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#159 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

rikidpr — Wed, 09 Sep 2015 08:36:59 +0000

#158 Yo tambien he usado el metro y el tranvia de valencia. El metro va guai. Pero el Tranvía no.

En Zaragoza la linea de tranvía tiene prioridad semaforica. No es tan rapido como el metro, pero para zaragoza es lo suficientemente rapido. En apenas 20' te pones en pleno centro de la ciudad desde la primera parada en los barrios perifericos. El problema del valenciano es que paraba en todos los semaforos, y eso no es operativo. Existen sistemas para dar cierta prioridad al tranvía que funcionan muy bien. Por mucho menos dinero que el metro tenemos un medio de transporte lo suficientemente rapido, con gran capacidad y ademas muy accesible a todo el mundo. La idea es poner tranvia en las rutas con mas afluencia, y el resto buses. Y la verdad es que funciona bastante bien.

Y los coches por supuesto que siguen teniendo su espacio, pero no tanto como antes. La idea es caber todas las opciones, pero dar prioridad al transporte limpio y colectivo.

» autor: rikidpr

#158 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--470060-- — Tue, 08 Sep 2015 23:50:06 +0000

#156 Yo también estoy harto de ver aparcar a gente sin problemas de movilidad en sitios de minusvalidos. Y pienso como tú en ese tema. Más plazas para minusvalidos. Cuando alguien se opone a ellas simplemente ni le hablo ya. ¿Para qué?
En Zaragoza se han hecho muy bien muchas cosas. Estuve en noviembre pasado y la vi bien chula. Solía ir más, pero cuando se murió mi abuela mis visitas se han espaciado.
Y en cuanto a lo del tranvía, aquí en Valencia es malo, malo... Prefiero el metro, que en realidad aquí lo usamos como tren de cercanías.
En Madrid el metro y en Barcelona y Valencia el bus. Sin duda.
Salud

» autor: --470060--

#157 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Tensk — Tue, 08 Sep 2015 22:16:51 +0000

#155 A Pontevedra le han dado un premio en la DGT por implantar la zona 30. Es decir, nos sacamos de la manga el limitar la velocidad de circulación de vehículos a 30 (que, curiosamente, dudo que cumplan las bicicletas en según qué sitios, pero ese es otro tema), y con eso tenemos un premio... ¿por? si ya en las ciudades actuales, salvo en las avenidas o rondas, pasar de los 40 es poco menos que milagroso.

Además, han puesto un buen número de pasos elevados que, años después, siguen siendo ilegales porque tienen más de los 10 (+-2) cms que se supone que deben tener. Y la respuesta del BNG al respecto era que no había normativa... con un par.

Ya que no la conoces, te presento Pontevedra: goo.gl/maps/swD9w y no es por hacer la coña, es para que veas la diferencia de trazados y de tiempos.

De toda la vida se pudo cruzar Pontevedra por el medio y, vale, vamos a suponer que no sea lo mejor. Pero siempre podrías ir bordeando el Lérez porque, mira tú, es una carretera nacional, la N-550 Coruña-Tui, es decir, el eje vertebrador de la Galicia atlántica hasta que llegó la AP-9. Si ves el trayecto que hay que hacer en coche, incluso tienes que "ir para atrás" en un par de sitios con respecto al movimiento "norte-sur" o "sur-norte" que quieras hacer. Insisto en que es la carretera nacional que te lleva del sur al norte de Galicia, no es una comarcal.

Bien, el ahora "paseo marítimo" (o fluvial... aunque allí aún afectan las mareas), que tiene doble carril por sentido y desembocaba en la autovía que lleva a Marín (al suroeste en el mapa siguiendo la costa), era perfectamente capaz de llevar ese tráfico. De hecho es que si vas ahora, exceptuando quizás algún tramo en alguna hora punta, suele estar bastante libre de tráfico. Pero claro, es que convertir eso en una sucesión de pasos elevados y que el inicio de una autovía, repito, el inicio de una autovía, se transforme en carril único y con pasos elevados completamente ilegales y empedrado... eso no es evolucionar en mi diccionario.

Total, que tienes la incomodidad (porque no es exactamente un cinturón, es una correa y un parche) de dar un rodeo de casi dos kilómetros más porque si vas por la nacional, resulta que tardas fácilmente el doble. Y eso que tampoco es que la opción actual sea una maravilla, porque tienes un par de stops (según el sentido) que te dejan parado un buen rato según a qué horas.

En cuanto a tu argumento de los 4.000 m2 me parece que es un argumento un pelín falaz. Y ni siquiera lo digo porque se le asignen 16m2 a la superficie de cada plaza, que eso me parece que va según el parking, sino a suponer que esos 4.000m2 son tan aprovechables como plazas lineales al lado de una acera como serían todos juntos haciendo una plaza. Es que no son lo mismo. Ni de lejos.

Te comento el ejemplo de mi calle. Antes del plan E, las aceras del lado este eran de un ancho más que razonable para pasar la gente y cruzarse con otra que viniese en sentido contrario. La del lado oeste era más bien escasa, se podían cruzar dos personas sin problemas pero si ponemos un carrito de bebé... ya no tanto. ¿Qué hicieron? anchearon ambas aceras. Ahora la pequeña tiene un ancho mayor que tenía la grande antes, y la grande tiene un ancho todavía mayor. ¿Cómo afecta a los coches? antes era sentido único con aparcamiento en línea a cada lado, y por el lado este solían ponerse en doble fila pero por la costumbre, al punto de que era habitual que si tenías alguno así aparcado al lado del tuyo, había una nota en su ventana diciendo "soy el del número cual, piso tal, llámame para moverlo", y sin problema. En unas obras de repavimentación pasaron a tener puntualmente aparcamiento en batería, por lo que no había doble fila y cabían los mismos coches que con ella, más o menos. Pero los listos de tráfico del ayuntamiento prohibieron aparcar así y obligaron a que se aparcase en línea.

Sin embargo en las obras siguientes ya se quedó de nuevo como aparcamiento en batería (vieron la luz?) hasta el susodicho ancheado de aceras, digamos que necesario (aunque no tanto) en un lado, completamente supérfluo en otro. Pero además de eso, en los cuatro extremos y en el centro, la acera se come todo el espacio para aparcar para hacer que la acera, en los extremos, descienda muuuy suavemente hasta la calzada, y en el centro hay como dos plazas de aparcamiento ocupadas por un entrante de la acera en la calzada, todo para poner dos arbolitos (de mierda) y un banco, que casi nadie usa nunca. Total, ocho plazas de aparcamiento a tomar por saco más las correspondientes por cambiar de batería a linea.

Y por cierto, deberías recordar que los que tenemos coche ya pagamos un maravillos impuesto de rodaje, así como los que van con el petróleo ¿es que no es suficiente como para poder dejar mi coche en una esquina sin que moleste a nadie?

Que sí, que está mucho mejor la plaza que han hecho que la que estaba antes, que ahora todos los bancos son al sol, los árboles que hay no llegarán nunca a nada porque no hay tierra debajo sobre la que las raíces puedan crecer lo suficiente, y además la han dejado con una inclinación más que apreciable porque el terreno alrededor así lo es, mientras que antes la tenían perfectamente plana y podían jugar a la pelota, pero ahora no y con los obstáculos que les han puesto por medio, menos. Todo cemento y piedras... sí, un avance, sin duda. Creo que sólo están de acuerdo los barrenderos, que ahora no tienen que recoger tanta hoja de árbol como antes en otoño.

» autor: Tensk

#156 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

rikidpr — Tue, 08 Sep 2015 21:42:53 +0000

#138 No se tio, que casual que aqui todo que defiende que el coche siga siendo el dios de la city vaya en bus. No me lo creo. Pero eso da igual, al tema.

Me llamas intolerante por decir que en la ciudad debemos caber todos, ¿y no solo los coches? Es que me parto, de verdad que me parto. Tu eres muy tolerante y tal, pero no eres capaz de entender al de enfrente. Si una persona considera que es mejor una ciudad con menos coches (menos, menos, no sin coches), enseguida vais a que sin coches no se puede vivir, que mira tu que pobres paraliticos y tal. Eh, estoy harto de ver a gente sin ningun problema aparcar en sitios para minusvalidos, hartico. Yo estoy a favor de ese tipo de plazas. Les he oido a mil "defensores de la ciudad del coche" decir que vaya morro. Asi, tal cual. Pero luego siempre tendran el "y los que no pueden moverse en bici que" cuando quitan espacio al coche. Los usan para su interes, claro. Da verguenza ajena.

En Zaragoza una persona de movilidad reducida no solo no ha visto empeorada su movilidad, ha mejorado muchiiiiiisimo. Muchisimo. Ese argumento esta tan desfasado, tan superado, que da pena hasta seguir leyendolo. De verdad, actualizarse. No creo que Zaragoza sea un oasis en el desierto. A ver si es que solo sabemos hacerlo aqui y en el resto del mundo son tontos y solo buscan joder a los que usan el coche. No, tampoco me lo creo.

Y aqui el tranvia va como dios, y toda la ruta ha ganado en calidad de vida una barbaridad. Ya pocos se quejan en zaragoza de el. Y los que menos, lo de movilidad reducida. Es una maravilla para ellos.

salú

» autor: rikidpr

#155 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

rikidpr — Tue, 08 Sep 2015 21:29:36 +0000

#143 No conozco Pontevedra. Pero que alli lo hagan mal, no significa que este mal. Zaragoza es un ejemplo para bien, y aqui los cocheadictos echan pestes igualmente. Sin embargo la ciudad esta mejorando una barbaridad. Y yo sigo pudiendo usar el coche cuando realmente lo necesito. A pesar de los apocalipticos.

Y fijate, aqui tambien he oido el argumento de "es que salir por el centro hacia huesca es un infierno". Eso si, tenemos 2 cinturones preciosos. Pero al tipo le da pereza coger el cinturon, quiere ir por el centro "como se ha hecho toda la vida". Pues oiga usted, se joda. Sin mas. Si usted quiere joder a los demas, se joda. Y punto. Ya vale.

El tema de parking subterraneo y quitar aparcamientos en superficie es un clasico. Siempre acudis al "es para hacer negocio". Pero...¿cuanto ocupan 250 coches en superficie? Pues aproximadamente 4000m2. Si, has leido bien, 4000 metros cuadrados ocuparian 250 plazas de aparcamiento. ¿tu sabes lo que se puede hacer en 4000 metros cuadrados? Yo creo que una ciudad mola mas si hay 4000 metros cuadrados para jugar los niños, correr, pasear, terracear... que para coches. Y si tienen que pagar, que paguen. Ese es el concepto mas claro de ciudad para los coches. Eh!! que quiero aparcar. ¿que el zagal no tienes espacio para jugar? que se joda, yo quiero aparcar. Pues no.

Las ciudades no son idilicas, todo lo contrario. Aunque cada pasito que se da para que sean mejores estan siempre algunos echando bilis, mientras podamos seguiremos dando pasitos.

» autor: rikidpr

#154 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--470060-- — Tue, 08 Sep 2015 17:34:22 +0000

#153 Pero que yo no odio a nadie. ¡Si ni siquiera te conozco!
Esto se parece cada vez más a Twitter.

» autor: --470060--

#153 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--254627-- — Tue, 08 Sep 2015 17:29:15 +0000

#152 Pues claro que me odias, no me conoces pero me odias a muerte, más incluso que a los convertidos de la bicicleta.
Qué sería de menéame sin el odio? sería aburridísimo.

» autor: --254627--

#152 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--470060-- — Tue, 08 Sep 2015 17:27:11 +0000

#151 ¿Donde he puesto la palabra 'odio'?
Se os escapa el subconsciente por entre las teclas.

» autor: --470060--

#151 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--254627-- — Tue, 08 Sep 2015 17:24:57 +0000

#64 Me alegra que me odies, bueno, en realidad me da igual. Pero gracias por compartir tu odio, se ve que lo necesitabas. Saca toda tu bilis, no dejes que se quede dentro, para eso sirve internet, al fin y al cabo.

» autor: --254627--

#150 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--425756-- — Tue, 08 Sep 2015 17:12:55 +0000

#149 Te repito: un coche que te da mas vida y mas tiempo útil a lo largo del día

» autor: --425756--

#149 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--39367-- — Tue, 08 Sep 2015 17:11:02 +0000

#148 Ser pobre es tener un trabajo para pagar un coche para ir al trabajo.

Más bien es miseria.

» autor: --39367--

#148 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--425756-- — Tue, 08 Sep 2015 16:56:20 +0000

#147 Tú dale a la bici para ir al curro y sin rechistar. Que total, no tienes tiempo para mas en tu día a día. No te vayas a dar cuenta como te están empobreciendo y hasta das las gracias.

» autor: --425756--

#147 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--39367-- — Tue, 08 Sep 2015 16:55:14 +0000

#146 Por culpa de la gentuza como tú tenemos la mierda de mundo que os merecéis.

» autor: --39367--

#146 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--425756-- — Tue, 08 Sep 2015 16:39:00 +0000

#144 Quédate tus mundos apocalípticos que yo no voy a tener miedo de poder disfrutar el día o los fines de semana al máximo. Sin tener que invertir el tiempo de ellos en el viaje, o quedarme en casa porque sencillamente no compensa medio día de viaje para luego estar una hora o media.

» autor: --425756--

#145 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--470060-- — Tue, 08 Sep 2015 16:34:04 +0000

#73 Yo también. Y conozco a humanos que trabajan en polígonos industriales. O viven en pueblos alejados.

» autor: --470060--

#144 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--39367-- — Tue, 08 Sep 2015 16:19:08 +0000

#125 Lo que nos acorta la vida son los quieroynopuedos que nos intoxican con el humo que emiten sus máquinas "de ser alguien".

Acércate a una biblioteca y coge un libro para leer en el bus, que entre la menor congestión de un solo coche lo mismo haces que tus conciudadanos pasen menos tiempo en el transporte público, y encima tú te culturizas.

Pero claro, eao del bus es de pobres.

» autor: --39367--

#143 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Tensk — Tue, 08 Sep 2015 14:50:22 +0000

#111 Tienes una imagen un tanto subjetiva de lo que es un coche y para qué sirve, y que andando puedes hacer todo en las ciudades o con transporte público y que siempre va a ser la mejor opción.

En mi semana laboral vivo en una ciudad de más de 200.000 habitantes y, salvo raras ocasiones, cuando llego aparco el coche y no lo cojo hasta que me voy unos días después. El resto del tiempo me muevo siempre andando. Hace años que no pillo un bus o un taxi siquiera, y me parece recordar que las dos últimas respectivas ocasiones en ambos medios de transporte fue por estar lesionado.

Estoy muy a favor del uso de la moto, pero no tiene un maletero que te permita hacer la compra en una gran superficie a las afueras, o que los autobuses no te lleven, o que el taxi sea caro o carísimo. Creo que tienes un concepto idílico de ciudad.

Por cierto, me importa bastante poco que algo sea desfasado o no (que eso lo dices tú), siempre y cuando sea la opción que mejor funciona y se adapta a lo que necesito en cada momento.

Léete lo que puse en #41. La supuesta reorganización que se estila ahora es simplemente de cara a la galería sin ningún resultado práctico real. Aquí en A Coruña se pasaron 21 (iban a ser 11) meses construyendo un parking de unas 230 plazas. La idea era que hacían falta. ¿Qué han hecho mientras tanto? quitar en las calles que lo rodean y próximas del orden de unas 50-100, con lo que el efecto conseguido es que se tenga que pagar innecesariamente por algo que antes se tenía gratis. Además, han puesto una plaza que ahora es básicamente todo cemento, con unos arbolitos que no llegarán a ser (obviamente, porque debajo está hueco) lo que eran los anteriores que llegaban a alturas de un quinto-sexto piso. Ahora es una pista de cemento y piedra al sol, mientras que antes era un parque con sombra.

Y en Pontevedra los que queremos pasar de norte a sur, nos obligan a coger la autopista, puesto que con los semáforos, rotondas y pasos elevados (a alturas ilegales) que han puesto, la pérdida en tiempo es brutal. Así "sólo" tenemos que coger un desvío de varios kilómetros, pasando primero por un tramo que incluso tiene un puente medieval de los que hay preferencia de paso porque no caben dos furgonetas a la vez. Mientras que antes tenías un paseo marítimo de doble carril por sentido. Es el prohibir y "humanizar" sin sentido, es de eso de lo que estoy en contra.

Vamos, cógete el mapa de Pontevedra y le echas un vistazo.

» autor: Tensk

#142 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Tensk — Tue, 08 Sep 2015 14:39:35 +0000

#130 No, en absoluto, para eso me doy un paseo, aunque si es una ciudad como Vigo, aún me lo plantearía...

» autor: Tensk

#141 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Tensk — Tue, 08 Sep 2015 14:39:04 +0000

#74 La ciudad no es sólo para los que viven en ella, sino también para los que vienen de fuera, en especial cuando no te queda más remedio para resolver temas burocráticos (Pontevedra es capital de provincia y tiene, por tanto, un buen listado de edificios oficiales donde hacer papeleo aunque no seas de allí).

» autor: Tensk

#140 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--470060-- — Tue, 08 Sep 2015 14:02:49 +0000

#98 Hombre, andando... ¿y en autobús y metro? A mi me encanta ir en autobús.

» autor: --470060--

#139 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--470060-- — Tue, 08 Sep 2015 13:54:28 +0000

#78 Yo sí que soy un radical, que tengo un sobrino con parálisis cerebral, y las paso putas cada vez que vamos al centro. Y estoy hasta los mismísimos de vosotros, los que salváis el mundo. Pero tengo un enemigo mayor, los desgraciados que aparcan en plazas de minusválidos. Vosotros sois unos pesados patéticos e inconscientes. Ellos sí son mi enemigo.

» autor: --470060--

#138 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--470060-- — Tue, 08 Sep 2015 13:50:45 +0000

#114 Como le he dicho a otro usuario, yo voy a todos lados en autobús. En Valencia también tenemos metro, pero el 3 me lleva muy bien a todos lados y tiene mucha frecuencia. En Valencia también tenemos tranvía, pero es lento, tiene poca frecuencia, es peligroso y molesta. Todo el resto de tu comentario sobre mí, obviamente, cae en el ridículo más espantoso. Fíjate si me gustan poco los coches que saqué el carnet a los 23 años.
Normalmente cuando no se tienen argumentos se recurre al ataque personal. Y cuando no se conoce al interlocutor se corre el riesgo de quedar como un patán.
Intolerantes sois un rato. Pero un rato.

» autor: --470060--

#137 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--470060-- — Tue, 08 Sep 2015 13:29:40 +0000

#84 Yo voy siempre en autobús. Si es que sois de un bocas los convertidos...

» autor: --470060--

#136 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Mark_ — Tue, 08 Sep 2015 12:52:08 +0000

#135 ¿Como los 500 millones que Zoido se "olvidó" recaudar?

Ese mamotreto será caro, pero de momento está dando más beneficios que problemas. Cuando sea al revés, cogeré la piqueta.

» autor: Mark_

#135 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--427498-- — Tue, 08 Sep 2015 12:40:41 +0000

#133 Hombre, cuando te quejes de que la ciudad entera está petada de zona azul, o que los servicios públicos sean deficitarios, mira las setas y di, cojones que 300 millones de euros más bien gastados.

Si el ayuntamiento tuviese superavit me daría lo mismo, pero en el año 2014 tenía un pufo de 500 millones de euros sin tener en cuenta ese mamotreto.

Catetos.

» autor: --427498--

#134 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Mark_ — Tue, 08 Sep 2015 12:32:09 +0000

#99 estéticamente cada uno tiene sus gustos, no los niego.

» autor: Mark_

#133 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Mark_ — Tue, 08 Sep 2015 12:29:32 +0000

#106 una visión simplista y enfocada a lo mismo. Las dos Sevillas.

» autor: Mark_

#132 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

mcfgdbbn3 — Tue, 08 Sep 2015 12:20:32 +0000

#131: Es para que los coches vayan despacio... no se dan cuenta de que sólo entorpecen el tráfico, porque cuando vas a girar tienes que meter el morro del coche en el otro carril.

Y ya del transporte colectivo mejor ni hablamos, porque es lo que más se perjudica, en vez de intentarlo favorecer.

» autor: mcfgdbbn3

#131 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--143520-- — Tue, 08 Sep 2015 12:18:32 +0000

#60 A mi me eso me parece simple y llanamente gilipollez, no tiene nada que ver con peatonalizar una calle, como si para ello tuvieran que hacer esquinas cuadradas.

» autor: --143520--

#130 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--143520-- — Tue, 08 Sep 2015 12:17:17 +0000

#41 Leyendo tu comentario casi que me da la impresión de que quieres dar paseos en coche para conocer la ciudad...

» autor: --143520--

#129 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--143520-- — Tue, 08 Sep 2015 12:13:59 +0000

#12 Aprovecho tu comentario, para decir algo, las ciudades están pensadas para los coches y aunque es cierto que en los coches van personas, en general lo que están haciendo es comunicarse, nisiquiera es una actividad de ocio sino simplemente funcional, o en el caso de transportistas simplemente transportan algo.

Al menos con ese matiz, me parece relativamente correcto decir que no están pensadas para humanos, sino para una actividad que como tal ni siquiera lo llamaría una actividad humana, simplemente utilitaria.

» autor: --143520--

#128 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--143520-- — Tue, 08 Sep 2015 12:08:47 +0000

#69 Para quien no entienda la imagen, no simplemente llora sangre, se acaba de sacar el mismo los ojos para "no ver".

» autor: --143520--

#127 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--143520-- — Tue, 08 Sep 2015 12:05:04 +0000

A mi este meneo me parece pésimo, básicamente es un comentario sin ninguna base sobre una única imagen. No se trata de estar de acuerdo o no de acuerdo, es que simplemente esto no aporta nada.

» autor: --143520--

#126 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

cosmonauta — Tue, 08 Sep 2015 10:54:57 +0000

#123 ¿Quien ha dicho que vivo en el centro? En realidad vivo en uno de los barrios casi periféricos de Barcelona, donde los precios están en la media o incluso por debajo del resto de la ciudad. Y no te daré más datos porque no me gusta dejar rastros en la red.

En la ciudades sólo debe haber algunas grandes arterias donde los coches puedan moverse. El resto de calles deben pacificarse al máximo para que la gente pueda vivir. No hablo de excluir los coches de la calle. Pero las personas deben tener preferencia sobre estos, salvo en las calles amplias.

» autor: cosmonauta

#125 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--425756-- — Tue, 08 Sep 2015 10:52:06 +0000

#91 Que le alarga la vida no haciéndole perder todo el día en los desplazamientos.

» autor: --425756--

#124 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--40836-- — Tue, 08 Sep 2015 10:41:19 +0000

#86 Ahora me entero de que Google está desarrollando el autobús

» autor: --40836--

#123 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

LokoYo_ — Tue, 08 Sep 2015 10:36:23 +0000

#34 Tienes la suerte de poder pagarte un piso y un parquing en el centro y aun asi pretendes que para todos desaparescan los coches. Sera que hay personas que necesitan moverse, a veces con familias numerosas, con impedimentos, a horarios dificiles o simplemente donde no es bueno el transporte publico.
El ser humano siempre ha tenido necesidad de desplazarse, antes en animales , luego en coches y puede que un futuro vehiculos electricos y cada vez se acortan mas las distancias gracias a los avances de la tecnologia. Y tu lo que propones es que desaparescan lso coches que es la opcion viable a dia de hoy para millones d epersonas en ciudades cada vez mas personas y distancias mas grandes.

» autor: LokoYo_

#122 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

rikidpr — Tue, 08 Sep 2015 10:21:42 +0000

#120 y tambien usas las neuronas para invertarte eso de 0% coches, claro, que viene muy bien a la tactica del victimismo. Yo si tengo coche, y quiero que las ciudades sean mas para la gente y menos para los coches. Porque yo primero soy persona, no conductor.

» autor: rikidpr

#121 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Nylo — Tue, 08 Sep 2015 10:15:53 +0000

#109 Hace un siglo el coche no era imprescindible y no había el tráfico de hoy. Yo hablo de lo que se ha construído en los últimos 30-40 años, no hace un siglo. Anda, pon Tres Cantos en google maps y entenderás a qué me refiero. O también puedes ver el parque empresarial de Las Rozas, muy parecido en concepto. O Montecarmelo. O Sanchinarro. O...

» autor: Nylo

#120 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

marioquartz — Tue, 08 Sep 2015 10:15:18 +0000

#119 NO SOY COCHEADICTO. Es mas no tengo carnet ni intención de sacarlo JAMAS. Pero tengo algo llamado "neuronas". Y las uso. Y si tras pensar algo veo un problema, lo digo. Aunque a mi personalmente no me afecte. El problema de los que están en contra de los coches es "como no afecta, no le afecta a nadie". Pues NO.

» autor: marioquartz

#119 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

rikidpr — Tue, 08 Sep 2015 10:12:35 +0000

#117 Eso no es cierto, y demuestra que los cocheadictos no razonais. Nadie dice que deba ser del cero. Pero evidentemente, debe ser un porcentaje muuuuuuuucho menor que el actual. No puede ser que para que cuatro vean cumplido su sueño de tener piernas solo para acelerar y frenar con un pedal, la gran mayoria de la poblacion tenga que sufrir todas las consecuencias de ello.

» autor: rikidpr

#118 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

marioquartz — Tue, 08 Sep 2015 10:11:53 +0000

#34 Tu tienes el privilegio de poder hacerlo. Yo y muchos vivimos dentro de la ciudad y no tenemos comercios a distancia y horario que sean posibles de usar.

» autor: marioquartz

#117 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

marioquartz — Tue, 08 Sep 2015 10:10:29 +0000

#115 Lo que es indefendible es que querais que sea del cero.

» autor: marioquartz

#116 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

marioquartz — Tue, 08 Sep 2015 10:10:07 +0000

#81 Pues muchos de los que lo dicen, lo hacen precisamente por que SI viven dentro de las ciudades.

» autor: marioquartz

#115 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

rikidpr — Tue, 08 Sep 2015 09:58:43 +0000

#81 Eso es porque no tienen otra cosa que decir, porque es indefendible hoy en dia el modelo de ciudad con el 90% del espacio para coches.

» autor: rikidpr

#114 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

rikidpr — Tue, 08 Sep 2015 09:56:14 +0000

#62 jojojo, otro chistaco rico. Los adictos al coche la verdad es que sois graciosos cuando os poneis en plan "perseguidos".

Calle llena de coches de "gente normal" = los transporte publicos, la gente con problemas de movilidad, las ambulancias o bomberos se comen el atasco.

Calle donde no hay coches de "gente normal" que no lo necesita = los traposrtes publicos, la gente con problemas de movilidad, las ambulancias y bomberos van fluidos.

Vosotros sois los que jodeis a esta gente, vosotros. Si es que se os ve el plumero, porque ese mismo argumento lo usuais cuando se ponen a calles con acceso solo para transporte publico.

En Zaragoza cuando pusieron el tranvia la peña esta diciendo "y las ambulancias que!!" "va a morir gente". Bueno, pues ahora las ambulancias no se comen los putos atascos y van por la via cuando lo necesitan. Cada vez que usais algo para defender vuestra obsesion se vuelve en contra.

Si hay gente que queremos vivir las calles de nuestra ciudad. No usarlas solo para movernos de casa al trabajo o al centro comercial. Debemos estar locos por querer vivir nuestras ciudades. Vosotros no, que teneis coche.

» autor: rikidpr

#113 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

rikidpr — Tue, 08 Sep 2015 09:48:47 +0000

#24 jajaja, eh, chistaco!!

» autor: rikidpr

#112 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

sonixx — Tue, 08 Sep 2015 09:47:54 +0000

#75 lo curioso es que las nuevas tecnologías podrian fomentar el trabajo descentralizado y encima de menor coste, pero mejor todos apiñados

» autor: sonixx

#111 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

rikidpr — Tue, 08 Sep 2015 09:46:03 +0000

#17 ¿Demasiado estrechas? ¿o quiza los coches ocupan demasiado para lo que transportan? Estais obsesionados con el coche. El uso del coche en la ciudad es totalmente prescindible. Sin embargo, el transporte publico, andar (si, andar, esas dos cosas que llamamos piernas tiene como funcion principal andar), moto, bici, skate, patines... se adaptan mejor, ocupan menos, contaminan menos etc.

A ti te parece estupido que la ciudad sea para las personas en general, no solo para las que se mueven en coche. Pero deberias plantearte bien cual es la estupidez. Actualizate tio, el concepto de "el coche es dios" en la ciudad es de viejales, mas desfasado que cine de barrio.

» autor: rikidpr

#110 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

rikidpr — Tue, 08 Sep 2015 09:39:27 +0000

#12 Y claro, como tiene coche tienen que ser los dioses de la ciudad. Ja. Eso era antes. Las ciudades hechas por y para los coches son anacronicas, algo obsoleto, del siglo XX. Lo de que esas personas vayan en un vehiculo que es peligroso, ocupa mucho espacio, ensucia, contamina etc... ya tal.

Las peatonalizaciones (otro secreto, los peatones son personas), los carriles bici (ojo ciudado, los ciclistas son personas), los carriles solo para transporte publico (cuidao! personas), mejoran los espacios comunes para muchas mas personas.

Los adictos a ir en coche a todos lados os teneis que acostumbrar a que no, ya no es el coche el rey. Que eso de que "el coche es el exito" es el puto pasado. Actualizarse. Asociar coche a exito es de carca, mas pasado de moda que las hombreras. Y si no podeis aparcar en lapuerta del bar del centro porque el resto de la poblacion queremos una ciudad mas habitable, lo asumis y punto.

En Zaragoza llevamos años ganando espacio para la gente, y siempre salen los mismos a hablar de sus derechos y del apocalipsis. Y cada vez se vive mejor, y la gente disfruta mas de la ciudad. Avanzamos.

salú

» autor: rikidpr

#109 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

KimDeal — Tue, 08 Sep 2015 09:22:13 +0000

#104 no es del todo cierto. El Eixample de Barcelona se diseño hace un siglo y al parecer si se pensó en los coches. El resultado es que casi la mitad de la ciudad de Barcelona es un horror invivible de tráfico, ruido y humo.

A todos los que admiran el plan Cerdà y el trazado rectilíneo de las calles, ideales para la circulación en coche, los condenaría a vivir 5 años en un primer piso de la calle Aribau o Muntaner (esquina con Aragón, a ser posible).

» autor: KimDeal

#108 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

DoñaGata — Tue, 08 Sep 2015 09:11:35 +0000

#100 No lo has entendido. Si una ciudad esta pensada para los niños, podremos vivir todos en ella. Ahora esta pensada sólo para los coches.

» autor: DoñaGata

#107 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

mcfgdbbn3 — Tue, 08 Sep 2015 08:50:54 +0000

#70: Pero entonces podrían poner también imágenes de esa plaza sin autobuses y con autobuses.

No puedes decir "oh, mira que bonito ahora todo peatonal" sin decir si hay más atascos o si otras zonas se cargan de tráfico.

» autor: mcfgdbbn3

#106 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--427498-- — Tue, 08 Sep 2015 08:39:40 +0000

#71 Se ve que por 300 millones a los catetos de Híspalis se les tiene contentos.

El ayuntamiento está arruiado y ha tirado 300 millones para que ganen dinero 8 bares.

Encima es una infraestructura sin función alguna. Es tirar el puto dinero.

» autor: --427498--

#105 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--219330-- — Tue, 08 Sep 2015 08:37:09 +0000

#38 Positivo por Celentano y otro te daria por enlazar una de mis canciones favoritas.

» autor: --219330--

#104 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Nylo — Tue, 08 Sep 2015 08:35:46 +0000

El problema es que la mayoría de las ciudades son demasiado antiguas y fueron diseñadas sin tener en cuenta a los automóviles porque entonces no existían. Puesto que ahora existen y se han vuelto imprescindibles, se encuentran con que no hay espacio como para hacerlos convivir adecuadamente con los peatones, y quienes lo sufren son los peatones.

Ciudades más nuevas que han empezado a existir DESPUÉS de que los coches se hiciesen imprescindibles sí han tenido a los coches en cuenta al ser diseñadas, y en consecuencia son mucho más agradables para el peatón: el coche no ha tenido que invadir su espacio porque éste ya tiene su propio espacio, y está adecuadamente dimensionado. El único ejemplo que me viene a la cabeza en este momento es Tres Cantos (que no eran más que cuatro casas hace 30 años y ahora tiene decenas de miles de habitantes), pero el mismo fenómeno lo encontramos en el extrarradio de las grandes ciudades, en urbanizaciones de reciente creación. Mucho más espacio por todas partes para que puedan convivir de manera amigable el peatón y el automóvil.

» autor: Nylo

#103 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Paracelso — Tue, 08 Sep 2015 08:33:43 +0000

#96 Por eso he propuesto las dos opciones, vías de automóviles bajo suelo o en alto, dejando el nivel de calle para el peatón. También está la opción de no excavar y que los coches vayan a lo que es el nivel del suelo actual y las aceras,calles, tiendas, peatones y demás un nivel más alto dejando la actual planta baja de los edificios como intercambiadores de nivel, creo que es más barato que tunelizar toda la ciudad, se gana muchísimo espacio en calles y ya hay edificios horribles con esa planta baja vacía sin muros ni uso (supongo que la idea inicial era utilizar eso como zonas comunes de juegos pero luego la comunidad prohíbe los juegos...) que se podrían aprovecha como aparcamiento.
Hoy por hoy no es realista ni justo obligarnos a prescindir del coche, con la comodidad que implica para los desplazamientos. Si realmente supone mayor gasto pues que se incremente el impuesto del coche en ciudad y ya decidiremos si queremos usarlo o no. (particularmente vale mucho más disfrutar de mi comodidad de espacio respecto al beneficio del transporte público, aunque a diario me desplazo en bicicleta a trabajar).

» autor: Paracelso

#102 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

yusavi — Tue, 08 Sep 2015 08:30:13 +0000

#50 ¿Me estás llamando gordo?

» autor: yusavi

#101 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Nylo — Tue, 08 Sep 2015 08:28:10 +0000

Pues claro, ¡¡¡porque son seres humanos los que van dentro de los coches!!!

» autor: Nylo

#100 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

forms — Tue, 08 Sep 2015 08:27:30 +0000

#8 y los que no queremos tener hijos, que nos manden a la cárcel?

» autor: forms

#99 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

manuelpepito — Tue, 08 Sep 2015 07:57:25 +0000

#66 A mi me parece desacertada la obra, no por las setas que es cierto que me resultan feas, si no porque me da la sensacion que esta muy encajonada.
Si que es verdad que ha revitalizado la zona.

» autor: manuelpepito

#98 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--456250-- — Tue, 08 Sep 2015 07:56:01 +0000

#62 Se soluciona dando tarjetas de acceso a toda la ciudad a aquellos con estos problemas, y que el resto tenga que ir andando.

» autor: --456250--

#97 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--129682-- — Tue, 08 Sep 2015 07:52:26 +0000

buenos cambios

» autor: --129682--

#96 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Jakeukalane — Tue, 08 Sep 2015 07:51:04 +0000

#77 excavar no siempre es la solución. Si se hiciese siempre lo que comentas muchos yacimientos se destruirían.

» autor: Jakeukalane

#95 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--14635-- — Tue, 08 Sep 2015 07:49:06 +0000

A ver si me aclaro. El titular dice que las ciudades están hechas para los coches y no para las personas, super sensacionalista todo.

Abres el artículo, y solo se ve un sitio en el que han quitado dos muros para poner un aparcamiento en línea y unas terrazas de bares, el resto, han quitado espacios para los coches para hacerlos peatonales...

Debo estar aún algo dormido y no me entero, pero creo que en el artículo se muestra todo lo contrario a lo que dice el artículo, que alguien me corrija o me aclare que está pasando.

Y aun que hubiera mucho carril para coche o lo que sea, es nuestro principal medio de transporte, el día que podamos volar sin máquinas o teletransportarnos, quizá dejen de hacer falta las carreteras, pero hasta entonces ¿qué? ¿Como va a llegar la gente a su trabajo? ¿Como va a llegar la gente a su casa? Y no me digáis transporte público porque si no hubiera carriles coche en las ciudades, alguien que vive en Toledo y trabaja en Madrid, tardaría 3 horas en llegar a su trabajo, sólo porque no puede ir a su trabajo en coche, por poner un ejemplo. Y es un ejemplo real, de una mujer que conozco que por motivos económicos no puede ir en coche, se levanta a las 4H para poder estar a las 9H en la oficina y llega a casa a las 22:30H saliendo a las 19H de la oficina. Que a muchos no os importará, pero a gente como ésta mujer le supone no estar con su hija de 5 años más que 2 horas al día, y no poder dormir nunca más de 5 horas.

» autor: --14635--

#94 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Gordito — Tue, 08 Sep 2015 07:40:31 +0000

#85 ya no se lo llenaran los de siempre... En todo caso se lo llenarían los de ahora Madrid. Si antes iban a invertir 1000 o 2000 millones públicos (creo) ahora sin los supuestos sobres nos saldrá más barato aún.
El nudo norte es una pesadilla y las vías un muro que divide un barrio, basta de ciudades hechas para coches y trenes. ¿Cuantos accidentes tiene que haber en el nudo norte para que se decidan a cambiarlo?

» autor: Gordito

#93 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

nemesisreptante — Tue, 08 Sep 2015 07:35:10 +0000

#12 ¿cómo en la tele?

» autor: nemesisreptante

#92 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Shotokax — Tue, 08 Sep 2015 07:34:01 +0000

#28 tienes razón, es una opinión subjetiva.

» autor: Shotokax

#91 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--39367-- — Tue, 08 Sep 2015 07:16:47 +0000

#59 Un ser humano de 70 kilos moviendo un aparato de dos toneladas ocupando el espacio de diez personas.

» autor: --39367--

#90 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Joice — Tue, 08 Sep 2015 07:16:15 +0000

#44 En algunos casos personas que no saben de lógica.

» autor: Joice

#89 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--39367-- — Tue, 08 Sep 2015 07:15:56 +0000

#54 Prefiero a un fitipaldi llevando un vehículo de 10 kilos a uno de dos toneladas.

» autor: --39367--

#88 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--39367-- — Tue, 08 Sep 2015 07:14:20 +0000

#40 Listos son los que te dicen que cogen el coche porque pasan de tardar 10 minutos en coche a 40 en autobús, sin contemplar que si todo el mundo hiciera como ellos las carreteras estarían tan congestionadas que tardarían una hora. Y que si cogieran el bus y despejasen las calles, el bus tardaría 15 minutos.

Luego a llorar de lo malos que son nuestros gobernantes, cuando el más pringaete se siente el rey por ir en su cochecito. Solidaridad mis cojones.

» autor: --39367--

#87 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--22033-- — Tue, 08 Sep 2015 07:05:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#86 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--39367-- — Tue, 08 Sep 2015 07:05:28 +0000

#35 Eso está inventado. Se llama autobús.

» autor: --39367--

#85 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--39367-- — Tue, 08 Sep 2015 07:04:40 +0000

#29 A mi me gusta mucho el nuevo MacBook, pero si me tengo quitar de comer para tenerlo, prefiero comer.

Por eso. Y para que los de siempre no se llenen los bolsillos con dinero público, as usual.

» autor: --39367--

#84 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--39367-- — Tue, 08 Sep 2015 07:02:56 +0000

#62 Precisamente por los que vais en coche pudiendo optar por alternativas, las personas que de verdad lo necesitan encuentran las calles congestionadas.

Y luego van a un foro a dárselas de solidario.

» autor: --39367--

#83 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

kumo — Tue, 08 Sep 2015 07:01:53 +0000

El tema de la noticia es harto cansino y repetitivo. Es como decir que la ciudad está hecha para los rascacielos y no para las personas; o para los centros comerciales y no para las personas; o para... Cuando se hacen por y para las personas.

La mitad de los que se quejan son unos que se van un finde al pueblo y les parece guay. pero luego explícales tú lo que cuesta llevar allí los servicios básicos o si están disponibles. O que su moderna conexión de fibra no va a llegar a su bucólica Serranilla de Enmedio; que el 3G sólo se pilla en una esquina de la plaza del pueblo cerca de la cabina de Telefónica; Y que a amazon le cuesta tres días más llevar un paquete.

La otra mitad son gente sin coche que le pide a los amigos que le lleven a Ikea, porque la hipocresía es gratis y que te lleven más.

» autor: kumo

#82 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Mr_Crowley — Tue, 08 Sep 2015 07:01:35 +0000

Las ciudades se han convertido en meros centros comerciales hechos con dinero público para el beneficio de empresas privadas. Ya no hay ciudadanos en ellas, sólo consumidores.
Se quitan las fuentes públicas para que el consumidor pague, se prohíbe beber o comer en la calle; se eliminan los asientos para que el consumidor pague por sentarse.
Todo ello bajo el paradigma de consumir a cualquier costa sin importar el coste de oportunidad que implica el derroche de recursos que esa actitud supone. Los coches y todo lo que los rodea: combustible, mantenimiento, elaboración de urbanismo, depreciación... son paradigmáticos del sistema en el que vivimos.

Estamos tan acostumbrados que es difícil darse cuenta que nuestra autonomía depende de la capacidad de consumir casi en exclusiva.

» autor: Mr_Crowley

#81 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--39367-- — Tue, 08 Sep 2015 07:00:20 +0000

#23 Joder, qué pesados, os debe parecer la polla esa coletilla, que no parais de repetirla cual Maruenda el argumentario pepero.

Te puedes leer los comentarios, que tres o cuatro de los tuyos (me he ido a vivir a un chalete al borde de la provincia y quiero llegar al centro con el coche) ya lo han soltado.

» autor: --39367--

#80 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

ManTK — Tue, 08 Sep 2015 06:55:33 +0000

#19 los de sentarse, los de dinero no.

» autor: ManTK

#79 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

kumo — Tue, 08 Sep 2015 06:51:50 +0000

#22 Pasate por huertas, a ver cuanto menos ruido y humo tienen... Que no hay coches dando vueltas para apacar los viernes, pero cualquier mañana tienes tres caminoes de reparto bloqueando la calle y gente haciendo ruido a todas horas. Además de que deben permitir cierta cantidad de tráfico rodado.

La peatonalización está idealizada y es sólo viable en unos pocos lugares.

» autor: kumo

#78 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

cosmonauta — Tue, 08 Sep 2015 06:15:02 +0000

#62 Los ancianos agradecen las zonas peatonales.

Y, como soy un radical, no tolero que me insulten.

» autor: cosmonauta

#77 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Paracelso — Tue, 08 Sep 2015 06:14:09 +0000

Me parece perfecto y estas cosas cuestan dinero, pero luego la gente que no vive en la zona lo critica tenga o no tenga sobrecoste, como algo innecesario. A mi me gusta el coche, detesto el transporte público, pero me gustaría que las calles se puedan disfrutar andando, sin que te corte le paso ningún vehículo, dejando estos o bien para túneles o bien para carreteras en alto. No hay nada más odioso que ir a pasear, o comprar o ir con niños por la calle y tener que volverte un paranoico de que no te salte alguno el paso de peatones, de que los niños no puedan correr y jugar libremente de que los ancianos no puedan pasear a su ritmo porque el semáforo dura x segundos... Como conductor exijo mi derecho a llegar hasta el centro de la ciudad sin compartir mi espacio vital con nadie más y como peatón exijo mi derecho a no tener que privarme de espacio por los vehículos, por tanto, a ver si aprendemos que existe el suelo, subsuelo y sobresuelo y que no todo tiene que estar al mismo nivel...

» autor: Paracelso

#76 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

dyc — Tue, 08 Sep 2015 06:00:37 +0000

#73 los humanos que van a trabajar a pie no son muchos si viven en grandes ciudades...

» autor: dyc

#75 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

dyc — Tue, 08 Sep 2015 05:58:41 +0000

Los que no tienen ni usan coche: ¿como llevas a dos niños al colegio y luego vas a trabajar? En bici?
Claro que es mejor tener parques pero hay que ser realistas...
Lo que dice #30 es lo que mas sentido tiene...

» autor: dyc

#74 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

diarmait — Tue, 08 Sep 2015 05:56:54 +0000

#41 es que lo que no tiene sentido es diseñar la ciudad para aquellos que la quieren cruzar de un extremo a otro. Se diseña para los que viven en ella.

» autor: diarmait

#73 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Muth — Tue, 08 Sep 2015 05:31:54 +0000

#72 No todos los humanos usais coches a diario. Conozco humanos que van a trabajar a pie o en transporte publico y, si una vez al mes necesitan usar el coche, lo alquilan.

» autor: Muth

#72 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Razorworks — Tue, 08 Sep 2015 04:49:45 +0000

No entiendo de que va el post bien... ¿soy yo el único que ve en las fotos como en el ANTES el espacio estaba mas diseñado para los vehículos que en el DESPUES?. Yo diria que cada vez hay mas tendencia a que las ciudades sean menos usables para coches, dejando grandes zonas aceradas (que muchas veces quedan desaprovechadas). Y no digo que este bien ni mal, pero desde luego eso choca con los plantes de los gobiernos de que quieren que compremos mas coches para activar la economia, pero en cambio cada vez es mas dificil usar los coches en la ciudad...

En cualquier caso, las ciudades estan hechas par los semes humanos, y resulta que los seres humanos usamos coches... asi que no veo el motivo para sorpresa del autor.

» autor: Razorworks

#71 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Mark_ — Tue, 08 Sep 2015 02:12:25 +0000

#46 Si no hubiesen tenido que cambiar el diseño varias veces por capricho de la iglesia de enfrente...

Y si vas a criticar, por lo menos sé justo y deja el sectarismo a un lado, que es el puto cáncer de la ciudad. Si, ha sido carísima. Y si, podría haberse hecho más. Pero si dices que están contentos los skaters y los 100 montaditos, yo añadiría todos los locales de la plaza -quedan sólo dos libres si mal no recuerdo-, el espacio museístico que vuelve a abrir, los bares del mirador, el hotel Palace, los bares del otro lado de la plaza y los comerciantes de Orfila, Puente y Pellón, Imagen, Santa Ángela, Regina -estos sobre todo- y los de la zona de la Alfalfa más pegada a la Encarnación. ¿O me vas a negar que el impulso ha sido espectacular? ¿No es cierto que se ha alargado el movimiento turístico y ciudadano hacia el norte de la ciudad? Cualquier urbanista te lo dirá.

Probablemente otro diseño hubiese sido más adecuado y más barato pero ÉSTE ha tenido unas consecuencias a mi forma de ver muy positivas que otro tipo de plaza menos llamativa nunca hubiera tenido.

» autor: Mark_

#70 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Mark_ — Tue, 08 Sep 2015 02:08:17 +0000

#55 Los autobuses paran en una plaza anterior más "cómoda" para dicho servicio o bien siguen recto hasta salir del centro por el otro lado.

» autor: Mark_

#69 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

LML82 — Tue, 08 Sep 2015 01:50:10 +0000

#47 Árbol.

» autor: LML82

#68 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

BiRDo — Tue, 08 Sep 2015 00:30:26 +0000

#3 Es que es innumerable el número de ciudades con plazas donde no hay un solo banco pero eso sí, terracitas para sentarte PAGANDO una consumición sí. Hace poco estuve en Valencia y como esa había unas pocas. En Madrid bastantes. En serio: los técnicos de los ayuntamientos encargado del urbanismo han pensado en los ciudadanos que quieren disfrutar de la calle en el ultimísimo lugar. La mayor parte del tiempo o los ven como potenciales consumidores o como circulantes que quieren rápidamente ir de su casa al trabajo, del trabajo a su casa, de su casa al centro comercial y viceversa. ¿La calle? Privatizada.

» autor: BiRDo

#67 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

BiRDo — Tue, 08 Sep 2015 00:27:36 +0000

#46 "Por 300 millones de euros se podría haber hecho mucho más." <-- O mucho menos. Algun día sabremos a cuánto salía la comisión urbanística y cuánto se ha perdido por el camino. Pero ya que nos ponemos serios con el presupuesto de estas obra cuyo objetivo ha sido alcanzado con éxito, más nos valdría juzgar por el mismo rasero absolutamente todas las medidas llevadas a cabo por el ayuntamiento de Sevilla en los últimos... digamos, ¿25 años?

» autor: BiRDo

#66 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

BiRDo — Tue, 08 Sep 2015 00:25:42 +0000

#42 Completamente de acuerdo contigo. Pero en Sevilla sigue habiendo muchísimo cateto al que la obra le parece horrorosa. La ignorancia es muy atrevida y arremeten contra un acierto urbanístico como ese.

» autor: BiRDo

#65 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

andressis2k — Tue, 08 Sep 2015 00:21:52 +0000

Errónea. No todas. Granada está hecha por y para autobuses

» autor: andressis2k

#64 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--470060-- — Mon, 07 Sep 2015 23:37:13 +0000

#32 Te gusta provocar, ¿eh? ¿Buscando que te quiten karma? Porque vaya comentario. Pues mira, aunque me parezcan unos pesados insoportables los creyentes de la bicicleta, aunque me parezcan inaguantables... los prefiero a ti. Así que piensa.
Y si tu comentario era ironía, no te presentes a las pruebas de El Club de la Comedia.

» autor: --470060--

#63 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Hanxxs — Mon, 07 Sep 2015 23:33:50 +0000

#57 Eso, encima tú dale esperanzas...

» autor: Hanxxs

#62 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--470060-- — Mon, 07 Sep 2015 23:33:47 +0000

#34 Os temo a los convertidos a la religión de la bicicleta. Vuestra fe es invencible. Nadie os convencerá de que los paralíticos, los ancianos, los niños, las personas con problemas de movilidad (porque padecieron polio en su infancia, porque sufrieon lesiones graves...), por lo que sea, no pueden vivir en ciudades peatonales y para bicicletas. Os deseo que os paséis un mes con escayola, no porque sufráis daño, sino para que aprendáis que la vida no sois vosotros, egocéntricos, y que hay mucha mucha mucha gente que no puede vivir en vuestro mundo de fantasía y espléndida forma física. Y lo peor es que os creéis que estáis salvando el mundo. Vosotros y los que os dan la razón. Aunque yo creo que vuestra verdadera tragedia será el día que descubráis la clase de persona que sois y tengáis una visión justa de vosotros mismos. Sois insoportables e insolidarios. Casi tanto como #32. Casi.

» autor: --470060--

#61 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

mcfgdbbn3 — Mon, 07 Sep 2015 23:27:22 +0000

Menuda payasada.

En la imagen de Sevilla ( #CruzCampo ) salen autobuses como algo negativo. ¿Tampoco podemos ir en autobús?

Y también sale este sitio:
www.google.es/maps/@47.493699,19.054885,3a,36.8y,-228.43h,93.72t/data=
¿Tan mal está? El espacio es el mismo, sólo que ahora está a nivel. Ah, si, ahora es más fácil poner terrazas...

» autor: mcfgdbbn3

#60 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

mcfgdbbn3 — Mon, 07 Sep 2015 23:24:47 +0000

#27: O como en Valladolid, que con la obsesión de reducir el radio de giro en las esquinas al mínimo, muchos autobuses tienen problemas y tienen que modificar la obra.

Se ha dado el caso (zona de la antigua) donde llevaron un autobús (si, uno físico) para comprobar si podía girar en la esquina que dejaron. Tuvieron que ampliar...

Pero eso si, está todo tan precioso y tan peatonal...

» autor: mcfgdbbn3

#59 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--425756-- — Mon, 07 Sep 2015 23:20:07 +0000

Coches que conducen seres humanos.

» autor: --425756--

#58 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--418702-- — Mon, 07 Sep 2015 23:19:05 +0000

En los tiempos que corren, hay que saber definir lo que significa decir seres humanos...

» autor: --418702--

#57 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--22033-- — Mon, 07 Sep 2015 23:16:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#56 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

mcfgdbbn3 — Mon, 07 Sep 2015 23:16:01 +0000

#18: Muy bonito, pero entre las fotos también quitan autobuses.

» autor: mcfgdbbn3

#55 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

mcfgdbbn3 — Mon, 07 Sep 2015 23:14:22 +0000

#2: ¿Y están mal los autobuses? ¿Cómo accedes ahora sin autobuses?

Porque si me dices coches, vale, pero el autobús tengo entendido que es "friendly", y si también lo quitamos...

¿Nos teletransportamos? ¿O vamos en bici a cualquier sitio aunque estemos cojos?

» autor: mcfgdbbn3

#54 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--397922-- — Mon, 07 Sep 2015 23:11:16 +0000

El día que un coche no os vea pasando un paso de cebra porque salís por detrás de un subnormal que ha aparcado en doble fila y os arrolle, comprenderéis por qué el diseño de las ciudades y la mentalidad del que conduce un coche tiene que cambiar. Pero ya. Porque apestan. Claro que el que lleva mal un coche, también anda mal por la calle, lleva mal la bici, y si tiene moto lo mismo.

» autor: --397922--

#53 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--22033-- — Mon, 07 Sep 2015 23:02:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#52 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Hanxxs — Mon, 07 Sep 2015 22:29:56 +0000

#51 No me va ese rollo, lo siento.

» autor: Hanxxs

#51 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--222052-- — Mon, 07 Sep 2015 22:24:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#50 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Hanxxs — Mon, 07 Sep 2015 22:13:27 +0000

#39 Porque quedaron obsoletas, como algún día nos parecerá obsoleta la idea de usar una máquina de 1.000 kgs, aparatosa, ruidosa y contaminante, para mover una persona de 80kgs unos pocos kilómetros.

» autor: Hanxxs

#49 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

aherrerm — Mon, 07 Sep 2015 22:10:16 +0000

Caprichos de sociedades ricas llenas de gordos que necesitan dos aceras para andar y pamplinas que creen que ir en bicis les hace ser la pera limonera cuando solo son capullos infantiloides.

» autor: aherrerm

#48 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--410220-- — Mon, 07 Sep 2015 22:05:30 +0000

#14 En oviedo pagaba 5€ el bono universitario de 10 viajes cuando empecé la Uni. El año pasado ya iba por 7.80, y este año lo han eliminado y en su lugar hay unos bonos de 10 viajes (sin versión universitaria) que caducan en un mes y cuestan si no me equivoco, 8 y pico.

El precio sin abono, por supuesto, también lo han ido subiendo bastante para que siga pareciendo que ahorras más y te están haicendl un favor. Con este cambio, además, han cambiado algunas líneas (han cambiado números por letras,que sólo sirve para confundir a la gente mayor) y básicamente han aprovechado para cambiar una de las dos líneas urbanas que pasaba cada 5 minutos por una que pasa cada 20. En definitiva, servicio mucho más caro con muchas menos prestaciones.

El transporte público no mejora, desengañémonos. Yo siempre he preferido ir en bus apiñado y echar una cabezada que coger el coche, pero cada vez te dan menos razones para no hacerlo. Hoy por hoy, el bus sale igual de caro que el coche para muchas ocasiones, sobre todo si vais 2-4 personas en ese coche, donde la diferencia se hace inasumible.

» autor: --410220--

#47 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--161570-- — Mon, 07 Sep 2015 21:45:07 +0000

#3 pero zonas verdes de verdad. Eso de tener una explanada de cesped sin un solo árvol es horrible...

» autor: --161570--

#46 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--427498-- — Mon, 07 Sep 2015 21:44:25 +0000

#42 Por 300 millones de euros se podría haber hecho mucho más.

Sobre todo cuando esa obra estaba oresupuestada por menos de la mitad de lo que ha costado, y teniendo al ayuntamiento arruinado.

Al final los skaters y los de los 100 montaditos muy contentos.

» autor: --427498--

#45 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Tupiwalka — Mon, 07 Sep 2015 21:35:01 +0000

Hasta que no vea coches Google sin conductor, son ciudades construidas para humanos que conducen coches

» autor: Tupiwalka

#44 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

jixbo — Mon, 07 Sep 2015 21:32:13 +0000

#12 Los que no vamos en coche no somos personas?

» autor: jixbo

#43 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--222052-- — Mon, 07 Sep 2015 21:28:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#42 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Mark_ — Mon, 07 Sep 2015 21:24:13 +0000

#37 Una mierda de 300 millones de euros con fecha de caducidad que ha revitalizado dos barrios al completo y ha ocultado algo horrible como la calle Imagen. Por ejemplo.

» autor: Mark_

#41 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Tensk — Mon, 07 Sep 2015 21:18:28 +0000

#27 ¿Me lo dices o me lo cuentas? Vivo cerca y tengo que cruzar Pontevedra dos veces por semana, sur a norte y norte a sur. Antiguamente podías cruzar cualquiera de los puentes, ir bordeando el Lérez y luego, decisión tuya, coger el tramo de pseudo-autovía hacia Marín y luego cruzar hasta el cruce de O Pino, o pasar por Campolongo donde están ahora los edificios de la Xunta y demás, para girar por la Avda. de Vigo.

Ahora cualquiera de esas opciones es una soberana pérdida de tiempo, con todos los semáforos que hay y la de pasos elevados que han puesto en una vía de doble carril por sentido. Y la imbecilidad suprema es el tramo después de la rotonda hacia Marín, donde han convertido una autovía en una sucesión de pasos elevados ilegales (tienen más altura de la permitida por regulación, la que el BNG dice que no existe, o decía), y sustituido un carril por un paseo... que no lleva a ninguna parte.

Y lo que comentas del centro... es para darles de comer aparte. Siempre he pensado qué pasará el día que, dios no lo quiera, haya una desgracia importante en el centro, algún incendio al que no puedan acudir los bomberos porque no habrá por dónde pasar, porque no podrán cruzar por ningún sitio. Es que no puedes ni apartarte para dejar paso a una ambulancia porque las aceras están al mismo nivel que la calzada, pero con bordillo "ahora sí, ahora no", que impiden que puedas subirte a ella en un caso así.

Todo muy bien pensado. Por eso yo al centro a Pontevedra no voy excepto que no me quede más remedio. Pero bonita... qué bonita, oiga! que les dan premio por la acción heróica de reducir la velocidad a 30... guau! si la velocidad efectiva del centro ya era inferior a eso...

Asco.

» autor: Tensk

#40 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

oricha — Mon, 07 Sep 2015 21:14:24 +0000

En unas ciudad que cada ves son mas grandes , vivne mas personas, pretenden que las personas no se muevan en coche, cuando generalmente el transporte publico es uan basura o no alcanza en horario y frecuencia para satisfacer todas las necesidades de movimiento de las personas. Listos.

» autor: oricha

#39 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--222052-- — Mon, 07 Sep 2015 21:09:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#38 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

dersu_uzala — Mon, 07 Sep 2015 21:08:56 +0000

Ya lo decía Adriano Celentano www.youtube.com/watch?v=uHNwEgtOw44

» autor: dersu_uzala

#37 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--427498-- — Mon, 07 Sep 2015 21:08:31 +0000

#28 Una mierda de 300 millones se euros con fecha de caducidad.

» autor: --427498--

#36 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--89954-- — Mon, 07 Sep 2015 21:07:55 +0000

Esos cruces surrealistas: marina/meridiana. Aunque ha ido mejorando con los años, recuerdo los pasos subterráneos cuando era pequeño en plena ciudad (la gran via).

» autor: --89954--

#35 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--40836-- — Mon, 07 Sep 2015 21:07:38 +0000

Hasta que llegue el vehículo automatizado sin conductor y compartido, es lo que hay. La gente no va en coche por joder las ciudades. Básicamente, a falta de una buena red de transporte público y a pesar de los atascos, llegas antes en coche. Eso sin contar que no todo el mundo encaja en un itinerario casa-oficina-casa.

» autor: --40836--

#34 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

cosmonauta — Mon, 07 Sep 2015 21:05:55 +0000

Tengo la suerte de vivir en una zona peatonal de Barcelona. Un auténtico privilegio. Gente caminando, muchos menos ruidos, aire más limpio... En resumen, ¡Vida!

He de aparcar el coche en un parking a 10 minutos de distancia, pero no me importa. No lo necesito.

A veces me preguntan ¿Cómo lo haces para ir a comprar? Sencillo. No piso un supermercado. La frutería y panadería a 300 metros, la carnicería idem pero en sentido contrario y para las latas y demás un supermercado pequeño en la esquina.

Y cuando vuelvo de vacaciones o he de cargar trastos, no hay problema, me voy a por el coche, paro en la puerta, cargo o descargo y me voy. Máximo 2 minutos.

El coche debe desaparecer de las ciudades. Y lo dice alguien que hasta los 30 años iba a por tabaco en coche.

» autor: cosmonauta

#33 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--271311-- — Mon, 07 Sep 2015 21:05:47 +0000

#26 Díselo a José Luis López Vázquez...

» autor: --271311--

#32 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--254627-- — Mon, 07 Sep 2015 21:04:18 +0000

#25 Estos progres guarros, que como están muertos de hambre y no tienen dinero para un coche, quieren obligarnos a dejarlo. Pues les digo yo, que por mis cojones que no! que se busquen un trabajo como dios manda y ahorren como hacemos los demás, en vez de querernos imponer sus bicis y sus mierdas! Que vivan los combustibles fósiles, coño!

» autor: --254627--

#31 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--271311-- — Mon, 07 Sep 2015 21:03:39 +0000

#20 Qué original ---> #12

» autor: --271311--

#30 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

sonixx — Mon, 07 Sep 2015 21:03:12 +0000

#3 pues mira para mi el problema son las ciudades, si en vez de centrarse en vivir e intentar que la industria y servicios esten en entornos urbanos y no rurales, mejoraria.
Madrid con la mitad de población y pueblos con el doble población seria un placer para todos

» autor: sonixx

#29 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Gordito — Mon, 07 Sep 2015 21:01:42 +0000

Veo la fotos y sigo preguntándome por qué algunos critican la operación chamartin en Madrid.

» autor: Gordito

#28 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Mark_ — Mon, 07 Sep 2015 21:00:57 +0000

#15 Eso te parecerá a ti.

» autor: Mark_

#27 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Tuatara — Mon, 07 Sep 2015 20:54:38 +0000

#17 Tonterías. En Pontevedra hemos decidido eliminar las carreteras y ahora nos dan muchos premios y somos más felices. Claro que cuando llueve no hay forma de ir por el centro si tienes movilidad reducida porque no hay transporte público... y que las ambulancias se quedan atascadas en calles minimalistas sin margen de maniobra... Pero eso son nimiedades. Lo importante es llenar todo de cemento y baldosas...

» autor: Tuatara

#26 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Hanxxs — Mon, 07 Sep 2015 20:54:00 +0000

#20 Las cabinas de teléfono también contenían personas, y han desaparecido.

» autor: Hanxxs

#25 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

hulo — Mon, 07 Sep 2015 20:52:49 +0000

Joder, no se cortan un pelo en iluminar más la foto de después para que sea más bonita

» autor: hulo

#24 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--376568-- — Mon, 07 Sep 2015 20:52:07 +0000

últimamente parece que están hechas para la bicis. No tengo miedo de que me atropelle un coche pero a diario sufro con la posibilidad de que lo haga una bicicleta. Esto será así hasta que yo mismo salga de mi pobreza extrema y me compre una bicicleta (o la robe, porque soy pobre y si yo robo algo es un acto de justicia social)

» autor: --376568--

#23 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

thelematico — Mon, 07 Sep 2015 20:51:52 +0000

Y los coches que transportan, ¿marcianos?

» autor: thelematico

#22 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

DORAP — Mon, 07 Sep 2015 20:51:43 +0000

#16 Los vecinos se quejan cuando peatonalizan su calle porque piensan en qué van a hacer el día que vayan a Ikea y tengan que aparcar el coche lejos de su portal y cargar los bártulos.

Lo que no piensan es en lo bien que van a vivir durante los 364 días restantes del año, sin ruido, sin humos, con toda la calle para ellos...

» autor: DORAP

#21 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

arivero — Mon, 07 Sep 2015 20:48:38 +0000

#8 hombre de alguna manera habravque entrar la comida y los azulejos del baño.

En realidad el modelo veneciano, sin turistas, no esta mal: unas líneas para la mercancia y otras para andar.

De mi epoca de niño lo que mas recuerdo son los talleres y pequeña industria. Un tostador de cafe, alguna carpintería, mi abuelo fabricando un selector por peso para las capsulas de medicamentos de la fabrica de al lado del hospital. Diversidad de locales, vamos.

» autor: arivero

#20 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--222052-- — Mon, 07 Sep 2015 20:48:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#19 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--479141-- — Mon, 07 Sep 2015 20:47:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#18 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

diophantus — Mon, 07 Sep 2015 20:44:56 +0000

#12 Un 10% del espacio que ocupa el vehículo es una persona (siendo generosos). Estamos desperdiciando un montón de espacio por no caminar 10 minutos. Al final las ciudades son espacios en los que se hace difícil estar, por esa manía de facilitar que se pueda llegar en coche hasta la misma puerta de todos los sitios, cuando no hace falta.

» autor: diophantus

#17 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Tensk — Mon, 07 Sep 2015 20:40:29 +0000

¿Cómo que hechas para los coches? las ciudades europeas (al menos) han ido creciendo a partir del trazado medieval de las mismas, con calles demasiado estrechas como para tener un acceso suficiente para coches y demás.

Otra cosa son las ciudades americanas, que se desarrollaron mucho más tarde.

Aquí lo que intentamos hacer, de un modo absolutamente contraproducente y estúpido, es quitar al coche para poner cemento, con aceras sobredimensionadas.

Es absurdo. Y no sigo que me enciendo.

» autor: Tensk

#16 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Findopan — Mon, 07 Sep 2015 20:35:23 +0000

La verdad es que si que se nota un cambio de tendencia, en mi pueblo hicieron peatonal todo el centro, al principio la gente se quejó pero con el tiempo se han ido convirtiendo en un lugar de paseo y reunión (y mucho más bonito).

» autor: Findopan

#15 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Shotokax — Mon, 07 Sep 2015 20:32:53 +0000

#2 ahora tiene una mierda de a kilo cubriendo todo.

» autor: Shotokax

#14 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

estoyausente — Mon, 07 Sep 2015 20:21:42 +0000

Tiene que existir un equilibrio. No veo mal que las zonas céntricas sean libres de coches (o se limite más, o como sea). Si acompañamos eso de un transporte público cada día mejor y a buen precio. No como en Madrid, que vamos para atrás.

» autor: estoyausente

#13 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--397229-- — Mon, 07 Sep 2015 20:09:56 +0000

#12, personas de paso. Otro secreto, en esas aceras ridículas, esquivando farolas, tragando humo y esperando en semáforos a cruzar, hay también personas, que tienen menos espacio en la mayor parte de las calles que esos coches aparcados en los que no van personas, y son más que las que van en esos coches en movimiento.

» autor: --397229--

#12 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

sorrillo — Mon, 07 Sep 2015 19:59:08 +0000

Os voy a contar un secreto, dentro de los coches van personas.

» autor: sorrillo

#11 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--109163-- — Mon, 07 Sep 2015 19:56:29 +0000

#2 No hables así del 15M, hombre

» autor: --109163--

#10 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

jacm — Mon, 07 Sep 2015 19:55:14 +0000

#0 mira esto por si está demasiado relacionado:
www.meneame.net/story/posible-disenar-nuestras-ciudades-pensando-peato

» autor: jacm

#9 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--8993-- — Mon, 07 Sep 2015 19:53:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#8 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

kapitolkapitol — Mon, 07 Sep 2015 19:52:59 +0000

cuidado en que no cambiemos las "ciudades para coches" en ciudades para "humanos adultos productivos" porque podemos caer en el urbanismo al servicio del consumo y el trabajo sin alma alguna

el cambio debe ser ciudades para los niños o no habrá sido un cambio realmente sustancial...si una ciudad está adpatada para los niños está adaptada a todos

es lo que postula Tonucci en su proyecto "ciudad de los niños" (video >> www.novaescoleta.com/tonucci-y-la-ciudad-de-los-ninos/)

» autor: kapitolkapitol

#7 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

vviccio — Mon, 07 Sep 2015 19:52:45 +0000

Lo fácil es construir sin planificar. Una carretera se convierte en una barrera que divide pueblos en dos y limita la libertad de movimientos de las personas y animales. Se construye pensando en los que viajan en coche y no en los que tienen que convivir con esa barrera cada día.

» autor: vviccio

#6 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

tsumy — Mon, 07 Sep 2015 19:51:38 +0000

La galería completa: www.urb-i.com/#!before-after/ceh8

» autor: tsumy

#5 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

fofito — Mon, 07 Sep 2015 19:49:05 +0000

No,en España, están hechas para los coches.
Deberían estar pensadas para las personas, pero no es así.
A los hechos me remito.

» autor: fofito

#4 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--394145-- — Mon, 07 Sep 2015 19:46:05 +0000

La verdad es que como hemos nacido con ello no lo advertimos como el problema gordo que es...

» autor: --394145--

#3 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Torqui — Mon, 07 Sep 2015 19:45:59 +0000

Faltan zonas verdes, espacios para el disfrute colectivo.
Al final las ciudades se han convertido en tráfico rodado con dos aceras con tres árboles medio pochos y un banco astillado.

» autor: Torqui

#2 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

Mark_ — Mon, 07 Sep 2015 19:45:36 +0000

#1 Hay un montón

Sorpresa ver Sevilla, ya casi no recordaba la Encarnación llena de autobuses y mierda.

» autor: Mark_

#1 Las ciudades están construidas para los seres humanos, pero parece que están hechas para los coches

--423864-- — Mon, 07 Sep 2015 19:45:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--