidos grasos n-3. En base a una ingesta energética de 2.000 kilocalorías por día, esto sugeriría una ingesta diaria de 2.2 a 4.4 gramos de ácidos grasos n-3. Quienes no reciban una fuente preformada de EPA y DHA requieren mayores cantidades de ácidos grasos n-3. El cociente recomendado de ácidos grasos n-6 a n-3 está en el rango 2:1 a 4:1.

Se recomienda que los vegetarianos incluyan buenas fuentes de ácido alfa-linolénico en sus dietas. Esto incluiría alimentos tales como las semillas de lino o el aceite de lino. Quienes tengan mayores necesidades (por ejemplo, mujeres embarazadas o lactantes, o personas con enfermedades asociadas con un estatus deficiente de ácidos grasos esenciales) o quienes tengan riesgo de una limitada conversión (por ejemplo, personas con diabetes) se podrían beneficiar de las fuentes directas de ácidos grasos n-3 de cadena larga, tales como las microalgas ricas en DHA.

Hay que decir que no hay estudios que relacionen los niveles más bajos detectados en vegetarianos con ninguna significación clínica. Si se ha verificado que los niveles cognoscitivos aumentan con los suplementos de DHA.

Es probable que optimizando la relación omega 6 : omega 3, los niveles de síntesis de EPA y DHA fueran suficientes.

Los astrocitos y las células gliales sintetizan DHA para el tejido nervioso, y esos niveles no se detectan en los análisis séricos.

Los ácidos omega seis son muy abundantes (aceite de girasol o maíz) y no entraremos en ellos.

Algunos datos sobre los ácidos grasos omega 3:

La base de todos ellos es el Ácido Linolénico (LNA o ALA), presente de forma natural sobre todo en las semillas y aceites de lino, cáñamo, calabaza, nuez, soja y verduras de hoja verde oscuro. Estos son los ácidos que pueden obtenerse a partir de él:

-El Ácido Estearidónico (SDA). Se obtiene cuando el Ácido Linolénico (LNA o ALA) entra en contacto con la enzima Delta-6 Desaturasa en presencia de magnesio, zinc y vitaminas B2, B3, B6 y C (que se inhibe fácilmente ante un exceso de grasas "trans", saturadas, cafeína, alcohol, hidratos de carbono refinados, demasiado cobre y la edad).

-El Ácido Eicosatetraenoico (ETA). Cuando el anterior, es decir, el Ácido Estearidónico (SDA) entra en contacto con la enzima Elongasa en presencia de las vitaminas B3, B5, B6, la Biotina y la C.

-El Ácido Eicosapentaenoico (EPA). Cuando el anterior, es decir, el Ácido Eicosatetraenoico (ETA) entra en contacto con la enzima Delta-6 Desaturasa en presencia de magnesio, zinc y vitaminas B2, B3, B6 y C. Se encuentra de forma natural en ciertos tipos de algas.

-El Ácido Docosapentaenoico. Cuando el anterior, es decir, el Ácido Eicosapentaenoico (EPA), se transforma en Ácido Docosapentaenoico (DPA) al entrar en contacto con la enzima Elongasa en presencia de las vitaminas B3, B5, B6, la Biotina y la C. Otra parte del Ácido Eicosapentaenoico (EPA), puede dar lugar a la fabricación de sustancias del grupo de los eicosanoides pero distintas a las que se producen con los omega 6: las prostaglandinas PGE3 y PGEI3, los Tromboxanos TXA3 y los Leucotrienos LTB5, muy beneficiosas para la salud.

-El Ácido Docosahexaenoico (DHA). Cuando el anterior, es decir, el Ácido Docosapentaenoico (DPA), entra en contacto con la enzima Delta-6 Desaturasa en presencia de magnesio, zinc y vitaminas B2, B3, B6 y C. Este ácido graso también se encuentra de forma natural en ciertos tipos de algas.

Termino esta parte técnica adelantando que si bien todos los ácidos mencionados juegan su papel positivo hay tres que son especialmente relevantes para una buena salud celular: el Ácido Eicosapentaenoico (EPA), el Ácido Docosahexaenoico (DHA) y el Ácido Araquidónico (AA).

Como comenté, los omega seis, se encuetran también en los que contienen omega 3, de modo que lo mejor es excluir fuentes ricas de omega seis como aceites de maíz o girasol.

Hay aumentar la ingesta de omega 3, reducir la de omega 6, y controlar la ingesta de magnesio, cinc y vitaminas b2, b3, b6 y C. Además la ingesta de algas pardas (como el fucus) que incluyen fucoxantina estimulan la ruta de conversión ALA-DHA.

Recordad que para buscar en Nutrition Data, ALA (linolénico) es 18:03 (n3). No hay recomendaciones estándar para los ácidos grasos. La FDA habla de una ingesta de 200 mg al día de DHA, pero dado que no la analítica sanguínea de DHA no entra en los parámetros de rutina, es aventurado hablar de ingestas recomendadas.

Por lo tanto me voy a limitar a hablar de alimentos ricos en ALA y fuentes de DHA.

- Semilla de lino (22813 mg/100 g)

Es decir que 33 g de lino aportarían 7605 mg.

En este primer ejemplo voy a hacer una posible hipótesis de aporte de DHA (una media de los distintos datos existentes sería 10% ALA-EPA y 5% EPA-DHA, teniendo una relación omega 3:6 de 4:1, optimizando la relación a 1:1 seguramente estos datos fueran mejores, pero no hay datos publicados en consenso).

7605 mg X 10% = 760,5 mg X 5% = 38 mg de DHA

Lo bueno de la semilla de lino es que la proporción omega 6:3 es de 1:4, es decir más omega 3 que 6!!!

- Quinoa sin cocinar (260 mg/100 g)

La quinoa no aporta mucho omega 3, pero hago inciso porque según la USDA, tiene 47 mg de DHA preformado, he intentado contactar con ellos, para ver si se trata de un error, pero no he recibido respuesta.

Además del lino hay muchas fuentes de omega 3 (en menor proporción), buscad en Nutrition Data, y seleccionad las que tengan poco omega 6, por ejemplo:

- Hoja de parra (856 mg/100 g)

Apenas tiene 148 mg de omega 6, de modo que hay casi 8 veces más omega 3 que 6, esto es muy bueno!

- Semillas de chia (17552 mg/100 g)

10 gramos nos aportarían 1755,2 mg de ALA (digo 10 porque son muy caras!!!!) y tienes 3 veces más omega 3 que omega 6.

Teóricametne la chica tiene más omega 3 que el lino, pero la SDA no lo recoge de este modo.

Algunas especias secas, como el clavo y el orégano son buenas fuentes de omega 3, con unos 4150 mg/100 g, es decir que 10 gramos clavo u orégano aportan 415 mg de ALA, y tienen una proporción del doble de omega 3 que de omega 6.

Os he puesto ejemplos límite de alimentos con más omega 3 que 6, lo normal es que haya más 6 que 3, recordad que siempre debe ser inferior a 4 veces más de omega 6.

Las semillas de cañamo tienen mucho omega 3, y tiene SDA (estearidónico) que también es un omega 3 algo más elongado. De ALA tiene 6000 mg/100 g. La proporción omega 6: omega 3 es de 3:1, tiene más omega 6, pero en una buena proporción.

» autor: Maddoctor

#264 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maddoctor — Tue, 27 Oct 2015 16:51:38 +0000

#263 #260 - Hierro

Se trata de un elemento imprescindible para la formación de la hemoglobina, una molécula que transporta el oxígeno que recoge de los pulmones hasta las células de todos los órganos y sistemas del cuerpo humano.

Asímismo, un consumo de hierro adecuado es esencial para el rendimiento normal del sistema inmunitario. Las células cerebrales también utilizan hierro para su funcionamiento en todas las edades, ya que el mineral interviene en la función y síntesis de neurotransmisores.

Entre 200 y 1.500 miligramos (mg) de hierro se almacenan en el cuerpo en forma de ferritina (complejo de hierro y proteína que sirve de reserva) y hemosiderina; un 30% de la reserva de hierro del organismo se encuentra en el hígado, un 30% en la médula ósea y el resto se encuentra en el bazo y en los músculos.

Para absorber diariamente 1 miligramo (hombre adulto) o 1,5 miligramos (mujer en edad fértil), que es la cantidad que el organismo pierde cada día a través de la descamación de la piel, la orina y las heces; partiendo de una dieta mixta y equilibrada, deben ingerirse entre 10 y 18 mg diarios, que supone la cantidad diaria recomendada.

Alimentos donde se encuentra el hierro:

- Legumbres: sobre todo lentejas y habas
- Frutos secos: sobre todo la anacardos y almendras, pero todos en general.
- Alimentos integrales: salvado de trigo y arroz principalmente, pan, pasta, arroz, mijo, cuscús integral...

- Amaranto (7,6 mg/100 g)

Es decir que 50 g de amaranto aportarían un 25% de estos 15 mg.

- Agar (21 mg/100 g)

Es decir que 10 g de agar aportarían un 15% de estos 15 mg.

- Albaricoque seco u orejones (6,3 mg/100 g)

Es decir que 50 g de albaricoque seco (orejones) aportarían un 21% de estos 15 mg.

- Tahini (19,2 mg/100 g)

Es decir que 30 g de tahini aportarían un 42% de estos 15 mg

- Semillas de cañamo (18 mg/ 100 g)

Es decir que 30 g de cañamo nos aportarían un 40% de estos 15 mg.

- Semilla de calabaza (15 mg/100 g)

Es decir que 50 g de semillas de calabaza aportarían un 50% de estos 15 mg

- Haba mungo (7,6 mg/100 g)

Es decir que 50 g de haba mungo aportarían un 25% de estos 15 mg

- Lentejas (7,5 mg/100 g)

Es decir que 50 g de lentejas aportarían un 25% de estos 15 mg

- Anacardos (6,7 mg/100 g)

Es decir que 50 g de anacardos aportarían un 23% de estos 15 mg

- Alga Hiziki (29 mg/100 g)

Es decir que 20 g de alga hiziki seca aportarían un 38% de estos 15 mg (ojo con consumir en exceso, dado que tiene mucho arsénico)

- Alga Cochayuyo (30 mg/100 g)

Es decir que 20 g de alga cochayuyo seca aportarían un 40% de estos 15 mg

Es decir que 30 gramos de tahini (dos rebanadas de pan) y 50 gramos de calabaza ya aportarían casi el 100% (o más del 100% si la CDR tomada en cuenta fuera de 10 mg).

Recordad que es importante tomar el hierro con vitamina C, y aminoácido lisina (amaranto, perejil, tomates secos al sol y la soja), cantidades por 100 g de producto:

Amaranto: Lisina: 747 mg Vitamina C: 4 mg Hierro: 8 mg

Perejil: Lisina: 3115 mg Vitamina C: 149mg Hierro: 54 mg

Tomate secados al sol: Lisina: 519 mg Vitamina C: 39 mg Hierro: 9 mg

Pipas:Lisina: 1977 mg Vitamina C: 1 mg Hierro: 7mg

Soja:Lisina: 2706 mg Vitamina C: 6 mg Hierro: 16mg

Os pongo también algunas especias ricas en hierro:
Tomillo: www.nutritiondata.com/facts/spices-and-herbs/211/2
Perejil: www.nutritiondata.com/facts/spices-and-herbs/199/2
Menta: www.nutritiondata.com/facts/spices-and-herbs/227/2
Mejorana: www.nutritiondata.com/facts/spices-and-herbs/193/2
Comino: www.nutritiondata.com/facts/spices-and-herbs/184/2
Orégano: www.nutritiondata.com/facts/spices-and-herbs/197/2
Alga agar: www.nutritiondata.com/facts/vegetables-and-vegetable-products/2763/2

En la tabla del informe de la ADA (www.vegetarianismo.net/nutricion/ada.htm#tabla), tenéis unos cuantos alimentos ricos en hierro (calculad que necesitáis ingerir unos 15 mg de hierro).

Podéis recurrir también a alimentos enriquecidos como los cereales para el desayuno. La Asociación Americana de Dietética recomienda, además, que remojemos siempre las legumbres antes de su cocción, ya que ello aumenta el aprovechamiento del hierro que contienen. Aconsejan, también por la misma razón, consumir alimentos germinados (soja germinada, brotes de alfalfa...) o fermentados (miso, tempeh), y escoger panes que hayan sufrido fermentación (preferiblemente integrales).

Hay que acostumbrarse también a incorporar nuevos alimentos a la dieta como quinoa (www.nutritiondata.com/facts/d-pasta/5705/2) y sésamo o su pasta (tahini) (www.nutritiondata.com/facts/d-pasta/3144/2) que además de rico en hierro lo es (y muchísimo en calcio).

La vitamina C aumenta la absorción de hierro hasta tres veces. Por tanto si en la misma comida añadís alimentos ricos en vitamina C, aumentaréis su biodisponibilidad. Esto es porque el hierro biodisponible es en su forma ferrosa y la vitamina C (ácido ascórbico) reduce el hierro férrico a hierro ferroso.

Como en casi todos los nutrientes, ocurre lo mismo, muchos estudios de absorción de hierro se hacen a corto plazo, pero evidencias de que a largo plazo se produce una adaptación a ingestas bajas, lo que implica tanto un aumento de absorción como una disminución de las pérdidas.

Es probable que las necesidades de hierro dependan del global de la dieta y sean significativamente menores en algunos vegetarianos que en otros.

» autor: Maddoctor

#263 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maddoctor — Tue, 27 Oct 2015 16:51:05 +0000

#262 #260 De los nutrientes que mencionas (copia y pego de un texto mío, me parece aburdo reescribir)

Cinc

El cinc es un oligoelemento importante que se encuentra en segundo lugar después del hierro, por su concentración en el organismo.

El cinc es necesario para que el sistema de defensa del cuerpo (sistema inmunitario) trabaje apropiadamente. Juega un papel en la división y crecimiento de las células, al igual que en la cicatrización de heridas y en el metabolismo de los carbohidratos. El cinc también es necesario para los sentidos del olfato y del gusto y es vital para el crecimiento, regula el desarrollo sexual, la producción de insulina y las resistencias naturales, además de los desarrollos epidérmico y capilar. Forma parte de bastantes enzimas, como la anhidrasa carbónica o la fosfatasa alcalina.

Debido a que los fitatos se unen al cinc, y las proteínas animales se cree que estimulan la absorción de cinc, la biodisponibilidad total del cinc parece ser menor en las dietas vegetarianas. Aunque la deficiencia clara de cinc no se haya observado en los vegetarianos occidentales, se sabe poco acerca de los efectos de las ingestas marginales de cinc. Las necesidades de cinc para vegetarianos cuyas dietas son ricas en fitato pudieran exceder las CDR.

Hay mecanismos compensatorios que pueden ayudar a los vegetarianos a adaptarse a bajas ingestas de cinc. Algunas técnicas de preparación de alimentos, como poner en remojo y germinar legumbres, cereales y semillas, así como la fermentación del pan gracias a la levadura, pueden reducir la unión del fitato con el cinc y aumentar la biodisponibilidad del cinc.

La CDR recomendada de cinc es de 15 mg, aunque la ADA recomienda una ingesta superior para la comunidad vegetariana, dada la posible menor asimilación del cinc procedente de fuentes vegetales, debido entre otros factores a la presencia de fitatos y altas cantidades de fibra. Una CDR óptima podría rondar los 20-25 mg al día (usaré 25 mg como 100% de la CDR).

A continuación se exponen algunos alimentos ricos en cinc. Los valores indicados responden a mg/100 g de alimento.

Cada uno podrá después jugar y combinar fuentes para lograr estos 20-25 mg diarios.

- Germen de trigo crudo (12,3 mg/100 g)

Es decir que 20 g de germen de trigo aportarían un 10% de estos 25 mg.

- Arroz salvaje (6 mg/100 g)

Es decir que una taza de arroz salvaje nos aportaría el 25%.

- Hongo shiitake deshidratado (7,7 mg/100 g)

Es decir que 50 g de shiitake deshidrtado nos aportarían un 15%.

- Tahini (10,4 mg/100 g)

Es decir que 30 g de tahini nos aportarían un 13%.

- Semillas de calabaza enteras (10,3/100 g)

Es decir que 100 gramos de semillas de calabaza nos aportarían el 40%.

- Pipas de girasol (5 mg/100 g)

Es decir que 100 gramos de semillas de calabaza nos aportarían el 20%. (ojo con el exceso de acido liloneico -omega 6-, su exceso reduce la conversión interna ALA - DHA)

- Cacahuetes (6,6 mg/100 g)

Es decir que 50 g de cacahuetes nos aportarían el 13%

- Lentejas o soja (5 mg/100 g)

Es decir que 50 g de lentejas o soja nos aportarían el 7%

- Levadura de cerveza Red Star (25 mg/100 g)

Es decir que unos 20 g de levadura Red Star nos aportarían un 20%

Por ejemplo, un lunes a la hora de la comida un plato de arroz salvaje (100 g) con seta shiitake deshidratada (50 g) y lentejas (50 g) nos aportaría ya el 50% de la CDR vegetariana (25 mg) y el 80% de la CDR estándar (15 mg). Después para completar hasta el 100% podemos jugar con el resto de alimentos.

Otro ejemplo barato:

20 g de germen de trigo aportarían un 10%
30 g de tahini nos aportarían un 13%
50 gramos de semillas de calabaza nos aportarían el 20%
50 g de cacahuetes nos aportarían el 13%
50 g de lentejas o soja nos aportarían el 7%

Total: 63%

Si se come algo más durante el día (eso espero ! ) se superará el 63%, además si tenemos en cuenta 15 mg en lugar de 25 mg, con estos alimentos hablaríamos ya de un 100% de la CDR.

Recordad, que estos son sólo ejemplos, claro está, buscad en nutrition data, que hay muchos alimentos vegetales ricos en cinc.

Otras fuentes interesantes a pesar de contener menos mg (2-5) incluyen el trigo, el maíz, el membrillo, las almendras....

Recordad también que existen cereales de desayuno enriquecidos que en 30 g aportan una buena CDR (consultad las etiquetas de cada marca).

Tened también en cuenta que si realmente optimizamos la ingesta de nutrientes con cocciones/ germinaciones que eliminen los fitatos, probablemente 15 - 20 mg ya serían más suficientes y estos porcentajes supusieran realmente un porcentaje mucho mayor de la CDR (aunque mejor ir por lo alto que por lo bajo en este caso).

Según al UE las necesidades de cinc serían:

Edad Hombres(mg/día) Mujeres(mg/día)
0-6 meses........2 (IA)
7-12 meses......3
1-3 años..........3
4-8 años..........5
9-13 años........8..................................... 8
14-18 años......11...................................9
19-50 años......11...................................8
>50 años.........11................................... 8
embarazo.......................................... .....11-12
lactancia......................................... ........12-13

Podéis buscar más alimentos ricos en cinc en nutritiondata.self.com/foods-000124000000000000000-w.html

» autor: Maddoctor

#262 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maddoctor — Tue, 27 Oct 2015 16:48:02 +0000

#260 Lo siento pero no es verdad..... me da pena por ti... pero es que no es verdad, de hecho en lo que mandas (que vuelve a no ser un artículo científico) dice "el vegetarianismo riesgos presenta, asociado con carencias de hierro, calcio y vitaminas D y B12" Lo de SIEMPRE tiene deficiencias lo inventas tu...

De hecho la deficiencia de B12 es frecuente en toda la población dado el nivel de higiene de los alimentos, y los sistemas de esterilización y cocinado... La anlítica de la SS integra tanto B12 activa como análogos inactivos de modo que solo los diagnósticos con radioisótopos son fiables.

Asumiendo que chlorela y otros alimentos no tengan b12 activa, ya solo con la b12 que viene en los alimentos fortificados (los mismos que comes tu, como cereales o leche ya suplen los pequeños niveles de b12 necesarios). Vitamina que por cierto se recicla enterohepáticamente.

Luego pones frases en negrita sin citar fuentes... que en princpio harían que pasara del tema, pero bueno....

No hay ningún solo artículo que poblacionalmente diga que la dieta vegana equilibrada es carente en ningún mineral

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26502280 o www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25651739

Una dieta desequilibrada, vegana u omnívora provocará carencias de zinc, de hiero etc.

Si quieres te busco el último libro blancod e epidemiología en España para que veas las tasas de deficiencia en hierro cinc, etc en población omínvora normal... pero vamos creo que todo el mundo se ha hecho una analítica y le ha salida bajo algo (a mi por cierto y casualmente no, pero no quiere decir que un día no me pase... aunque ya son 17 años... y encima al currar en el hospital la analítica me marco todos los parámetros). Una cada dos años.

Lo del DHA y el EPA ya es demasiado. Aparte de que ya se llevan años publicando artículos que demuestran que la suplementación con DHA ni EPA mejor ni la capacidad intelectual ni las dolencias cardiacas, demuestras muy bajo conocimiento en metabolismo.

De todos modos... www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19500961

Lo del ácido fítico es tan obsolteo como lo de la combinación de proteínas tipo cereal-legumbre... duele eguir viendo esto pero vamos es lo que tiene.

De todos modos si bien es cierto que una analítica de una persona vegana (tiene niveles más bajos de cinc, que no deficiencia OJO, y otros elementos y otros más altos, como el fólico) es diferente que la de una omnívora (obviamente) esto no quiere decir que sea peor.

Por ejemplo las dosis de calcio recomendadas para una persona vegetariana son menores porque tienen menos pérdidas de calcio por vía urinaria y fecal (y no necesita un reabastecimiento tan grande diario a través de la dieta como on monívoro-carnívoro) y lo mismo pasa con el resto de oligoelementos. El cuerpo es un todo homeostático, mirar oligoelemento por oligoelemento comparando dos patrones fisiológicos diferentes miplica no tener ningún criterio científico ni médico.

Sigo en otro mensaje

» autor: Maddoctor

#261 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Tue, 27 Oct 2015 15:50:53 +0000

#194 si,si troll que pone estudios y noticias enlazadas.

Los veganos sois unos ignorantes en nutricion y poneis en peligro vuestras salud y hasta la vida de vuestros hijos. como los antivacunas solo sois unos fanaticos que no atienden a razones.

» autor: Ryouga_Ibiki

#260 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Tue, 27 Oct 2015 15:47:54 +0000

#219 los veganos SIEMPRE tienen deficiencias de B12 porque su dieta no la aporta, también son comunes falta de calcio ,hierro ,ácidos grasos esenciales...etc

www.contenidos-files.com/gacetamedica/gacetapdf/2006/175.pdf

Los cereales tienden a ser bajos en lisina, un aminoácido esencial. Esto puede ser relevante en la evaluación de las dietas de las personas que no consumen fuentes de proteínas de origen animal ...

A causa de baja biodisponibilidad de hierro de una dieta vegetariana, la ingesta de hierro recomendados para los vegetarianos son 1,8 veces mayores que los no vegetarianos.

Mientras que las dietas vegetarianas son generalmente ricas en ácidos grasos n-6, pueden ser marginal en ácidos grasos n-3. Las dietas que no incluyen pescado, huevos o cantidades generosas de algas en general son bajos en ácido eicosapentaenoico (EPA) y ácido docosahexaenoico (DHA), ácidos grasos importantes para la salud cardiovascular, así como el desarrollo del ojo y el cerebro. La bioconversión de ácido alfa-linolénico (ALA), un ácido graso a base de plantas de n-3, a la EPA es generalmente menos de 10% en los seres humanos, la conversión de ALA a DHA es sustancialmente menor. Los vegetarianos y veganos en particular, tienden a tener niveles más bajos de EPA y DHA que los no vegetarianos.

Las ingestas dietéticas de referencia recomiendan ingestas de 1,6 y 1,1 g de ALA por día, para los hombres y mujeres, respectivamente. Estas recomendaciones pueden no ser óptimos para los vegetarianos que consumen poca o ninguna DHA y EPA y por lo tanto pueden necesitar ALA adicional para la conversión a DHA y EPA.

La biodisponibilidad de zinc de las dietas vegetarianas es menor que en las dietas no vegetarianas, principalmente por el contenido de ácido fítico más alto de las dietas vegetarianas. Por lo tanto, los requerimientos de zinc para algunos vegetarianos cuyas dietas consisten principalmente en granos y legumbres no refinados ricos en fitatos pueden superar la Ingesta Diaria Recomendada. La ingesta de zinc de los vegetarianos varían con algunas investigaciones que muestran que la ingesta de zinc de los vegetarianos fueron notablemente inferiores a las recomendaciones.

Algunos estudios sugieren que los veganos que no consumen fuentes clave de yodo, como la sal o al mar verduras yodada, pueden estar en riesgo de deficiencia de yodo, ya que las dietas basadas en vegetales son típicamente bajas en yodo. La sal marina y la sal kosher generalmente no están yodadas ni son los condimentos salados como el tamari. (Pág. 1268-1269)

La ingesta de calcio de los lacto-ovo-vegetarianos son similares a, o superior, a la de los no vegetarianos, mientras que la ingesta de los veganos tienden a ser más bajos que los dos grupos y pueden caer por debajo de las ingestas recomendadas. En el componente de Oxford de la Investigación Prospectiva Europea sobre Cáncer y Nutrición estudio (EPIC-Oxford), el riesgo de fractura ósea fue similar para los lacto-ovo-vegetarianos y consumidores de carne, mientras que los veganos tenían un 30% más de riesgo de fractura, posiblemente debido a la su consumo de calcio promedio considerablemente más bajo

Baja ingesta de vitamina D, la baja los niveles séricos de 25-hidroxivitamina D y la masa ósea reducida se han reportado en algunos grupos veganos y macrobióticos que no usaron suplementos de vitamina D o alimentos fortificados.

Las dietas vegetarianas son típicamente ricos en folacina, que puede enmascarar los síntomas hematológicos de la deficiencia de vitamina B-12, por lo que la deficiencia de vitamina B-12 pueden pasar inadvertidos hasta después de los signos y síntomas neurológicos puede ser manifiestos. Pág. 1269)

Vegetarianas embarazadas reciben niveles estadísticamente bajos de proteína que los no vegetarianos embarazadas

Los siguientes micronutrientes tuvieron un menor consumo entre los vegetarianos que en no vegetarianos: La vitamina B-12, vitamina C, calcio y zinc.

DHA también juega un papel en el embarazo y la lactancia. DHA La leche materna es más baja en los vegetarianos y lacto-ovovegetarianos que en los no vegetarianos. Debido a los efectos beneficiosos del DHA sobre la duración de gestación, la función visual infantil y desarrollo neurológico, vegetarianas embarazadas y lactantes y los veganos deben elegir fuentes alimenticias de DHA (alimentos fortificados o huevos de gallinas) Los nutrientes clave de preocupación para los vegetarianos adolescentes son el calcio, la vitamina D, hierro, zinc y vitamina B-12. (Pág. 1271)

www.eatright.org/WorkArea/linkit.aspx?LinkIdentifier=id&ItemID=841

BAJA ACTIVIDAD DE IGF-1 Y ALTO RIESGO DE ACCIDENTE CEREBROVASCULAR EN LOS VEGANOS.

"La actividad de IGF-I puede ser un factor determinante del riesgo de accidente cerebrovascular -.
Experiencia aleccionadora para veganos", McCarty MF.
Abstracto

IGF-I actúa sobre el endotelio vascular para activar la sintasa de óxido nítrico, promoviendo así la salud vascular, hay razones para creer que esta protección es especialmente crucial para la vasculatura cerebral, lo que ayuda a protegerse de ataques trombóticos. IGF-I también puede promover la integridad estructural de las arterias cerebrales, lo que ofrece protección contra el accidente cerebrovascular hemorrágico. Estas consideraciones pueden ayudar a explicar por qué altura se asocia con un bajo riesgo de accidente cerebrovascular, mientras que la deficiencia de la hormona del crecimiento aumenta el riesgo de accidentes cerebrovasculares - y por qué la mortalidad por accidente cerebrovascular ajustada por edad ha sido excepcionalmente alta en asiáticos rural comiendo dietas cuasi vegetarianas, pero ha ido disminuyendo de manera constante en Asia como dietas se han convertido en cada vez más elevados en los productos animales. Hay buenas razones para sospechar que las dietas veganas bajas en grasas tienden a regular a la baja la actividad sistémica de IGF-I, se espera que este efecto de aumentar el riesgo de ictus en los veganos. Por otra parte, la epidemiología sugiere que el colesterol sérico bajo, y posiblemente también una baja ingesta de grasas saturadas - tanto característico de aquellos que adoptan dietas veganas bajas en grasa - también puede aumentar el riesgo de accidente cerebrovascular. ...
translate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=http://stan-hereti

INGESTA ALIMENTARIA Y ESTADO NUTRICIONAL DE JOVENES VEGANOS Y OMNIVOROS EN SUECIA.

Los veganos tenían ingestas alimentarias (excepto los suplementos) que eran inferiores a las necesidades medias de riboflavina (sólo los hombres), la vitamina B-12, vitamina D (sólo mujeres), calcio y selenio (Tabla 3 ⇑ ). La ingesta de calcio y selenio se mantuvieron bajos para los veganos, incluso después de la inclusión de la ingesta de los suplementos dietéticos.

translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=en&rurl

Health effects of VEGAN diets
la eliminación de todos los productos de origen animal de la dieta aumenta el riesgo de ciertas deficiencias nutricionales. Micronutrientes de especial interés para el vegano incluyen las vitaminas B-12 y D, calcio y de cadena larga n-3 (omega-3), ácidos grasos. A menos que los veganos consumen regularmente alimentos fortificados con estos nutrientes, suplementos apropiados deben ser consumidos. En algunos casos, hierro y zinc estado de veganos también puede ser motivo de preocupación debido a la limitada biodisponibilidad de estos minerales.
ajcn.nutrition.org/content/89/5/1627S.abstract?sid=c075e13a-6dd9-437d-aed7-c6f61b04244c

Vegetarian diets and children.
Las dietas y el crecimiento de los niños criados con dietas vegetarianas son revisados. Mayor excesivo combinado con una baja densidad de energía puede ser un problema para los niños de <o = 5 y y puede conducir a un crecimiento imparied. Las dietas con un alto contenido de fitatos y otros modificadores de la absorción de minerales se asocian con un aumento de la prevalencia del raquitismo y la anemia por deficiencia de hierro. B-12 deficiencia de vitaminas es un peligro real en vegana sin suplementos o enriquecer, y las dietas vegetarianas. .
ajcn.nutrition.org/content/59/5/1176S.abstract

» autor: Ryouga_Ibiki

#259 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

fran77 — Tue, 27 Oct 2015 13:53:26 +0000

#258 es que hay gente muy torpe con las estadísticas por eso lo tome en serio, el 1% es un decir seguro que muchísimo menos y consumiendo grandes cantidades, pero es como todo, si abusas es malo hasta puedes morir si bebes mucho agua

» autor: fran77

#258 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Joice — Tue, 27 Oct 2015 13:00:59 +0000

#115 Era un comentario irónico. Que hay que decirlo todo. Yo no como carne, así que este asunto no me afecta, pero oye, a mí un 1% no me parece una "mínima posibilidad" cuando lo que está en juego es la propia vida. En fin, es una decisión personal.

» autor: Joice

#257 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Joice — Tue, 27 Oct 2015 12:56:48 +0000

#158 No es necesario que entrecomilles "más sanos".

» autor: Joice

#256 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

LOKAZAN — Tue, 27 Oct 2015 12:32:26 +0000

#87 Más que las condiciones de puesta a muerte de los animales, soy de la opinión que lo más rechazable es la forma en que viven la corta vida que tienen antes del sacrificio. La muerte es brutal para lo que/quien la recibe, por muchos rodeos que se den.

Sólo escuchando pasajes del libro de Belén Esteban antes de morir puede ser aún más cruel.... Uff, siento escalofríos con sólo pensarlo

» autor: LOKAZAN

#255 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--271311-- — Tue, 27 Oct 2015 12:07:30 +0000

#121 Igual de serio que lo que ha hecho luego, entrar en mi perfil a votarme negativo en todos mis comentarios anteriores
Muy coherente.

» autor: --271311--

#254 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

LOKAZAN — Tue, 27 Oct 2015 12:07:18 +0000

#12 Quizá puedas explicarnos el método de terminar, de forma agradable y placentera para el animal, con la vida del ganado, y poder consumir su carne sin esperar a que muera de viejo. ¿A palabrotas? ¿tirándole flores?

» autor: LOKAZAN

#253 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

AsK0S1t10 — Tue, 27 Oct 2015 11:02:50 +0000

#66 Conozco hijos de veganos tísicos, con problemas en el desarrollo, y derivados principalmente en el modo de vida de sus padres. Tengo que decir, que además de veganos eran gilipollas, y naturalistas bastante extremos.

» autor: AsK0S1t10

#252 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

AsK0S1t10 — Tue, 27 Oct 2015 10:52:27 +0000

#107 Primero dices que no eres radical, te pones en un supuesto plano superior a los omnivoros, porque tú lo vales, te dedicas a votar negativo todo comentario que no es de la "secta" (de verdad, os acabáis comportando como una secta), y ahora sacas un decálogo típico de cualquier religión en el que algo se supone que el que defiende algo natural para una especie omnivora es ponerse a la defensiva. Para llorar, y más me jode, cuando estas creencias basadas únicamente en VUESTRA percepción moral, y no en la definición natural del humano la imponéis a los seres que están a vuestro cuidado como hijos y mascotas.

» autor: AsK0S1t10

#251 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

nergeia — Tue, 27 Oct 2015 10:43:57 +0000

#58 Si tragan no son veganas, sino ovolacto-vegetarianas.

» autor: nergeia

#250 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

bbolson — Tue, 27 Oct 2015 10:40:21 +0000

#158 Hay una relación directa entre nivel de consumo y el riesgo a contraer cancer. El cuerpo por ejemplo es capaz de tolerar ciertos niveles de tóxicos y a partir de cierto nivel (umbral) el riesgo es mucho mayor. ¿que alguien puede fumar como un carretero y no tener cancer en su vida, y otro no fumar nada y tener cáncer de pulmón? claro, pero como Biologo no deberías afirmar que si te toca, te toca y da igual lo que hagas

» autor: bbolson

#249 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

bbolson — Tue, 27 Oct 2015 10:31:06 +0000

#181 La verdad es que no, los conejos son mamiferos y son carne blanca. Los delfines también son mamíferos y bueno, es pescado

» autor: bbolson

#248 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

bbolson — Tue, 27 Oct 2015 10:19:26 +0000

#134 El problema de base es que la carne roja ni siquiera es un termino cientifico como tal, por lo que empezamos mal con la recomendación del OMS cuando no hay una definición cerrada de lo que es la carne roja. Según donde leas la carne de cerdo es blanca, o es blanca de joven y roja de adulto, o lo que comentas tu que según la parte (algo que me parece mas dificil de entender...)

» autor: bbolson

#247 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

borat — Tue, 27 Oct 2015 09:33:44 +0000

#235 Gracias por la aclaración, podré seguir comiendo el bocata de jamón cada mañana (unos 40 gramos)

» autor: borat

#246 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

ddomingo — Tue, 27 Oct 2015 09:21:36 +0000

#167 Me reafirmo.

Ese mismo argumento sirve para justificar la tauromaquia como instrumento para evitar la extinción del toro de lidia.

» autor: ddomingo

#245 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

YoryoBass. — Tue, 27 Oct 2015 09:11:40 +0000

Mirad yo no tengo ni el 1% de los conocimientos científicos necesarios para dar una opinión sólida sobre este tema. Yo solo puedo contaros la experiencia en mi pueblo: allí hay un señor que desayuna, come y cena "media vela" de chorizo con media cebolla a palo seco. Tiene 86 años y todavía es capaz de cortar leña mas rápido y con mas fuerza que los 5 mastuerzos de treinta y pocos años que vamos cada mes por allí. Por no enfermar, ni se acatarra.

Repito: yo no tengo ni idea, pero lo que si sé es que los chuletones que me he endilgado allí me sientan estupendamente. Claro, que las carnes provienen de la granja del señor que tiene la carnicería.

Antes se comía lo que había, ahora hay que hacer estudios concienzudos sobre el tema antes de ir a comprar. Me parece ridículo. Es un tema de sentido común del que, además, todos tenemos consciencia: ¿o alguno de vosotros prefiere nuggets de pollo del burguer king a una pechuga de pollo empanada?. Yo creo que ninguno. Pues de eso se trata.

También se puso el grito en el cielo con la carne de conejo hace un tiempo y ahora ya se ha olvidado. Deberíamos de empezar a tener criterio propio, y también a pensar que por mucha OMS que sea quien haga el comunicado, los que mangonean ahí son los de siempre. Por lo tanto yo me fío mas de lo que me dice mi abuela que de lo que digan esos señores, simplemente por el hecho de que mi abuela no tiene intereses dentro del mercado internacional de la alimentación.

» autor: YoryoBass.

#244 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

ninyobolsa — Tue, 27 Oct 2015 08:09:44 +0000

#38 Te estás pasando un poco entiendo tu punto pero si te aparece generar pro-taurinos lo estás haciendo bien.Yo soy anti-taurino pero igual me lo pienso por no ser hipócrita. Entiendo que la matanza pública como espectáculo no mola y que no imprime valores pacíficos pero igual soy un hipócrita y debería aplaudirla

» autor: ninyobolsa

#243 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

ninyobolsa — Tue, 27 Oct 2015 07:56:46 +0000

#23 jajajajajj junto con el toro de lidia

» autor: ninyobolsa

#242 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

ninyobolsa — Tue, 27 Oct 2015 07:53:43 +0000

#123 No es cierto cada vez hay más veganos y vegetarianos. Esa estrategia está dando resultados.(Yo no soy vegano pero cada vez conozco más gente)
Los movimientos se expanden desde la radicalidad una vez tiene esa minoría radical puedes suavizar el discurso para llegar el mainstream quizá va siendo de que el veganismo empiece esa fase

» autor: ninyobolsa

#241 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

ninyobolsa — Tue, 27 Oct 2015 07:47:33 +0000

#18 Se cierne un nuevo término VegaNazi si ya era absurdo el de feminazi esperate a este

» autor: ninyobolsa

#240 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

gmiro — Tue, 27 Oct 2015 07:46:44 +0000

#77 vives un mundo muy contrastado, que pena que no puedas disfrutar de los grises, matices y tonalidades.

» autor: gmiro

#239 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

ninyobolsa — Tue, 27 Oct 2015 07:46:44 +0000

#13 Poderretas y Ciudagramos

» autor: ninyobolsa

#238 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maddoctor — Tue, 27 Oct 2015 07:31:37 +0000

#236Â2012

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4073139/

Y la clinica mayo la respalda también en 2013.

En el libro de nutrición pediátrica de medicina actual se respalda.

No era de Canadá sino de USA y Canadá.

No salto si alguien saca un inconveniente de una dieta vegana salto cuando leo fundamentalismos infundados contra la dieta vegana en sí.

» autor: Maddoctor

#237 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

oriola — Tue, 27 Oct 2015 06:56:30 +0000

#236 El enlace que has puesto me da Error 404. ¿Puedes revisarlo y poner el bueno?

» autor: oriola

#236 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

helenchan — Tue, 27 Oct 2015 06:47:35 +0000

#185 #213 Por puntos:

- El enlace que ha puesto #213 es de Canadá y es un posicionamiento del 2003. Los alemanes decidieron en 2011 que no servía (buscad en su sociedad). Siendo la última sociedad que ha hecho el estudio (al menos de los que conozco) y por tanto ha partido de más datos, me parece mucho más fiable. Lo mismo se podría decir de vosotros en lo de expertos y lo de obviar o ignorar asociaciones nutricionales.

www.dge.de/presse/pm/kinder-vegetarisch-ernaehren-ja-oder-nein/

- Si estos temas estubieran superados no se seguirian publicando estudios.

- Jústamente porque recapacito me informo de estos temas. Lo he comentado antes: se puede tener un embarazo vegetariano normal, no uno vegano. El veganismo es una elección personal muy noble pero es obvio que tiene sus ventajas e inconvenientes. Que se señale un inconveniente y salten veganos a la defensiva no ayuda.

» autor: helenchan

#235 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ñbrevu — Tue, 27 Oct 2015 03:51:25 +0000

#86 También, también . Y hasta el chorizo. Todas las carnes curadas y toda clase de embutidos.

Ahora bien: mira la lista de cosas que están en el grupo 1 de carcinógenos según la OMS: en.wikipedia.org/wiki/List_of_IARC_Group_1_carcinogens. Están la polución ambiental (o sea, el aire) y el sol. Y el alcohol. Y los contraceptivos hormonales. Y el humo de los coches diésel (se ve en la segunda nota al pie del artículo). Y el serrín. Y un montón de plantas.

Desde un punto de vista más estricto, todo eso (y otras cosas más) son productos en los que se ha determinado con suficiente seguridad que existe una relación entre estar expuesto a ellos y contraer cáncer. Pero hay dos datos fundamentales que faltan en esa lista: uno, a qué nivel de ese producto hay que estar expuesto para que esa relación se observe; dos, en qué proporción aumenta el riesgo de cáncer.

En este caso de las carnes curadas, resulta que aumenta el riesgo de algunos cánceres, que naturalmente es de alrededor del 5%, hasta el sobredimensionadísimo y escandalosísimo total de un 6%, si se consume de manera continuada una media de entre 50 gramos diarios. O el 7% si comes 100 gramos. Etc. Con lo cual los veganos (y de paso los fumadores empedernidos que intentan justificarse) cada vez que te vean comerte una hamburguesa te la van a liar parda comparándotelo con lo que te produce el tabaco, que a diferencia de las carnes rojas multiplica por 15 o 20 el riesgo de cáncer (es decir, en vez de un 18-20% de aumento relativo, estamos hablando de un 1500-2000%).

Personalmente no voy a dejar de comer carnes procesadas. Entre otras cosas, porque no creo que mi consumo diario llegue a 50 gramos.

» autor: Ñbrevu

#234 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--491879-- — Tue, 27 Oct 2015 02:27:10 +0000

#7 Vivo en la ciudad pero tengo familia en zonas rurales. Cuando voy, me llevo bastantes kilos de patatas, ajos y cebollas, huevos, y si tiene de sobra, chorizos. Alli son autosuficientes, en el sentido de que el grueso de los alimentos que consumen los producen en casa.
Lo peor del veganismo militante es prenteder que gente como esos familiares abandonen su modo de vida y gasten más parte de sus recursos en importar alimentos con alto contenido proteico del extranjero, adquirir abonos químicos, tirar las sobras a la basura, y otros aprovechamientos en los que no voy a entrar.

Entiendo los motivos del veganismo pero tiene que ser una elección personal. Tengo un buen amigo vegano, y le voy a hacer spam:
www.vegecompras.es

» autor: --491879--

#233 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--174-- — Tue, 27 Oct 2015 01:11:19 +0000

#214: Has visto Policoche? Véela.
www.imdb.com/title/tt3813310/

» autor: --174--

#232 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Xavier_G — Tue, 27 Oct 2015 00:33:27 +0000

#231 Tienes razón en que son cosas muy diferentes pero no creo que la solución esté en prohibir algo que se sabe de verás que siempre va a estar ahí independientemente de si es narcotráfico o prostitución, me informaré sobre Suecia, pero creo que si fuera legal y tuvieran su gremio, sindicatos, seguridad social etc, mejoraría su situación y sería mejor para todos.

» autor: Xavier_G

#231 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Plantegra — Tue, 27 Oct 2015 00:20:33 +0000

#229 En el caso de la prostitución se ven resultados diferentes al de las drogas en cuanto a su legalización.

En Holanda, donde es legal, la trata de personas se sigue produciendo y Suecia donde el cliente comete delito y la prostituta no, han mejorado en lucha contra el esclavismo sexual.

Son temas muy diferentes con idiosincrasias y diferentes y seguramente poco o nada comparables.

» autor: Plantegra

#230 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

tubermelanosporun — Tue, 27 Oct 2015 00:18:16 +0000

#216

» autor: tubermelanosporun

#229 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Xavier_G — Tue, 27 Oct 2015 00:16:14 +0000

#218 Tanto detrás de las drogas como detrás de la prostitución hay seres vivos con sentimientos que no merecen esta situación y por supuesto incontables muertes, por eso mismo creo que la prohibición es absurda y tiene unas consecuencias devastadoras, el problema es a quien favorece esta situación actualmente y a que nivel pueden manipular el poder legislativo.

» autor: Xavier_G

#228 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maegruin — Mon, 26 Oct 2015 23:34:56 +0000

#135 Motivos éticos ? Sinceramente yo no puedo sentir la empatia suficiente por un cerdo, una gallina o una sardina para que su posible incomodidad me lleve a modificar algo tan importante para mi como es mi alimentación.

Cierto es que no tengo estomago para comerme carne de perro, de caballo o de un pescado que haya criado yo en una pecera, pero creo que hay niveles de empatia según el tipo de animal y eso lo tienen hasta los propios veganos. O me vas a decir que tu sufres al pensar en las cucarachas que puedas tener en la cocina o en la pobre mosca que está todo el dia en la mierda.

Pero vamos cada persona es un mundo y por eso yo respeto las decisiones de la gente, lo que no tolero es que me intenten imponer sus creencias.

» autor: Maegruin

#227 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--412956-- — Mon, 26 Oct 2015 23:18:55 +0000

#198 Tú de veganismo cojonudo, pero de lógica o gramática vas pez colega. Mira a ver si comes algo de proteína animal y así el cerebro te funcionará de nuevo.Si comen plantas o animales son vegetarianos o carnívoros, si comen ambos son omnívoros. Fin de la historia.

» autor: --412956--

#226 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--412956-- — Mon, 26 Oct 2015 23:18:33 +0000

#223 Mierda, le he dado a contestar pero como esto va en cascada me he liado... Pongo otro comentario y arreglao.

» autor: --412956--

#225 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--469438-- — Mon, 26 Oct 2015 23:13:41 +0000

#222 Eso es porque eres un vegano comunista populista de podemos y un cuñao de fachadanos ultrarreligioso y ultraliberal (y por tanto ultrafascista) animalista torturador de animales y magufo cientifista cervecero gourmet bebedor de Cruzcampo.

» autor: --469438--

#224 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--477022-- — Mon, 26 Oct 2015 23:12:35 +0000

#223 yo no...

» autor: --477022--

#223 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--412956-- — Mon, 26 Oct 2015 23:11:14 +0000

#206 Tú de veganismo cojonudo, pero de lógica o gramática vas pez colega. Mira a ver si comes algo de proteína animal y así el cerebro te funcionará de nuevo.Si comen plantas o animales son vegetarianos o carnívoros, si comen ambos son omnívoros. Fin de la historia.

» autor: --412956--

#222 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Rubns — Mon, 26 Oct 2015 23:10:41 +0000

#216 Pues difícilmente podré elegir bando. Yo soy muy de grises, ni blanco, ni negro. Lo que si veo es demasiado puntillismo. Alguna palabra mal puesta y a la yugular.

» autor: Rubns

#221 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--175143-- — Mon, 26 Oct 2015 23:04:25 +0000

#18 Déjame que piense... por un lado están los veganos de toda la vida, después vienen los superveganos que son los que llevan capa y los calzoncillos por fuera y, por último, están los ultraveganos que en apariencia son normales pero cuando les da se transforman en gigantes y se lían a patadas con monstruos carnívoros gigantes.

» autor: --175143--

#220 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Rubns — Mon, 26 Oct 2015 23:03:47 +0000

#217 No me he autodefinido vegetariano. No soy vegetariano. No sé las veces que lo he repetido ya. Lo explico en #44 y en #59. Una simple palabra mal escrita o redactada y lluvia de comentarios. Me refería a que está basada en vegetales. El 80% de lo que como en una semana son vegetales.

» autor: Rubns

#219 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maddoctor — Mon, 26 Oct 2015 22:54:17 +0000

#205 Si tienen casos de defiencias de b12.... Te pongo casos clínicos de defiencias de b12 y otros oligoelementos personas no veganas y admites la tontería de tu argumentación o voy pensando en pasar de ti....?

Como ves no encuentras ningún estudio poblacional que hable de carencias en colectivos de alimentación vegana.

Ves como buscando se aprende?

» autor: Maddoctor

#218 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Plantegra — Mon, 26 Oct 2015 22:49:47 +0000

#133 De acuerdo con las drogas y MUY en desacuerdo en lo de la prostitución donde no solo hay que fijarse en los intereses del consumidor si no en el del "producto" que resulta que es un ser vivo con sentimientos y tal.

» autor: Plantegra

#217 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--312005-- — Mon, 26 Oct 2015 22:47:23 +0000

#21 no es una dieta vegetariana, es una dieta equilibrada, parte carnivora parte vegetal, no te autodefinas vegetariano

» autor: --312005--

#216 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--469438-- — Mon, 26 Oct 2015 22:47:12 +0000

#59 Bienvenido a Menéame, el foro donde la gente más se odia de Internet. Veganos vs carnívoros, podemitas vs ciudadanitas/peperos/psoe/upyd/iugarzónllorón, ciudadanitas vs peperos/populistas/comunistas, peperos vs todoeseta, linuxeros vs windowseros, seguidores de eldiario.es vs jorsobots, feminazis vs machistas, professors vs gitanos, catalanistas vs espaňolistas, analfaburros vs talibanes ortográficos, graciosetes vs votoirrelevanteenvíosdeocio, ateos vs bonito, magufos vs religiosos de la ciencia, kramer vs kramer.

Elige tu bando, prepara tu bilis y tus emoticonos y... Fight!!

» autor: --469438--

#215 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--312005-- — Mon, 26 Oct 2015 22:45:32 +0000

#7 el ser humano evoluciono a una especie superior, gracias a la ingesta de carne, y eso esta demostrado, asi que si no comemos proteinas animales como especie omnivora que somos, ya me diras tu

» autor: --312005--

#214 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--312005-- — Mon, 26 Oct 2015 22:42:06 +0000

#2 sin kevin Bacon? la verdad es que no es mal actor

» autor: --312005--

#213 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

oriola — Mon, 26 Oct 2015 22:07:32 +0000

#81 Cuanto experto hay en meneame. Mira, la posición oficial de la Asociación Americana de Dietética (de las más prestigiosas del mundo) sobre dietas vegetarianas y veganas: www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12826028

En concreto, para tu comentario esta frase:
Well-planned vegan and other types of vegetarian diets are appropriate for all stages of the life-cycle including during pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence.

Espero que recapacites sobre tus verdades absolutas en temas así.

» autor: oriola

#212 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

TaladroPercusor — Mon, 26 Oct 2015 21:59:49 +0000

Tener cáncer también da cáncer.

» autor: TaladroPercusor

#211 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Delapresa — Mon, 26 Oct 2015 21:43:58 +0000

#64 Te sorprenderías la cantidad de enfermedades que nos trae una mala nutrición. Es más importante nuestro combustible interno que el combustible de los coches en nuestro organismo, esto casi nadie parece darse cuenta. Supongo que no nos educan en ello y la información que nos llega es muy sesgada u obedecen a intereses económicos.

» autor: Delapresa

#210 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--477022-- — Mon, 26 Oct 2015 21:25:17 +0000

#207 ay! Me dejé la granja de cerdos, ves?

» autor: --477022--

#209 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--477022-- — Mon, 26 Oct 2015 21:22:55 +0000

#207 exacto, prefiero ir al carnicero, le doy trabajo a él, al camionero del reparto y al matadero. Y yo me como la panceta con gusto.

» autor: --477022--

#208 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--477022-- — Mon, 26 Oct 2015 21:21:45 +0000

#192 es por la cantidad de hierro.

» autor: --477022--

#207 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

mickeymouse — Mon, 26 Oct 2015 21:21:18 +0000

#132 no se pk pero si te doy un cerdo vivo, apuesto a q eres incapaz de arrancarle la piel para pasarla por la plancha y comertela con el mismo gusto q cuando abres el envaso del super y lo tiras en la sarten.

» autor: mickeymouse

#206 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--477022-- — Mon, 26 Oct 2015 21:20:15 +0000

#198 vale, reescribamos los libros de biología. Si comen plantas vegetarianos, si comen animales carnivoros, si comen ambos omnívoros. Esto es de tercero de primaria.

» autor: --477022--

#205 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Mon, 26 Oct 2015 21:19:52 +0000

#184 Me he pasado por ahi y mira que tienen...

Cerebral atrophy in a vitamin B12-deficient infant of a vegetarian mother.
La atrofia cerebral en un niño-B12 deficiencia de vitamina de una madre vegetariana.
Kocaoglu C, Akin F, Caksen H, Böke SB, Arslan S, Aygün S.
Abstracto

En los países desarrollados, B12 (cobalamina) deficiencia de vitamina generalmente se presenta en niños, amamantados en forma exclusiva los cuyas madres son vegetarianos, causando bajas reservas corporales de vitamina B12. La manifestación hematológica de deficiencia de vitamina B12 es la anemia perniciosa. Es una anemia megaloblástica con alto volumen corpuscular medio y las características morfológicas típicas, tales como hyperlobulation de los núcleos de los granulocitos. En casos avanzados, se pueden producir neutropenia y trombocitopenia, simulando la anemia aplásica o leucemia. Además de los síntomas hematológicos, los bebés pueden experimentar debilidad, fatiga, retraso en el desarrollo, y la irritabilidad. Otros hallazgos comunes incluyen palidez, glositis, vómitos, diarrea, e ictericia. Los síntomas neurológicos pueden afectar el sistema nervioso central y, en casos graves, rara vez causa la atrofia cerebral. Aquí, se presenta un caso interesante, un bebé de 12 meses de edad, que ingresó con síntomas neurológicos y diagnosticado con deficiencia de vitamina B12.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25076673

Severe vitamin B₁₂ deficiency in a 15-year-old boy: presentation with haemolysis and pancytopenia.
Un niño de 15 años de edad, en una dieta vegetariana se presenta con anemia macrocítica grave (hemoglobina, 5,1 g / dl; volumen corpuscular medio, 116 fL) además de leucopenia y trombocitopenia (pancitopenia), ictericia secundaria a hemólisis y esplenomegalia. Las investigaciones de laboratorio revelaron B12 (cobalamina) deficiencia grave de vitamina. Después de la terapia de reemplazo de cobalamina, el paciente informó aumentó el bienestar, incluyendo el apetito y aumento de peso, y sus ictericia resuelto. En los exámenes de laboratorio de seguimiento, leucocitos y plaquetas, además de bilirrubina sérica y los niveles de lactato deshidrogenasa normalizados. Al final de 2 meses, los hallazgos de laboratorio, incluyendo el nivel de hemoglobina, estaban dentro del rango normal. Presentamos este caso como un recordatorio de que la deficiencia grave de vitamina B12 puede presentarse con hallazgos imitando la leucemia aguda (pancitopenia y esplenomegalia) y los hallazgos sugestivos de microangiopathysupplements pseudothrombotic.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25976204

Generalised hyperpigmentation in vitamin B12 deficiency.
En los países en desarrollo como la India, las deficiencias nutricionales son frecuentes e hiperpigmentación debido a la proteína de la desnutrición energético, la deficiencia de zinc y la pelagra son comunes. Las mujeres indias, especialmente vegetariana son propensos a la deficiencia de vitamina B12. Deficiencia de vitamina B12 puede presentarse como anemia, defectos neurológicos, síntomas gastrointestinales o demencia. La hiperpigmentación como la primera presentación de la deficiencia de vitamina B12 es poco común. Nuestro paciente, de 45 años de edad, hindú vegetariana femenina que se nos presenta con hiperpigmentación generalizada. El examen reveló anemia asociada y la neuropatía periférica. Investigación de laboratorio confirmó la deficiencia de vitamina B12. Características clínicas junto con hiperpigmentación mejoraron con suplementos de vitamina B12. Presentamos este caso para poner de relieve esta rara manifestación de la deficiencia de vitamina B12. Un alto índice de sospecha clínica se justifica para diagnosticar el caso. Desde que la India es un país con un gran número de posibles casos de deficiencia de vitamina B12, los médicos deben ser conscientes de todas las variadas manifestaciones de esta deficiencia de la vitamina. En caso de hiperpigmentación, aspecto nutricional debe descartarse, ya que es reversible. La terapia de reemplazo temprana también puede ayudar a prevenir la morbilidad como la demencia y la neuropatía.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25856944

Severe macrocytic anaemia and secondary hyperparathyroidism in a vegan

La anemia por deficiencia nutricional en los veganos es común y por lo general debido a la falta de vitamina B12, ya que esta vitamina se encuentra casi exclusivamente en alimentos de origen animal. En este informe de caso que presentamos un vegano varón de 39 años de edad con anemia macrocítica severa debido a la deficiencia de vitamina B12, así como el hiperparatiroidismo secundario debido a la deficiencia grave de vitamina D.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26320356

Severe nutritional deficiencies in young infants with inappropriate plant milk consumption
Entre 2008 y 2011, se estudió graves deficiencias nutricionales causadas por el consumo de leches vegetales comprados en tiendas de alimentos naturales o tiendas en línea. Los infantes fueron identificados en nuestros centros y examinados a través de la historia clínica, el examen físico y pruebas de laboratorio. Se observaron nueve casos de lactantes de entre 4 y 14 meses. En todos los casos, estas leches fueron utilizados como una alternativa a las fórmulas de leche para la alergia a la leche de vaca supuesta. Al momento del diagnóstico, cuatro pacientes tenían entre 6 meses o menos. Ellos habían recibido leche vegetal exclusivamente durante 1-3 meses. Las bebidas consumidas fueron el arroz, soja, almendras y leche de castaños. En tres casos, los bebés presentan severa malnutrición proteico-calórica con hipoalbuminemia importante (<20 g / L) y edema difuso. En los demás casos, los trastornos nutricionales fueron revelados por un estado epiléptico refractario relacionada con hipocalcemia severa (un caso), detención del crecimiento de la altura y el peso secundaria a la ingesta calórica insuficiente (cinco casos), y afectación cutánea grave (un caso). Cinco niños tenido severa anemia por deficiencia de hierro (<70 g / L), tres niños tenían un nivel muy bajo de vitamina D 25-hidroxi (raquitismo nutricional), y dos tenían hiponatremia grave (<130 mmol / L). Bebidas alternativas Leche exponen los bebés a las deficiencias nutricionales graves. Pueden ocurrir complicaciones graves. Temprano, en exclusiva, y el uso extendido es más arriesgado. Estas enfermedades se pueden prevenir, y educación de los padres deben ser proporcionados. Medidas legales que prohíben su uso en niños pequeños deben organizarse para frenar el avance de esta tendencia social.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24726668

Controversies around diet proteins
la presencia de aminoácidos azufrados en la dieta (proteínas animales son su mejor fuente) es la condición de la síntesis endógena de glutatión, el antioxidante clave del organismo, y taurina estimular el funcionamiento del cerebro. La deficiencia de proteínas en la dieta producir debilidad de la eficacia intelectual y respuesta inmune. No hay duda de que la limitación del consumo de proteínas animales de valor estándar no es bueno para la salud.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24490473

Avoidance of meat and poultry decreases intakes of omega-3 fatty acids, vitamin B12 , selenium and zinc in young women.
Evitar la carne y las aves disminuye la ingesta de ácidos grasos omega-3, vitamina B12, selenio y zinc en mujeres jóvenes.

Hubo 308 participantes con una media (DE) de edad de 22,9 (3,9) años y un IMC de 21,5 (2,8) kg m (-2); 78% estaban en el IMC rango 18,5-24,9 kg m (-2). De los que respondieron al cuestionario PA (n = 218), el 53% reportado actividad ≥150 min por semana, con ser caminar el mayor contribuyente. Cuestionarios de frecuencia de alimentos terminados fueron devueltos por 256 participantes. Las recomendaciones nacionales para porciones de cereales, verduras, carne, pescado y energía-densos "alimentos extra" no se cumplieron por la mayoría de los participantes. Evitar los alimentos de origen animal se informó en el 23% de las mujeres, y dio lugar a una menor ingesta de ácidos grasos omega-3, vitamina B12, selenio y zinc (P <0,05) en comparación con la no evitación. La ingesta de hierro a partir de fuentes animales disminuyó significativamente (P <0,05) con el aumento en la carne y aves de corral evitación.
CONCLUSIONES:
Las estudiantes tenían un peso saludable y reportaron actividad física adecuada. Sin embargo, en comparación con la carne y las aves de corral a los consumidores, la evitación de estos alimentos se asoció con una menor ingesta de algunos micronutrientes. Una baja ingesta sostenida de micronutrientes puede dar lugar a efectos adversos para la salud en el largo plazo, como la función inmune comprometido y la anemia por deficiencia de hierro.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23495729

» autor: Ryouga_Ibiki

#204 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Nomada_Q_Sanz — Mon, 26 Oct 2015 21:16:34 +0000

#9 No seas ingenuo en todo se trata de que los millones de pobres que apenas pueden cubrir sus necesidades de proteinas por consumo de carne, le vean el lado positivo a su situación.

» autor: Nomada_Q_Sanz

#203 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--417156-- — Mon, 26 Oct 2015 21:10:48 +0000

#2 ¿Eso es panceta?

» autor: --417156--

#202 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--2002-- — Mon, 26 Oct 2015 21:03:26 +0000

#114 Entonces no eres ultravegano. El ultravegano no admite que nadie coma carne

» autor: --2002--

#201 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

heiwa — Mon, 26 Oct 2015 20:47:19 +0000

#167 Yo tampoco estaba defendiendo lo contrario en esta ocasión, pero me ha parecido curioso ver este argumento en este debate. Y aunque no pretendieras defender la explotación ganadera en este caso, estoy seguro de que lo veremos más y más en los próximos años.

De todas formas, me parece un falso dilema. Si consideramos importante la conservación de esas especies, no hay más que dedicar una ínfima parte de los recursos y el territorio dedicados ahora a explotación avícola y ganadera a hacer reservas naturales. Al fin y al cabo, inventándome los números más o menos descaradamente, representan el 5% de las especies existentes y el 95% de los animales vivos del planeta.

» autor: heiwa

#200 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--46835-- — Mon, 26 Oct 2015 20:36:54 +0000

#192 Carne roja es toda la carne muscular de los mamíferos, incluyendo carne de res, ternera, cerdo, cordero, caballo y cabra.
La carne roja de un mamífero es el magro, los especificados son animales que son grasos pero tienen cortes magros.

» autor: --46835--

#199 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

ddomingo — Mon, 26 Oct 2015 20:26:12 +0000

#77 Que pena que sólo te pueda dar un positivo.

» autor: ddomingo

#198 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--471461-- — Mon, 26 Oct 2015 20:10:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471461--

#197 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maddoctor — Mon, 26 Oct 2015 19:48:26 +0000

#194 jajajajaja

Suelo pasar de entrar al trapo pero siempre pienso en la persona que lo vea aunque no sea de meneame y de me arden las entrañas de que alguien se lo crea...

» autor: Maddoctor

#196 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

AsK0S1t10 — Mon, 26 Oct 2015 19:42:28 +0000

#114 Vamos, vas de ecuánime, moderado, pero sueltas que estas a un nivel superior que los omnivoros, y te quedas tan pancho, encima casi pretendes que te demos las gracias porque podamos ser carnívoros, algo que no lo decide nadie, lo decide la naturaleza desde hace siglos, siglos y siglos. Estoy seguro que si tienes mascota, también lo alimentas con pienso vegano, y yo que tengo gato, cuando voy al pueblo y lo dejo libre, se dedica a cazar todo lo que pilla, es su naturaleza, y el humano sin ninguna connotación moral come carne.

El único vegano con el que he tenido contacto diario era mi vecino, además naturalista y una ristra de perjuicios (no a las vacunas, ni ningún tipo de medicamento, solo ropa de fibras naturales...), y directamente acabó aislado en el parque por:
- Ir con esa posición de supuesta supremacía como padre, porque nosotros no conociamos la composición de las prendas de un niño de 2 años, sin ningún problema de piel (los nuestros), y que siempre es al 99% algodón, pero no al 100%.
- Por introducir según la recomendación del pediatra carne.
- Y sobre todo, cuando nos enteramos que el niño no estaba vacunado, le dijimos que por egoísmo, no queríamos que nuestro hijo se juntara con el suyo por miedo a que lo pudieran contagiar.

Por cierto, el niño daba mucha pena, un percentíl que seguro no llegaba al 80%, tísico, con habilidades motrices muy por debajo de su edad, de verdad, no creo que fuera exclusivamente porque los padres eran veganos, es que eran gilipollas (aunque tú tono me ha recordado mucho al que ellos utilizaban) y el colmo, fue cuando muy pequeño y con bastante fiebre y mantenida, o le daba dalsy, lo llevaba al hospital o llamábamos a la policía, los muy idiotas, pretendían bajarle la fiebre con rodajas de limón después de varios días con fiebre que superaba los 38.5, importándole un comino el bienestar del niño.

En resumen, Yo acepto que tu comas carne == yo acepto que tu NO comas carne.

» autor: AsK0S1t10

#195 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--412956-- — Mon, 26 Oct 2015 19:40:17 +0000

#107 Vaya, en ese bingo vegano falta algo. Algo como que la ingesta de proteínas animales causó el crecimiento del cerebro humano propiciando que avanzáramos como especia y sí, propiciando también que alguien con un cerebro desarrollado a base de comer animales decidiera que es cojonudo no comer animales.

» autor: --412956--

#194 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--10403-- — Mon, 26 Oct 2015 19:40:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --10403--

#193 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--412956-- — Mon, 26 Oct 2015 19:38:06 +0000

#62 Omnnívoro, tú lo dices. Que comemos animales y plantas. Y además y por suerte, razonamos y podemos crear delicias culinarias con ellos.

» autor: --412956--

#192 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

fral — Mon, 26 Oct 2015 19:26:18 +0000

#188 Sí pero es que entonces lees las definiciones de carne roja que se encuentran por la web que te dicen que desde el punto de vista culinario, a las carnes rojas le llaman así por el color pero desde el punto de vista nutricional te dicen que es toda carne de mamífero, aún las que no tengan color rojo. ¿Que definición usa entonces la OMS, de cuales carnes rojas hablan?

» autor: fral

#191 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

ddomingo — Mon, 26 Oct 2015 19:17:39 +0000

#168 Te voto positivo porque veo coherencia.
Todo consumo de carne conlleva sufrimiento animal y hay que ser conscientes de ello y no auto engañarnos. Yo lo asumo e intento minimizar mi consumo, también porque creo que es más saludable una dieta con menos carne.

Lo que me jode es la gente que no es capaz de admitir lo que provocan sus hábitos de consumo y critican el maltrato animal mientras comen carne todos los días.

» autor: ddomingo

#190 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Patxi_ — Mon, 26 Oct 2015 19:08:51 +0000

#9 Pues creo que va a durar poco la alegría. En Navidad los precios subirán sí o sí

» autor: Patxi_

#189 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--477022-- — Mon, 26 Oct 2015 19:01:26 +0000

#172 Los animales omnívoros (del latín omnivŏrus; de omnis, ‘todo’, y vorāre, ‘comer’)[1] son aquellos que se alimentan tanto de animales como de plantas.[2]

Son comedores oportunistas y generalistas, que no están específicamente adaptados para comer y digerir ni material vegetal ni carne exclusivamente.

» autor: --477022--

#188 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--477022-- — Mon, 26 Oct 2015 19:00:03 +0000

#181 no, el conejo es carne blanca, así como la parte magra del lomo de cerdo, no es el caso del resto del cerdo.

» autor: --477022--

#187 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maddoctor — Mon, 26 Oct 2015 18:58:47 +0000

#165 No. Si eres omnivoro por definición significa que puedes digerir carne (según el omnivoro mejor ompeor) no que la debas comer para una correcta alimentación.

Un perro puede procesar muchos alimentos vegetales (mora los piensos) y obviamente no es su dieta natural ni los necesita para estar sano.

» autor: Maddoctor

#186 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Tanenbaum — Mon, 26 Oct 2015 18:57:56 +0000

Supongo que tú habrás hecho un estudio de que plantas producen el mínimo impacto en el ecosistema para comer solo de esas y matar el mínimo número de animales con la tortura de dejarles sin hogar.

Al final la única forma de no ser hipócrita es morirse de hambre...

» autor: Tanenbaum

#185 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maddoctor — Mon, 26 Oct 2015 18:56:21 +0000

#141 No es cierto...

Por qué esa afición a ignorar a las asociaciones nutricionales?

Hasta en el libro de nutrición pediátrica actual (que mira que los libros de texto tardan en actyalizarse) las tonterías de la dieta vegana y el embarazo ya están más que superadas...

» autor: Maddoctor

#184 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maddoctor — Mon, 26 Oct 2015 18:54:22 +0000

#80 Te has pasado alguna vez por pubmed?

Podrías sorprenderte....

Poner como enlaces fiables fuentes de blogs es cuanto menos curioso.

Y los únicos que derivan directamente de pubmed hablan de efectos de suplementos y no de ninguna dieta...

» autor: Maddoctor

#183 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--137211-- — Mon, 26 Oct 2015 18:53:50 +0000

#92 ¡¡¡No lo hagas con nata hombre!!! huevo y parmesano, verás que rico.

» autor: --137211--

#182 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maddoctor — Mon, 26 Oct 2015 18:51:33 +0000

Da igual lo que digan los estudios. Da igual lo que diga la ciencia. Da igual lo que diga la comunidad científica. Da igual que estemos en el siglo XXI.

Siempre habrá gente que lo ignore y que se quede con la copla de que la carne es indispensables que las carencias... que si ciertas vitaminas...

En relación a estas dudillas típicas redacté este texto de ejemplo para el que le interese.

es.scribd.com/mobile/doc/281307992/Nutricion-en-dietas-veganas

» autor: Maddoctor

#181 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

fral — Mon, 26 Oct 2015 18:50:41 +0000

#96 #134 Toda carne de mamífero es carne roja, no es sólo por el color, así como toda carne de ave es carne blanca, ¿no es así?

» autor: fral

#180 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

helenchan — Mon, 26 Oct 2015 18:43:26 +0000

#150 Ahora mismo no porque ya no estoy ni en casa, pero hay estudios sobre el peso de los bebes, el zinc de las embarazadas,... Hay varios.

Hay que tener en cuenta que puedes tener una dieta vegana sana icluso sin tomar vitamina B12 según tu metabolismo. No te lo voy a discutir.

Como he comentado en otro mensaje, no comprendo porqué se ceba a las embarazadas con cosas si no las necesitan. Es angustioso y absurdo. Y respondiendo a lo que me has preguntado, sí, conozco a mujeres que han estado o están embarazadas ahora. Las hay que prefieren seguir el consejo médico y las hay que no (ver los motivos en mi otro mensaje). Es un tema de ¿porqué recomiendas algo si no hace falta y el embarazo va bien? Los análisis detectan si hay déficit de algo, si no lo hay, es tonteria recomendarlo.

» autor: helenchan

#179 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Rubns — Mon, 26 Oct 2015 18:41:47 +0000

#178 Yo no soy vegetariano, así que no, no eres como yo.

» autor: Rubns

#178 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Cessu — Mon, 26 Oct 2015 18:40:55 +0000

#21 Yo soy como tú. Vegetariano no practicante.

» autor: Cessu

#177 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

helenchan — Mon, 26 Oct 2015 18:39:20 +0000

#143 #173 A ver si nos entendemos porque los temas de embarazo siempre son peliagudos por lo que la gente conoce y desconoce. El parto es un procedimiento natural. A lo largo de los años se ha mejorado la atención sanitaria evitando que tanto los bebés como las madres puedan sufrir problemas por culpa de este proceso y esto es algo bueno. Un control del proceso nos permite decidir si se necesita intervención médica o no. La intervención médica no se debe dar durante todo el proceso, que es lo que está pasando ahora, pues equipara al embarazo y al proceso del parto a una enfermedad y lo transforma en un acto complejo cuando podría ser simple. La mujer debe disfrutar del embarazo, debe gestionarlo y añadir a este proceso la necesidad de tomar pastillas "por si acaso" solo aumenta el estrés de la embarazada. El médico debe intervenir en este proceso cuando hay alguna deficiencia, no cuando no la hay. No es normal que a una mujer con una alimentación sana la atiborren a pastillas. Las nuevas tendencias sugieren controlar a las embarazadas, no medicalizarlas, pues aumenta el estrés y, si algo sale mal (que puede ser por muchos hechos) aumenta el sentimiento de culpabilidad.

Es decir, control sanitario sí, medicalización del embarazo no. Si no hace falta, no agobies. Y con sanitario quiero decir sanitario, muchas veces no hace falta tener al médico revoloteando detrás. Si los análisis de sangre son normales, no hace falta que te lo diga el médico, porque el médico asusta más que la enfermera. Por eso ahora en los hospitales hay unidades de atención a la embarazada, porque es mejor eso (un equipo multidisciplinar en un entorno relajado) que contol ginecológico a lo basto.

Entiendo que cuesta diferenciar estos conceptos, pero es necesario hacerlo: una cosa es controlar y la otra es medicalizar. Y no se debe medicalizar si no hay un proceso patológico porque transformamos algo fisiológico en algo malo.

» autor: helenchan

#176 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

zhensydow — Mon, 26 Oct 2015 18:35:42 +0000

#2 jbarh.com/wp-content/uploads/2013/07/no-hope-no-cash-no-jobs-kevin-bac

» autor: zhensydow

#175 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

capitan__nemo — Mon, 26 Oct 2015 18:33:38 +0000

¿Pero que es peor la carne o el diesel?
¿O el azucar de la coca cola y la bolleria industrial?

» autor: capitan__nemo

#174 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Rubns — Mon, 26 Oct 2015 18:32:58 +0000

#161 "Tu dieta no es vegana, es omnívora".

Yo no he hablado de veganismo por ningún lado.

"Es lo que os pasa a los veganos, que pensáis que los que no lo son comen carne únicamente".

Te repito, yo no he dicho que sea vegano. No tengo nada que ver con el veganismo. Tampoco me considero vegetariano. ¿En serio en Menéame algunos estáis tan sumamente amargados y aburridos para sacar punta de cualquier palabra? Oh Dios, perdóname, que he dicho "dieta vegetariana con lácteos, carne, pescado y huevo" cuando quería decir "dieta basada fundamentalmente en vegetales". ¡Qué error!

"Que no carapán, que eso no es una dieta vegetariana, que eso es una dieta normal en una casa española"

¿Te he insultado acaso? Yo no he dicho que mi dieta sea vegetariana porque coma solo vegetales, sino porque está basada en vegetales. ¿A qué viene insultarme sin venir a cuento?

» autor: Rubns

#173 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--437559-- — Mon, 26 Oct 2015 18:28:51 +0000

#138 Las mujeres parimos desde tiempos inmemoriales y morimos a consecuencia de embarazo y parto, así como los nenes, desde tiempos también inmemoriales.
Estoy muy de acuerdo con todo lo que has dicho hasta ahora pero hay que ser consciente de que el pasado... era una mierda.

» autor: --437559--

#172 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--471461-- — Mon, 26 Oct 2015 18:27:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471461--

#171 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

ninfa. — Mon, 26 Oct 2015 18:25:24 +0000

#163 Bueno yo ahí más que centrarme en la cantidad de grasa (que también tienen bastante según estación, pero menos que los de granja como bien dices) me fijaría más en su composición, es diferente y además almacena sustancias distintas. Además la grasa no es la gran culpable de la obesidad y dudo mucho que del cáncer (asociado no es causado), igual que los huevos no "dan" colesterol, poco a poco van saliendo estudios bien diseñados (otros no) respecto a ambas cosas. Cada vez se come más light y cada vez hay más cáncer, claro que también influye contaminación ambiental, que se analiza más y con más precisión y demás. Pero eso ya es salirse mucho del tema jeje. Sólo quise hacer hincapié en que se refiere a la procesada (los telediarios calidad informativa poca, no sabía que no explicaron lo q es procesada... Preveo bajada de precios de ternera jeje), y que seguramente el problema no sea tanto la carne en sí como la fabricación masiva de ésta y su baja calidad generalizada, por ello con bichos salvajes o en buenas condiciones no creo que haya ningún problema.

» autor: ninfa.

#170 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

ARRIKITOWN — Mon, 26 Oct 2015 18:23:17 +0000

Vamos, que se puede ~~comer carne~~ fumar con moderación y sentido común.
¿Esto sí?

» autor: ARRIKITOWN

#169 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Frippertronic — Mon, 26 Oct 2015 18:22:36 +0000

#167 Defensor de los derechos de los animales como INDIVIDUOS. No como especies.

» autor: Frippertronic

#168 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

ninfa. — Mon, 26 Oct 2015 18:09:01 +0000

#12 El ser humano en muchas "tribus" caza para alimentarse. Vale que por ética no se coman animales, pero a nivel de salud es lo óptimo. Entonces, si matas para comer, como en muchas sociedades actuales y pasadas, cómo propones hacerlo?? En mi pueblo a las vacas se les da puntilla (ahora los hay que un disparo), a los cerdos y ovejas se les corta la yugular hasta que mueren desangrados, a los conejos les dan un golpe fuerte y seco tras las orejas, las gallinas se decapitan, los peces mueren porgolpes entre ellos o por asfixia, el marisco lo cueces vivo (hasta que palma). Suena cruel, cruento, crudo, la vida es así, la leche no sale del tetrabrick. En general los bichos que comemos sufren al matarlos, claro, igual que las cebras si las pilla un tigre o un indio que caza con arco y flecha una liebre. Y ojo que muchas veces también sufren por sus condiciones de vida, pero aquí ya se puede escoger (y pagar, claro) huevos del súper o de "gallina feliz". Bien, pues sinceramente, me parece más "humano" matarlos de un tiro o una descarga eléctrica, especialmente porque hay más probabilidades de acertar a la primera y es rápido, el sufrimiento igual no lo eliminas del todo pero desde luego sí lo acortas.

» autor: ninfa.

#167 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

angelitoMagno — Mon, 26 Oct 2015 18:07:41 +0000

#110 #162 Yo no estoy defendiendo la dieta omnivora en base a evitar la extinción de los animales domésticos. A mi me la sopla si se extinguen las gallinas o las vacas.

Ahora, que estas especies son las más alejadas de la extinción debido a que los humanos las usamos para consumo de carne es algo obvio. Dejar de consumirlas pondría a varias de estas especies al borde de la extinción.

Y si eres un defensor de los animales, deberías asumirlo y tenerlo en cuenta.

» autor: angelitoMagno

#166 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

ddomingo — Mon, 26 Oct 2015 18:06:59 +0000

#78 A las gallinas ponedoras se les tortura durante toda su vida.

Mueren normalmente por las condiciones de hacinamiento y por tumores. Es más barato tirarlas al contenedor que tratarlas. Los pollitos macho ni siquiera se sacrifican, se echan a grandes contenedores hasta que mueren de aplastamiento o asfixia.

» autor: ddomingo

#165 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

kastromudarra — Mon, 26 Oct 2015 18:05:43 +0000

#62 si somos omnivoros, por definición, tenemos que comer carne. Una dieta estrictamente carnívora es tan antinatural como una dieta estrictamente vegetariana. Y no conozco ningún carnívoro estricto.

» autor: kastromudarra

#164 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Frippertronic — Mon, 26 Oct 2015 18:02:07 +0000

#156 En realidad lo que ahí pone ya lo he leído mil veces, siempre pone el mismo comentario. y otra gente lo ha desmontado punto por punto.

Lo que me hace falta es que no me insulten en la primera línea, para a continuación hacer proselitismo (luego dicen que si los veganos hacen tal o cual...)

Un saludo

» autor: Frippertronic

#163 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Catapulta — Mon, 26 Oct 2015 17:59:43 +0000

#154 Cierto, aquí hablamos solo de procesada, que hasta en los telediarios no han remarcado ni explicado lo que es. Y como dices un animal al natural y si puede ser de caza y no de ganadería tiene hasta 10 veces menos grasas que uno de cebadero, lo cual obviamente es preferible tanto por obesidad como por cancer asociado.

» autor: Catapulta

#162 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

ddomingo — Mon, 26 Oct 2015 17:58:36 +0000

#23 Ese mismo argumento usan los protaurinos con el toro de lidia. Sin su explotación estaría extinto.

» autor: ddomingo

#161 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--341687-- — Mon, 26 Oct 2015 17:58:17 +0000

#21 tu párrafo sólo se puede definir de una forma:

hipocresía
Del gr. ὑποκρισία hypokrisía.
1. f. Fingimiento de cualidades o sentimientos contrarios a los que verdaderamente se tienen o experimentan.

Tu dieta no es vegana, es omnívora.

#44 pero qué gilipolleces dices, por dios.

Es lo que os pasa a los veganos, que pensáis que los no lo son comen carne únicamente.

Tu dieta es una dieta mediterránea normal, comer carne, verdura, legumbres, pescado en proporciones saludables.

Yo como de todo, y la carne no es la base de mi dieta; y no soy vegano, soy omnívoro.

#59 que no carapán, que eso no es una dieta vegetariana, que eso es una dieta normal en una casa española.

Yo el día de las lentejas comía pescado, y ni un filete.

Me parto el ojete contigo.

» autor: --341687--

#160 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

UlisesRey — Mon, 26 Oct 2015 17:56:52 +0000

#155 Que tenemos que mirar con más precisión nuestra dieta por Vitamina B12 ya lo sabemos

Los omnivoros os tenéis que mirar con más precisión el colesterol.

E insisto, a las emabrazas hoy en día se les recomienda, sean veganas u omnivaras tomar suplementos antes y durante el embarazo

A lo mejor para ti no compensa, para mi sí.

» autor: UlisesRey

#159 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

ddomingo — Mon, 26 Oct 2015 17:55:19 +0000

#10 No estoy de acuerdo. Una cosa es que no sean conscientes del sufrimiento causado por la industria de la carne. Por ejemplo tienes la "comida" halahl que requiere que el animal sea degollado y muerto desangrado mirando a la meca. Tiene que estar consciente, no valen aturdimientos.

Por otro lado no sólo tienes el proceso de sacrificio en la industria normal, sino las condiciones de vida. En la mayor parte de los casos también son tortura.

» autor: ddomingo

#158 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Catapulta — Mon, 26 Oct 2015 17:54:14 +0000

#99 Si, ya te digo yo como biólogo y que es probabilidad. Otra cosa es el umbral que ellos ponen para determinar hasta que cantidad ha salido un resultado significativo. Pero la realidad es que como tomamos cancer por todos lados resulta que no se puede demostrar significación por debajo de esa cantidad debido a que hay multitud de otras causas de cancer que enturbian estos estudios que son mas estadísticos que biológicos.

Cuando hagan los estudios usando tejido vivo aislado sometido a esas condiciones podrán ver que el tejido ''expuesto a panceta'' tiene mayor tasa de canceres que el que ha tenido una exposición a nutrientes ''más sanos''.

» autor: Catapulta

#157 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--341687-- — Mon, 26 Oct 2015 17:53:36 +0000

#90 es una pena que tu sobrina esté supeditada a experimentos de comida para intentar suplir las fuentes de nutrientes básicos.

Me quito el pescado en mi vida, y experimento cómo suplir esa falta de nutrientes con plantas.

Olé el lee blogs de veganismo.

» autor: --341687--

#156 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

SirMcLouis — Mon, 26 Oct 2015 17:52:45 +0000

#130 pues pasa por encima del insulto y leer la información... que es lo que te hace falta.

» autor: SirMcLouis

#155 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--341687-- — Mon, 26 Oct 2015 17:51:21 +0000

#100

Vegetarian and vegan mums-to-be need to make sure they get enough iron and vitamin B12, which are mainly found in meat and fish. Pregnant and breastfeeding women are also at risk of not getting enough vitamin D.

Básicamente dice que los veganos necesitan mirar con más precisión su dieta porque tienen faltas de vitaminas, al no comer carne y pescado.

Lo que tienes que hacer para suplir un pescado a la semana no compensa.

» autor: --341687--

#154 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

ninfa. — Mon, 26 Oct 2015 17:49:45 +0000

#14 Procesada. Carne roja procesada. Y seguro que blanca procesada también, solo que no entró en este estudio. Dudo mucho que sea lo mismo una vaca de casa que se mueve al sol y no come más que hierba, que una que tienes en 2m2, que enferma y se le inyectan medicamentos, que vive de pienso y no ve el sol ni anduvo ni corrió en su puta vida (las vacas a veces corren, y no despacio precisamente). Ni sabe igual, ni tiene las mismas propiedades, ni se parecen. Pero claro supongo q será imposible hacer un estudio con "vacas de mis abuelos VS vacas de granja industrial". A lo mejor el problema no está en la carne roja en sí, sino en la que producimos masivamente "de aquella manera" y consumimos (procesada lleva aún más mierdas). A ver si resulta que no solo difieren sabor, textura, color, etc., sino que a esos niveles también cambia la cosa entre un pollo de engorde (es un ejemplo) o uno de corral, y no es q sea malo el pollo en sí sino el que nosotros "fabricamos". Las piezas de caza también son carne roja? El jabalí o el ciervo dan papeletas para que desarrollemos cáncer?... En fin, cada cual que coma lo que le dé la gana, a ver si van haciendo estudios serios para que sepamos exactamente las consecuencias positivas/negativas de comer una u otra cosa. De todas formas es comolejo porque en la vida real mezclas alimentos, y con un filete añades unos pimientos y aceite, quizás solo haga daño pero con esas mezclas no (el filete o lo que sea). Y ojo estoy de acuerdo en lo que dices de las probabilidades y papeletas, un solo cigarro te da una papeleta para desarrollar cáncer (luego será la "premiada" o no, ahí ya influye cantidad y otros factores), pero hablamos de carne roja procesada, no carne roja a secas.

» autor: ninfa.

#153 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--341687-- — Mon, 26 Oct 2015 17:49:05 +0000

#66 yo conozco a veganas sin apetito sexual, poca fuerza física y una vida bastante despreciable en general.

No quiero ser eso.

» autor: --341687--

#152 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--341687-- — Mon, 26 Oct 2015 17:47:46 +0000

#62 omnívoros no implica alimentarse sólo de fuentes no animales.

» autor: --341687--

#151 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--341687-- — Mon, 26 Oct 2015 17:46:47 +0000

#12 descuartizar lechugas y tomates debe ser horrendo.

Suicídate.

» autor: --341687--

#150 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

UlisesRey — Mon, 26 Oct 2015 17:44:38 +0000

#141 A ver, yo tengo una dieta vegana y mi médico y los expertos en nutrición dicen que es sana. Me tomo Vitamina B12 en pastillas pero eso no la hace menos sana.
ya te digo que se recomienda a todas las embarazadas a tomar cosas "sacadas de la farmacia". Conoces a alguien que haya tenido un embarazo recientemente? Preguntale si el médico le recomendó tomar vitaminas.

El atún, por estar arriba de todo de la cadena trófica tiene niveles altísimos de metilmercurio. Fui a una charla de un médico de la universidad de valencia (lo siento no puedo citar) y habñia hecho un estudio en embarazadas y los resultados eran dramaticos. Aun así los médicos todavía no aconsejan a las madres no tomar atún. Según su opinión era un alimento que debería evitarse de todas todas en embarazas por:
nuestros mares estan contaminadisimos.
Atun altíssimo contenido de metilmercurio (por efecto acumulatorio al estar arriba de la cadena trófica).
Metlmercursio tiene altísima afinidad por el cerebro.
tremenda toxicidad del metilmercurio en el sistema enervisoo, especialmente el cerebro en formación (primeras semanas)
Los japoneses se llevan el poco pescado con niveles de metilmercurio bajo, dejandonos lo peor.

Decía que la regulación a nivel euuropea era totalmente demasiado tolerante (comparado con la japonesa por ejemplo) y que se tenía que cambiar.

Puedes citar ese estudio con la diferencia estadísticamente significativa?

» autor: UlisesRey

#149 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

buscoinfo — Mon, 26 Oct 2015 17:37:11 +0000

#76 ¿Y desde cuando comer y torturar son sinónimos?. Yo como carne y no he torturado a ningún animal.
A mi la carne me la dan ya preparada y no tengo necesidad de matar, y mucho menos torturar, a ningún animal.

¿Acaso insinúas que si como carne que traen de un matadero donde maltratan a los animales, lo cual yo desconozco (no viene en el etiquetado del producto), soy culpable de maltrato?.

» autor: buscoinfo

#148 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

UlisesRey — Mon, 26 Oct 2015 17:36:27 +0000

#144 Oye, fijate que ya no estás llamando "puta panda de sectarios".

No es verdad que me fije en los demás, ya he criticado a #7 en mi comentario #102.

me sabe mal que el debate se vuelva agresivo. Las preguntas que te hecho en #145 iban de buen rollo. Si las quieres contestar pues seguímos hablando del tema.

» autor: UlisesRey

#147 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

fergunet — Mon, 26 Oct 2015 17:36:09 +0000

#8 Sí, sí, corre, huevo!

» autor: fergunet

#146 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

UlisesRey — Mon, 26 Oct 2015 17:32:14 +0000

#142 Está claro. Nadie dice que sea lo mismo. O sí?
Lo que algunos decimos es que la carne que uno puede comprar en el supermercado no solo viene de animales muertos (bastante obvio) sino de animales maltratados. Seriamente maltratados.

Tortura es una palabra muy fuerte y no sé si se puede aplicar aquí y no me importa la verdad. La cosa es, por qué comprar esos productos que vienen del maltrato animal si hay alternativas?

» autor: UlisesRey

#145 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

UlisesRey — Mon, 26 Oct 2015 17:30:04 +0000

#140 la verdad que los veganos no somos así. conoces algun vegano en la vida real?
La mayoría no vivmos en comunidades veganas y la mayoría de nuestros amigos, família, parejas, etc. no son veganos

No voy a insultar a nadie ni faltar el respeto, ni me creo más que nadie. Ahora bien, lo de tratar tus argumentos como absurdos bueno, ahí está difícil :). Ya he dicho que a mi los argumentos para seguir comiendo carne no me parecen válidos.
Estoy dispuesto a escuchar los tuyos. por ahora aquí he visto muchos y casi todos absurdos.

» autor: UlisesRey

#144 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

sagnus — Mon, 26 Oct 2015 17:27:37 +0000

#107 Aquí tienes a un compañero diciendo que no le da pena que se muera alguien por haber comido carne. Y en lo único que te fijas es en los demás.

Sois una puta panda de sectarios. Pero no los veganos, no, vosotros. Y de los malos. Al menos los sectarios tienen algún tipo de interés en que se una gente, no solo presumen.

» autor: sagnus

#143 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

UlisesRey — Mon, 26 Oct 2015 17:26:19 +0000

#138 Bueno, aquí sí que no nos vamos a poner de acuerdo.
Lo dices en serio lo de "las mujeres paren desde tiempos immemoriables sin suplementos alimenticios ni control médico"?
Precisamente en los embarazos es uno de los ejemplos más claros donde se puede ver el avance de la medicina moderna. En cualquier término, supervivencia de la madre, del bebe, salud, etc.

Conoces a "los rusos"? sci-hub.org/
The communist society ... is based upon on common ownership of the means of production with free acces to the articles of consumption

» autor: UlisesRey

#142 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Penetrator — Mon, 26 Oct 2015 17:26:09 +0000

#106 Porque no es lo mismo matar que torturar.

» autor: Penetrator

#141 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

helenchan — Mon, 26 Oct 2015 17:24:33 +0000

#139 Eso no es atacar la dieta vegana, es que según la bibliografía científica actual es cierto. Un embarazo vegano no es sano. Abogo por comer nutrientes de la tierra y nada sacado de la farmácia en un embarazo. Porque no es sano, que lo transformes en sano a base de píldoras es otra cosa, pero no lo es.

La mayoría de pescados están contaminados por distintos productos, lo importante es equilibrar la dieta, no comerte todo el atún del océano. Si equilibras la dieta los niveles de metilmercurio que puedes absorver no son significativamente peligrosos. En cambio, si que hay una diferencia estadísticamente significativa entre embarazadas veganas y no veganas. Es más, también se da en la calidad de la leche materna.

» autor: helenchan

#140 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

sagnus — Mon, 26 Oct 2015 17:23:56 +0000

#114 Yo acepto que los veganos intenten convencerme de que no coma carne. Creen en un ideal, y luchan por ello. No es solo que elijan ellos, sino que piensan que las cosas irían mejor si los demás lo hiciesen. Hasta ahí, bien.

Ahora bien, (y hablo en segunda persona como forma de expresarme, no porque te aluda a ti) si después de intentar convencerme de forma razonada, no consigues nada, no me desprecies. No trates mis argumentos como absurdos, ni me insultes, ni me faltes al respeto. No me trates como si fuese menos que tu, porque entonces no me vas a convencer.

De hecho, tanta gente hace eso, que todavía dudo de que muchos quieran de verdad convencer, y no alardear, en realidad, de una supuesta molaridad superior.

» autor: sagnus

#139 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

UlisesRey — Mon, 26 Oct 2015 17:19:19 +0000

#127 Bueno, has atacado a la dieta vegana diciendo cosas como que un embarazo vegano no es sano.
te ha quedado la respuesta de #120 para contestar. A lo mejor puedes aceptar que cualquier mujer puede prescindir de productos de origen animal y tener un embarazo sano

Por cierto, solo como reflexión, fijate que tu enlace cita otros alimentos no saludables durante el embarazo. Yo recuerdo de la carrera un estudio de atún. Totalmente desaconsejable por los niveles altos de metilmercurio.
Intentemos imaginar lo que le pasaría a una madre vegana que no tuviera un embarazo sano y otra que hubiera comido atún y tampoco hubiera tenido un embarazo sano.

» autor: UlisesRey

#138 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

helenchan — Mon, 26 Oct 2015 17:18:21 +0000

#120 Tu enlace NO ES UN ARTÍCULO CIENTÍFICO, es un manual de instrucciones, lo cual no está mal porque toda divulgación es algo bueno y hay que intentar respetar las preferencias individuales en todos los casos. Vamos, que si la mamá va a ser vegana, pues que sea vegana.

Por desgracia no tengo acceso completo a los artículos de pago desde casa y no hay manera de colarse. De todos modos, soy de ese conjunto de mujeres que creen que un embarazo no debe estar medicalizado, y en el caso del veganismo es imposible. Un embarazo sano es natural: las mujeres paren desde tiempos immemoriables sin suplementos alimenticios ni control médico. Una cosa es un seguimiento "por lo que pueda pasar", un suplemento es algo artificial dentro del proceso de gestación. Un suplemento recomendado es diferente de uno necesario y, en cualquier caso, una gestante vegetariana o omnivora no los requiere per se.

» autor: helenchan

#137 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--477022-- — Mon, 26 Oct 2015 17:17:54 +0000

#62 "En el caso de los animales carnívoros así es, en el caso de los humanos no debe por qué ser así, los cuales somos omnívoros y además razonamos."

"Los animales omnívoros (del latín omnivŏrus; de omnis, ‘todo’, y vorāre, ‘comer’)1 son aquellos que se alimentan tanto de animales como de plantas"

Tú no pareces tener razonamiento por las contradicciones que sueltas.

» autor: --477022--

#136 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--477022-- — Mon, 26 Oct 2015 17:15:13 +0000

#16 De viejo podría considerarse tortura en función de la enfermedad degenerativa que vayas a padecer.

» autor: --477022--

#135 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

UlisesRey — Mon, 26 Oct 2015 17:13:25 +0000

#123 Qué estudios?
Los veganos no llevamos esa dieta por razones de salud. Sino por motivos éticos.

Qué actitud evangelizadora? A ver, me pone triste el sufrimiento animal e intento que la gente sea consciente de ello y cambie sus hábitos para reducirlo. Si me quieres llamar evangelista pues llamame. Es que a los veganos siempre se nos acusa de esto...

Bueno pues no estoy de acuerdo con eso de "en la era de internet ya todos lo sabemos todo y sino es porque no queremos". Si mirarás/has mirado videos de granjas veras la cantidad de comentarios "Si hubiera visto esto ante hubiera dejado de comer carne antes".

Sin acritud, pero si dejas de hacer algo que te parece bien (comer menos carne) por las tonterías que los demás dicen (sean veganos o pro carne) pues vas mal creo, haz lo que creas tu mejor.
Por cierto, de verdad leyendo este hilo te parece que los veganos han dicho más barbaridades que los pro carne?

» autor: UlisesRey

#134 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--477022-- — Mon, 26 Oct 2015 17:12:18 +0000

#96 La carne de cerdo es roja y blanca, depende de la parte del cerdo.

» autor: --477022--

#133 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Xavier_G — Mon, 26 Oct 2015 17:11:36 +0000

#49 Ojalá fuera así también con las drogas ilegalizadas y la prostitución, pero eso es un pastel demasiado grande como para regularlo y perder ese montón de dinero negro que le gusta tanto a los bancos...

» autor: Xavier_G

#132 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--477022-- — Mon, 26 Oct 2015 17:11:27 +0000

#72 Fíjate que yo lo leo y más que repulsivo me incita a encender la plancha.

» autor: --477022--

#131 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

alter_ego — Mon, 26 Oct 2015 17:10:50 +0000

#7 No deberías ir por ahí. Yo soy animalista por amor y vegana por convicción moral y por coherencia conmigo misma. Pero entiendo que no todo el mundo es igual. Ni se me ocurriría bajo ninguna circunstancia insultar menospreciar o desear la muerte a la gente que no actúa como yo, porque entiendo qué se trata de una una cuestión de valores y de principios y yo no tengo que imponerlos a nadie. Mi familia y mis amigos son carnívoros en su mayoría, mis gatos son carnívoros y si tuviera hijos no elegiría por ellos porque no tengo derecho a hacerlo. Convivo con un carnívoro y esto no hace que sea una mala persona. Yo amo sus valores y su manera de vr la vida. El que sea carnivoro no entra en la ecuacion. Como mucho puedo enseñarle que los animales sufren para que el pueda comer carne y ayudarle, pero no voy a forzarlo jamás, porque el tampoco lo haría conmigo. Y así debe ser con el resto del mundo.

Es completamente absurdo negar la evidencia de que biológicamente los seres humanos somos omnívoros y estamos preparados para comer carne y si he decidido ser vegana es una decision personal que esperó que nadie cuestione. Y supongo que los demás esperan lo mismo de mi.

Por otro lado, me da mucha pena ver como se esta desprestigiando el veganismo por culpa de la radicalizacion del tema. Conozco mucha gente como tú qué se dedica a insultar, menospreciar y atacar a los que no son veganos. Yo creo que no es ese el camino. Así lo único que consigues es generar rechazó. Así como no puedes obligar a una persona a ser honesta a base de insultos y ataques creo que tampoco puedes obligar a otra persona a dejar de comer carne de esa manera. (Y ojo que no estoy comparando nada)
Yo personalmente pienso que dejar de comer animales es parte de nuestra evolucion natural como eapecie, pero también creó que es un camino muy personal que no se puede forzar.

Al fin y al cabo, el veganismo en el fondo es una cuestión ideológica que juega mucho con un sentimiento visceral como es el amor a los animales. Siempre ten en mente que animalismo y ecologismo no son la misma cosa . Probablemente sean conceptos opuestos.
Yo no quiero un mundo donde se obligue a la gente a respetar a los animales. Quiero un mundo dónde todos queramos respetar a los animales.Y en la categoría de animales también incluyo a los seres humanos. Y eso no lo vamos a conseguir atacando a los demás.
Ah, y una cosa no quita la otra. Luchar contra el maltrato animal es un paso importante en la toma de conciencia. Si luchas contra el maltrato más visible, (habló de los toros, o el maltrato más visible en general), estas empezando a entender algo. Y mira lo que te digo: a lo mejor y el siguiente paso es dejar de comer carne.

» autor: alter_ego

#130 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Frippertronic — Mon, 26 Oct 2015 17:09:45 +0000

#80 Insulto = negativo y pasando de largo

» autor: Frippertronic

#129 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--477022-- — Mon, 26 Oct 2015 17:09:20 +0000

#114 A mi me gustaría que todos fuéramos carnivoros, así moriríamos más personas de cáncer y habrían menos humanos ergo menos subnormales.

» autor: --477022--

#128 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Darthsiul — Mon, 26 Oct 2015 17:08:41 +0000

#124 exactamente, de ahi el prefijo ultra, pero el que sepica ajos come

» autor: Darthsiul

#127 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

helenchan — Mon, 26 Oct 2015 17:08:23 +0000

#122 Yo no he atacado a los veganos, es más, es tu elección y me parece muy digna. Creo que te has puesto a la defensiva, así que me lo tomaré bien.

» autor: helenchan

#126 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--150853-- — Mon, 26 Oct 2015 17:08:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#125 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Darthsiul — Mon, 26 Oct 2015 17:08:00 +0000

#37 exactamente, pero aqui cada uno interpreta lo que quiere

» autor: Darthsiul

#124 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--477022-- — Mon, 26 Oct 2015 17:07:29 +0000

#18 Seguramente #1 se refiere a veganos intransigentes con hábitos alimenticios que no sean los suyos propios, es decir fanáticos o ultras.

» autor: --477022--

#123 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maegruin — Mon, 26 Oct 2015 17:07:02 +0000

#114 No quiero imponer nada, pero me gustaría que todo el mundo fuera vegano. Hay gente como #2 que preferirían morir. Yo no quiero que nadie muera de cáncer

Pero si hay estudios que demuestran que los que siguen una dieta vegana tienen más incidencia de cancer... en fin.

Por cierto con esa actitud evangelizadora del veganismo lo que haceis es espantar a la gente. Estamos en la era de Internet, cualquiera que le importen temas como el sufrimiento de los animales, o las razones económicas que justifican el no comer carne tienen cientos de paginas y fuentes de información. Yo estoy de acuerdo en ciertos puntos con lo de no hacer un consumo excesivo de carne, pero luego empiezo a escuchar lo cansinos que sois muchos veganos y me entran ganas de comerme un buen filete. Sin acritud.

» autor: Maegruin

#122 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

UlisesRey — Mon, 26 Oct 2015 17:05:04 +0000

#121 El voto positivo lo retiro. Mi opinión sobre #7 la puedes ver en #102.

Ahora, si miramos este thread aquí todo el mundo está votando negativo a los que no piensan como ellos.
Yo por suerto ya vengo llorado de casa, pero mi comentario en #100 me lo han votado negativo ¿!!?
Y a los veganos se nos ha criticado des de comentario #1.

» autor: UlisesRey

#121 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

helenchan — Mon, 26 Oct 2015 17:01:15 +0000

#107 entra en contradicción con #111. Sobretodo si te dedicas a votar negativo a la gente que no piensa como tú y que intenta aportar un debate sano. Curiosamente has votado positivo al comentario de #7 donde se le desea a la gente morir de cáncer. Muy serio todo.

» autor: helenchan

#120 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

UlisesRey — Mon, 26 Oct 2015 17:00:12 +0000

#117 De qué micronutrientes habla?

Mi enlace cita hierro y B12. ya he dicho que se pueden conseguir sin sufrimiento animal y que suplementos durante el embarazo no solo son recomendables para madres veganas sino para todas.

» autor: UlisesRey

#119 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

RojoVelasco — Mon, 26 Oct 2015 16:55:09 +0000

#42 Yo no estoy nada de acuerdo con respecto a que se pueda estar sano sin comer productos de origen animal. Puedes sobrevivir desde luego, pero para nada es lo mejor para tu salud.

» autor: RojoVelasco

#118 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

riderredfield — Mon, 26 Oct 2015 16:54:49 +0000

El porculo que me van a dar mis amigos veganos ... ya me lo daban antes sin tener razón o soporte cientifico, para que ahora salga esta noticia...

» autor: riderredfield

#117 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

helenchan — Mon, 26 Oct 2015 16:54:27 +0000

#100 El NHS da una lista de cosas que hacer, y encima empieza con esta introdicción, que no dice en ningún momento lo que intentas demostrar:

Eating healthily during pregnancy is important for your own health and the health of your developing baby.
It's important to eat a varied and balanced diet during pregnancy. This will provide enough nutrients for your own health and the development and growth of your baby during pregnancy.
Vegetarian and vegan mums-to-be need to make sure they get enough iron and vitamin B12, which are mainly found in meat and fish. Pregnant and breastfeeding women are also at risk of not getting enough vitamin D.

Los buscadores médicos siguen respaldando mi opinión:

www.thieme-connect.com/DOI/DOI?10.1055/s-0032-1305076

Nutrition, physical activity and lifestyle in pregnancy influence maternal and child health. The “Healthy start – Young Family Network” supported by the German Government with the national action plan IN FORM developed recommendations on nutrition in pregnancy. Folic acid supplements (400 µg/day) should be started before pregnancy and continue for at least the first trimester. Iodine rich foods and salt and an iodine supplement (100–150 µg/day) are recommended. Long-chain omega-3 fatty acids should be provided with ≥ 1 weekly portion of oily sea fish, or a DHA-supplement if regular fish consumption is avoided. Vitamin D supplementation is advisable unless there is regular exposure to sunlight. Iron supplements should be used based on medical history and blood testing. Vegetarian diets with nutritional supplements can provide adequate nutrition, but counselling is recommended. In contrast, a vegan diet is inadequate and requires additional micronutrient supplementation. For risk reduction of listeriosis and toxoplasmosis, raw animal foods, soft cheeses and packed fresh salads should be avoided; fresh fruit, vegetables and salad should be washed well and consumed promptly. Pregnant women should remain physically active and perform sports with moderate intensity. They should avoid alcohol, active and passive smoking. Up to 3 daily cups of coffee are considered harmless, but energy drinks should be avoided. Childhood allergy is not reduced by avoiding certain foods in pregnancy whereas oily sea fish is recommended. Health care professions should lead parents to health-promoting lifestyles. Subjects of part 1 of the article are practice recommendations on nutrition, on energy needs, micronutrient needs and body weight/weight gain in pregnancy.

» autor: helenchan

#116 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Imag0 — Mon, 26 Oct 2015 16:51:07 +0000

#18 Te crees que un ultravegano se dignaría dirigir la mirada a un ser mortal? Como para llegar a conocer a uno..

» autor: Imag0

#115 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

fran77 — Mon, 26 Oct 2015 16:49:39 +0000

#28 no funciona asi, habla de probabilidades, por comer salchichas una vez a la semana quiza tengas un 1% mas dedesarrollar cancer, que quieres que te diga pero yo prefiero arriesgarme por ese por 1% y comer lo que me de la gana, sin abusar claro, pero no voy a dejar de comer un buen chuleton por una minima posibilidad de tener cancer

» autor: fran77

#114 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

UlisesRey — Mon, 26 Oct 2015 16:49:35 +0000

#37 bueno, pues a lo mejor seré ultravegano. Si me puedo explicar:
No quiero imponer nada, pero me gustaría que todo el mundo fuera vegano. Hay gente como #2 que preferirían morir. Yo no quiero que nadie muera de cáncer.
Luego hay gente que da argumentos sobre el tema. Yo hasta ahora los que he oído para continuar comiendo carne no me han convencido. Los que he oído para no comer sí.
Aquí pero se usa la trampa de la elección: yo te dejo comer vegano, tu dejame a mi comer carne. Pero no es eso. Como dice #76 el argumento no es válido.
O a caso aceptaríamos que los de Tordesillas nos dijeran: yo acepto que en tu pueblo no mates toros, acepta que yo mate toros. (lo he leído sobre el tema, pero nadie lo acepta como argumento).
Entonces aquí estamos en una situación similar. Cuidado! yo acepto que la gente come carne (yo también he comido carne durante muchos años, claro) pero no es lo mismo "dejar no comer carne" que "dejar comer carne".
Me lo aceptas eso?

» autor: UlisesRey

#113 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

rob3ro — Mon, 26 Oct 2015 16:44:45 +0000

#2 i242.photobucket.com/albums/ff281/Zomg_A_Chicken/no-hope-no-cash-no-jo

» autor: rob3ro

#112 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--489417-- — Mon, 26 Oct 2015 16:44:26 +0000

#22 Tus amigos quizás pero tu familia no escogió exponerse a ese riesgo (el que describe #27)

» autor: --489417--

#111 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

UlisesRey — Mon, 26 Oct 2015 16:44:09 +0000

#101 Pues yo he votado negativo porque no me ha hecho nada de gracia. Incluso cansa un poco.
Me parece un tema serio y me apetece hablarlo de manera seria.

Gracias por promoverme a ultravegano

» autor: UlisesRey

#110 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

heiwa — Mon, 26 Oct 2015 16:43:24 +0000

#23 Llevaba tiempo viendo venir el usar el mismo argumento que los taurinos usan para defender los derechos del toro de lidia para defender los derechos de los animales de granja. Puede ser que el debate sobre el veganismo siga el mismo cauce que el taurino pero con un par de décadas de retraso?

» autor: heiwa

#109 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--66745-- — Mon, 26 Oct 2015 16:42:38 +0000

#18 Son los que no comen nada que proyecte sombra.

» autor: --66745--

#108 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Badaloni — Mon, 26 Oct 2015 16:42:31 +0000

Para filetes los del anuncio de AliExpress

» autor: Badaloni

#107 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

UlisesRey — Mon, 26 Oct 2015 16:42:04 +0000

#39 Entre unos cuantos #84, #23, #57, etc casi habéis hecho bingo.
Enhorabuena!

» autor: UlisesRey

#106 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

UlisesRey — Mon, 26 Oct 2015 16:39:42 +0000

#10 Seguramente no esté a favor. Pero por qué contribuye a eso?
Creo que la mayor parte de omnivoros sabe que la mayor parte de carne que come causa sufrimiento animal.
Por qué siguen pagando a gente para que mate a animales si están en contra de eso?

» autor: UlisesRey

#105 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

bbolson — Mon, 26 Oct 2015 16:38:59 +0000

#7 terrible los que ponéis al mismo nivel a la tauromaquia que a los carnívoros. Lo que me da pena a mi es que haya gente como tu, que no le de pena que sus amigos y familiares se puedan morir por comer animales. Espero no conocerte.

» autor: bbolson

#104 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--489417-- — Mon, 26 Oct 2015 16:38:40 +0000

#79 Como el mate?

» autor: --489417--

#103 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--301605-- — Mon, 26 Oct 2015 16:37:42 +0000

Todo es cancerígeno salvo alguna cosa

» autor: --301605--

#102 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

UlisesRey — Mon, 26 Oct 2015 16:37:34 +0000

#7 Hola soy vegano, creo que tu comentario no ayuda nada a la discusión.
Además, promueve la idea que los veganos somos radicales y aleja a la gente del veganismo.
Si quieres a los animales te aconsejo que moderes tu opinión o la forma en que la expresas.

» autor: UlisesRey

#101 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--489417-- — Mon, 26 Oct 2015 16:36:51 +0000

#18 Los que votan negativo un chiste como el de #2

» autor: --489417--

#100 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

UlisesRey — Mon, 26 Oct 2015 16:35:22 +0000

#81 EL NHS no opina lo mismo:
www.nhs.uk/Livewell/Vegetarianhealth/Pages/Pregnancyandchildren.aspx

Todos los suplementos se pueden conseguir sin sufrimiento animal. Y muchos son recomendados (á. fólico, hierro y VitB12) para madres omnívoras des de hace tiempo.

» autor: UlisesRey

#99 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

bbolson — Mon, 26 Oct 2015 16:35:13 +0000

#20 los alimentos cancerígenos no se basan en suerte y probabilidad... precisamente habla de un umbral de 50gr al día...

» autor: bbolson

#98 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--494373-- — Mon, 26 Oct 2015 16:34:53 +0000

[...] pero insistiendo que el riesgo es pequeño y depende de las cantidades que se consuman.

Joder, no he visto ningún argumento aún hablando de cantidades. Si algo es malo da igual la cantidad que tomes, sigue siendo perjudicial ¿no?

» autor: --494373--

#97 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--46835-- — Mon, 26 Oct 2015 16:34:13 +0000

#65 más bien sería de la prensa lo que escribe con ese nombre.

» autor: --46835--

#96 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

bbolson — Mon, 26 Oct 2015 16:34:04 +0000

#2 Bueno, depende como lo quieras interpretar. La carne de cerdo no es carne roja... el Bacon es una carne procesada... mejor comer la panceta directamente y ya esta??

» autor: bbolson

#95 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

ciborg — Mon, 26 Oct 2015 16:31:03 +0000

#94 Gracias

» autor: ciborg

#94 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--46835-- — Mon, 26 Oct 2015 16:30:11 +0000

#11 muy posiblemente lo echo en casa lleva lo mismo, es.wikipedia.org/wiki/Nitrito_de_sodio componente habitual en la sal de matanza.
El picante tampoco es sano, realmente cualquier conservante oxidativo no sea bueno.

» autor: --46835--

#93 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Marco_Pagot — Mon, 26 Oct 2015 16:30:08 +0000

#37 A mi me suena más a una evolución de un Digimon.

» autor: Marco_Pagot

#92 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--226642-- — Mon, 26 Oct 2015 16:29:56 +0000

#2 Esto es sobretodo para los anglosajones, que acostumbran a desayunar bacon y salchichas TODOS los dias. Los españoles no tenemos problema porque el bacon no se suele comer sino 1-2 veces a la semana, a lo sumo, y eso si tu le pones bacon a tus recetas. En mi casa, salvo alguna pasta con nata y bacon 1 vez al mes, no comemos más. Por cierto, no es nada nuevo, en 2008 ya habian noticias sobre ello: www.dailymail.co.uk/health/article-1049142/Traditional-English-fry-rai

» autor: --226642--

#91 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--471461-- — Mon, 26 Oct 2015 16:27:25 +0000

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#90 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--471461-- — Mon, 26 Oct 2015 16:26:37 +0000

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#89 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

pilar.rs.904 — Mon, 26 Oct 2015 16:26:07 +0000

#83 eso mismo!!

» autor: pilar.rs.904

#88 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

pilar.rs.904 — Mon, 26 Oct 2015 16:25:23 +0000

yo no hago caso a la OMS, solo al sabio consejo de mi abuelo: Todo en exceso es malo.

» autor: pilar.rs.904

#87 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--97350-- — Mon, 26 Oct 2015 16:25:11 +0000

#66 Nunca dejare de comer carne, pero admiro la lucha vegana en el sentido de que no quieren que ningún animal sufra ni sea torturado, yo estoy a favor de esto.
Si hay que comer carne se come, pero que esos animales que van a ser sacrificados disfruten una vida plena y cuando llegue la hora, sean cuidadosamente sacrificados evitando todo el dolor y sufrimiento.

» autor: --97350--

#86 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

borat — Mon, 26 Oct 2015 16:24:48 +0000

A mi el bacon me da igual, encuentro que es una mierda sobrevalorada.
Vamos a lo importante: QUE PASA CON EL JAMÓN? Mencionan el puto jamón york pero no dicen nada del jamón serrano!!!

» autor: borat

#85 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maegruin — Mon, 26 Oct 2015 16:24:45 +0000

#84 ¿? Si eres tu el que me has salido con el ejemplo de los toros

» autor: Maegruin

#84 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--471461-- — Mon, 26 Oct 2015 16:22:45 +0000

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» autor: --471461--

#83 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Bley — Mon, 26 Oct 2015 16:22:11 +0000

"Todo en exceso es malo"
"La dosis hace el veneno"
"Se debe comer poco de muchos alimentos diferentes"

Frases populares.

» autor: Bley

#82 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

pilar.rs.904 — Mon, 26 Oct 2015 16:22:00 +0000

#66 si "os preocupa el dolor, la tortura y a muerte de los animales" que me dices de dejar morir a un bebé??...mejor que los toreros

www.20minutos.es/noticia/1005224/13/veganos/francia/hija/

y aun con casos así no os vamos llamando asesinos como vosotros a nosotros por comer carne ni os deseamos la muerte

» autor: pilar.rs.904

#81 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

helenchan — Mon, 26 Oct 2015 16:21:37 +0000

#75 El hierro no se absorve practicamente nada de las lentejas, le pasa como el calcio. Necesitan de otras moléculas para enlazarse y ser absorvidas, porque si no se van directamente al intestino. Y justamente son moléculas que escasean durante el embarazo.

Así mismo hay vitaminas que se requieren en más cantidad durante el embarazo, y cebarte de alimentos de esas vitaminas NO significa que te vayas a nutrir bien en todos los sentidos.

¿Que puedes tener un embarazo y ser vegana? Sí. ¿El niño nacera sano? Puede. ¿Sera un embarazo sano? Imposible. La carga para el cuerpo de la mujer puede ser enorme y las consecuencias muy malas. No hay más.

» autor: helenchan

#80 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Mon, 26 Oct 2015 16:19:37 +0000

#46 Se ve que no lees ni los estudios ni las aclaraciones pero gracias por preocuparte por nosotros comelechugas.

Aqui te pongo algunos estudios que deberias leerte...

BAJA ACTIVIDAD DE IGF-1 Y ALTO RIESGO DE ACCIDENTE CEREBROVASCULAR EN LOS VEGANOS.

"La actividad de IGF-I puede ser un factor determinante del riesgo de accidente cerebrovascular -.
Experiencia aleccionadora para veganos", McCarty MF.
Abstracto
translate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=http://stan-hereti

SOJA.Este "Alimento Milagroso" Ha Sido Relacionado Con Daño Cerebral y Cáncer de Mama

La Dra. Kaayla Daniel, autora del libro “The Whole Soy Story”, señala que miles de estudios relacionan la soya con la desnutrición, problemas digestivos, daños en el sistema inmunológico, disfunción tiroidea, deterioro cognitivo, trastornos reproductivos e infertilidad- incluso con el cáncer y enfermedades cardíacas.
espanol.mercola.com/boletin-de-salud/la-soya-puede-danar-su-salud.aspx

El PNNS Prohíbe el veganismo en Francia
Un decreto y reglamento emitido el pasado 20 de octubre en Francia obliga a los comedores escolares franceses a añadir una fuente de proteínas exclusivamente de origen animal, en forma de carne, pescado, huevos o queso, anulando la posibilidad que estas proteínas sean de procedencia vegetal. www.prensanimalista.cl/web/2011/11/30/prohiben-el-veganismo-en-francia

ESTROGENOS DIETETICOS Y CANCER DE PECHO.
(Estrogenos dieteticos =fitoestrogenos de la soja)
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9168007

EFECTOS DE LA SOJA SOBRE LA GLANDULA TIROIDES.
europepmc.org/abstract/MED/1868922

Juzgan a una pareja de VEGANOS en Francia por la muerte de su bebé por malnutrición
Los padres, Sergine y Joel Le Moaligou, avisaron en marzo de 2008 a los servicios de emergencias, preocupados por la excesiva delgadez y palidez de su pequeña, Louise. Los facultativos, que solo pudieron confirmar la muerte de la niña a su llegada a la casa de los Moaligou, determinaron que Louise tenía una importante carencia de las vitaminas A y B12, esenciales para la prevención de infecciones.

» autor: Ryouga_Ibiki

#79 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

debunker — Mon, 26 Oct 2015 16:19:34 +0000

#2 "...el consumo de carne roja (de mamífero) de grado 2A..." ¡Cómo el glifosato!

"...el glifosato, como una substancia “probablemente cancerígena para humanos” (grupo de substancias 2A de la IARC...)
jmmulet.naukas.com/2015/04/22/glifosato-mentiras-y-blogs-ecologistas/

» autor: debunker

#78 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maegruin — Mon, 26 Oct 2015 16:19:19 +0000

#76 Hay leyes que regulan la forma de matar a animales con fines alimenticios, no se les tortura durante media hora como en una corrida de toros. Infórmate.

» autor: Maegruin

#77 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--471461-- — Mon, 26 Oct 2015 16:17:02 +0000

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» autor: --471461--

#76 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--471461-- — Mon, 26 Oct 2015 16:14:31 +0000

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» autor: --471461--

#75 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--471461-- — Mon, 26 Oct 2015 16:11:42 +0000

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» autor: --471461--

#74 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Mon, 26 Oct 2015 16:10:54 +0000

#41

» autor: Ryouga_Ibiki

#73 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Ryouga_Ibiki — Mon, 26 Oct 2015 16:09:36 +0000

#29 pues imagino que no tendrás coche ni usaras el transporte publico para no atropellar insectos, que tendrás piojos, lombrices parásitas y ladillas en tu cuerpo.Que las termitas devoraran tus muebles, las moscas y cucarachas te rondaran y que calzaras chanclas de goma y no llevaras nada de lana o piel encima.

bien pensado no deberías ni de usar ningún aparato eléctrico los parques eolicos matan ajaros, las centrales hidroeléctricas alteran el ecosistema de los ríos, el carbón contamina y cualquier extracción o perforación en busca de ellos ( o los cimientos de tu casa!) mataran animales.

» autor: Ryouga_Ibiki

#72 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

mickeymouse — Mon, 26 Oct 2015 16:09:31 +0000

#2 tiras de piel de cerdo,
solo leerlo es repulsivo, pero q puedo decir? lo mismo q diria del mac donalds: q buena está la mierda

» autor: mickeymouse

#71 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maegruin — Mon, 26 Oct 2015 16:08:44 +0000

#62 ¿ Que pasa ? ¿ hay que prohibir también a los monos, osos, zorros, avestruces que coman otros animales ?

Yo respeto que cada cual coma lo que quiera, yo no voy a imponer a nadie comer carne. Pero por favor que no me intenten prohibir o intentar convencer con razonamientos cuanto menos cuestionables.

» autor: Maegruin

#70 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

helenchan — Mon, 26 Oct 2015 16:08:25 +0000

#66 Y el hierro, el ácido fólico, deficits de absorción de calcio que sin el embarazo no se notan... Y que se palian con sustitutivos. Una dieta vegana sin sustitutivos de ningún tipo es incompatible con un embarazo sano. ¿Para que coño estudiamos unos cuantos si luego los demás os lo pasáis por el forro?

» autor: helenchan

#69 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

bbolson — Mon, 26 Oct 2015 16:08:18 +0000

Por suerte ya hay muchos artículos que rebajan el nivel de alarma creado por los medios de comunicación
mentirasyverdadesblog.blogspot.com.es/2015/10/la-oms-declara-cancerige

» autor: bbolson

#68 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Lenticone — Mon, 26 Oct 2015 16:06:30 +0000

#2 Recuerda, correlación no implica causalidad.

» autor: Lenticone

#67 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

rikidpr — Mon, 26 Oct 2015 16:04:47 +0000

#40 Pues efectivamente, es pura evolucion. Solo los humanos que mejor han tolerado el alcohol en general han sobrevivido. Y porque en el caso de las neuronas. Sin alcohol seriamos menos inteligentes, seguro. Pero eso evolutivamente. Tu seras mas inteligente cuanto menos alcohol consumas.

» autor: rikidpr

#66 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--471461-- — Mon, 26 Oct 2015 16:04:06 +0000

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» autor: --471461--

#65 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--149888-- — Mon, 26 Oct 2015 16:04:00 +0000

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» autor: --149888--

#64 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maegruin — Mon, 26 Oct 2015 16:03:44 +0000

#50 Exacto . el número de muertes provocadas por la contaminación atmosférica es unas 5 veces superior a las provocadas por los tipos de cancer que provocan estos productos.

» autor: Maegruin

#63 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

grelos — Mon, 26 Oct 2015 16:02:23 +0000

La verdad es que es gracioso que nos esmeremos más en echarle buen combustible al coche que a nosotros mismos.

» autor: grelos

#62 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--471461-- — Mon, 26 Oct 2015 16:02:15 +0000

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» autor: --471461--

#61 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Rubns — Mon, 26 Oct 2015 16:00:37 +0000

#54 A nadie le interesa tu opinión.

» autor: Rubns

#60 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Graffin — Mon, 26 Oct 2015 16:00:02 +0000

#50 Ya claro. Ahora irás de digno y dirás que tu no ahumas el bacon con el tubo de escape de tu Volkswagen como hacemos los demás. Incluso dirás que eso es peligroso. #postureo

» autor: Graffin

#59 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Rubns — Mon, 26 Oct 2015 15:59:26 +0000

#51 No he dicho que sea vegetariano por ningún lado. Con "vegetariana" me refería a que está basada en vegetales. No me considero vegetariano. La mayoría de gente que conozco come carne o pescado habitualmente como plato principal o no hay día que pase que no coman algo de embutidos o cosas así.

P.D.: Mira que sois tiquismiquis en Menéame.

» autor: Rubns

#58 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

opinator87 — Mon, 26 Oct 2015 15:58:33 +0000

#48 Bueno... el momento de la eyaculación si lo considero "explotación", y por la cantidad podríamos decir que es "animal".
En cualquier caso, mi salchichón se lo comen más de las que piensas aunque menos de las que digo.

» autor: opinator87

#57 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

helenchan — Mon, 26 Oct 2015 15:58:04 +0000

#42 Eso es falso. Ser vegana es incompatible con un embarazo sano. Y sin embarazo para complementar tu dieta necesitas nutrientes que no pertenecen a tu ecosistema, con lo que explotas comida de otros animales (vease algas) promoviendo o bien un mal uso de los recursos naturales o bien que la fauna de la zona deba luchar más por su propia comida. A parte que los sustitutivos son carísimos y no todo el mundo se lo puede permitir. Que me hables de vegeterianismo, vale. Lo del veganismo y la facilidad no cuela.

Edit: y desearle la muerte lenta y dolorosamente a alguien es de un cínico que tumba para atrás. Cruel, malvado y muy muy cínico.

» autor: helenchan

#56 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Graffin — Mon, 26 Oct 2015 15:57:15 +0000

#44 Lo que viene siendo una dieta equilibrada normal y corriente.
Si comes carne roja todos los días el cáncer es lo que menos debería preocuparte.

» autor: Graffin

#55 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Maegruin — Mon, 26 Oct 2015 15:56:20 +0000

#29 Te contradices, el comer otros animales también es un proceso natural y evolutivo.

» autor: Maegruin

#54 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--408987-- — Mon, 26 Oct 2015 15:55:53 +0000

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» autor: --408987--

#53 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

subzero — Mon, 26 Oct 2015 15:55:45 +0000

#10 Mantenerlos hacinados en un "campo de concentración"... engordándolos artificialmente, hormonándolos... hay quien lo consideraría tortura

» autor: subzero

#52 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--471461-- — Mon, 26 Oct 2015 15:53:51 +0000

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» autor: --471461--

#51 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

HyperBlad — Mon, 26 Oct 2015 15:53:39 +0000

#36 Tanto tiempo peleándonos con los vegetarianos y resulta que casi todos lo somos

» autor: HyperBlad

#50 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--408987-- — Mon, 26 Oct 2015 15:53:26 +0000

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» autor: --408987--

#49 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

subzero — Mon, 26 Oct 2015 15:53:25 +0000

#2 A ver, esto es como el tabaco. La información está ahí, las evidencias científicas también, y las leyes que regulan la venta y posesión. Luego ya, que cada uno se mate como quiera...

» autor: subzero

#48 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Frippertronic — Mon, 26 Oct 2015 15:52:40 +0000

#45 Si tu quieres no es explotación animal. En cualquier caso, intuyo que tu salchichón no se lo comen ni veganas ni carnívoras

» autor: Frippertronic

#47 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

NotVizzini — Mon, 26 Oct 2015 15:51:54 +0000

#38 creo que el que debe revisar #7 eres tu,...

» autor: NotVizzini

#46 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Frippertronic — Mon, 26 Oct 2015 15:51:47 +0000

Subiendo a portada matizaciones de noticias que no han subido enésima noticia para tranquilizar a los carnívoros. Cansino.

Y aún así, a pesar de matizarlo, sigue confirmando el fondo del asunto, comer ciertos tipos de carne (las más consumidas) aumenta significativamente el riesgo de contraer cáncer.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#45 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

opinator87 — Mon, 26 Oct 2015 15:51:21 +0000

Yo he conocido veganas que no tenían problema en tragarse mi salchichón

» autor: opinator87

#44 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Rubns — Mon, 26 Oct 2015 15:51:19 +0000

#36 Me refiero a que está basada en vegetales. Como carne o pescado como mucho 3 veces a la semana y no suele ser como plato principal. Por ejemplo un día puedo comer pasta con un filete o dos de pollo picado en ella. El resto de días son todo vegetales con huevos y lácteos.

» autor: Rubns

#43 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Wayfarer — Mon, 26 Oct 2015 15:50:27 +0000

#26 Vamos, que "lo que no mata engorda" pero lo que mata también engorda.

» autor: Wayfarer

#42 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--471461-- — Mon, 26 Oct 2015 15:50:12 +0000

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» autor: --471461--

#41 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Wayfarer — Mon, 26 Oct 2015 15:49:44 +0000

#25 Es que hablamos de carne procesada, y esos chorizos aún no han sido procesados.

» autor: Wayfarer

#40 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Cehona — Mon, 26 Oct 2015 15:49:16 +0000

#33 Pues el alcohol mata las neuronas. Por la ley de Darwin, solo quedan las mejores.
Por tanto, beber ¿Nos hace más inteligentes?

» autor: Cehona

#39 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--93350-- — Mon, 26 Oct 2015 15:48:31 +0000

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» autor: --93350--

#38 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--471461-- — Mon, 26 Oct 2015 15:48:28 +0000

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» autor: --471461--

#37 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

maria1988 — Mon, 26 Oct 2015 15:47:55 +0000

#18 Yo diría que #1 se refiere a los que, además de ser veganos, pretenden que todos los demás lo seamos (o muramos de cáncer, como dice #7).

» autor: maria1988

#36 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Frippertronic — Mon, 26 Oct 2015 15:47:26 +0000

#21 Curiosa dieta vegetariana o.O

» autor: Frippertronic

#35 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

NotVizzini — Mon, 26 Oct 2015 15:46:54 +0000

#32 Cuando encuentres una frase mia defendiendo que se jodan los toreros corneados -> entonces me atacas con esa frase que no tiene nada que ver conmigo...

» autor: NotVizzini

#34 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

fperezf — Mon, 26 Oct 2015 15:45:29 +0000

#22 di que sí

» autor: fperezf

#33 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

SergioSR — Mon, 26 Oct 2015 15:45:01 +0000

El 100% de los muertos ha bebido agua:

"¡El agua mata!"

» autor: SergioSR

#32 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--471461-- — Mon, 26 Oct 2015 15:44:42 +0000

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» autor: --471461--

#31 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Joice — Mon, 26 Oct 2015 15:44:02 +0000

Carnívoros obsesivos agarrándose a esta noticia como a un clavo ardiendo.

» autor: Joice

#30 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

NotVizzini — Mon, 26 Oct 2015 15:43:59 +0000

#9 o a que nos pongan un impuesto por cancerigeno y porque ahora los que comen carne gastan más de la seguridad social,...

» autor: NotVizzini

#29 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--471461-- — Mon, 26 Oct 2015 15:43:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471461--

#28 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Joice — Mon, 26 Oct 2015 15:43:18 +0000

#6 Claro que no. Solo será un tumor del tamaño de la séptima parte de uno gigante.

» autor: Joice

#27 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

NotVizzini — Mon, 26 Oct 2015 15:43:06 +0000

#22 Al riesgo de aguantar sopaplolleces como:

[Si alguien se muere de cancer por torturar y asesinar animales para comerselos no me da ninguna pena, al igual que los toreros corneados. ]

» autor: NotVizzini

#26 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--494487-- — Mon, 26 Oct 2015 15:42:58 +0000

Te aconsejan que lo importante es que tengamos una dieta variada. Si comes azúcar te vuelves diabético, si comes grasas te vuelves obeso y si comes carne tienes cáncer.

» autor: --494487--

#25 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Marco_Pagot — Mon, 26 Oct 2015 15:42:14 +0000

Más de 10 comentarios y... ¿todavía nadie ha hecho la broma con los chorizos de la calle Génova?

» autor: Marco_Pagot

#24 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Findopan — Mon, 26 Oct 2015 15:42:13 +0000

No me había enterado, pero si la OMS dice esto ahora significa que probablemente el riesgo es mucho mayor del que nos cuenta. Desde la "pandemia de gripe A" la OMS me merece muy poca credibilidad.

» autor: Findopan

#23 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

angelitoMagno — Mon, 26 Oct 2015 15:41:46 +0000

#12 Si nos comiéramos a los animales de granja, se extinguirían.

Si tan animalista eres, deberías estar en contra de su extinción.

» autor: angelitoMagno

#22 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--471461-- — Mon, 26 Oct 2015 15:40:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471461--

#21 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Rubns — Mon, 26 Oct 2015 15:40:44 +0000

Mi dieta siempre ha sido vegetariana con lácteos, huevos y ocasionalmente carne de pavo, pollo y pescado. De vez en cuando como carne roja o el bacon que me encanta pero como un capricho. Con sentido común se puede comer de todo sin problemas. Es obvio que una dieta basada en carnes procesadas no debe ser muy buena.

» autor: Rubns

#20 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Catapulta — Mon, 26 Oct 2015 15:40:17 +0000

#6 Si tiene porque pasar, esto es probabilidad, no es cuestión de umbrales y decir hasta aquí puedes.

» autor: Catapulta

#19 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

fperezf — Mon, 26 Oct 2015 15:40:06 +0000

#7 mira a ver, que muchos amigos tuyos o familiares lo mismo le gusta la carne

» autor: fperezf

#18 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

UlisesRey — Mon, 26 Oct 2015 15:39:36 +0000

#1 Quienes son los ultraveganos?
Conozco veganos, pero no ultraveganos.
Fijate que la notícia (sin las puntualizaciones) no ha llegado a portada

» autor: UlisesRey

#17 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Wamphyri — Mon, 26 Oct 2015 15:38:41 +0000

Importante varapalo para el jamón...

» autor: Wamphyri

#16 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--471461-- — Mon, 26 Oct 2015 15:38:37 +0000

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» autor: --471461--

#15 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Penetrator — Mon, 26 Oct 2015 15:38:02 +0000

#12 ¿Tú como preferirías morir? ¿De un disparo en la cabeza, o a puyazos?

» autor: Penetrator

#14 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Catapulta — Mon, 26 Oct 2015 15:37:38 +0000

#5 Todo esto ya estaba estudiado y publicado, otra cosa es que ahora lo diga la OMS. Y no es relativo, da cáncer, si pasa por fumar un cigarro cada mes o cada semana, a mas fumas mas boletos. A mas carne roja comes mas boletos, y comer poca no te salva, solo que tienes menos boletos.

» autor: Catapulta

#13 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Marco_Pagot — Mon, 26 Oct 2015 15:36:09 +0000

#1 Subo la apuesta de palabros y propongo: Progregano, PODEGANOS, Ciudaganos.

» autor: Marco_Pagot

#12 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--471461-- — Mon, 26 Oct 2015 15:35:59 +0000

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» autor: --471461--

#11 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

ciborg — Mon, 26 Oct 2015 15:34:25 +0000

También sería interesante saber en las carnes procesadas que otros elementos lleva. No es igual una salchicha hecha en casa con sangre y pimienta que una con una lista de conservantes y saborizantes.

» autor: ciborg

#10 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Penetrator — Mon, 26 Oct 2015 15:34:13 +0000

#7 Hay una sutil diferencia: ningún carnívoro (que yo sepa) está a favor de que torturen a los animales con los que se fabrican sus hamburguesas. De hecho, ni siquiera es necesario hacerlo, y por ley está prohibido.

» autor: Penetrator

#9 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

yemeth — Mon, 26 Oct 2015 15:33:28 +0000

Lo importante con el sensacionalismo que se ha puesto en marcha es que disminuya la demanda de carne, que los precios bajen, y que entonces el resto nos podamos hinchar a ternera durante unos meses.

» autor: yemeth

#8 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

RaffMingui — Mon, 26 Oct 2015 15:32:46 +0000

#1 Lo difícil es que no lo hagan los del Consejo del Huevo.

» autor: RaffMingui

#7 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--471461-- — Mon, 26 Oct 2015 15:32:14 +0000

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» autor: --471461--

#6 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

scarecrow — Mon, 26 Oct 2015 15:31:48 +0000

Es como todo, si desayunas todos los días salchichas, es probable que te devore un tumor gigante.
Si comes salchichas una vez a la semana no tiene por qué pasar nada.

» autor: scarecrow

#5 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

srroboto — Mon, 26 Oct 2015 15:31:35 +0000

Muy buen artículo para relativizar un estudio que nos vamos a cansar de ver por ahí bañado de sensacionalismo.

» autor: srroboto

#4 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

jormars2 — Mon, 26 Oct 2015 15:27:53 +0000

#3 No, especifica que es sólo la carne roja de mamífero, que es muy distinto.

» autor: jormars2

#3 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

--490411-- — Mon, 26 Oct 2015 15:14:35 +0000

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» autor: --490411--

#2 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Sc4ramouche — Mon, 26 Oct 2015 15:02:04 +0000

si el bacon produce cancer a mi que me maten ya. No quiero vivir en un mundo sin bacon

» autor: Sc4ramouche

#1 Carne y cáncer, puntualizaciones a lo que ha dicho la OMS

Darthsiul — Mon, 26 Oct 2015 14:58:27 +0000

Espero que no tiren esta noticia los ultraveganos

» autor: Darthsiul