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#225 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

jbetancurt — Sun, 13 Sep 2015 22:21:05 +0000

#222 todo lo que he comentado ha sido en basado en mis puntos contra de una economía 100% capitalista o comunista. El socialismo me va mejor.

» autor: jbetancurt

#224 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

JColumbus — Sun, 13 Sep 2015 18:26:18 +0000

#102 Véase #221.

» autor: JColumbus

#223 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

JColumbus — Sun, 13 Sep 2015 18:25:38 +0000

#103 Creo que no entiendes cómo funciona la dinámica del capital.

» autor: JColumbus

#222 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

JColumbus — Sun, 13 Sep 2015 18:25:07 +0000

#103 ¿Estás segura de que bajo un sistema socialista NO podrías cambiar de casa cuando quieras? ¿En qué punto es incompatible con el modelo de producción socialista?

» autor: JColumbus

#221 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

JColumbus — Sun, 13 Sep 2015 18:23:15 +0000

#130 Al trabajador le alquilan su fuerza de trabajo 8 horas y le explotan lo que pueden o lo que le dejan. Si el trabajador un día cualquiera hiciera un sobreesfuerzo para producir 3 más a la hora, le pagarían exactamente lo mismo, que es lo que viene en el contrato. Eso sí, el jefe se iría más contento a la cama. Otra cosa es que se utilicen incentivos, pero vamos, en cualquier caso lo que intento decir es que NUNCA, en NINGÚN CASO, el producto del trabajo pertenece al trabajador asalariado.

» autor: JColumbus

#220 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--30685-- — Sat, 12 Sep 2015 11:51:42 +0000

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» autor: --30685--

#219 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--162073-- — Sat, 12 Sep 2015 10:57:27 +0000

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» autor: --162073--

#218 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--162073-- — Sat, 12 Sep 2015 10:55:25 +0000

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» autor: --162073--

#217 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

rojo_separatista — Sat, 12 Sep 2015 10:35:45 +0000

#114, no será que ante lasprespectivas de un nuevo pastel, de proporciones descomunales en los albores de la telefonía movil y las redes de ordenadores se decidió abrir este mercado para que el capital privado pudiese devorarlo todo?

» autor: rojo_separatista

#216 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--291511-- — Fri, 11 Sep 2015 21:26:59 +0000

#139 El poder que tiene es que al cabo de un tiempo tu dispositivo será incompatible con las nuevas versiones y Apple, o cualquier otra multinacional, te obligará a cambiarlo. Hará todo lo posible para que así sea, aunque en la práctica no sea estrictamente necesario; en la medida de lo posible, promoverá la absolescencia programada, con todo lo que eso conlleva en cuanto a despilfarro de recursos, contaminación o explotación laboral.

Como si fuera poco, las multinacionales, en su infinita voracidad, intentan ahogar con sus malas prácticas todo proyecto innovador que pueda suponerles una competencia directa. Pueden permitirse el lujo, por ejemplo, de ofrecer un producto similar gratis o con un precio muy por debajo al real hasta que el competidor se arruine o pueden presionar a los proveedores para conseguir tratos favorables. Es la práctica habitual. Ahí está el caso de Microsoft: ha conseguido prácticamente que los usuarios no tengamos la libertad de adquirir un ordenador en el que podamos elegir el sistema operativo, o comprar el equipo sin ninguno instalado.

Las multinacionales imponen ya más que los propios estados. Su mérito es, sin embargo, que nos dominan con puño de hierro embutido en guante de seda. Nos ponen las cosas de un modo que parece que somos nosotros quienes tenemos el control. Nos han comido el coco hasta niveles insospechados. Y la fórmula es todo un éxito; la gente se traga el anzuelo que da gusto.

» autor: --291511--

#215 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

NickEdwards — Fri, 11 Sep 2015 18:31:04 +0000

#203 De acuerdo con lo que dices.

» autor: NickEdwards

#214 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--234048-- — Fri, 11 Sep 2015 18:00:58 +0000

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» autor: --234048--

#213 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--490411-- — Fri, 11 Sep 2015 17:59:56 +0000

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» autor: --490411--

#212 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--234048-- — Fri, 11 Sep 2015 17:30:04 +0000

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» autor: --234048--

#211 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--490411-- — Fri, 11 Sep 2015 17:27:32 +0000

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» autor: --490411--

#210 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--234048-- — Fri, 11 Sep 2015 16:46:10 +0000

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» autor: --234048--

#209 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 16:41:50 +0000

#202 ¿Cuando quedas sin argumentos la salida es esa? Ok, tu mismo te retratas.

» autor: Shelbaith

#208 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--490411-- — Fri, 11 Sep 2015 16:41:16 +0000

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» autor: --490411--

#207 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--234048-- — Fri, 11 Sep 2015 16:08:30 +0000

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» autor: --234048--

#206 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Varlak_ — Fri, 11 Sep 2015 16:07:35 +0000

#205 Como más a menudo de lo que crees: estás equivocado. Pero oye, tu a tu rollo.

» autor: Varlak_

#205 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--234048-- — Fri, 11 Sep 2015 16:00:14 +0000

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» autor: --234048--

#204 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Varlak_ — Fri, 11 Sep 2015 15:59:25 +0000

#201 Es una expresión, pero oye, que puedes ignorar el resto del mensaje si quieres, si eso es lo único que tienes que decir al respecto me doy por satisfecho. Te he leído lo suficiente como para saber que siempre saltas con tonterías cuando sabes que no tienes razón.

» autor: Varlak_

#203 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

ur_quan_master — Fri, 11 Sep 2015 15:57:27 +0000

#3 De hecho, desde un punto de vista anarco-liberal vivimos en un comunismo del capital.
Es evidente que los gobiernos actuales planifican la sociedad e intervienen la economía.

#6 las privatizaciones solo se hacen si favorecen a los miembros del partido, camarada.

» autor: ur_quan_master

#202 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Foni86 — Fri, 11 Sep 2015 15:46:33 +0000

#199 Sacado de la wikipedia
Troll disruptivo:
Mensajes fuera de tema — Irrelevantes para los usuarios interesados en el foro en cuestión: «¿Puede ayudarme alguien a hacer una página web?» «No: esto es un foro de música». Esto también puede hacerse a la mitad de una discusión ya existente en un intento por secuestrarla, o al menos cambiar el tema de discusión.

Estábamos debatiendo sobre comunismo vs anarquismo y mencione de pasada la aristocracia y llevas no se cuantos mensajes dando la vara, a ignorados que vas

» autor: Foni86

#201 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--234048-- — Fri, 11 Sep 2015 15:44:45 +0000

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» autor: --234048--

#200 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Varlak_ — Fri, 11 Sep 2015 15:36:29 +0000

#198 tu has dicho que "el medio para llevarlo a cabo siempre ha sido un fiasco". Eso no es correcto en la comuna de París, donde tuvieron que entrar con tanques en la ciudad para que dejara de funcionar.
Pero vamos, que si quieres leer sobre comunidades anarquistas perdurables, puedes leer sobre las colectividades anarquistas durante la guerra civil o sobre la FAI (hasta que fueron reprimidas por el ejercito), sobre las comunas hippies que se mantuvieron durante años, otras durante décadas, la revolución de baja california y otras partes de Mexico (que fueron reprimidas por el ejercito), etc... Por otro lado gran parte del territorio Ruso estuvo organizado por soviets, sin estado, de forma anarquista, desde el 1905 hasta el 1917 que los bolcheviques llegaron al poder, esos soviets decidieron apoyar a los bolcheviques de Lenin y adoptar una organización mas jerárquica con un estado fuerte, pero hasta entonces habían funcionado sin problemas durante mas de una década y en territorios gigantescos (y sin whatsapp, hoygan).

Decir que el anarquismo nunca ha funcionado es de ser muy troll o bastante ignorante, e insinuar que no podría funcionar es de ser muy naif.

» autor: Varlak_

#199 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 15:24:18 +0000

#195 No es estar de acuerdo o no, es hacer un simple análisis desde una perspectiva concreta. La historiografía no habla de nobleza como clase social desde hace tiempo. Ya te he dicho que en la edad antigua y medieval puede aceptarse esa concepción, porque era otro contexto. En el capitalismo esta visión queda desfasada, inoperante. No refleja ni la realidad ni la lógica del contexto socio-económico en el que estamos insertos.

» autor: Shelbaith

#198 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--234048-- — Fri, 11 Sep 2015 15:13:35 +0000

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» autor: --234048--

#197 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Varlak_ — Fri, 11 Sep 2015 15:11:38 +0000

#196 Hasta que apareció el ejército. Eso no quiere decir que la organización espontánea de una sociedad en una ciudad del tamaño de Paris no sea factible. Incluso bajo asedio, con escasez de recursos y sin preparación previa, la gente consiguió organizarse y defenderse durante meses sin gobierno, solo mediante juntas y asambleas horizontales. Si quieres otro ejemplo pégale un vistazo a los soviets, que antes de que se volvieran irrelevantes consiguieron poner de acuerdo a millones de personas a miles de km de distancia sin whatsapp. Y hay cientos de ejemplos mas de sociedades autoorganizadas o directamente anarquistas que han funcionado razonablemente bien, hasta que un agente externo se las ventila. Pero oye, que no esperaba que me dieras la razón, eh? que ya nos vamos conociendo.

» autor: Varlak_

#196 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--234048-- — Fri, 11 Sep 2015 15:06:13 +0000

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» autor: --234048--

#195 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Foni86 — Fri, 11 Sep 2015 14:38:59 +0000

#193 Me empieza a molestar el tono prepotente, pero vale, tu no crees que la nobleza sea una clase social, pues vale, yo y toda la historiografía mínimamente seria no estamos de acuerdo, pero vale, ese no era el tema central del comentario que dio origen a este debate y no es un tema que tenga mucha importancia en el contexto, suprímelo y quedate contento, tu mismo.

» autor: Foni86

#194 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

WcPC — Fri, 11 Sep 2015 14:32:45 +0000

#8 Aquellos que conseguimos ver (yo era joven, pero algo recuerdo) la TV de los 80 y principios de los 90, seguimos pensando que llamar "tertulia" a lo que se hace hoy en TV es de risa....

Por otro lado, creo que todo comenzó con programas como "hablando se entiende la basca"
www.imdb.com/title/tt0372683/
Que comenzó a banalizar las tertulias llevando a quienes no tenían ni puta idéa a discutir temas de manera absurda, como si la opinión de cualquier persona contara lo mismo..... y no, lo lamento, no cuenta lo mismo la opinión de una persona que lleva años estudiando un tema que la mia, que no tengo ni puta idéa....
Escuchar a esa persona puede resultar enriquecedor y escucharme a mi.... es, como mínimo, perder el tiempo y seguramente lo que conseguiré es confundir al que escucha.

» autor: WcPC

#193 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 14:11:57 +0000

#190 Manolete, si no sabes torear... ¿Redefinir? Lo dije antes, la aristocracia no se puede entender como clase social, a no ser que te refieras a aristocracia obrera. Creo que fui claro desde el principio Si te metes a hablar del tema sin conocer los conceptos, no vengas a lloriquear luego con que "te redefinen el lenguaje". Nadie te ha dicho que la aristocracia no fuese nobleza, sino que ésta no es una clase social... simplemente define al estrato privilegiado de las clases sociales.

» autor: Shelbaith

#192 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 14:02:44 +0000

#191 entonces eso no es comunismo

» autor: Shelbaith

#191 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

narhei — Fri, 11 Sep 2015 14:00:07 +0000

#184 En realidad lo que quería decir es que quieren abolir UN estado, no EL estado, para imponer otro, SU estado, que desaparecerá cuando se den las circunstancias tal y cual, osea nunca.

» autor: narhei

#190 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Foni86 — Fri, 11 Sep 2015 13:44:33 +0000

#189 Si me redefine los conceptos sobre la marcha (aristocracia igual a clase alta obrera, así, por mis santos cojones) se hace difícil debatir, para mi partir de ahora proletario será, mmmm, pues no se, igual a militar, por ejemplo, por que cumplen ordenes de una cadena de mando, y me parece fatal que usted defienda a los militares, ves que feo. Seguiría con el debate pero ahora mismo estoy ocupado, hasta la próxima.

» autor: Foni86

#189 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 13:39:48 +0000

#186 explotar a los trabajadores es violar a los DDHH. Que hay gente buscando en la basura, que no pueda acceder a un trabajo digno, una casa, etc... también es violar los DDHH, ¿sigo?

Y no, aristocracia como sinónimo de nobleza es bastante (pero que mucho) anterior a la revolución francesa. Hoy en día, la nobleza es un un grupo heterogéneo y, como bien dices, pueden entenderse como burguesía al poseer tierras, ahí quería yo llegar.
La aristocracia sigue existiendo, pero entendida como la capa más alta de la clase obrera. Hace referencia a gente como Cristiano Ronaldo, celebrities, etc... Obreros que cobran mucho, pero siguen siendo obreros a los que les extraen plusvalía (las discograficas sacan mucha más pasta que los famosetes y se aprovechan mucho de ellos).

» autor: Shelbaith

#188 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 13:30:23 +0000

#185 Toda la razón, era para #156 pero sin querer puse a quién respondio .

Vaya lapsus

» autor: Shelbaith

#187 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

jbetancurt — Fri, 11 Sep 2015 13:24:19 +0000

#141 Es usted muy amable

» autor: jbetancurt

#186 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Foni86 — Fri, 11 Sep 2015 13:24:00 +0000

#183 Perdón, en el comentario #179 donde puse anterior quería poner posterior, siento la confusión, de todos modos las clases sociales solo las definen en función de su relación con los medios de producción Marx & friends, pero incluso en ese caso podríamos definir la nobleza como la clase propietaria de los medios de producción agrícolas, no industriales, diferenciadas tanto en la ideología política (unos son mas conservadores, otros mas liberales) como en tantas otras cosas, igualarlas o borrar una es imposible para entender muchas cosas. ¿Donde dices que eso es también violar los DDHH a que te refieres?, por otra parte yo creo que hay que rasgarse las vestiduras por cualquier violación de los derechos humanos, aun que se la hagan a quien no te cae bien, he ahi la gracia de los mismos.

» autor: Foni86

#185 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--458202-- — Fri, 11 Sep 2015 13:22:35 +0000

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» autor: --458202--

#184 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 13:18:49 +0000

#173 #136

¿Cómo implantas una dictadura si destruyes el estado, majete? Si hubieses dicho que el socialismo quiere implantar una dictadura (mediante el control del estado), la tontería al menos te habría quedado coherente... Aunque seguiria siendo tontería.

» autor: Shelbaith

#183 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 13:16:41 +0000

#179 Sabes que el feudalismo y el capitaliosmo no son lo mismo? Las clases sociales se definen en función de su relación con los medios de producción. La "nobleza" Ah, por cierto, eso también es violar los DDHH, pero el capitalismo está acostumbrado a hacerlo. No nos vamos a rasgar ahora las vestiduras porque un par de estafadores que viven del cuento o de expltoar a otros

» autor: Shelbaith

#182 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

narhei — Fri, 11 Sep 2015 13:15:08 +0000

#173 ¿Cuál es la anterior?

» autor: narhei

#181 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Foni86 — Fri, 11 Sep 2015 13:14:21 +0000

#177 Tienes razón, no vamos a resolver el problema por meneame, pero eso no significa que no podamos disfrutar de una debate sosegado y razonado , por otra parte y siguiendo con lo que dices, creo que distribuir la riqueza de forma igualitaria, y dar acceso a los medios para generarla de forma igualitaria no es lo mismo, con lo primero no estoy de acuerdo, con lo segundo si, por eso creo que los obreros deberían ser dueños de su negocio en plan cooperativa, pero lo que cada uno genere para sí se lo queda, si la empresa de al lado da mas dinero que la mia, pues tendré que aprender y no solo quitarselo.

» autor: Foni86

#180 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 13:07:27 +0000

#105 Hombre, tengo alguna obra de Bakunin y Proudhon por ahí, pero aún no he podido leerlas en profundidad.

Hemos de distinguir también entre tipos de anarquismos, porque si bien el anarquismo bakuniniano puede casar bien con la teoria comunista (en la ewtapa de ausencia de estado), el minarquismo (La "filosofa" Ayn Rand, entre otros) defiende reducir a su minima expresión el poder del estado. Capitalismo totalmente libre para explotarnos a todos.

» autor: Shelbaith

#179 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Foni86 — Fri, 11 Sep 2015 13:07:17 +0000

#172 ¿La aristocracia no es una clase social?, creo que deberías repasar la historia anterior a la Revolución Francesa y pensar que aristocracia solo es otro nombre para nobleza.
Sobre lo que de que los burgueses tendrán derecho cuando dejen de ser burgueses, pues bueno, la declaración de derechos humanos a la mierda, pero olle tu mismo, que ganas de venganza tenéis algunos.

» autor: Foni86

#178 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 13:03:00 +0000

#106 el consenso no implica la unanimidad. El consenso es, como su nombre indica, consentir. Muchas veces, una postura intermedia para no perjudicar a todos, suele requerir que más de un individuo de su brazo a torcer, dentro de lo posible. Un sistema más elaborado (y pequeño, con pocos temas que debatir realmente) permite que, unos den su brazo a torcer alunas veces sabiendo que otros lo harán en otras, habiendo un equilibrio y bienestar generalizado. Eso en cuanto hay escasez de recursos, guerras y demasiada gente, deja de funcionar.

Por cierto, No me verás a mi defender a la jerga progre del "sentido común".

» autor: Shelbaith

#177 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Varlak_ — Fri, 11 Sep 2015 13:02:48 +0000

#175 bueno, esa es la diferencia básica entre anarquismo y comunismo y no creo que vayamos a resolver una discusión de siglo y medio en meneame. Por otro lado, a mi no me parece mal desigualar una balanza temporalmente en sentido contrario, la discriminación positiva ha demostrado ser una herramienta muy útil para eliminar discriminaciones históricas y estereotipos cuando se usa de forma temporal y correctamente. No se, a mi sinceramente, si lo que quieres es redistribuir la riqueza, no me parece revanchismo coger el dinero de los ricos y repartirlo a los pobres. Revanchismo es decapitar a todo lo que huela a monarquía, por ejemplo, pero la repartición de la riqueza no es revanchismo (en mi opinión)

» autor: Varlak_

#176 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 12:58:38 +0000

#125 Bueno, para un anarquista, cualquier forma deestado es ya de por sí una dictadura. Aunque en un estado socialista todo se decidiera de forma asamblearia.

Pero mientras no se pueda educar a la gente para que voten con consciencia, va a dar bastante igual si es una "benevolente" dictadura socialista que una "democracia" capitalista.

» autor: Shelbaith

#175 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Foni86 — Fri, 11 Sep 2015 12:58:05 +0000

#163 El problema es intentar igual la balanza desigualandola en sentido contrario, para mi al menos eso es un error e incluso podría ser tildado de revanchismo, que los medios de producción deberían ser propiedad de quien los usa es algo en lo que estoy de acuerdo, pero que para ello primero tengan que pasar por una autoridad centralizada, pues bueno, tal vez, pero simplemente no veo por que

» autor: Foni86

#174 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 12:55:52 +0000

#136 creo que he sido claro en mi comentario. He dicho que el comunismo es lo que nos motiva, la meta FINAL. Obviamente eso es destruir el estado, cuando éste deje de ser necesario.

» autor: Shelbaith

#173 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 12:54:58 +0000

#156 a ver, siguiente tonteria?

» autor: Shelbaith

#172 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 12:54:16 +0000

#147 sigue soñando con un mundo en que las clases antagonicas convivan felizmente...

Por cierto, aristocracia no es una clase social, a no ser que te refieras a la aristocracia obrera.

El burgués tendrá derecho, cuando deje de ser burgués y se convierta en obrero. Lo que no se tolera es la existencia de explotadores.

» autor: Shelbaith

#171 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

amanecequenoespoco — Fri, 11 Sep 2015 12:40:34 +0000

#62 Escucha el debate entero (aunque este programa de la clave fue sobre anarquismo). En los primeros comentarios hay enlaces.

» autor: amanecequenoespoco

#170 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

SoB — Fri, 11 Sep 2015 12:26:48 +0000

#138 Se perfectamente la diferencia entre ambas ideologías. Simplemente estaba señalando el punto donde convergen: el antiinstitucional. Cuando la gente no esta organizada, la ley y la institución es lo único que les queda para defender sus derechos.

» autor: SoB

#169 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

NickEdwards — Fri, 11 Sep 2015 12:13:04 +0000

#151 Iba a discutir contigo, pero he visto que eres Supercinexin y hemos tenido esta discusión muchas veces.
Me parece un insulto a la realidad lo que has dicho: ¿Quién es la élite extractiva sino el Estado que se apropia del fruto del trabajo de los demás?

» autor: NickEdwards

#168 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--458202-- — Fri, 11 Sep 2015 11:58:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458202--

#167 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--456658-- — Fri, 11 Sep 2015 11:35:27 +0000

#9 Qué poco sabes de anarquismo y en cuanto a si es de izquierda, claro que es de izquierda.

www.politicalcompass.org/test/es

www.alasbarricadas.org/ateneovirtual/index.php?title=A.2.9_¿Qué_clas

» autor: --456658--

#166 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

PedroMateu — Fri, 11 Sep 2015 11:29:37 +0000

#2 Si es que se ha involucionado

» autor: PedroMateu

#165 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

narhei — Fri, 11 Sep 2015 11:24:00 +0000

#164 Qué rápido te he convencido

» autor: narhei

#164 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--458202-- — Fri, 11 Sep 2015 11:05:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458202--

#163 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Varlak_ — Fri, 11 Sep 2015 11:04:45 +0000

#159 la cuestión es que si estamos en una situación donde el 1% consume los recursos del 99% restante (por exagerar), me parece bien que se organice un estado que intente igualar la balanza. Cuando la balanza esté igualada y todo el mundo sea razonablemente igual, se organiza a la gente de forma horizontal y se elimina el estado. El comunismo (según la definición de Marx y Engels) no es un fin en si mismo, es una herramienta para conseguir un estado poderoso que equilibre la sociedad mediante un estado socialista y luego desaparezca. Si hay una gente a la que se le quitan los medios de producción para repartirlos es porque, el simple hecho de que alguien posea los medios de producción genera injusticia...

» autor: Varlak_

#162 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

narhei — Fri, 11 Sep 2015 11:03:44 +0000

#161 Lo de siempre, voy a tomar el poder para cambiar las cosas, pero luego solo cambian los nombres y las formas.

» autor: narhei

#161 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--458202-- — Fri, 11 Sep 2015 11:01:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458202--

#160 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Varlak_ — Fri, 11 Sep 2015 11:00:32 +0000

#42 como la urss, vamos

» autor: Varlak_

#159 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Foni86 — Fri, 11 Sep 2015 11:00:12 +0000

#157 Yo no he dicho nada sobre el Estado actual, que dista mucho de mi ideal personal. Lo de que vele sobretodo por la clase trabajadora es lo que se conoce como dictadura de la mayoría, en USA en los '50 la mayoría eran blancos, pero no por ello el Estado tenía que mirar sobre todo por los derechos de los blancos perjudicando a los de los negros.

» autor: Foni86

#158 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Varlak_ — Fri, 11 Sep 2015 10:59:26 +0000

#117 y la comuna de París funcionó razonablemente bien, y bajo un asedio y bombardeo constante, hasta que vino el ejercito a "poner orden".

» autor: Varlak_

#157 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Varlak_ — Fri, 11 Sep 2015 10:57:25 +0000

#147 claro, como ahora, verdad?
Pues oye, yo si estamos en una democracia donde la mayoria es clase trabajadora, lo suyo es que haya un estado que vele sobretodo por la clase trabajadora. Ahora estamos en un estado que vela por los intereses del 1%.... pues mira, no.

» autor: Varlak_

#156 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

narhei — Fri, 11 Sep 2015 10:57:21 +0000

#136 Para imponer una dictadura, se te ha pasado eso.

» autor: narhei

#155 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Varlak_ — Fri, 11 Sep 2015 10:53:44 +0000

#19 la comuna de paris. Siguiente pregunta

» autor: Varlak_

#154 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Varlak_ — Fri, 11 Sep 2015 10:53:21 +0000

#9 es de mentalidades infantiles? porque? solo porque opinan distinto a ti?

» autor: Varlak_

#153 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Varlak_ — Fri, 11 Sep 2015 10:50:15 +0000

#63 el comunismo es una forma de llegar al anarquismo mediante un sistema estado socialista. Tras eliminar el estado la planificación se hace democráticamente por organizaciones horizontales como, por ejemplo, los soviets. Que no haya un estado no quiere decir que no haya organización.

» autor: Varlak_

#152 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--456958-- — Fri, 11 Sep 2015 10:32:02 +0000

Que explique ahora lo de "Los comunista Nazis" de McBain.

» autor: --456958--

#151 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--423339-- — Fri, 11 Sep 2015 10:30:01 +0000

#7 Público es aquello que emana del pueblo, en contraposición de aquello impuesto por una pequeña élite de privilegiados.

Público: a disposición de todo el mundo, ricos y pobres.

Privado: a disposición de una élite que extrae los recursos del resto.

Fin. Tus pajas mentales de libertades y tal, ilusiones y quimeras y cuentos de la lechera de los liberales.

» autor: --423339--

#150 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Foni86 — Fri, 11 Sep 2015 10:28:52 +0000

#114 Liberalizar =/= Privatizar. Si quiero mandar un paquete de mi casa a donde sea tengo múltiples opciones, una de ellas pública (Correos), pero eso no limita mis opciones. Si quiero contratar gas natural en mi casa, puede facturarmelo San Pedro, pero el gas lo va a traer Gas Natural, empresa privada, con mis opciones muy limitadas. ¿Ves la diferencia?

» autor: Foni86

#149 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

catidepuig — Fri, 11 Sep 2015 10:21:47 +0000

#128 El anarquismo, tal como lo entendemos los tendentes a ello, o como Federica lo explica, no es la prevalencia individual sobre la colectiva a costa de lo que sea, como defendía Ayn Rand. Poner a Ayn Rand o a la Tatcher como representantes del anarquismo es un poco absurdo.

» autor: catidepuig

#148 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Foni86 — Fri, 11 Sep 2015 10:17:18 +0000

#79 ¿Estamos igualando a los que persiguen el bien común con los que quieren desposeer a la gran mayoría?
Lo de que persiguen el bien común lo deduces por que .... a ver déjame pensar ..... ¿Por que son mas guapos?,¿Por que son los tuyos y esos siempre son bueno en plan peli yanki?

» autor: Foni86

#147 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Foni86 — Fri, 11 Sep 2015 10:13:57 +0000

#71 Defendéis la CASTA DE LOS TRABAJADORES, que vele por sus intereses, soy trabajador, pero prefiero que el sistema integre a todas las partes y las decisiones y la participación afecten a todos por igual, trabajadores, burgueses y hasta aristócratas, todos con los mismos derechos y capacidad de participación y no privilegiar ninguna clase sobre el resto

» autor: Foni86

#146 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Foni86 — Fri, 11 Sep 2015 09:58:31 +0000

#29 Y eso se llama socialismo, o mas concretamente, socialdemocracia, base del Estado del Bienestar y teoría propia, que no es ni comunismo, ni capitalismo, ni anarquismo. Hace tiempo que está incluida en el debate ideológico, de hecho en Europa Occidental lo estaba ganando hasta que en los '80 Tatcher barrio con el tema a base de tecnocratas que hablaban de que a largo plazo no era sostenible (claro que el largo plazo está demostrando que lo suyo tampoco, así que tu mismo)

» autor: Foni86

#145 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

NickEdwards — Fri, 11 Sep 2015 09:57:49 +0000

#144 "Ellos, o la empresa para la que trabajes, o sus jefes, junto al resto de elites económicas, ganan el dinero que te permite vivir."
No entiendo a qué te refieres con eso. Yo gano mi dinero por el cual yo trabajo.

» autor: NickEdwards

#144 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--172335-- — Fri, 11 Sep 2015 09:49:28 +0000

#139 Ellos, o la empresa para la que trabajes, o sus jefes, junto al resto de elites económicas, ganan el dinero que te permite vivir. Son los dueños de la fuente de agua y bebes cuándo y cuanto quieren. Si eres autónomo en lugar de empleado es lo mismo, lo único que los que te han dado el agua es en este caso la banca. Ese papel en un país comunista suele cumplirlo el estado. Todo eso ya sin entrar a especular sobre el papel de dichas élites en el nombramiento de gobiernos y toma de decisiones. Es tan sencillo como que si tu partido es financiado con generosidad tendrás muchas posibilidad y, sino, te comerás los mocos. La gente votará lo que ve y conoce, si no lo conoce no lo votará.

» autor: --172335--

#143 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Frippertronic — Fri, 11 Sep 2015 09:20:41 +0000

#7 Privado es aquello que priva al resto del disfrute de algo.

» autor: Frippertronic

#142 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--361163-- — Fri, 11 Sep 2015 09:04:59 +0000

#133 te aconsejo leer uno de los últimos textos de bakunin, lo explica claro. A pesar de que venga del liberalismo, en el fondo busca lo mismo que el comunismo, solo que difieren en las formas

» autor: --361163--

#141 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

kastromudarra — Fri, 11 Sep 2015 09:03:26 +0000

#102 llanta (la parte metálica de la rueda)

» autor: kastromudarra

#140 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

NickEdwards — Fri, 11 Sep 2015 08:55:21 +0000

#22 No vilifico "lo común" si lo es de forma voluntaria. Lo vilifico si es forzoso e impuesto.

» autor: NickEdwards

#139 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

NickEdwards — Fri, 11 Sep 2015 08:53:48 +0000

#94 #131 Apple es ahora una de las empresas privadas más grandes del mundo. Según vuestros comentarios, pareciera que tendría poder sobre mi de la misma forma que lo tendría el Estado. ¿Qué poder tiene Apple sobre mi?

» autor: NickEdwards

#138 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--458202-- — Fri, 11 Sep 2015 08:23:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458202--

#137 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--458202-- — Fri, 11 Sep 2015 08:19:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458202--

#136 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--458202-- — Fri, 11 Sep 2015 08:17:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458202--

#135 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--458202-- — Fri, 11 Sep 2015 08:16:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458202--

#134 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--458202-- — Fri, 11 Sep 2015 08:14:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458202--

#133 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

upok — Fri, 11 Sep 2015 07:51:50 +0000

#128 Hombre, anarquismo y liberalismo puro no es que se distingan demasiado, al menos esa es la opinión que he ido sacando yo.

» autor: upok

#132 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Espiñeta — Fri, 11 Sep 2015 07:41:10 +0000

#123 Bueno, eso, lucha=coco, ese es el conceto

» autor: Espiñeta

#131 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--291511-- — Fri, 11 Sep 2015 07:25:28 +0000

#7 El estado "impone", lo privado, con las multinacionales al frente, no

» autor: --291511--

#130 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--195023-- — Fri, 11 Sep 2015 07:23:23 +0000

#75 un empresario paga 100 por día a un empleado por hacer sombreros. Si cada sombrero se vende por 1, ¿de verdad vas a decir que al empresario, que se va a llevar beneficios, le da igual que genere 20 o 25 a la hora?

» autor: --195023--

#129 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--456250-- — Fri, 11 Sep 2015 06:57:26 +0000

#8 Actualmente estamos en una época dorada para eso, en internet. La tv? eso qué es?

» autor: --456250--

#128 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

gustavocarra — Fri, 11 Sep 2015 06:52:05 +0000

#59 Esa misma sensación me ha corrido por el cuerpo. La de oír un montón de memeces que no se diferencian demasiado de lo que dice Ayn Rand. O la Tatcher. O la Merkel.

» autor: gustavocarra

#127 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--305786-- — Fri, 11 Sep 2015 06:42:42 +0000

Épocas donde los medios españoles intentaban informar y no como ahora desinformar

» autor: --305786--

#126 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Don_Cristobita — Fri, 11 Sep 2015 06:39:09 +0000

#12 Pero mientras tanto (50, 70, 200 años, ¿más?) a disfrutar de la mieles del poder.

» autor: Don_Cristobita

#125 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

duendeando — Fri, 11 Sep 2015 06:39:08 +0000

#69 bueno... si bien es cierto que cualquier régimen puede hacer políticas mejor que otro en algún aspecto, una dictadura es una dictadura y eso suele llevar a pérdida de libertades y abuso de poder. Por otra parte no seré yo el que defienda el capitalismo, pero desde luego lo que tenemos aqui tampoco es tal..tiende más al oligopolio

» autor: duendeando

#124 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

nemesisreptante — Fri, 11 Sep 2015 06:27:54 +0000

¿Cómo se os ocurre poner esto en portada? Si la gente empieza a descubrir el significado de las palabras que está usando día a día, ¿no os dais cuenta de que se puede liar parda?

» autor: nemesisreptante

#123 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--278039-- — Fri, 11 Sep 2015 06:13:43 +0000

#122 ahora podría existir sin cocos ni cocas... Pero no hay lucha. Hay carta blanca para los gobernantes.

» autor: --278039--

#122 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Espiñeta — Fri, 11 Sep 2015 06:11:58 +0000

#118 Lo mejor es lo que está en el medio: La socialdemocracia y su estado del bienestar bien hecho y no perderlo como lo estamos haciendo

Como conceto está bien. Lo único que la socialdemocracia existió precisamente gracias al miedo al coco comunista, ahora que ya no existe este último a la primera no la dejarán existir porque ya no le hace falta al capital, ahora todo el monte es orégano (para el capital).

» autor: Espiñeta

#121 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--278039-- — Fri, 11 Sep 2015 06:09:53 +0000

#13 el comunismo ha mejorado y destrozado a mucha población. Creo que el socialismo es el camino.

» autor: --278039--

#120 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--278039-- — Fri, 11 Sep 2015 06:08:37 +0000

#114 aquellas empresas funcionaban terriblemente y no precisamente por la titularidad. Es todo cuestión de administración... Da igual que sea privado o público. Sino mira ahora cómo están las telecos: Hemos vuelto a lo mismo.

» autor: --278039--

#119 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--278039-- — Fri, 11 Sep 2015 06:06:01 +0000

#104 por qué las religiones tienen que salir de los colegios totalmente?
Ni todas las religiones son malas (de hecho no lo son) pero si se deja hacer el currículo a cualquier persona y no se ponen unos límites te salen opusinos o islamistas.
La religión con cierto control no está mal.
Una buena sociedad no tiene por qué ser totalmente laica para ser mucho mejor.

» autor: --278039--

#118 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--278039-- — Fri, 11 Sep 2015 06:03:17 +0000

#7 ni tanto ni tan poco. Ni el comunismo es la agua bendita ni los ciudadanos somos la leche y sabemos hacer las cosas mejor que los ciudadanos (el estado).
Lo mejor es lo que está en el medio: La socialdemocracia y su estado del bienestar bien hecho y no perderlo como lo estamos haciendo

» autor: --278039--

#117 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Cessu — Fri, 11 Sep 2015 05:35:06 +0000

#9 Como te dicen en el vídeo, la organización entre sociedades de productores y sindicatos ya se ensayó durante la guerra civil y funcionó con sus más y sus menos. Si tu quieres reducir tu argumentación a la descalificación, creo que deberías aplicarte el término que dedicas a los demás.

» autor: Cessu

#116 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--127714-- — Fri, 11 Sep 2015 05:25:29 +0000

#32 Cultrizarse en menéame, dios nos libre.

» autor: --127714--

#115 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

harapo — Fri, 11 Sep 2015 05:09:52 +0000

Impresionante documento.
Gracias por rescatarlo #0

» autor: harapo

#114 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--30685-- — Fri, 11 Sep 2015 04:58:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#113 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--129682-- — Fri, 11 Sep 2015 04:51:38 +0000

#8 ya solo por eso lo veré

» autor: --129682--

#112 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Boudleaux — Fri, 11 Sep 2015 04:18:20 +0000

y es que hace 40 años la gente sabía como mínimo, hablar. y para muestra un botón: www.youtube.com/watch?v=Y2tINhRiMqs , Enrique Fuentes Quintana, documento imperdible que sacaría los colores al político actual que se tuviese por más brillante.
PD. OJO a las cifras de paro que manejaban, a día de hoy lanzarían cohetes no, lo siguiente, y en aquella época lo veían inadmisible.

» autor: Boudleaux

#111 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

jbetancurt — Fri, 11 Sep 2015 03:56:21 +0000

#110 Si mejor, yo también estoy de acuerdo que todo se debe basar en la etica... Pero todos también solemos tener cosas que consideramos éticas o no muy distintas.

» autor: jbetancurt

#110 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

RespuestasVeganas.Org — Fri, 11 Sep 2015 03:50:55 +0000

#109

Ok, lo dejamos aquí, pero no hablaba de acuerdos, sino de Ética, la cual tengo bastante clara, sobretodo el derecho a la salud/vida.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#109 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

jbetancurt — Fri, 11 Sep 2015 03:49:16 +0000

#108 Creo que no nos pondremos de acuerdo

» autor: jbetancurt

#108 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

RespuestasVeganas.Org — Fri, 11 Sep 2015 03:48:24 +0000

#107

Ese cardiólogo trabajará en la sanidad pública, porque operar a alguien del corazón por dinero debe se delito. Y si no que se vaya: quien hoy puede pagarle en la privada también podrá pagarse el viaje para que le opere en otro país.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#107 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

jbetancurt — Fri, 11 Sep 2015 03:41:06 +0000

#104 Además de la parte estética hay muchas posibilidades, si yo decido contratar al mejor cardiologo y aun así la salud publica tiene cardiologos muy buenos habrá gente que querrá que la persona afamada en su rama medica los atienda, y habrá gente que no ve necesario y dirá con los que el estado me da acceso me basta, lo mismo con la educación...

» autor: jbetancurt

#106 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

RespuestasVeganas.Org — Fri, 11 Sep 2015 03:41:01 +0000

#72

Piensa que consenso es "todos están de acuerdo", y no creo que si en esas tribus alguien se opone a algo lo anulen... Vamos, yo no me los imagino anulándolo. Que TODOS estén de acuerdo SIEMPRE me parece raro, la verdad... Si no es consenso entonces es poder de la mayoría, lo que pasa que lo de "consenso" está de moda, como lo de "sentido común", cosas que se dicen y que quedan guay, pero si analiza seriamente (invertir tiempo) lo de "sentido común" ves que es una ambigüedad, pero mola decir "es de sentido común, no hay más que hablar", es como una frase lapidaria

» autor: RespuestasVeganas.Org

#105 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

RespuestasVeganas.Org — Fri, 11 Sep 2015 03:39:25 +0000

#73

Pues pregúntate primero qué Ética defiende el anarquismo, cómo se fundamenta, o si es simplemente el gusto de alguien que dice "esto está mal", ¿por qué? y ¿por qué? etc. así hasta llegar a la raíz. Es una estafa.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#104 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

RespuestasVeganas.Org — Fri, 11 Sep 2015 03:35:49 +0000

#99

Como son derechos entonces la sanidad y la educación públicas DEBEN ser lo más perfectas posibles, si no se produciría un delito. La educación debe basarse en la Ética, por lo tanto ésta debe ser obligatoria y las religiones deben salir de los colegios. La sanidad privada carece de sentido, salvo para cuestiones como piercings y otras cuestiones estéticas que se hacen por gusto o moda.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#103 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

jbetancurt — Fri, 11 Sep 2015 03:35:35 +0000

#77 El punto es que no será mi casa, será la casa del estado donde yo podré vivir en ella hasta que muera, pero el día que yo quiera irme a vivir a otra casa no dependerá de mi, dependerá de un montón de factores estatales... Y las empresas, lo mismo, yo estoy de acuerdo con el deber social del estado, estoy de acuerdo que hay empresas que no deben ser medido en cuanto dinero produjo, si no en cuantas personas educó, a cuantas curó, pero si yo creo que puedo enseñar algo de una forma y esa forma a otras personas les gusta y me pagan no debe chocar en mi forma de ver con lo que es un estado, lo mismo con la salud, y si yo quiero crear mi empresa y lo logro hacer no entiendo porque se debe de quitar de mis manos tal derecho... Para mi lo que se debe combatir son los lobbies, las puertas giratorias, que si una empresa trata de sobornar a un funcionario para obtener beneficios (dañe o no el patrimonio nacional) debe ser fuertemente castigada, pero si una empresa es rentable, paga bien a sus empelados, no interfiere en las leyes tratando de hacer cosas a su favor no entiendo porque se deben de demonisar...

» autor: jbetancurt

#102 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

jbetancurt — Fri, 11 Sep 2015 03:27:57 +0000

#75 Yo fui operario en una fabrica de rines (disculpen, no se como se le llama a la parte metálica de una rueda en España, acá las llamamos rin), antes de estudiar mi universidad, propiamente en una inyectora que era la que maquina donde se inyectaba el aluminio en un molde y salia un rin, en fin, al que más producía rines de las 15 inyectoras se le solía dar días libres, premios y al año había un paseo para el mejor promedio del año... No se pero creo que si que les importa que alguien haga más

» autor: jbetancurt

#101 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--214483-- — Fri, 11 Sep 2015 02:45:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#100 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

capitan__nemo — Fri, 11 Sep 2015 02:28:51 +0000

¿Todas estas ideologías tenían en cuenta las pulsiones humanas?
¿Los incentivos por los que se mueve la gente y hace cosas o trabaja? (tener comida, status, vivienda, familia, sabiduria, sexo, ... en la psicologia estaba la simplificación de la pirámide de maslow)

¿Estas pulsiones eran intrinsecas o se enseñaban?

¿Entre los trabajadores que se supone que debían unirse surgirá por ejemplo la competencia por una bonita trabajadora? Y entonces un trabajador, querrá ser mejor y diferente del otro, querrá diferenciarse para quizas aumentar sus posibilidades. Querra tener mas cosas que el otro.

Y siempre hablan de poder, el estado sobre los trabajadores, la burguesia contra los trabajadores, uno sobre otro.

es.wikipedia.org/wiki/Poder_(sociología)

» autor: capitan__nemo

#99 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

jbetancurt — Fri, 11 Sep 2015 02:18:44 +0000

#61 Y xq yo tb creo que son un derecho he dicho en mi comentario anterior que: "la salud y la educación pueden ser privadas siempre y cuando haya opción publica de buena calidad, que si yo entro a lo privado es porque me da la gana y no porque me toca." no se, pero ahí doy a entender que es algo que debe costear el estado o no?

» autor: jbetancurt

#98 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--234048-- — Fri, 11 Sep 2015 02:10:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#97 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--172335-- — Fri, 11 Sep 2015 02:05:06 +0000

#4 Hace un tiempo Carmena decía de que tenía miedo de que el sistema de la prensa rosa llegara a la política. Es el fenómeno "sálvame" y demás basura, que ya se ha instalado en cualquier debate televisivo. Al final es lo que el populacho prefiere ver para pasar el rato y las audiencias mandan. Mucha gente no tiene la capacidad intelectual, ni las ganas, para aprender o ver un debate de los de verdad. Yo la verdad que echo de menos algún programa, un poco con el estilo de 4º milenio, pero que en lugar de magufadas hable de ciencia, historia, arte, política, actualidad... Todos los intentos que ha habido por hacer algo así han derivado en basura tras el primer programa. En la radio por ejemplo sí que se hacen aún cosas muy interesantes a éste respecto.

» autor: --172335--

#96 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Experto_Surrealista — Fri, 11 Sep 2015 02:03:45 +0000

...y hoy en dia tener que aguanta al pedorro sanchez llamando a mermelada

» autor: Experto_Surrealista

#95 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 02:00:50 +0000

#93 Del hambre en corea del norte nadie dice que sean fábulas. El propio Cao de Benós reconoce y explica el por qué de la hambruna. Y otras cosas que no explica no dejan de ser ciertas, las ayudas humanitarias de la ONU no son fantasmas que imaginen los capitalistas.
De venezuela tampoco se niega que haya desabastecimiento, simplemente se explican sus causas.

Pero si la peña se dedica a escribir gilipolleces inverosimiles y sin datos objetivos, yo lo siento... pero son fábulas.

Pero ale, lo que tu quieras creer. Stalin 100 millones de muertos y devora bebés :D:D Yo prefiero informarme, aunque no todo sea de color de rosa.

» autor: Shelbaith

#94 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--172335-- — Fri, 11 Sep 2015 01:56:35 +0000

#3 No no, hay un matíz importante. En una economía planificada ese abuso es producido por los gobernantes o élites políticas, sí, pero en las no planificadas se da exactamente igual pero llevado a cabo por las élites económicas, que rellenan el nicho que el gobierno no cubre. Puedes mirar cualquier país como ejemplo, de economía planificada o no, que encontraráis esta "ley natural". Si en el fondo mucha civilización milenaria y tal, pero no dejamos de ser putos primates viviendo en una manada.

De todos modos los paises capitalistas también planifican la economía y la sociedad.

» autor: --172335--

#93 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--234048-- — Fri, 11 Sep 2015 01:52:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#92 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 01:49:39 +0000

#89 conozco la fábula, cuyo autor, un conocido "historiador" anti-comunista, tiene la misma verosimilitud que El Mundo o La Razón. Busca sobre "el libro negro del comunismo" (del mismo autor), que está bien para echarse unas risas... pero poco más. Hay mucha información por ahí que desmiente este tipo de propaganda.

» autor: Shelbaith

#91 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Ryo-99 — Fri, 11 Sep 2015 01:48:40 +0000

Todavía estamos con éstos debates, y mientras tanto el mundo avanza por otros derroteros.

» autor: Ryo-99

#90 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

SoB — Fri, 11 Sep 2015 01:37:13 +0000

Hay cosas con las que puedo estar de acuerdo...pero en ocasiones el planteamiento anarquista "el enemigo principal es el Estado" se asemeja peligrosamente al discurso anarcocapitalista que desprecia el parlamento y todo lo que huela a democracia, tanto participativa como representativa. No hay que olvidar que cada vez que un parlamento ha contravenido las directrices de los mercados se las han arreglado para tumbarlo (Chile de Allende, Grecia de Syriza, II Republica...)
Muy a cuento viene la cita de Marx.
"Un negro es un negro, solo bajo determinadas condiciones se convierte en un esclavo. Una máquina de hilar es una máquina de hilar, solo bajo determinadas condiciones se convierte en capital. En tanto que máquina, ahorra esfuerzos a la humanidad y la libera del imperio de la necesidad. En tanto que capital, alarga la jornada laboral e impone al hombre el yugo de las fuerzas naturales"
Lo mismo se podría decir del Estado y los parlamentos.
Un Estado es un Estado. Solo bajo determinadas condiciones (Estado capitalista) se convierte en una estafa.
Un parlamento es un parlamento. Solo bajo determinadas ocasiones se convierte en una farsa.
Etc

Me de la sensación de que la hipótesis anarquista no esta sujeta a un análisis materialista.
En una sociedad de fuertes y débiles, la ley libera y la libertad esclaviza. Eso es algo que tienen bien presente los capitalistas.

» autor: SoB

#89 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--234048-- — Fri, 11 Sep 2015 01:33:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#88 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--234048-- — Fri, 11 Sep 2015 01:29:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#87 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

JColumbus — Fri, 11 Sep 2015 01:25:18 +0000

#84 Veo que tú también eres estudioso de Marx. A mí me encantó el capítulo primero de El Capital: "Matar gente a lo loco".

» autor: JColumbus

#86 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 01:24:32 +0000

#82 no, en la URSS socialismo.

Y lo de poner memes estúpidos está gracioso y tal, pero por mucho que se diga que stalin comia bebés no va a ser más cierto

» autor: Shelbaith

#85 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

JColumbus — Fri, 11 Sep 2015 01:23:53 +0000

#63 Por favor, dejemos de prostituir palabras. El PP NO es comunista

» autor: JColumbus

#84 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--234048-- — Fri, 11 Sep 2015 01:23:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#83 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

JColumbus — Fri, 11 Sep 2015 01:21:36 +0000

#39 Sobre la naturaleza humana...

» autor: JColumbus

#82 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--234048-- — Fri, 11 Sep 2015 01:21:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#81 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Experto_Surrealista — Fri, 11 Sep 2015 01:20:28 +0000

#3 si, acabaran con una ley mordaza, rescatando a la banca con dinero público, subiendo impuestos, y colaborando con el partido comunista chino

» autor: Experto_Surrealista

#80 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

JColumbus — Fri, 11 Sep 2015 01:18:17 +0000

#30 Es que nos quieren hacer creer que es posible hacerlo tirando flores. Pues no, si quieres libertad para tu clase tienes que quitarte de encima a los que tienen todos los medios. Igual molesta un poco a los que tienen todos los medios.

» autor: JColumbus

#79 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

JColumbus — Fri, 11 Sep 2015 01:16:54 +0000

#30 ¿Y a mí qué más me da que se oprima a una clase que quiere someter a todos para su propio beneficio? ¿Estamos igualando a los que persiguen el bien común con los que quieren desposeer a la gran mayoría?

» autor: JColumbus

#78 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 01:15:49 +0000

#17 ambas son corrientes de las cuales nadie tiene ni puta idea, pero todos hablan.

» autor: Shelbaith

#77 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

JColumbus — Fri, 11 Sep 2015 01:15:46 +0000

#29 Por cierto, los bienes de consumo (tu casa, tu coche) son tuyos en el socialismo. Los medios de producción (las fábricas, las empresas) son del Estado. Lo único que cambia es que el que se beneficia del trabajo es el Estado (todos) y no los empresarios. Podrías gastar tu dinero en lo que quisieras.

» autor: JColumbus

#76 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 01:14:16 +0000

#40 Platón ya lo expuso con bastante acierto en su república.

» autor: Shelbaith

#75 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

JColumbus — Fri, 11 Sep 2015 01:13:36 +0000

#29 La idea de que a más esfuerzo mayor recompensa es incompatible con el capitalismo, ya que a tu jefe le da exactamente igual que produzcas 20 sombreros a la hora que 25 porque te sientes inspirado. El beneficio se lo va a llevar él. Es lo que tiene arrebatar el producto del trabajo de los trabajadores.

» autor: JColumbus

#74 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 01:12:56 +0000

#19 en la URSS duró bastante y no les fue tan mal... hasta que llegó el revisionismo, Kruschev, la perestroika y tal... Además encima con los paises capitalistas imperialistas dando por el culo, más dificil aún.

» autor: Shelbaith

#73 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 01:11:06 +0000

#65 a mi lo que me interesa es aprender del anarquismo para saber cómo funcionaría la sociedad sin estado. La obra de Marx tiene un agujero bastante grande en ese aspecto, siendo necesario complementar la teoria marxista (y la leninista) con las anarquistas.

» autor: Shelbaith

#72 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 01:09:45 +0000

#57 menos mal, alguien que ha estudiado y no dice gilipolleces sobre el comunismo... Todavía lo estoy asimilando.

Por cierto, con las bandas era más curioso, a diferencia de las tribus no habia una cabeza organizativa que redistribuyese los recursos, todo funcionaba más por el consenso. Claro, pero eso es más fácil cuando hay abundancia y pocos rivales en el territorio.

» autor: Shelbaith

#71 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 01:05:41 +0000

#9 de hecho los comunistas defendemos —en el socialismo— un estado DE LOS TRABAJADORES, no de una casta burugesa que vele por sus intereses.

» autor: Shelbaith

#70 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

amimeconvirtioengrillo — Fri, 11 Sep 2015 01:03:51 +0000

#3 Es cierto, la libertad de mercado nunca lleva al abuso de poder y la perdida de libertad.

» autor: amimeconvirtioengrillo

#69 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 01:03:21 +0000

#33 se exagera mucho sobre las "dictaduras" socialistas... pero mucho. Pero bueno, el pueblo habla, y se da cuenta que con ese capitalismo maravilloso que vino después, les ha traido una vida peor

» autor: Shelbaith

#68 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 01:00:03 +0000

#13 el comunismo es lo que nos motiva, es la meta final (quizás inalcanzable) pero que nos mueve a los socialistas en la lucha por mejorar las condiciones de los trabajadores. Gracias a ese esfuerzo se ha conseguido todas esas mejoras sociales.

» autor: Shelbaith

#67 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--329430-- — Fri, 11 Sep 2015 01:00:01 +0000

#63 O lo que viene siendo lo mismo:

liberales con las ganancias y socialistas con las pérdidas.

» autor: --329430--

#66 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Shelbaith — Fri, 11 Sep 2015 00:58:21 +0000

#29 esque eso no es comunismo. Comunismo no es todo de todos, tendrás derecho a tu casa con tu esfuerzo, no te preocupes.

» autor: Shelbaith

#65 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

RespuestasVeganas.Org — Fri, 11 Sep 2015 00:50:33 +0000

#12

El fin último del socialismo es la supresión del Estado (comunismo) CUANDO YA NO SEA NECESARIO (importante esto), si no no sería socialismo, sino anarquismo...

» autor: RespuestasVeganas.Org

#64 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

RespuestasVeganas.Org — Fri, 11 Sep 2015 00:47:05 +0000

#28

En "libre mercado"(*) estaríamos en la oligarquía de los oligarcas internacionales.

(*) el "libre mercado" no existe (hay regulaciones), ni debe existir, pues el intercambio de mercancías debe estar limitado por la Ética.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#63 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

RespuestasVeganas.Org — Fri, 11 Sep 2015 00:44:46 +0000

#24

Son comunistas(*) en los asuntos privados y liberales en los asuntos públicos.

(*) más bien son socialistas en los asuntos privados, pues ¿no habíamos dicho que en el comunismo no hay Estado? si no hay Estado entonces ¿qué planificación va a haber?

» autor: RespuestasVeganas.Org

#62 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--33179-- — Fri, 11 Sep 2015 00:42:34 +0000

¿Por qué sacáis a una anarquista explicando las diferencias y ventajas de su ideología frente a otra? Es terriblemente parcial. ¿Dónde está el comunista dando sus motivos/razones?

» autor: --33179--

#61 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

RespuestasVeganas.Org — Fri, 11 Sep 2015 00:42:24 +0000

#29

La salud y la educación son DERECHOS y proteger los derechos es un DEBER, por lo tanto deben estar protegidos por el Estado, deben ser públicas. Se pone la pasta que haga falta para que funcionen al 1000% y si hay gentuza que sabotea la sanidad o la educación públicas se le manda a la calle como poco.

Mucha de la salud y de la educación privadas deben ser confiscadas por violar los Derechos Humanos.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#60 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

RespuestasVeganas.Org — Fri, 11 Sep 2015 00:39:07 +0000

#3 ..."la pérdida de libertad."

Y prohibir las violaciones lleva a la pérdida de libertad para poder violar ¡que arbumento más absurdo el tuyo!

#FalaciaLiberal

» autor: RespuestasVeganas.Org

#59 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

RespuestasVeganas.Org — Fri, 11 Sep 2015 00:34:05 +0000

#49 Parece un anarcocapitalista jeje si está forrado de millones y de propiedades, con su propio ejército, etc. ¿para qué querer algo de los demás o de la sociedad? bueno, seguro que van a lamerle el culo para que les dé curro y tal. Y si anarcas vienen a robarle pues a sus trabajadores van y defienden el clan y el castillo contra la plebe asambleática.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#58 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

RespuestasVeganas.Org — Fri, 11 Sep 2015 00:33:04 +0000

#31

Si es un Estado de mierda, irracional, que rechaza la Ética, entonces pasa eso.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#57 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

RespuestasVeganas.Org — Fri, 11 Sep 2015 00:27:32 +0000

#12

Lo suprimirán si todo "es perfecto", todos super racionales que llegan a conclusiones similares, no se agreden unos a otros, etc. En tal caso no sería necesario el Estado. El comunismo parece más la utopía en el horizonte del socialismo, nunca llegas, pero mientras avanzas y haces del mundo un lugar mejor, en teoría (si hay cafres entonces en la práctica la cagan, por irracionales).

En las comunidades primitivas no había Estado (instituciones claramente organizadas) porque eran pequeñitas, porque el Estado surge con comunidades grandes, pero en las pequeñas comunidades tienen sus normas y castigos, aunque no los llamen "policías" o "ejército" (también tenían guerras con otras tribus, y jefes). Hay mucha manipulación con el lenguaje.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#56 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--424054-- — Fri, 11 Sep 2015 00:27:15 +0000

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» autor: --424054--

#55 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--424054-- — Fri, 11 Sep 2015 00:24:14 +0000

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» autor: --424054--

#54 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--329430-- — Fri, 11 Sep 2015 00:22:10 +0000

#52 No, si te explicaste bien.

Horizontalidad o 'no horizontalidad', that is the cuestion.

Por otro lado, el fascismo no es algo exclusivo de una determinada estructura o color político. Es como un camaleón venenoso capáz de camuflarse y aferrarse a casi cualtier tipo de 'fachada'. (Por haber, hay fascismo hasta en israel; que ya es decir).

» autor: --329430--

#53 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

RespuestasVeganas.Org — Fri, 11 Sep 2015 00:18:57 +0000

La Ética se ocupa del DEBER (de lo normativo) y la ciencia se ocupa de lo que ES (de lo descriptivo).

La Ética "bebe" de los datos que le proporciona la ciencia (premisas) y usa la Lógica para llegar a conclusiones normativas, como "no debe ocurrir X".

Entre las premisas están los intereses de las conciencias, sean quienes estas sean (humanas o no). De dichos intereses se pueden deducir deberes. De intereses comunes, universales, se puede llegar a conclusiones normativas racionales.

El problema del anarquismo es, si alguien pone sobre la mesa sus principios, que su ética no se ajusta a la racionalidad. Racionalidad (aplicar la lógica para llegar a conclusiones racionales) sólo hay una porque lógica sólo hay una (A=A), ý en eso se basa la Ética. La Regla de Oro de la Ética es: "A priori, los intereses no deben ser frustrados" (www.respuestasveganas.org/2012/06/argumento-el-bien-y-el-mal-existen-p), negar este principio esencial es defender la irracionalidad, la contradicción, la mentira. La ética no es "la voluntad de cada cual" como les gustaría a los poderosos (hablan de la "Ética de la libertad"), sino que la voluntad se debe subordinar a la Ética.

Al ser la Ética una, la política (autoridad que todo individuo posee por el hecho de que puede ejercer la violencia para impedir ciertas cosas o elegir "no hacer nada") debe ser común, pues la Ética es común, es decir, debe haber CENTRALIZACIÓN en un punto (lo que hoy llaman por ejemplo "Derechos Humanos", que contienen errores), a partir del cual van naciendo diferentes dudas sobre qué se debe hacer, y es a partir de ese momento donde aparecen liderazgos, democracia, asambleas, tecnicos, sabios, etc. pero, repito, antes de eso está la Ética cuya Regla de Oro ya he indicado antes, la cual orienta a la sociedad hacia un fin, utópico, pero que marca el camino que se DEBE seguir. El anarquismo, al rechazar "toda la autoridad" y "centralización" está rechazando los "Derechos Humanos" (ese abstracto que alguien escribió no se sabe en base a qué ¿inspiración divina?, en lugar de estar basados en la Lógica (A=A)). Para el anarquismo debe ser que cada sociedad tiene sus "Derechos Humanos", según ellos no debe existir una autoridad mundial que pare a violadores, etc. sino que parece que se vota por asamblea, y si la mayoría dicen "estarse quietos" eso harán, permitiendo un crimen.

Podría hablar mucho más pero esto ya es bastante. Ahora se me tirarán encima sin aportar nad aque FUNDAMENTE el anarquismo, apelarán a la "libertad" (falacia liberal: www.respuestasveganas.org/2008/10/argumento-condenar-una-persona-porqu), esa libertad que siempre tenemos desde que existimos hasta que morimos, y por la que tanto luchan absurdamente (¡que TODOS ya la tienen!).

El ideal es un Estado mundial (hoy debe desacerse todo porque gobierna el mal, por eso apoyo todo tipo de independentismos) y que dicho estado contenga una Constitución Universal en la que se reconozca que la materia es real (es decir que los demás, tú y yo somos reales, no "hologramas" como dicen solipsistas y los estafados intelectualmente), y que reconozca la Ley Suprema de la Lógica: el Principio Lógico de Identidad (A=A). A partir de dichos hechos y del reconocimiento de la conciencia como un fenómeno emergente de la materia, deben reconocerse la existencia de intereses, y de lo intereses comunes que son necesarios para que una conciencia pueda vivir y que no sufra innecesariamente para que pueda disfrutar sin hacer sufrir a los demás. Quien niega esto está negando los "Derechos Humanos", pues necesitan de esta base (REALIDAD y LÓGICA) para fundamentarse. Y repito, la Regla de Oro es: "A priori, los intereses no deben ser frustrados", pues es a la conclusión que se llega y que explico en el link anterior. Es necesario poner la ética sobre la mesa y dejar de usar palabras confusas como "anarquismo", "liberalismo", "comunismo", "socialismo", etc. que se dicen al viento sin una fundamentación lógica, te dicen "esto debe ser así porque yo lo valgo" y se quedan tan panchos.

Ale, ya paro.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#52 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

kapitolkapitol — Fri, 11 Sep 2015 00:08:12 +0000

#51 bueno yo lo que decía es que el poder en las familias NO es horizontal, sino que es ostenatado por uno o dos padres, que mandan sobre los demás integrantes

veo que me estoy explicando hoy fatal jajajajaja

» autor: kapitolkapitol

#51 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--329430-- — Fri, 11 Sep 2015 00:05:14 +0000

#42 Hmmm ... veo que ya nada es lo que era.
_{Qué viejuno va siendo uno.}

Ahora que lo dices, sí que es cierto que cada vez abundan más los paquetes mono-ración en los supermercados.

» autor: --329430--

#50 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

kapitolkapitol — Fri, 11 Sep 2015 00:00:52 +0000

#47 la viñeta y el comentario cuadran, te has saltado quizás lo de "lamentablemente"...lee mi comentario en #36 para más señas

lo de equivalencias sigo sin captarlo perdonusté

» autor: kapitolkapitol

#49 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Tartesos — Thu, 10 Sep 2015 23:58:44 +0000

#8 No solo eso, nadie se escandaliza de oir nada, todos tranquilos. Inaudito.

» autor: Tartesos

#48 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

kapitolkapitol — Thu, 10 Sep 2015 23:58:32 +0000

#46 es que da mucha pena, es horrible...pero leeme con el contexto entero, que no soy yo el que deseo algo así...todo lo contrario

» autor: kapitolkapitol

#47 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--234048-- — Thu, 10 Sep 2015 23:56:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#46 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--46711-- — Thu, 10 Sep 2015 23:56:09 +0000

#43 pues igual no te he entendido, pero esta frase me ha dado mucha pena:
el mejor sistema que nos funcionaría hoy día siendo el tipo de personas que somos (por regla general) sería una dictadura llevada por tecnocratas wena-gente pero duros, estrictos y ultra-peparados...

» autor: --46711--

#45 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

kapitolkapitol — Thu, 10 Sep 2015 23:54:48 +0000

#44 explícate mejor por favor, no te entiendo

» autor: kapitolkapitol

#44 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--234048-- — Thu, 10 Sep 2015 23:53:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#43 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

kapitolkapitol — Thu, 10 Sep 2015 23:53:13 +0000

#41 me dices vasallo a mi ? si es así, no me estás entendiendo nada

» autor: kapitolkapitol

#42 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

kapitolkapitol — Thu, 10 Sep 2015 23:52:35 +0000

#38 what? las familias de hoy dia...de comunista tienen bien poco, no se como llegas a decir eso...son dictaduras uni-bi-personales de corte casi fascista

» autor: kapitolkapitol

#41 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--46711-- — Thu, 10 Sep 2015 23:50:58 +0000

#40 madre mía, la que nos espera con esa mentalidad de vasallos...

» autor: --46711--

#40 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

kapitolkapitol — Thu, 10 Sep 2015 23:48:06 +0000

#39 lamentablemente el mejor sistema que nos funcionaría hoy día siendo el tipo de personas que somos (por regla general) sería una dictadura llevada por tecnocratas wena-gente pero duros, estrictos y ultra-peparados...fiel reflejo ni más ni menos, de como están formadas la mayoría de familias hoy dia (principales sistemas de transmisión cultural)

» autor: kapitolkapitol

#39 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--234048-- — Thu, 10 Sep 2015 23:41:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#38 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--329430-- — Thu, 10 Sep 2015 23:40:16 +0000

Pues yo me atrevería a decir que casi todas las personas del mundo nacen, crecen y se desarollan (física e intelectualmente) al amparo de una institución comunista llamada "familia".
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Aunque a muchos le chirrie la evidencia, la familia no deja de ser eso: "una comuna" con una despensa común y comunes intereses.
_{Y hasta los fachas y neoliberales más recalcitrantes suelen defender a capa y espada a 'la familia'. ... Por algo será.}

» autor: --329430--

#37 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--46711-- — Thu, 10 Sep 2015 23:34:55 +0000

#34

» autor: --46711--

#36 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

kapitolkapitol — Thu, 10 Sep 2015 23:34:51 +0000

#19 de hecho, ningún sistema se ha aplicado correctamente ni ha perdurado...suficiente creo yo para empezar a pensar que somos nosotros y nuestro bajo grado evolutivo en conjunto como sociedad los culpables

¿si le das democracia a una jaula de chimpancés se la van a follar al segundo tres...la que falla es la democracia o los chimpancés?

la (mi) solución: un cambio en el paradigma educativo y de como tratamos a las personas en sus fases primarias, infancia y adolescencia

» autor: kapitolkapitol

#35 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Q_uiop — Thu, 10 Sep 2015 23:34:38 +0000

#5 Y hasta tienen argumentos y reflexiones, que asco de televisión que te podía hacer aprender o replantearte tus ideas. Pero ya sabemos lo que manda ahora, con los reyes de la telebasura defendiendo que la televisión solo es entretenimiento, que todo vale. Que lástima; que rápido se ha ido todo al garete.

» autor: Q_uiop

#34 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

TDI — Thu, 10 Sep 2015 23:33:37 +0000

#2 Hay un vídeo completo dividido en dos partes: youtu.be/t9BvBum9hps
youtu.be/J9iV8QOvnOA

» autor: TDI

#33 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Autarca — Thu, 10 Sep 2015 23:33:18 +0000

#3 "... no suelen llevar a más que el abuso del poder y la pérdida de libertad"

Como los oligopolios, monopolios, la especulación, la corrupción,... o sea, como lo que tenemos ahora, pero sin las garantías del comunismo, no me extraña que la mayoría de los que han vivido los dos sistemas lo añoren.

» autor: Autarca

#32 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

kapitolkapitol — Thu, 10 Sep 2015 23:31:25 +0000

#17 no se nace sabiendo...no llames idiota a un chico de 13 años que puede estar leyendo meneame

» autor: kapitolkapitol

#31 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

wuwei — Thu, 10 Sep 2015 23:28:19 +0000

pbs.twimg.com/media/BoLiGs2IUAAnU52.jpg

» autor: wuwei

#30 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--46711-- — Thu, 10 Sep 2015 23:26:45 +0000

#24 exacto. Justo lo que dice Federica. Al final toda estructura de poder acaba teniendo sus propios intereses.

» autor: --46711--

#29 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

jbetancurt — Thu, 10 Sep 2015 23:26:34 +0000

#6 Es que el problema de muchos es que si no se está en un extremo se tiene que ir al otro, ni todo publico ni todo privado, la verdad a mi si me gusta la idea de que si trabajo muy duro y me esfuerzo pueda conseguir una casa mejor y no que el que se la consiga es porque el "estado" lo aprecia por x motivo, por otro lado si creo que la salud y la educación pueden ser privadas siempre y cuando haya opción publica de buena calidad, que si yo entro a lo privado es porque me da la gana y no porque me toca... eso es algo más equilibrado para mi gusto

» autor: jbetancurt

#28 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Muth — Thu, 10 Sep 2015 23:25:32 +0000

#24 Pero el problema no es que se planifique. El problema es que el gobierno este al servicio de una oligarquía. Si se dejara el sector energético en manos del libre mercado, estaríamos incluso peor que ahora.

» autor: Muth

#27 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Peachembela — Thu, 10 Sep 2015 23:24:20 +0000

¿esa señora esta viva aún?

» autor: Peachembela

#26 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--468230-- — Thu, 10 Sep 2015 23:23:42 +0000

#12 si no es reproducible no es científico, es el país de las golosinas, en la calle de la piruleta

» autor: --468230--

#25 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Muth — Thu, 10 Sep 2015 23:22:33 +0000

#9 Disidente!!

» autor: Muth

#24 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--329430-- — Thu, 10 Sep 2015 23:20:21 +0000

#3 Pues ya nos gustaría a muchos que cierto gobierno NO comunista dejase de "planificar" el sector de la energía solar (para favorecer a un par de multinacionales eléctricas); por poner sólo un ejemplo.

» autor: --329430--

#23 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

mmcnet — Thu, 10 Sep 2015 23:20:20 +0000

¡Cómo se nota que no andaban Inda o Rojo por ese plató!

» autor: mmcnet

#22 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Noottna — Thu, 10 Sep 2015 23:19:42 +0000

#7 'Vilifiquemos'entonces la palabra comunismo, lo común. Tiene mucho más sentido.

» autor: Noottna

#21 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--468230-- — Thu, 10 Sep 2015 23:19:32 +0000

#3 la señora, de hecho, defeca en comunismo, es anarquista.

» autor: --468230--

#20 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

rojo_separatista — Thu, 10 Sep 2015 23:18:07 +0000

#7, privado viene de privar, con eso te lo digo todo.

» autor: rojo_separatista

#19 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--234048-- — Thu, 10 Sep 2015 23:15:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#18 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Frederic_Bourdin — Thu, 10 Sep 2015 23:15:54 +0000

#17 Además de que el video de ese programa ha salido por aquí mil veces.

» autor: Frederic_Bourdin

#17 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--127714-- — Thu, 10 Sep 2015 23:13:53 +0000

Es que no he visto ni el vídeo, pero si alguien necesita un vídeo para distinguir Anarquismo y Comunismo es que es idiota.

» autor: --127714--

#16 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

silencer — Thu, 10 Sep 2015 23:13:51 +0000

Varias curiosidades:
a) Todos escuchan, nadie interrumpe. La sra se marca un speech de 5 minutos y todos escuchan educadamente, toman notas, y atienden.
b) Fuman en plató
c) El lenguaje de la sra. Me parece curioso como habla todo el rato de "los hombres", en el año 84 aun no se había puesto de moda el lenguaje no sexista.

Muy interesante. Gracias por compartirlo

» autor: silencer

#15 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

andando — Thu, 10 Sep 2015 23:08:51 +0000

Federica Montseny, la primera mujer ministra de la historia en Europa.

» autor: andando

#14 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--329430-- — Thu, 10 Sep 2015 23:05:58 +0000

#2 ¡Ojalá lo repongan!

» autor: --329430--

#13 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Cabre13 — Thu, 10 Sep 2015 22:55:19 +0000

#3 El comunismo es la base de la cual parte la mayor parte de la lucha obrera que existe y ha existido.
Yo no creo que el comunismo sea un sistema idea pero sí estoy convencido de que sin el comunismo estaríamos peor.

La jubilación, jornada reducida, educación pública, bajas laborales y demás no surgen por generación espontánea y necesitamos que el estado sea garante.

» autor: Cabre13

#12 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

Pancar — Thu, 10 Sep 2015 22:44:35 +0000

#9 El fin último del comunismo es la supresión del estado.

» autor: Pancar

#11 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--492051-- — Thu, 10 Sep 2015 22:41:15 +0000

La Clave era un programa increíble. Balbín traía siempre a contertulios (aún no se había inventado eso de "tertulianos") con currículum y grandes conocimientos sobre la materia que se trataba.

Reinaba la educación y respeto mutuo. La frase más repetida no era: "no me interrumpas que yo no te he interrumpido".

El espectador aprendía sobre el asunto y, sobre todo, se le suministraban informaciones desde todos los ángulos para que obtuviese sus propias conclusiones.

Por lo común, las películas previas al debate eran clásicos del cine.

Era de esperar, por lo tanto, volviendo la vista atrás, que la televisión pública de FG se cargase la emisión.

» autor: --492051--

#10 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--46711-- — Thu, 10 Sep 2015 22:40:23 +0000

#9 es tu opinión contra la de Federica. Pero la suya está bastante mejor razonada.

» autor: --46711--

#9 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

jamaicano — Thu, 10 Sep 2015 22:32:33 +0000

Los comunistas al menos saben que es necesario un estado para retener el poder para los trabajadores, se puede estar o no de acuerdo, pero al menos tiene sentido ... lo del anarquismo y eso de eliminar el estado para pasar a "compromisos entre iguales" es de mentalidades infantiles. Decir que el anarquismo es de izquierdas es como decir que el atletico de madrid es de marte.

» autor: jamaicano

#8 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

capa5 — Thu, 10 Sep 2015 22:31:01 +0000

#2 Madre mia. Un programa en la tele en el que alguien expone su opinión durante 5 minutos y nadie le pisa ni le interrumpe...

» autor: capa5

#7 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

NickEdwards — Thu, 10 Sep 2015 22:19:48 +0000

#6 No vilifiques la palabra "privado". Privado es aquello que emana del ciudadano en contraposición de aquello impuesto por el Estado.

» autor: NickEdwards

#6 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

eurialegorgona — Thu, 10 Sep 2015 22:18:34 +0000

#3 claro, es mejor privatizarlo todo

» autor: eurialegorgona

#5 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

hijolagranputa — Thu, 10 Sep 2015 22:14:25 +0000

A mi lo que más me ha llamado la atención es que los contertulios ni se gritan ni se interumpen unos a otros.

» autor: hijolagranputa

#4 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--200913-- — Thu, 10 Sep 2015 22:11:16 +0000

impresionante! vaya nivel intelectual se gastaban en TVE en aquella época...

hoy día, a esta mujer (en el hipotético caso que la hubieran invitado) le ponían al energúmeno de Inda a interrumpirla cada 0.01 segundos a bocinazo límpio...

» autor: --200913--

#3 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

NickEdwards — Thu, 10 Sep 2015 22:09:47 +0000

Que hoy en día haya aún tanta gente que glorifique el comunismo es preocupante. La planificación de la economía y la sociedad no suelen llevar a más que el abuso del poder y la pérdida de libertad.

» autor: NickEdwards

#2 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--46711-- — Thu, 10 Sep 2015 22:07:06 +0000

Este programa es impensable en estos momentos. Ojalá llegue a portada...

Gracias por enviarla, mañana a ver el programa completo

www.youtube.com/watch?v=mqxjcUgKOpA

» autor: --46711--

#1 Federica Montseny: Diferencias entre el Anarquismo y el Comunismo

--394145-- — Thu, 10 Sep 2015 22:00:19 +0000

Que se lo explique a Rajoy, aunque no tenga mucha retentiva...

» autor: --394145--