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#114 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

triturator — Mon, 14 Sep 2015 08:13:36 +0000

#113 Pero a lo mejor los estaríamos colonizando con sanos hombres y mujeres de pura raza aria, para mayor gloria del 3er Reich.

Es lo que tiene la historia, que a toro pasado todo parece muy fácil, pero a lo mejor si no hubiera existido el proyecto Manhattan todos los científicos judíos se hubieran quedado en Europa, los hubiera "captado" Alemania para su propio programa atómico, y la guerra hubiera acabado de forma un pelín diferente.

» autor: triturator

#113 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

giliprogre — Sun, 13 Sep 2015 23:41:33 +0000

#107 En eso estamos de acuerdo, pero yo soy de los que opinan que lo mejor es dar dos pasos adelante sin dar uno atrás.

Si el dinero que se destinó al proyecto Manhattan se hubiera invertido en la otra opción que había que era investigar sistemas de propulsión mediante electromagnetismo, ahora quizás estariamos colonizando otros planetas.

» autor: giliprogre

#112 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

Suckelo — Wed, 09 Sep 2015 18:30:02 +0000

A todo el que diga lo de "eso no vale para nada" -> wtfnasa.com/

» autor: Suckelo

#111 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

NotVizzini — Tue, 08 Sep 2015 11:21:50 +0000

#110 Hombre, se consiguen muchas cosas:

a) Contigo mismo, eres moralmente consecuente (esa es seguramente la mas importante, aunque cada uno tiene su moral y su autojustificacion)
b) Si hay una massa realmente importante que quieren donar un 0,7% y ya donan ellos un 0,7% -> Una buena parte del problema que piden solventar, ¡ya está solventado!
c) Dar ejemplo, "ves nosotros lo pedimos y también lo hacemos"
d) coño ayudar, 5 eur + 5 eur + 5 eur (quizá no sea el 0,7% del PIB) pero en cualquier pais necesitado seguro que se agradecen y mucho.

p.d.: quien dice un 0,7% de tu PIB dice un 0,7% de tu tiempo libre(por ejemplo) etc etc.
p.d2.: con 800 eur al mes eres "pobre en españa" pero no "en la misma escala de pobreza" que a quien se supone le quieres donar el 0,7% del pib estatal..., así que si "repartes riqueza".
p.d.3: Esos pobres que se manifestaban(seguramente no todos, pero si muchos) en Francesc Macià, y que generaron el comentario de mi amigo, no parecian precisamente gente que tiene problemas para llegar a fin de mes, ya que teniendo panaderias y super cerca iban a comer bocadillos al Pans&company, si tienes problemas para llegar a fin de mes -> compras pan y embutido en lugar de ir al pans estando acampado en una gran ciudad.

» autor: NotVizzini

#110 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

ZnR — Tue, 08 Sep 2015 08:50:58 +0000

#109 Eso está bien para temas que no tratan de dinero, y creo firmemente que todos debemos arrimar el hombro. Pero si hablamos de capital nada se consigue quitándote 5 euros a ti, que vives con 800 al mes. Bueno, sí, se consigue repartir la pobreza aún más.

» autor: ZnR

#109 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

NotVizzini — Tue, 08 Sep 2015 08:46:09 +0000

#108 Bueno, yo creo que primero hay que predicar con el ejemplo(aunque sea un ejemplo que no vea nadie(o especialmente si es así).

» autor: NotVizzini

#108 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

ZnR — Tue, 08 Sep 2015 08:27:05 +0000

#105 Tienes razón, simplemente creo que antes hay que pedir a quien más tiene. Y ojo, por quien más tiene entiendo a las personas con 2.500 euros netos al mes.

» autor: ZnR

#107 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

triturator — Mon, 07 Sep 2015 08:33:28 +0000

#98 Pues, aunque te parezca mentira, hasta la carrera nuclear ha tenido consecuencias positivas para la sociedad.

Primero, porque toda lo que hoy hacemos en el espacio viene de ahí. La carrera espacial se hizo más pensando en poner ojivas nucleares en órbita que en fotografiar planetas, y los satélites buscaban más bien detectar lanzamientos de misiles nucleares enemigos que predecir el clima. Basta ver que el primer "cohete" fueron las bombas V2 alemanas, y a partir de ahí pocos cohetes encontrarás que no sean diseños derivados de ICBMs o trastos similares.

Por otra parte, la investigación en temas nucleares es la que ha permitido que hoy día en el hospital nos hagan TACs, tomografías por emisión de positrones, o resonancias magnéticas.

¿Que eso justifica toda la carrera nuclear? Probablemente no, pero lo que queda claro es que cualquier tecnología nueva, por chunga que sea, acaba llegando a la posibilidad y tiene su lado positivo.

» autor: triturator

#106 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

triturator — Mon, 07 Sep 2015 08:25:17 +0000

#101 Pues todo surge de lo mismo, qué quieres que te diga.

Es como decir que tú estás a favor de los trenes de mercancías, pero en contra de los de pasajeros.

» autor: triturator

#105 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

NotVizzini — Mon, 07 Sep 2015 07:03:16 +0000

#24 salvo casos muy extremos es raro que alguien que realmente desee ayudar no pueda donar a una causa un 0,7% de sus ingresos, pero como ya te han contestado, es "más facil" pedir que donen el de otros que el tuyo propio.

La reflexión no tiene nada de malo en sí, y claro que hay motivos para no donar tu y que done el estado, pero no está nada mal empezar por hacer el esfuerzo que pides que otros hagan por ti.

» autor: NotVizzini

#104 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

NotVizzini — Mon, 07 Sep 2015 06:59:25 +0000

#27 Se le pedia al gobierno, no a las multinacionales...

Y lo que viene a decir mi amigo es: "Que facil es "donar" el dinero de todos y que dificil donar el nuestro propio, por poco que sea". En esas manifestaciones habría de todo, gente rica y gente pobre y gente que donaba y colaboraba mucho y gente que simplemente estaba ahí reclamando(para #71 tambien) ¿cuantos de cada? ni pajolera idea. Pero mi estadistica personal y nada fiable me dice que la reflexión de mi amigo tiene bastante de acertada.

» autor: NotVizzini

#103 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--203538-- — Sat, 05 Sep 2015 21:52:17 +0000

#102 Tú no sabes lo que yo pienso porque no te lo he explicado. Ya sé que para tí las matemáticas están por encima de la moral pero a mí ese debate no me interesa; deja de insistirme.

» autor: --203538--

#102 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

sisko69 — Sat, 05 Sep 2015 10:45:42 +0000

#99 Tu me hablas de moral, yo te hablo de matematicas, miles de millones invertidos en caridad no han dado fruto. Las mejoras tecnologicas lo dan siempre.

» autor: sisko69

#101 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

proyectosax — Fri, 04 Sep 2015 19:56:08 +0000

#87 ...por la exploración espacial? Ojo, que no es lo mismo que las comunicaciones a nivel satelital (o por lo menos, no me refiero a lo mismo)

» autor: proyectosax

#100 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

sisko69 — Fri, 04 Sep 2015 15:30:45 +0000

#85 Seguro que preguntaría si el Facebook se come...

» autor: sisko69

#99 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--203538-- — Fri, 04 Sep 2015 15:14:50 +0000

#95 Cómo tu lógica aplastante no admite réplica, no hace falta que te la dé. Todos contentos. Para la próxima vez, las preguntas retóricas no me las hagas llegar.

» autor: --203538--

#98 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

giliprogre — Fri, 04 Sep 2015 14:27:11 +0000

#5 Los que defienden el derroche espacial supongo que justifican la carrera nuclear también.

» autor: giliprogre

#97 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

giliprogre — Fri, 04 Sep 2015 14:23:07 +0000

#1 Internet podría haberse inventado sin necesidad de exploración espacial, no te engañes. La exloración espacial y el gasto militar solo son un derroche de tiempo y recursos de los que solo nos caen a nosotros las migajas.

Si se ponen construir un robot gigante seguro que algun avance tecnologico sale del que se pueda beneficiar el pueblo, pero, maldita la falta que hace un mecha si no nos ha invadido una raza de alienigenas gigantes..

» autor: giliprogre

#96 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

opinator87 — Fri, 04 Sep 2015 14:17:12 +0000

#94 Que se pasen de camino por mi comentario de www.meneame.net/story/adolescente-enfrenta-cargos-delitos-sexuales-des y que recojan su vídeo

» autor: opinator87

#95 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

sisko69 — Fri, 04 Sep 2015 13:56:05 +0000

#93 No es superioridad moral, es lógica aplastante, de esas que no admiten réplica.

Tu dices que hay una hambruna mundial, yo te digo que se tiran alimentos a la basura. A partir de que eso es cierto no hay hambruna mundial, no puede ser que se tiren alimentos a la basura y haya hambruna mundial, la gente mataría por ellos! Si me dices que hay gente en el mundo que pasa hambre, entonces te diré que la solución no necesita dinero, necesita mejorar la distribución de alimentos, mejoras en la distribución que incluso harían ganar miles de millones más. Y eso se puede hacer mejorando la conservación de los alimentos hasta su consumo. Donde podríamos probar eso en condiciones controladas entre otras muchas cosas mas... Ah si! Ya se! Aislamos a varias personas y las enviamos de viaje muy muy lejos! Nose... A marte por ejemplo!

No me verás jamas arrogarme superioridad moral, más que nada porque es difícil de medir e inútil. Simplemente miro los números y los tuyos no me convencen

» autor: sisko69

#94 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

visualito — Fri, 04 Sep 2015 13:45:39 +0000

#50

Llamó 1998, que le devuelvas su imagen.

» autor: visualito

#93 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--203538-- — Fri, 04 Sep 2015 11:38:03 +0000

#83 ¿Para qué preguntas si en realidad lo que te interesa es manifestar tu sentimiento de superioridad moral sobre los que no piensan como tú?
Como puede comprender cualquiera, si tu acercamiento a una conversación comienza con una burla a la otra parte, lo menos que puedes esperar es que no te respondan.

» autor: --203538--

#92 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--46835-- — Fri, 04 Sep 2015 11:37:38 +0000

#82 el uso de comillas significa que el nadie es generalizar.
El que paga por saber los resultados no tiene por que publicarlo. Una cosa es que el que pague lo sepa y otra muy distinta es que todo el mundo, previa cuota de publicaciones llegado el caso, lo sepa.

» autor: --46835--

#91 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

Artagnan — Fri, 04 Sep 2015 11:04:35 +0000

#72 Leído, muy interesante, ahora tengo ganas de buscar algo más sobre el tema. ¡Gracias!

» autor: Artagnan

#90 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

sisko69 — Fri, 04 Sep 2015 09:53:51 +0000

#89 Ya estamos hablando de un aparato bastante grande y costoso, pero tambien me vale.

» autor: sisko69

#89 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

Casanotra — Fri, 04 Sep 2015 09:44:00 +0000

#88 Te gano con este aparatito by Bill Gates:
www.elmundo.es/economia/2015/01/12/54b00af022601d33158b4585.html

» autor: Casanotra

#88 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

sisko69 — Fri, 04 Sep 2015 09:20:23 +0000

#66 El comentario de marte, el agua y el africa sin agua es una gilipollez. Lo mires por donde lo mires, a no ser que te quedes con la foto del chiquillo bebiendo del charco. Si ese chico tuviera un minimo de formacion, sabria que con carbon, del de la barbacoa, el que se hace con madera, se puede hacer en 5 minutos un filtro que evitaria que cogiera la diarrea que lo matara por deshidratacion si no consigue las sales que les enviamos "por caridad". Ahora dime, como se soluciona mejor el problema?

filtro casero.
www.cerveceroscaseros.com.ar/interior/imgnotas/equipamiento/FiltroCarb

» autor: sisko69

#87 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

triturator — Fri, 04 Sep 2015 09:15:54 +0000

#38 ¿Te parece poco toda la gente que se ha salvado porque han podido dar aviso de huracán con un par de horas de antelación, y no con minutos? ¿O los que no se han muerto de hambre porque las predicciones meteorológicas han salvado cosechas?

» autor: triturator

#86 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

sisko69 — Fri, 04 Sep 2015 09:12:47 +0000

#54 Los paneles fotovoltaicos y su rendimiento es algo que se investiga constantemente y que se lleva unas cantidades brutales de financiacion en la industria... espacial . Y el IQ de Einstein no era para tanto sabes?
El IQ no es todo, apenas es nada, es como el lamborghini de mi garaje. ¿Si no lo saco nunca ni puedes entrar a verlo, no te da lo mismo que lo tenga o no?
Nacer inmortal! Como molaria! Podria visitar los planetas del sistema solar, viajar a otras estrellas... OH WAIT! Nacer inmortal en un planeta finito es un problema mas que la solucion a nada.

» autor: sisko69

#85 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--168372-- — Fri, 04 Sep 2015 08:58:40 +0000

Si este periodista o científico o lo que sea fuera uno de esos miles de muertos por hambre o por enfermedades seguro que esas opiniones de FB o Twitter no le parecerían demagogia.

» autor: --168372--

#84 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

sonixx — Fri, 04 Sep 2015 08:57:45 +0000

#47 de donde te sacas que la miniaturización empezo con los proyectos apollo? El transistor es creo bastante anterior, y las naves espaciales no eran conocida por tener ni grandes electronicas ni pequeñas en tamaño. Y lo de la vitroceramica ni idea, pero dudo que haya salido de la ceramica que recubria en la reentrada.
Los avances eran mas orientados a motores,combustibles y materiales

» autor: sonixx

#83 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

sisko69 — Fri, 04 Sep 2015 08:46:14 +0000

#48 Y aqui tenemos a alguien con la amplitud de miras del percebe medio...

Ahora dime, como invertimos en acabar con la hambruna? Hambruna que no existe, pues hay superavit de alimento, solo que estan mal repartidos.

» autor: sisko69

#82 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

sisko69 — Fri, 04 Sep 2015 08:43:14 +0000

#29 Nadie? Yo conozco varios casos. De hecho es lo normal desde que investigar no tiene el precio de tiempo y cuadernos, que el que paga quiere saber los resultados, sean estos buenos o malos

» autor: sisko69

#81 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

HansFastolfe — Fri, 04 Sep 2015 00:44:09 +0000

#54 La tecnología de los paneles fotovoltaicos no se habría desarrollado tanto de no ser por su utilidad en el espacio, un sector especialmente interesado además en mejorar su eficiencia.
En cuanto a la investigación genética, yo esperaría sentado (por no decir que me moriré esperando) a que me haga inmortal o más inteligente. Por mucho dinero y recursos que se le dediquen, esas metas solamente se lograrán a muy largo plazo, si son siquiera factibles y carentes de graves contrapartidas. La manipulación genética, aparte sus dilemas morales, es un campo harto complejo. Y los esfuerzos seguramente se deban dedicar inicialmente a corregir enfermedades y defectos incapacitantes, antes que en intentar mejorar lo ya funcional. A menos que debamos adaptarnos a entornos hostiles a los que no estemos naturalmente adaptados, como los que se puedan encontrar en una futura colonización espacial.
Asi que creo que #49 no es el más indicado al que acusar de demagogia. Aunque puedo estar equivocado, que no soy ningún Newton o Einstein, ni espero serlo en el futuro, ni creo que me lo pudiese permitir económicamente en caso de darse un avance tan fantástico en ese campo.

» autor: HansFastolfe

#80 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

Sobraoyjeta — Thu, 03 Sep 2015 22:41:40 +0000

El título es una referencia a Kubrick? "dr Strangelove or how I learnt to stop worrying and love the bomb"?

» autor: Sobraoyjeta

#79 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

Casanotra — Thu, 03 Sep 2015 22:40:13 +0000

#78 No digo no invertir en I+D. Es más, lo que he dicho es que lo primero que se debía de cortar es en Defensa. Pero sí, somos responsable de lo que está pasando en África al igual que lo fuimos de lo que pasó en Latinoamérica. Y curiosamente, te sorprendería saber todo el coltán que usan en el I+D de donde proviene

Lo dicho, prioridades y defensa debería de ser de las últimas.

» autor: Casanotra

#78 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

Frank84 — Thu, 03 Sep 2015 22:29:22 +0000

#66 ¿Prioridades? Lo pones como si la responsabilidad de los muertos en africa sean del programa espacial o I+D, y la comparacion con la segunda guerra mundial me parece falaz. Que este a favor del I+D, y que las guerras es cuando este mas evoluciona, no implica que este a favor de una guerra para que avance el I+D.

No creo que sean correctas tales posturas ¿Hubiese sido mejor el mundo si Tesla y Edinson (y todos los recursos que usaron) hubiesen ido destinados a paliar el hambre del mundo? No sabemos el impacto que tendra el I+D, pero seguro que si no se invierte en I+D el mundo no mejorara nada.

» autor: Frank84

#77 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

luiggi — Thu, 03 Sep 2015 21:51:20 +0000

#68 Pues es una de los análisis más lúcidos sobre la vida en el universo.

» autor: luiggi

#76 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

cosmonauta — Thu, 03 Sep 2015 21:49:42 +0000

#24 Jajajaja, claro que no es lo mismo. Tu 1% es tuyo y el de Amancio Ortega, no.

» autor: cosmonauta

#75 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

vviccio — Thu, 03 Sep 2015 20:30:02 +0000

#1 Hay un reverso tenebroso de la ciencia y la tecnología: el peligro que tiene en manos de ignorantes. El origen del cambio climático es la ciencia y la tecnología. Pakistán e Israel tienen la bomba atómica y hasta los soldados medievales de Isis hacen uso de internet para captar chavales desorientados.

» autor: vviccio

#74 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

Tr13ce — Thu, 03 Sep 2015 20:15:40 +0000

#73 Si depende de tecnología espacial, pero con dinero de defensa, o lo que es lo mismo armas, toda la ingente cantidad de pasta que se pone es con intención de darle uso en defensa, si no tiene un posible uso en defensa no verás mucha inversión. Así de triste es.

» autor: Tr13ce

#73 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--455441-- — Thu, 03 Sep 2015 20:12:01 +0000

#67 Internet, puede pero GPS es por los satélites, es decir, exploración espacial, además Internet, depende mucho de la tecnología espacial, miniaturización

» autor: --455441--

#72 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

davokhin — Thu, 03 Sep 2015 19:55:01 +0000

#41 Como dice #46, ese será un próximo paso evolutivo. Mirad este artículo, está muy bien
hplusmagazine.com/2015/08/05/the-three-epochs-of-humanity/

» autor: davokhin

#71 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

elpayito — Thu, 03 Sep 2015 19:51:10 +0000

#16 teniendo en cuenta que el 0.7% de 1000€,por poner un sueldo típico, son 7€ y la cantidad de gente que tiene niños apadrinados, que manda un SMS por alguna catástrofe y que da limosnas en la calle o compra pañuelos en los semáforos no me extrañaría que se superara ese 0,7%. Ahora si quieres calculamos el tiempo que invierten miles de voluntarios a, por ejemplo 7€/h, y verás que los españoles son un pueblo muy solidario.

» autor: elpayito

#70 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

sonixx — Thu, 03 Sep 2015 19:46:11 +0000

#44 alma de cántaro, no digo lo mismo, digo que exagera a demasiados grados

» autor: sonixx

#69 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

sonixx — Thu, 03 Sep 2015 19:44:52 +0000

#62 ya lo se, pero el compañero no dice eso, dice que sin investigación espacial no existiria ciertas cosas, afirmación que me parece absurda

» autor: sonixx

#68 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

davokhin — Thu, 03 Sep 2015 19:44:15 +0000

#45 Creo que ya se meneó. De hecho yo lo hice una vez y me la descartaron...

» autor: davokhin

#67 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

Tr13ce — Thu, 03 Sep 2015 19:20:23 +0000

#55 No es por nada pero gracias a la inversión en defensa tenemos internet, gps, etc, etc.

» autor: Tr13ce

#66 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

Casanotra — Thu, 03 Sep 2015 18:25:28 +0000

Será que soy un boludo... pero creo que en ciertas cosas vamos muy "rápidos", a mi el comentario de marte, el agua y áfrica sin agua me parece correcto.

No digo que no invirtamos, sólo digo que hay "prioridades".

Sobre el argumento de que se ha descubierto muchas cosas gracias a investigar el espacio sólo diré ¿Es que no se podría haber descubierto causando menos muerte de otra forma? Pues recuerdo que las principales "vetajas" de las que disfrutamos ahora, "evolucionaron rapidamente" gracias a la WWII (incluso algunas cosas que mencionan en el artículo). Entonces, en ese caso, "por el bien de la humanidad" ¿Por qué no empezamos una tercera?

PD: Hablo de prioridades y lo de armamento debería de ser lo primero a lo que meter la tijera.

» autor: Casanotra

#65 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

eli_baley — Thu, 03 Sep 2015 18:11:39 +0000

#30 Gran artículo, gracias.

» autor: eli_baley

#64 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--455441-- — Thu, 03 Sep 2015 18:09:19 +0000

#57 Cortar no, erradicar y en senado, en diputaciones...

» autor: --455441--

#63 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--418333-- — Thu, 03 Sep 2015 18:05:49 +0000

#50

» autor: --418333--

#62 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--449180-- — Thu, 03 Sep 2015 18:01:45 +0000

#31 Yo creo que con el comentario se refería al I+D+I en general.

Y aún así, me tiro a la piscina un poco: En la investigación espacial, también hay comunicaciones de por medio. Por ejemplo, los de la nasa usan ESnet:

www.komando.com/happening-now/258120/nasas-internet-connection-is-1300

Citando al artículo:

Unfortunately, ESnet isn't going to be arriving in your home anytime soon. However, some of the technology behind it could eventually improve the Internet we already have.

La investigación en ciencia y tecnología acaba reportando beneficios en todos los ámbitos. Nunca puedes dejar fuera nada.

» autor: --449180--

#61 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

debunker — Thu, 03 Sep 2015 17:50:11 +0000

#1 Bueno, esto también se podría aplicar a, los transgénicos, las nucleares, la industria farmacéutica, etc.

karma-suicide

» autor: debunker

#60 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--425756-- — Thu, 03 Sep 2015 17:41:53 +0000

#59 Por eso. A ver que tal sentaría.

» autor: --425756--

#59 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--276849-- — Thu, 03 Sep 2015 17:40:24 +0000

#58 Sí, por el impuesto sobre la renta y sociedades

» autor: --276849--

#58 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--425756-- — Thu, 03 Sep 2015 17:35:48 +0000

#27 Por algo hay que empezar.

» autor: --425756--

#57 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--366202-- — Thu, 03 Sep 2015 17:29:12 +0000

Deberian de cortar un poco el gasto en defensa

» autor: --366202--

#56 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--169677-- — Thu, 03 Sep 2015 17:22:31 +0000

#39 Badum tsssss

» autor: --169677--

#55 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--455441-- — Thu, 03 Sep 2015 17:20:17 +0000

#54 Creo que estás equivocado, ese dinero no es a fondo perdido, genera beneficios en nuevas tecnologías, lo que sí es un dinero derrochado es el que se gasta en armamento, eso sí que es una mierda y con ese dinero (que es una burrada), sí que se podrían beneficiar muchos, muchísimos.
En cuanto a lo de los paneles foto voltáicos ése es otro ejemplo si que sin la investigación espacial NO EXISTIRIA, iluminado

» autor: --455441--

#54 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

zentao — Thu, 03 Sep 2015 17:13:23 +0000

#49 "La carrera espacial, guste o no guste, ha dado un avance gigantesco en cuanto a tecnología, con lo cual es beneficioso"

Demagogia.

Se podía haber gastar todo ese dinero de otras formas que mejorarian la vida de miles de millones de personas de todo el mundo.

Por ejemplo, investigar y modificar el ADN humano... podrías haber nacido inmortal o con un IQ y un talento comparable al de Newton. Dadme otro Newton, dadme otro Einstein y quedaos vosotros con la NASA, sus banderitas y su quema de combustible con dinero publico a fondo perdido.

Claro que lanzar cohetes espaciales es mejor que otro Irak... pero no es lo mejor (para la ciencia).

Otra idea. También se podría haber gastado ese dinero en mejorar el rendimiento de paneles foto voltaicos, instalarlos para todo aquel que los necesite. Ahora tendríamos un planeta mucho mas sano y sin tantas guerras por el petroleo y gente con tiempo libre para pensar e inventar.

Pues eso. El titulo debería ser: Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la demagogia (espacial).

» autor: zentao

#53 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

SalsaDeTomate — Thu, 03 Sep 2015 17:06:08 +0000

Aquí veo mucho la falacia del falso dilema. Parece que sólo se pudiera estar o a favor de la exploración espacial, y por tanto de la ciencia, o en contra del avance.
Yo estoy a favor de la inversión en ciencia, y considero que los recursos invertidos en la exploración espacial estarían mejor invertidos en otros campos de la misma. Pero, claro, si la respuesta va a ser que más se gasta en armamento pues vaya...

» autor: SalsaDeTomate

#52 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

Foni86 — Thu, 03 Sep 2015 16:54:06 +0000

Cuando leo opiniones como esas siempre me acuerdo de un profesor de matemáticas que me contó que las matemáticas binarias se inventaron como tal en siglo XIX, y pienso que algún gilipollas diría "por que le pagamos el sueldo a este tío" respecto del que las inventó

» autor: Foni86

#51 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

Commodore — Thu, 03 Sep 2015 16:50:30 +0000

Digan lo que digan, lo importante es lo que se está haciendo. Y afortunadamente, se están haciendo cosas interesantes por ahí arriba.

» autor: Commodore

#50 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

opinator87 — Thu, 03 Sep 2015 16:46:15 +0000

El mejor programa espacial es el del Estado Islámico

» autor: opinator87

#49 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--455441-- — Thu, 03 Sep 2015 16:40:23 +0000

La carrera espacial, guste o no guste, ha dado un avance gigantesco en cuanto a tecnología, con lo cual es beneficioso, donde debería de dejar de invertir dinero es en ARMAS coño, que parece que en pleno siglo XXI el ser humano sigue buscando la forma de matar a más y de forma más eficaz, ese es el gran cáncer que tiene la humanidad, la mierda de todo tipo de armas y no en algo que nos hace avanzar como civilización al mismo tiempo que nos beneficia

» autor: --455441--

#48 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--203538-- — Thu, 03 Sep 2015 16:37:11 +0000

El dinero estaría mejor invertido en acabar con la hambruna mundial.

» autor: --203538--

#47 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--455441-- — Thu, 03 Sep 2015 16:33:16 +0000

#17 Si fuese por la miniaturización (cosa que empezó con los viajes del Apollo), no tendrías gran parte de los trastos electrónicos que hoy tienes, o en todo caso serían enormes, pues ahí es donde se sentaron las bases de la misma.
Por otro lado, sin los transbordadores por ejemplo no tendrías vitrocerámica y te puedo poner más ejemplos.
No es dinero a fondo perdido, es dinero que sirve para conseguir un reto que en principio parece imposible pero que obliga de desarrollar nuevas tecnologías y nuevos avances en otros campos

» autor: --455441--

#46 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

luiggi — Thu, 03 Sep 2015 16:31:08 +0000

#41 no. Más bien es un paso evolutivo más.

» autor: luiggi

#45 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

luiggi — Thu, 03 Sep 2015 16:30:20 +0000

#30 Buenísima lectura. Si la publicas yo sin duda la meneo.

» autor: luiggi

#44 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--271311-- — Thu, 03 Sep 2015 16:30:11 +0000

#17 Pero si estás diciendo lo mismo que el comentario al que respondes

» autor: --271311--

#43 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

zentao — Thu, 03 Sep 2015 16:28:03 +0000

#1 "la ciencia es lo único que devuelve 1000 veces lo invertido, pero lo hace en un plazo largo."

Demagogia.

» autor: zentao

#42 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

sonixx — Thu, 03 Sep 2015 16:25:36 +0000

#33 directamente no.
Los satélites lo que han promovido es que tengamos transceptores en disposiciones que nos facilitan la comunicación.
Lo inalámbrico y el cableado es terraqueo. La tecnología de comunicación no es eje primordial de la carrera espacial, mas orientada a motores y a investigaciones varias (como biológicas, nuevos materiales, etc).
De donde sacas esa afirmación?

» autor: sonixx

#41 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

Artagnan — Thu, 03 Sep 2015 16:23:18 +0000

#30 Muy interesante lo del gran filtro, ya había leído sobre ello. Pero será ese gran filtro la posible creación de una AI por toda civilización inteligente? waitbutwhy.com/2015/01/artificial-intelligence-revolution-1.html Llamame freak, lo se

» autor: Artagnan

#40 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--473832-- — Thu, 03 Sep 2015 16:15:22 +0000

#20 Las probabilidades también son mucho más pequeñas

» autor: --473832--

#39 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

proyectosax — Thu, 03 Sep 2015 16:14:55 +0000

....purrffff....cuanto meneapilas

» autor: proyectosax

#38 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

proyectosax — Thu, 03 Sep 2015 16:13:44 +0000

#5 ...y de que ha s3rvido?

» autor: proyectosax

#37 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

peleo — Thu, 03 Sep 2015 16:06:44 +0000

#5 Hemos investigado por encima de nuestras posibilidades.

» autor: peleo

#36 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

sieteymedio — Thu, 03 Sep 2015 16:05:24 +0000

Simplemente hay que poner las cosas en perspectiva. Como, por ejemplo, el tanto por cien de presupuesto que se gasta en armamento. Año tras año.

» autor: sieteymedio

#35 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

jer_esc — Thu, 03 Sep 2015 16:00:40 +0000

"demagoguea" que algo queda

» autor: jer_esc

#34 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

arkhadi — Thu, 03 Sep 2015 15:58:54 +0000

#31 Vale, se me paso la ultima frase del comentario que efectivamente es lo que comentas. Mea culpa.

» autor: arkhadi

#33 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--473832-- — Thu, 03 Sep 2015 15:54:52 +0000

#19 En general, todo lo relacionado con las telecomunicacioes hoy día debe algo directa o indirectamente al desarrollo de los satélites

» autor: --473832--

#32 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

BorSanZa — Thu, 03 Sep 2015 15:50:40 +0000

Los pañales desechables no son gracias a la NASA. Son gracias a Marion Donovan: en.wikipedia.org/wiki/Marion_Donovan

» autor: BorSanZa

#31 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

sonixx — Thu, 03 Sep 2015 15:50:29 +0000

#22 pues yo sigo pensando que lo dice como si la exploración espacial es el eje de internet, que ahora no veo porque

» autor: sonixx

#30 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

davokhin — Thu, 03 Sep 2015 15:42:51 +0000

#20 El Gran Filtro...el puto GRAN Filtro, como humanidad tenemos que sobrepasarlo como sea y eso pasa por expandirnos a otros planetas/galaxias. Si nos quedamos mirando el ombligo, eventualmente desapareceremos.
Te recomiendo la siguiente lectura:
verne.elpais.com/verne/2015/04/15/articulo/1429098765_280220.html

» autor: davokhin

#29 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--46835-- — Thu, 03 Sep 2015 15:28:18 +0000

#25 aún así te encuentras con el problema de que «nadie» expone resultados de una investigación negativos gastando recursos en investigar lo mismo o incluso no sacar provecho directo de los resultados de una investigación que no dieron los resultados deseados.

Hay muchas cosas que fallan en el ambiente académico, publicador e investigador.

» autor: --46835--

#28 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

tnt80 — Thu, 03 Sep 2015 15:26:59 +0000

#5 Además, algunos de las técnicas e inventos relacionados con la sanidad, higiene y demás, se idearon en principio para que los usasen los astronautas, fue tras su "estandarización" cuando llegaron al gran público a salvar vidas (Termómetros digitales, pañales, cirugía ocular, marcapasos, los TACs, prácticamente toda la tecnología de aislamiento, filtros de agua, muchas técnicas de desinfección, dentríficos infantiles, las bombas de insulina, mucha de la tecnología para la depuración de agua, etc., etc.)

» autor: tnt80

#27 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--276849-- — Thu, 03 Sep 2015 15:25:29 +0000

#16 Pues vaya tontería -y simplista- comentario el de tu amigo. Que una familia que le cuesta llegar a fin done el 0,7% le supone mucho, no es comparable a que lo done una multinacional que hace ingeniería fiscal, por ejemplo.

» autor: --276849--

#26 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

niquelao — Thu, 03 Sep 2015 15:22:08 +0000

Las naves, los cohetes, las sondas, las estaciones espaciales, las instalaciones de las agencias espaciales, su mantenimiento, el material para experimientos.

Todo eso se fabrica en multitud de países del mundo, y da trabajo que de otra forma estuviera - o no- destinado a otras cosas (guerra por ejemplo).

Da trabajo porque hay interés tanto científico como de afición.

Aparte de esto técnicos, ingenieros, y científicos y mucho más personal encuentran donde trabajar, no es solo en las mismas agencias, sino en las fábricas donde por ejemplo se fabrican las lentes de un telescopio espacial. Ademas ese material ha de ser distribuido.

La astronomía y la exploración espacial generan muchos puestos de trabajo, pero necesitan dinero en forma de financiación.

No es solo los avances y descubrimientos en sí mismos, que se suma a todo lo anterior.

» autor: niquelao

#25 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

joffer — Thu, 03 Sep 2015 15:19:44 +0000

Cualquier investigación o avance por ridículo que parezca, siempre que se haga siguiendo los parámetros del método científico y se exponga a la comunidad, servirá en el futuro para algo.

El avance se realiza por acumulación+rebose+inundación. Es muy necesario tener ese acumulación de conocimientos para poder avanzar.

» autor: joffer

#24 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

ZnR — Thu, 03 Sep 2015 15:16:01 +0000

#16 Yo estoy de acuerdo en que hay mucho hipócrita suelto. De todas formas, creo que el ejemplo que pones no es del todo correcto porque (y aunque suene a chorrada) un 1% de mi patrimonio no es lo mismo que un 1% del patrimonio del señor Amancio. Al final, si a alguien con un PIB personal de 100, le sustraes un 1% haces que no pueda comprarse un paquete de arroz. Si a Amancio le sustraes un 1% no podrá adquirir un nuevo portaaviones. Hablábamos de un orden de magnitud muy distinto.

» autor: ZnR

#23 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

luiggi — Thu, 03 Sep 2015 15:07:25 +0000

6000 millones el presupuesto anual de la ESA?
Bahh! Aquí igual los regalamos a una eléctrica, que se los damos, también a cuenta de nada a Florentino, o nos lo gastamos en aeropuertos sin demanda, o tiramos a la basura 15 veces esa cantidad para rescatar bankia de lo que se robaron los Blesa y los Rato... Calderilla...

Acabo de caer en la cuenta que España podría tener un NASA completa solo con lo regalado a Florentino y a las eléctricas... ... Que triste

» autor: luiggi

#22 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

arkhadi — Thu, 03 Sep 2015 15:03:14 +0000

#17 Creo que lo de FB viene a que en esa red social son muy tipicos los comentarios quejandose de que se malgasta dinero en exploracion espacial, como buscar agua en marte, mientras aqui la gente muere de hambre, no tiene agua potable o cosas de esas.

P.D. Perdon por la falta de acentos, teclado extranjero.

» autor: arkhadi

#21 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--222052-- — Thu, 03 Sep 2015 15:02:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#20 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--480494-- — Thu, 03 Sep 2015 14:59:37 +0000

#11 Eculicua. Aunque a mi me preocupa más un rayo gamma desde alguna supernova colocada con mala hostia. El consuelo es que no nos enteraríamos de nada.

» autor: --480494--

#19 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

sonixx — Thu, 03 Sep 2015 14:59:04 +0000

#8 lo he leido antes que tiene que ver la exploración espacial con Facebook? Por transmisión por satelite?

» autor: sonixx

#18 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

LaResistance — Thu, 03 Sep 2015 14:58:49 +0000

#9 A mi no me mires, yo jugaba a ogame.

» autor: LaResistance

#17 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

sonixx — Thu, 03 Sep 2015 14:56:19 +0000

#1 no devuelve 1000 lo invertido ni de coña, primer punto.
Segundo que tiene que ver Facebook con la exploración espacial? En todo caso arpanet como base, y el gen del cotilleo de la humanidad.
Ya por ultimo, el gasto que existe en la exploración espacial siempre es una inversión, bastante positiva.

Sigo sin entender como hay gente que piensa que gastarse 10000 millones en estas cosas es a fondo perdido, como si cogieses ese dinero y lo quemaras, ese dinero se reparte y circula por el mercado, genera mas que quieto. Pero luego aparte genera avances tecnológicos, hay gente que se cree que si te lo gastas en dar de comer al necesitado se acabaría el hambre y las enfermedades en este mundo, ignorantes.
Mucha gente se queja, pero como le quites el internet, se la suda el muerto hambre.

» autor: sonixx

#16 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

NotVizzini — Thu, 03 Sep 2015 14:51:32 +0000

#14 Eso lo decia un amigo mio cuando las manifestaciones en bcn y acampada del 0,7% del pib...

El decía, "Me gustaria saber cuantos de ellos donan un 0,7% de su pib personal a causas beneficas realmente"

¡CUANTA RAZON!

» autor: NotVizzini

#15 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

NotVizzini — Thu, 03 Sep 2015 14:50:10 +0000

#2 Los que promueven esos memes tienen de buenos samaritanos lo que yo de monja,...

» autor: NotVizzini

#14 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--425756-- — Thu, 03 Sep 2015 14:43:02 +0000

#1 Yo siempre les digo que es cierto, que comiencen a donar ellos una parte de su salario y a ver que pasa luego.

» autor: --425756--

#13 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--152779-- — Thu, 03 Sep 2015 14:33:05 +0000

#3 Hombre, que también pueden hacerse controles de natalidad (China por ejemplo, los usaba o usa, para que no se tengan muchos hijos) Fomentar el que existan recursos suficientes en los países de origen, etc. Educar para que esos recursos se administren de forma eficiente...

Pero bueno... donde este un bombazo nuclear que se quite el pensar y hacer algo que cueste mas trabajo que apretar un boton.

» autor: --152779--

#12 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

Veelicus — Thu, 03 Sep 2015 14:27:08 +0000

Es que nunca encontraras a una persona minimamente formada que diga que la exploracion espacial es tirar el dinero, ni una.

» autor: Veelicus

#11 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

davokhin — Thu, 03 Sep 2015 14:26:27 +0000

#9 Eso me recuerda a esto

» autor: davokhin

#10 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

mcfgdbbn3 — Thu, 03 Sep 2015 13:59:38 +0000

#1: La gente es muy aficionada a "retuitear" tonterías sin pensarlas lo más mínimo, merece un estudio sicológico.

» autor: mcfgdbbn3

#9 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--480494-- — Thu, 03 Sep 2015 12:54:22 +0000

Más nos vale entender que tenemos que convertirnos en una especie interplanetaria. Cueste lo que cueste.

» autor: --480494--

#8 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--473832-- — Thu, 03 Sep 2015 12:10:23 +0000

Simplemente informándose. Lo irónico es que es gracias a la exploración espacial que esos tertulianos de las redes sociales pueden decir sus mongoladas en internet.

#7 La democracia está bien, lo que pasa es que el voto de un tonto vale lo mismo que el de un listo, y tontos hay a puñados.

» autor: --473832--

#7 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

el_pepiño — Thu, 03 Sep 2015 11:59:41 +0000

#6 es que la democracia está sobrevalorada

» autor: el_pepiño

#6 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

Forestalx — Thu, 03 Sep 2015 11:46:51 +0000

Este es uno de los mayores problemas de la ciencia. Conseguir que la gente que no está interesada en ella entienda lo rentable que es invertir en ella.
Mientras tanto, la gente seguirá votando a quien hace rotondas o juegos olimpicos porque "crea mucho trabajo" y no a quien invierta en investigación.

» autor: Forestalx

#5 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

triturator — Thu, 03 Sep 2015 11:45:11 +0000

Lo gracioso es que la carrera espacial ha salvado millones de vidas, muchas más de las que se hubieran salvado simplemente gastando el dinero de los cohetes en comida y ayuda.

Por ejemplo, los satélites meteorológicos permiten reaccionar con tiempo cuando hay un huracán y permiten prever el tiempo que va a hacer y salvar cosechas para evitar hambrunas. Por no hablar de todas las tecnologías que vienen directamente de la carrera espacial, que usamos en el día a día, y que no tendríamos si no hubiera tantos cohetes y tantos satélites.

» autor: triturator

#4 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

tsumy — Thu, 03 Sep 2015 11:32:06 +0000

Contra el gasto en repartir democracia a tomahawks, presupuestos de defensa, etc cuesta mucho más encontrar quejas.

» autor: tsumy

#3 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

ur_quan_master — Thu, 03 Sep 2015 11:30:19 +0000

Cuando en lugar de ser 7000 millones seamos 17000 y la tierra no pueda mantenernos, tendremos que elegir entre reducir drásticamente la población mundial o emigrar. Para reducir la población contamos con armas nucleares, químicas, biológicas, etc. Pero de momento no tenemos donde emigrar.

» autor: ur_quan_master

#2 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

El_Ogro_de_las_drogas — Thu, 03 Sep 2015 11:28:44 +0000

Me mata cada vez que leo eso de "Quieren encontrar agua en Marte y no hacemos nada para conservarla aquí."

#1 El trabajo que cuesta que los buenos samaritanos de facebook entiendan eso

» autor: El_Ogro_de_las_drogas

#1 Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial

--362659-- — Thu, 03 Sep 2015 11:26:45 +0000

De verdad que odio esos comentarios en FB, la ciencia es lo único que devuelve 1000 veces lo invertido, pero lo hace en un plazo largo. Mas largo de lo que dan de si la mentes de los ignorantes que atacan la exploración espacial.
Si no fuera por esa misma investigación no tendrían ni internet ni facebook donde escribir tonterias.

» autor: --362659--