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#160 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--311374-- — Fri, 24 Jul 2015 10:33:38 +0000

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» autor: --311374--

#159 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

apetor — Fri, 24 Jul 2015 08:51:02 +0000

#158 De todas formas, si amas tu tierra ( su cultura, su lengua, su forma de vida, su... ), ¿ que tiene de malo querer que esa tierra sea soberana y querer un autogobierno total para ella ?

EDIT: y otra vez, eso no significa odiar a los de al lado. Siempre he pensado esto:

Haritz ona: sustraiak lurrean ondo sartuta, embor gogorra eta zuzena, gerdamak haundi eta zabaletara.

Buen roble: raíces bien metidas en la tierra, tronco duro y recto, ramas grandes y abiertas a lo ancho.

Creo que la metáfora esta muy clara.

» autor: apetor

#158 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--311374-- — Fri, 24 Jul 2015 07:06:32 +0000

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» autor: --311374--

#157 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--125581-- — Fri, 24 Jul 2015 01:57:46 +0000

#156 Entonces el inglés lo és.

Country = pueblo, región, país.
Herria = Lo mismo en euskera
Nation = nación. préstamo del latín.
Nazioa = nación . Ídem.

» autor: --125581--

#156 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--311374-- — Thu, 23 Jul 2015 15:09:38 +0000

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» autor: --311374--

#155 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

apetor — Thu, 23 Jul 2015 14:24:19 +0000

#138 no se... ¿ eso esta concretado así ? ni idea, pero para mí es un sólo concepto. En euskera abertzale: Aber + zale > aberri + zalea > patria/nación ( ambas son traducciones correctas ) + aficionado, inclinado, amante de, deseoso de > Amante de su patria o nación.

» autor: apetor

#154 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--173287-- — Wed, 22 Jul 2015 09:47:00 +0000

#60 Yo llevo más de 15 años y este usuario NO es un troll.

Pensar distinto NO te convierte en un troll. Sin embargo, pensar que otro que piensa distinto es un troll y no merece réplica, te convierte en un fanboy.

» autor: --173287--

#153 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--173287-- — Wed, 22 Jul 2015 09:44:22 +0000

#151 Juer, pues aún lo entiendo menos.

Si me esfuerzo y obtengo un beneficio que sólo a mi propio esfuerzo se debe.... ¿tengo que regalarlo porque no soy nacionalista? ¿si fuera nacionalista no tendría que regalarlo? De veras que me he perdido en el medio.

» autor: --173287--

#152 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

listuam — Tue, 21 Jul 2015 16:27:58 +0000

#149 gracias por las molestias que te tomas.

» autor: listuam

#151 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--189197-- — Mon, 20 Jul 2015 14:53:56 +0000

#147 Debes regalar "en base" a no ser Nacionalista. Lo contrario es creerte superior al resto por lo que nos has contado.

» autor: --189197--

#150 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

neotobarra2 — Mon, 20 Jul 2015 14:45:16 +0000

#24 goto #149

» autor: neotobarra2

#149 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

neotobarra2 — Mon, 20 Jul 2015 14:40:16 +0000

#64 Yo ya he perdido demasiado tiempo desmintiendo la cantidad ingente de links falsos, sesgados y sensacionalistas que esta clase de spammers meten en menéame utilizando la falacia ad nauseam ( es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_nauseam ) y además abusando de las lenguas extranjeras para que sean más difíciles de desmontar. Quizá ellos vivan de sus papis o tengan un puesto en el que les paguen por estar delante de un PC haciendo como que trabajan, pero yo no tengo tanto tiempo como para perderlo en desmontar tanta mentira. Si te interesa, aquí puedes ver el tipo de noticias que esta gente envía:

www.meneame.net/c/16091085

» autor: neotobarra2

#148 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

neotobarra2 — Mon, 20 Jul 2015 14:32:39 +0000

#21 #64 #65 #120 No sois más tontos porque no podéis... Ese tío, que antes se llamó @kkdx y luego @irianx y luego @zuahitzu entre otros muchos nicks, es un spammer de extrema derecha alabador de las políticas de Hitler y misógino hasta la náusea que ha sido expulsado más de diez veces de menéame, y aun así las expulsiones nunca se debieron a sus ideas sino a su forma de insultar gravemente a otros usuarios. Por ejemplo:

www.meneame.net/c/14705472
www.meneame.net/c/14928320

Por todas esas faltas de respeto se le ha echado infinitas veces y aun así al principio se le permitía volver (porque se ponía el mismo nick con variaciones, como "kkdx_6th_reincarnation"), ahora se le está expulsando cada vez que se le detecta una nueva cuenta, pero el tío destaca tanto que ni cambiando de nick es capaz de ocultar sus nuevas cuentas. Entre otras cosas, se dedica a inventarse información falsa como este comentario:

www.meneame.net/m/TeRespondo/c/17123012
www.meneame.net/notame/2137024

Ahora si queréis podéis seguir hablando de censura, pero hay otros spammers de extrema derecha igualicos que él en menéame y no se les expulsa (aunque en mi opinión hacen méritos) así que dejaos la llantina y no habléis de lo que no tenéis ni puta idea.

» autor: neotobarra2

#147 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--173287-- — Mon, 20 Jul 2015 14:14:12 +0000

#146 Somos exactamente iguales, y vivimos lo que nuestra realidad nos permite, que es la que uno se gana y nada tiene que ver con el sitio donde nace.

No entiendo tu razonamiento, que te lleva a pensar que debo regalar mi esfuerzo en base a no sé muy bien qué.

Como liberal, deseo y trabajo para que todos tengan las mismas oportunidades en la salida. Pero a partir de ahí, cada uno se gana lo que se trabaja.

» autor: --173287--

#146 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--189197-- — Mon, 20 Jul 2015 13:49:27 +0000

#144 Pues eso, que como eres como un marroquí tu y un marroquí deberiais vivir igual, ¿qué haces tu para tener las mismas condiciones de vida que un marroquí o un guagemalteco?

A ver si os organizáis los buenazos para exigir que vuestro ayuntamiento, ccaa y estado regale el 20-30% del PIB. Y si te tienen que cerrar un par de hospitales y tres colegios no nos llores, ¿cómo distribuies tus ingresos?

» autor: --189197--

#145 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--297022-- — Mon, 20 Jul 2015 13:12:40 +0000

#100 El vaquero Más, avanzaba solo ante el peligro...tomaba sus pastis diarias, rezaba a la Virgen de Montserrat todos los días y hablaba con súbditos abducidos en Alo Presidente. Todos le escuchaban atentos, ya atados.
Nadie se atrevía a decirle que iba desnudo, de verdades, nadie.Había miedo, que llamaban libertad de expresión.
The end

» autor: --297022--

#144 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--173287-- — Mon, 20 Jul 2015 11:50:31 +0000

#1 El nacionalismo: el último refugio cobarde del que nada es por sí mismo.

Pretender que por haber nacido en un lugar, se es distinto en algo al resto de los 8000 millones de personas del planeta implica algún tipo de desquilibrio psicoemocional que debería ser tratado.

» autor: --173287--

#143 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

Dillard — Mon, 20 Jul 2015 11:25:06 +0000

#106 En cambio mantener unidos diversos territorios que no tienen en común nada más que una bandera, y en contra de su voluntad, ¿éso sí es integrador? Integrador como la URSS, oye.

» autor: Dillard

#142 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--189197-- — Mon, 20 Jul 2015 10:03:26 +0000

#140 ¿cooperar? no,no,no, hay que regalar hasta darles el mismo nivel de vida que tu. Si tienes que ser mas pobre pues lo eres. Piensa que te viene bien la idea porque asi tu (y yo) podemoa exigir a Noruega vivir como un noruego,¿por qué no?

» autor: --189197--

#141 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--456958-- — Mon, 20 Jul 2015 09:42:16 +0000

Lo único que puede acabar con eso es una mayor comprensión. Mientras Occidente no conozca la diversidad del islam, no sepa quiénes son sus aliados en el mundo islámico y tenga otra visión del islam, no podrá conectar con ellos. Mientras lo único que hagan sea condenar el islam lo único que consiguen es alimentar esa reacción.

Ya estamos siempre con lo mismo: la culpa siempre es de occidente.

Que los musulmanes que viven en España vean a las mujeres españolas como unas zorras porque no están subyugadas a su fe, es culpa de las mujeres.

De haber estado y si le hubiera partido la puta boca al sucio moro cerdo machista que el otro día le soltó asquerosidades a mi mujer cuando iba a trabajar solo porque llevaba pantalones cortos, la culpa sería mía por islamófobo.

Que los paquistanís se monten guettos en barrios como El Raval, es culpa de los malvados occidentales.

Que en Suecia se hayan multiplicado por 7 las violaciones de mujeres autóctonas por parte de inmigrantes musulmanes, también es culpa de la sociedad Sueca que son todos muy racistas.

Que hace unos meses unos musulmanes invadieran las oficinas de cierta revista de sátira y dispararan a matar, es culpa de la sociedad francesa occidental.

Que hayan políticos en Finlandia que abogan por retirarles las ayudas sociales a famílias enteras de inmigrantes de países musulmanes que no dan un palo al agua porque ya viven del estado, es islamofobia.

En fin, SIEMPRE es culpa de los demás. Ellos son unos santos. Luego se quejan de que la gente les tiene manía, pero no hace falta ni ISIS ni pollas.

» autor: --456958--

#140 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

chemari — Mon, 20 Jul 2015 09:19:06 +0000

#137 Pues deberían, si los paises ricos cooperaran mas en ayudar a los pobres, la gente no se vería forzada emigrar y a huir del hambre y la guerra. La gente quiere vivir en su tierra, con su familias, no viajan en pateras por gusto. A algunos les cuesta pillar esto, en lugar de levantar tantos muros para que no entre nadie, habría que ayudar al que está al otro lado para que no tenga que huir de su país.

Suponque que quieres pillarme en alguna contradicción o algo así, pero es que estás diciendo punto por punto lo que yo pienso

» autor: chemari

#139 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

Meritorio — Mon, 20 Jul 2015 08:58:22 +0000

#128 Sin duda, un episodio bastante vergonzoso de la historia de España que violó el derecho internacional. No creo que sea algo para sentirse orgulloso.

Por suerte, porque ya no es una potencia colonial, es imposible que España pueda volver a cometer esa barbaridad. Lo más parecido sería que abandonara Ceuta y Melilla a su suerte, aunque las circunstancias serían muy diferentes.

» autor: Meritorio

#138 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--311374-- — Mon, 20 Jul 2015 08:24:18 +0000

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#137 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--189197-- — Mon, 20 Jul 2015 08:21:32 +0000

#121 ¿y Marruecos? Marruecos es mas pobre que Andalucia y Grecia juntas, ¿por qué Andalucia no regala algo a Marruecos,Mauritana o Senegal ?

» autor: --189197--

#136 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--311374-- — Mon, 20 Jul 2015 08:17:37 +0000

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#135 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

apetor — Mon, 20 Jul 2015 08:04:13 +0000

#24 Yo también estaba flipando. El comentario es más que correcto, por no hablar de que esta bien documentado y lo que dice es una verdad incomoda. No se, creo que cada comentario debería juzgarse y votarse independientemente ( salvo que se trate de algo incoherente con otros comentarios anteriores, quizá ).

» autor: apetor

#134 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

apetor — Mon, 20 Jul 2015 07:56:13 +0000

#2 Querer lo tuyo no significa odiar al de al lado. Quizá haya malos nacionalismos, pero un nacionalismo que no suponga odiar a los que te rodean es posible. Es más, a mí me gusta que cada sitio sea amante de su cultura, lengua, forma de vida... se ve por donde voy, supongo.

» autor: apetor

#133 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

osiris — Mon, 20 Jul 2015 06:34:49 +0000

#110 No debes personalizar dentro de la comunidad. Está claro que el vecino de arriba te cae mal, y si el señor del metro te putea el asiento pues ya no te sientes cercano.

A lo que se refiere es que la gente suele tener un sentimiento de pertenencia a un grupo. Y lo hace en un grupo cercano a él.
Por ese hay gente que está orgullosa de su barrio (Triana, Gràcia...), por poner un ejemplo de grupo reducido.

Saludos cordiales.

» autor: osiris

#132 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--442253-- — Mon, 20 Jul 2015 04:52:05 +0000

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#131 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--442253-- — Mon, 20 Jul 2015 04:50:18 +0000

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#130 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--442253-- — Mon, 20 Jul 2015 04:44:19 +0000

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#129 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--442253-- — Mon, 20 Jul 2015 04:43:23 +0000

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#128 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

thingoldedoriath — Mon, 20 Jul 2015 01:06:35 +0000

#127 Recuerdo que cuando yo era un jovencito, los que gobernaban España decidieron abandonar los territorios del Sahara Occidental (que hasta entonces había sido una colonia española) y... todavía hay por allí gente con DNI español a la que ni se le preguntó si querían seguir siendo españoles y mucho menos expatriarlos a territorio español.
Es decir, no tenemos costumbre de cuidar bien de nuestros nacionales cuando llega el momento de que un territorio se independice (o sea invadido).

» autor: thingoldedoriath

#127 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

Meritorio — Mon, 20 Jul 2015 00:53:28 +0000

#126 Desde luego, si se diera el caso, y el estado anterior estuviera de acuerdo en mantenerles su antigua nacionalidad, entiendo que así debería ser.

» autor: Meritorio

#126 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

thingoldedoriath — Mon, 20 Jul 2015 00:49:08 +0000

#124 ...pero lo que no se puede es obligar a una nación a ser solidaria por la fuerza, supongo que estaremos de acuerdo. Lo estamos.

¿Te refieres a que el nuevo estado también debería de reconocer el derecho de autodeterminación de otras naciones en su territorio? No. Me refería a que si después de un referéndum comienza un proceso de establecimiento de un nuevo estado (que antes era una región autónoma de otro estado), en ese proceso se haga lo posible por facilitar la "expatriación" de aquellos ciudadanos que no quieran formar parte del nuevo estado, al estado del que formaban parte antes de la segregación.
Sospecho que puede haber complicaciones importantes, pero supongo que tampoco se puede obligar a un ciudadano a permanecer en un nuevo estado, si no quiere.

» autor: thingoldedoriath

#125 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

thingoldedoriath — Mon, 20 Jul 2015 00:41:52 +0000

#71 A mi tampoco me importan las convicciones religiosas de la gente... empiezan a importarme cuando algunas gentes intentan "imponer" sus convicciones, su moral, su hipocresía y leyes antediluvianas al resto de la población.
Es el caso de un Gobierno (el de España) con demasiados ministros del Opus Dei que no son capaces de separar sus convicciones religiosas de lo que es su labor como gobernantes.
Es el caso de cualquier familia en la que el varón es en realidad un macho dominante que impone su autoridad amparado por el grupo social (o el gueto) a su familia. Por mucho que los miembros de esa familia intenten convencerme de que es un santo varón. Y en este caso conozco a unos cuantos, tanto untracatólicos como musulmanes.

Se que mientras no infrinjan el Código Penal, pueden seguir ejerciendo su poder patriarcal e imponiendo religiones y usos religiosos; pero no tengo dudas acerca de que no tienen ninguna intención de integrarse (salvo un pequeño porcentaje que ya lo ha hecho y que son despreciados por sus comunidades) y que solo aprovechan los valores y usos de la democracia (libertad religiosa, libertad de reunión, libertad de expresión); algo que no existe en sus países de origen (ni siquiera por reciprocidad... véase el número de mezquitas que hay en España y compárese con el número de iglesias cristianas en Marruecos, Mauritania, Argelia), para subvertirla.

» autor: thingoldedoriath

#124 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

Meritorio — Mon, 20 Jul 2015 00:41:27 +0000

#122 Cuando la base cultural común de una sociedad es mayor, es más fácil lograr un acuerdo en los modos de convivencia y en los objetivos políticos. A mí si me parece claro que, bajo esos presupuestos, resulta más sencilla y menos conflictiva la búsqueda del bien común, y queda facilitada la democracia. Aunque solo sea por la mera disminución de la conflictividad interna del estado.

Sobre el supuesto aislamiento y egoísmo de una nación independizada, yo no sería tan dramático. Ya existen multitud de organizaciones supranacionales que buscan la colaboración entre estados. Como la UE, aunque ahora estén intentando cargársela. O las cumbres latinoamericanas. Es cierto que corresponde a cada país decidir el grado de implicación en estos entes, pero lo que no se puede es obligar a una nación a ser solidaria por la fuerza, supongo que estaremos de acuerdo.

Respecto a tu último párrafo, no entiendo muy bien qué es lo que quieres decir al final con ese "Respetando también la decisión de aquellos que decidan no permanecer en el nuevo estado." ¿Te refieres a que el nuevo estado también debería de reconocer el derecho de autodeterminación de otras naciones en su territorio? Pues sí, qué menos.

» autor: Meritorio

#123 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

Meritorio — Mon, 20 Jul 2015 00:18:02 +0000

#109 ¿Las CUP o ERC no son nacionalistas? Una cosa es que quieran diferenciarse del nacionalismo de CIU, y otra que no sean nacionalistas. El debate va a resultar muy complicado si tienes tu propio diccionario personal, que incluso contradice lo que dicen los miembros de la CUP o ERC sobre sí mismos. Por si te resulta de ayuda, te copio la segunda acepción de nacionalismo del DRAE: Ideología que atribuye entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas. Creo que no admite dudas respecto al caso de estos partidos.

Me alegra que digas que no tiene ningún sentido la violencia legal de países como España en defensa de un estado que no es producto de la voluntad de sus ciudadanos, sino un mero producto bélico. Reconocerlo es de sentido común, como así lo han visto en democracias más avanzadas que la española. Sobre la justicia o no de las reclamaciones independentistas, creo que no te corresponde a ti decidir sobre ellas, sino a los propios implicados. Donde tú puedes solo ver "diferencias culturales leves", quizá otros ven una falta de respeto a sus lengua, o una persecución por parte de un nacionalismo chovinista. En ese sentido, me parece claro el ejemplo de Cataluña: basta ver como el gobierno español recurrió ante el constitucional 14 artículos del estatuto de Cataluña cuando no hizo lo propio con otros 14 de idéntica redacción del estatuto de Andalucía. O la política centralista de infraestructuras del estado español, que apuesta por desarrollos radiales innecesarios mientras retrasa la contrucción de vías como el corredor mediterráneo, señalado como prioritario desde instancias europeas. Por cierto, te recomiendo usar con más prudencia adjetivos como "estúpido" cuando hables de temas sensibles de los que quizá no tengas un conocimiento demasiado profundo, no vayas a ser que te traten con el mismo desprecio.

Por cierto, no entiendo... ¿no admites que los estados se conformen según la voluntad popular? Había entendido que sí. ¿O simplemente lo respetas pero no lo entiendes? Estoy de acuerdo en que si una nación reclama su independencia, no estaría autorizada para denegarla a otra nación dentro de su territorio. Pero no hay una nación por cada kilómetro cuadrado de tierra. Revisemos tus ejemplos:

- Quebec y los inuits. Quizá no sepas que la región de Quebec ocupa una extensión que es tres veces la superficie de España.
- Ucrania. Las regiones de mayoría prorrusa están a favor de estrechar vínculos o incluso integrarse en Rusia. ¿Qué problema hay? ¿No era esa tu ambición, establecer estados más grandes?
- Cinturón obrero de Barcelona. Me cuesta creer que me pongas este ejemplo en serio. Un estado de ese tamaño no es funcional. Nadie dentro de ese cinturón iba a querer aislarse de su entorno. Simplemente no es algo realista.

» autor: Meritorio

#122 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

thingoldedoriath — Mon, 20 Jul 2015 00:11:56 +0000

#47 Lo que quiere decir es que, si no hay sentimiento de pertenencia a una comunidad, no habrá una búsqueda del bien común en esa sociedad. No sé, a mí no me ha parecido tan difícil de entender...

Lo que el dice es: porque el nacionalismo da un fuerte sentido de pertenencia, que es lo que hace posible tener una sociedad democrática, gente dispuesta a compartir...

Y yo entiendo que el nacionalismo da un fuerte sentido de pertenencia (de pertenencia a esa idea de nación, al territorio que se identifica como propio); tengo serias dudas de que ese sentido de pertenencia "específica" haga posible una sociedad democrática y desde luego no tengo ninguna duda en cuanto a que ese sentimiento no hace gente dispuesta a compartir con los que no están fuera de esa idea de nación y/o territorio de la nacionalidad de turno; todo lo contrario, les empuja a aislar y a aislarse de los otros territorios y de las otras ideas de nación, sobre todo cuando esas ideas les incluyen a ellos.

Estoy de acuerdo, sin embargo, en lo de que "fue un movimiento inteligente" reconocerles el derecho a votar, tanto en Canadá como en Reino Unido.
En lo que a mi respecta y como ciudadano del Reino de España; no tengo inconveniente alguno en que tanto a catalanes como a vascos se les permita votar sobre su segregación, con el compromiso de respetar el resultado y en el caso de que ganen los que quieren un estado independiente, hacer todo lo necesario para que el proceso se produzca dentro de la normalidad. Respetando también la decisión de aquellos que decidan no permanecer en el nuevo estado.

» autor: thingoldedoriath

#121 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

chemari — Mon, 20 Jul 2015 00:07:45 +0000

#119 Sip, estoy de acuerdo. Si queremos una unión europea es con todas las consecuencias, los paises mas atrasados van a tener que recibir dinero de los mas ricos. Igual que Andalucía recibe dinero de Cataluña (simplificandolo mucho). El nacionalismo es en parte una forma de egoismo de decir, lo mio pa mi y tu allá con tus problemas. Cuando no se dan cuenta que el bien ajeno repercute en el propio. Y ni los griegos son todos unos gandules ni los andaluces estamos todo el día en el bar.

» autor: chemari

#120 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--223651-- — Sun, 19 Jul 2015 23:39:45 +0000

#21 La palabra no es "vergüenza", la palabra es "menéame".

» autor: --223651--

#119 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--189197-- — Sun, 19 Jul 2015 23:34:45 +0000

#115 muy bien por lo de Grecia pero te quedas corto porque aunque perdonen la deuda seguirán gastando mas de lo que ingresan. Deberías defender que Grecia tiene derecho a coger de los demás cada año lo que les falta como ya hacen muchas regiones españolas, es el futuro.

» autor: --189197--

#118 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--189197-- — Sun, 19 Jul 2015 23:30:22 +0000

#117 Mi padre nació y vivió 20 años fuera de Catalunya y dice que es catalán. Lleva de catalán mas tiempo que yo.

» autor: --189197--

#117 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--487977-- — Sun, 19 Jul 2015 22:57:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --487977--

#116 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--189197-- — Sun, 19 Jul 2015 22:45:33 +0000

#112 qué raro, luego viene gente proChutadans rollo #Locodelacolina que juran que sí lo son y yo lo digo que sí. A ver si viene el chaval y te asesora sobre lo que es un catalán.

Si no podemos decir "mira, ese es catalán ", ¿qué son?,¿charnegos? si dices que son españoles estás admitiendo que hay otros que no lo son, si dices que son charnegos te llaman xenófobo y con razon y vas y llegas tu y te descuelgas diciendo que no son catalanes.

Como no entiendo nada seguiré diciendo que son catalanes aunque a alguno le joda. Últimamente me hace gracia decirle a alguno de estos "jódete, eres catalán " pero las gracia me hace cuando van pal pueblo a desintoxicarse de ser catalán y les dicen: "mira, los catalanes ".

» autor: --189197--

#115 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

chemari — Sun, 19 Jul 2015 22:38:29 +0000

#105 Pues si, me molesta. Yo siempre he estado a favor de perdonar la deuda griega, de hecho me siento mas griego que alemán.

» autor: chemari

#114 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--441703-- — Sun, 19 Jul 2015 22:20:34 +0000

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#113 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--172335-- — Sun, 19 Jul 2015 22:16:14 +0000

#38 en realidad no veo incorrecto lo que dice #9, aunque las naciones sean efectivamente algo reciente. Basta con que cambies nación o bandera por rey, ciudad, tribu o cualquier concepto de agrupación social similar.

Mira lo que decía por ejemplo Pericles a los atenienses en uno de sus discursos en plena guerra del peloponeso:

"los que aquí están murieron luchando porque no creyeron justo verse privados de una ciudad como ésta, y yo espero que todos los que quedamos vivos estemos dispuestos a pasar por ella todas las penalidades que sea necesario"

Simonides, Tirteo y otros poetas griegos introducen el concepto de "morir por la patria" como algo honroso o glorioso. La misma Iliada de Homero nos habla de conceptos similares.

» autor: --172335--

#112 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--487977-- — Sun, 19 Jul 2015 21:55:35 +0000

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#111 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--189197-- — Sun, 19 Jul 2015 21:53:53 +0000

#109 en el cinturón obrero de Barcelona hay grandes porcentajes de población de españoles no catalanes

¿por qué has decidido que no son catalanes?

Pero mola mas que decidas que los catalanes no son españoles.

» autor: --189197--

#110 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--487977-- — Sun, 19 Jul 2015 21:51:57 +0000

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#109 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--487977-- — Sun, 19 Jul 2015 21:48:49 +0000

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#108 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

victor.ortiz — Sun, 19 Jul 2015 21:39:43 +0000

Mas gente debería ver El Creyente (The Believer) y otro gallo nos cantaría...

» autor: victor.ortiz

#107 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

osiris — Sun, 19 Jul 2015 21:38:36 +0000

#66 porque te sientes más cercano al tío que se sienta contigo en el metro que de un señor de Düsseldorf.

» autor: osiris

#106 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--487977-- — Sun, 19 Jul 2015 21:30:04 +0000

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» autor: --487977--

#105 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--189197-- — Sun, 19 Jul 2015 21:23:02 +0000

#82 ¿por qué España no comparte con Marruecos o Mauritana?

Por nacionalismo.

Y por nacionalismo son tan rastreros que hacen créditos a Grecia de 26.000 milloncitos mientras Catalunya regala 16.000 cada año,

¿no te molesta que españa sea tan nacionalista de no compartir?

#84 Lo que no es el nacionalismo es lo que os venden los tertulianos. O si, porque la catalanofobia une.

» autor: --189197--

#104 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--311374-- — Sun, 19 Jul 2015 21:09:44 +0000

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» autor: --311374--

#103 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--477480-- — Sun, 19 Jul 2015 21:04:21 +0000

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» autor: --477480--

#102 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

Canet — Sun, 19 Jul 2015 20:42:37 +0000

#53 Si, es cierto. No vaya a ser que aumente el número de imbéciles autóctonos. Estamos ya a rebosar...

» autor: Canet

#101 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

Canet — Sun, 19 Jul 2015 20:41:05 +0000

#71 Quizás deberían importarnos justo hasta el límite de respetarlas y que fueran respetadas las que tengamos cada cual, o la ausencia de ellas. Ese sería el comienzo de una verdadera convivencia pacífica.

Va a ser que no somos capaces de conseguirlo, a la vista de los comentarios.

» autor: Canet

#100 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

Canet — Sun, 19 Jul 2015 20:39:43 +0000

#93 Jaja! Venga, ahora nos cuentas una de vaqueros.

» autor: Canet

#99 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--477480-- — Sun, 19 Jul 2015 20:35:35 +0000

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» autor: --477480--

#98 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

Meritorio — Sun, 19 Jul 2015 20:32:49 +0000

#81 no sé, no hace falta irse a Escocia para encontrar ejemplos de movimientos de autodeterminación. Aquí mismo tienes los casos catalán y vasco, que seguro que los dos conocemos mucho mejor. Sí quieres, no hables del nacionalismo en abstracto, habla del derecho de autodeterminación, que es algo más concreto. Y aquí, yo aquí veo un conflicto continuo entre naciones que quedaría resuelto mediante el ejercicio de ese derecho. No veo ninguna ventaja en obligar a quien no quiere a convivir en un estado que no considera el suyo. Más bien es una fuente de conflicto como se demuestra periódicamente. ¿Qué ventajas ves tú en la imposición y la coacción?

Por otro lado, esa imagen del mundo descomponiéndose en micropaíses cada vez más pequeños es algo que ya he visto por aquí otras veces pero que no es sino una reducción al absurdo. Sería negar que el fundamento de la mayoría de movimientos secesionistas es la creación de un estado nación, y sería falso.

» autor: Meritorio

#97 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

Dillard — Sun, 19 Jul 2015 20:26:42 +0000

#73 El nacionalismo es el nombre que recibe un movimiento que puede tener intenciones muy diferentes que cualquier otro. En el caso catalán, es una reivindicación de una región en la que un conjunto de la sociedad siente que tiene una identidad cultural, social y lingüística que necesita un estado propio al no verse bien representado por el actual. Es nacionalismo pero para nada es malo en mi opinión, porque existía antes en la sociedad que en los políticos (hasta hace poco, Carod era el único político catalán importante declaradamente independentista, Dios nos cogiera confesados entonces). El nacionalismo español me parece algo muy distinto, porque se basa en considerar España una sola nación, y ésto es algo que excluye a todas las regiones que se sienten una nación.

» autor: Dillard

#96 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

Canet — Sun, 19 Jul 2015 20:26:09 +0000

#80 Ahí le has dado, porque es el mayor de todos. Me hace mucha gracia que, quienes más critican el nacionalismo, sean defensores acérrimos de la unidad inquebrantable de su patria. Hay que joderse!

» autor: Canet

#95 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

Dillard — Sun, 19 Jul 2015 20:19:14 +0000

#2 Eres un maleducado y deberías pensar un poco antes que insultar de éste modo tan simplón. Podrías analizar teniendo en cuenta que no hay una sola definición de nación, y por lo tanto, de nacionalismo. Una definición sería la que considera que una nación es un estado, y su nacionalismo es el movimiento que defiende su cultura o tradición. Otra definición es la de la nación social, como sería el caso del País Vasco o Cataluña, para poner un ejemplo, polémico quizás pero el que tenemos más a mano. En este caso, el nacionalismo es el que pretende dotar de estructuras de estado a una nación que no tiene. El nacionalismo puede ser algo cultural e integrador frente a los valores universales del capitalismo.

» autor: Dillard

#94 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--42429-- — Sun, 19 Jul 2015 20:04:37 +0000

#86 Ese es mas raro, claramente no hay ningún insulto en sus comentarios.

Me huelo un tema de clones, porque basta pasarse por un meneo sobre gitanos para leer mayores burradas que no han tenido consecuencias.

Lo que si estoy seguro es que para el baneo del primer usuario han influido los insultos.

» autor: --42429--

#93 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--297022-- — Sun, 19 Jul 2015 19:37:50 +0000

#89 Cataluña era un barrio de Aragón ,mucho antes q a los catalanes se les fuera la pinza colectiva.
(Esto es historia,lo de la pinza no claro)

» autor: --297022--

#92 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--149313-- — Sun, 19 Jul 2015 19:36:36 +0000

Cuanto odio, y cuanto paleto. Suerte que en Cataluña daremos una lección de democracia el próximo 27S.

De nada

» autor: --149313--

#91 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--297022-- — Sun, 19 Jul 2015 19:32:39 +0000

#31 Más bien aburre,Mas.

» autor: --297022--

#90 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--477480-- — Sun, 19 Jul 2015 19:31:17 +0000

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» autor: --477480--

#89 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

Ehorus — Sun, 19 Jul 2015 19:19:19 +0000

(cita original)
Los aragoneses nunca tuvieron sitio en el imperio

Huuuuy cuando se entere Mas

» autor: Ehorus

#88 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

cosmonauta — Sun, 19 Jul 2015 19:16:57 +0000

#5 a juzgar con las tonterías que troleas constantemente por aquí, se diría que si vives de la opinión pública, al menos te interesa mucho que alguien te escuche.

» autor: cosmonauta

#87 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--297022-- — Sun, 19 Jul 2015 19:13:10 +0000

#18 Exacto.
como los de convergencia y mamonear

» autor: --297022--

#86 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

AIter — Sun, 19 Jul 2015 19:07:55 +0000

#69 Y casualmente han baneado también a #41 que ha copiado su mensaje, que yo no veo qué tiene de malo.

Hay algún admin diciendo allah ackbar ahora mismo.

» autor: AIter

#85 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

rumoroso — Sun, 19 Jul 2015 19:06:06 +0000

#2 Pues yo estoy de acuerdo. Ha habido nacionalismos que han llevado a guerras (nazismo) y otros que han liberado a sus respectivas naciones de colonialismos opresores por métodos pacifistas (Gandhi en la India). Así que sí, condenar una ideología en sí es una idea terrible, y si no estás de acuerdo tampoco veo porque has de insultar al entrevistado. Un saludo.

» autor: rumoroso

#84 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

AIter — Sun, 19 Jul 2015 19:01:52 +0000

#1 Ahora resulta que el nacionalismo es gente unida para compartir.

En fin.

» autor: AIter

#83 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--202272-- — Sun, 19 Jul 2015 18:59:33 +0000

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» autor: --202272--

#82 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

chemari — Sun, 19 Jul 2015 18:54:53 +0000

#1 Menuda gilipollez. El nacionalismo es lo que hace posible gente dispuesta a compartir? y una mierda. El nacionalismo es un cáncer que rara vez une, en cambio muy a menudo es excusa para aislarse, o discriminar al de fuera, o el refugio de cualquier necio cuyo único mérito es haber nacido en un sitio. La gente que es generosa y está dispuesta a compartir lo es porque tiene buen corazón. Si solo compartes por nacionalismo, acabas como los nazis de España 2000, que solo daban comida a pobres españoles. Osea, unos mierdas.

www.eldiario.es/cv/Reparto-alimentos-espanoles-barrio-inmigrantes_0_24

» autor: chemari

#81 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--487977-- — Sun, 19 Jul 2015 18:48:31 +0000

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» autor: --487977--

#80 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

llorencs — Sun, 19 Jul 2015 18:36:51 +0000

#3 Pero el nacionalismo español no es lamentable, ¿verdad?

» autor: llorencs

#79 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

llorencs — Sun, 19 Jul 2015 18:35:55 +0000

#37 Pero, en base de ideas nacionalistas, de tribu u otras. Es decir, todas las guerras tienen origen en una idea individualista, sea desde familia, tribu, ciudad, estado, nación...

» autor: llorencs

#78 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

Snow7 — Sun, 19 Jul 2015 18:32:48 +0000

"Future Special".

» autor: Snow7

#77 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--91567-- — Sun, 19 Jul 2015 17:14:55 +0000

#7 Igual que los nacionalismos e independentismos.

» autor: --91567--

#76 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

Meritorio — Sun, 19 Jul 2015 15:52:53 +0000

#63 Creo que tenemos nociones diferentes sobre lo que es el nacionalismo. Cuando hablas de ese nacionalismo de "ir a lo suyo y pasar de los demás", es al que yo me refiero como nacionalismo chovinista lema.rae.es/drae/?val=chovinista Como a ti, me parece poco favorable para la convivencia entre naciones, fomenta las relaciones imperialistas entre países, los conflictos bélicos y la xenofobia. De hecho, esa exhibición gratuita de banderas por parte de naciones que ya gozan de un estado propio (esa estampa típicamente norteamericana de casa con jardín y bandera), me produce cierta vergüenza ajena. No hay en ello ninguna reclamación política, sino mera exhibición de orgullo patriótico, y una asunción de que tu nación es mejor que otras. Creo que es un tipo de nacionalismo peligroso.

Frente a ello, existe un nacionalismo que se sustenta en reclamaciones políticas, como el que vemos entre los miembros de algunas naciones sin estado propio. No veo nada reprochable en este tipo de nacionalismo. Más bien al contrario, creo que una reordenación del territorio de acuerdo a las realidades nacionales de sus habitantes aportaría estabilidad política y disminuiría la conflictividad. No es necesario irse a casos extremos como el palestino o el saharaui, donde se producen continuas e impunes violaciones de derechos humanos básicos. En España mismo podemos ver, en los casos catalán y vasco, los distintos e irresolubles conflictos en materia lingüística y administrativa. Nada de esto ocurriría si se reconociera el derecho de autodeterminación de los pueblos, que el nacionalismo chovinista español niega. Y digo nacionalismo chovinista porque, como en el caso norteamericano, me resulta extrañísima esa idea de un estado de naturaleza superior e indivisible que trasciende la voluntad de sus propios habitantes. Los estados deben ser producto de la voluntad de los ciudadanos, y no al revés. Y, viendo tu nick, entiendo que la idea de internacionalismo no te resulta extraña. Por eso no creo que tengas razón cuando dices que la existencia de los estados es incompatible con la colaboración y la solidaridad entre ellos.

Dices que los estados actuales no se corresponden con el deseo de los pueblos que lo habitan. ¿Qué mejor forma de empezar a solucionar ese problema entonces que dejar que esos pueblos decidan libremente cuáles deben ser los límites de sus estados? Y sí, eso es solo un comienzo, porque yo como tú, también creo en una sociedad desclasada. Pero, como dice el filósofo del artículo, los estados nación favorecen el entendimiento y la colaboración entre quienes lo habitan, ya que adquieren una mayor conciencia social.

Veo además que crees en que el desarrollo conduce inexorablemente hacia un mismo tipo de civilización (¿modelo de valores?). En eso tengo mis dudas. Y aunque se alcanzara un consenso en lo que entiendo que nosotros consideramos como fundamental, los derechos humanos, no veo que "ese estado mundial" superara la conflictividad que podemos ver ahora por ejemplo en España. Supongo que lo difícil es encontrar ese equilibrio de cuotas entre colaboración y soberanía.

» autor: Meritorio

#75 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--466766-- — Sun, 19 Jul 2015 15:33:57 +0000

#68 Todo se puede hacer mal, pero vease la guerra civil española desde el bando republicano, en esa guerra yo habría participado, aunque sea en el bando perdedor porque valía la pena.

» autor: --466766--

#74 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

Monsieur-J — Sun, 19 Jul 2015 15:26:52 +0000

#20 ¿Valió la pena invadir Irak?
Bueno, a Halliburton, Blackwater y compañía sí.

» autor: Monsieur-J

#73 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

Monsieur-J — Sun, 19 Jul 2015 15:20:55 +0000

#2 El nacionalismo es la excusa, la consigna, nunca el fin.
Dices que hoy las guerras se producen por nacionalismo, cuando todo son intereses económicos o políticos.
¿Crees que en Sierra Leona pasan hambre por nacionalismo? ¿No se debería haber descolonizado África? ¿Acaso en la época colonial vivían mejor?
El nacionalismo es una idea, y las ideas no se eliminan. La democracia es el derecho del pueblo, también a equivocarse. Si una mayoría absoluta de catalanes quiere la independencia, allá ellos.

» autor: Monsieur-J

#72 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--42429-- — Sun, 19 Jul 2015 15:07:53 +0000

#70 ¿Y cómo sabes que ha sido por ese comentario y no por este en el que insulta a otra persona: www.meneame.net/c/17333932 ?

Navaja de Ockham.

» autor: --42429--

#71 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--420014-- — Sun, 19 Jul 2015 14:39:24 +0000

Me importan tan poco las convicciones religiosas del resto de la gente... me importa como vives en la sociedad en la que yo vivo.

» autor: --420014--

#70 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--487977-- — Sun, 19 Jul 2015 14:23:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --487977--

#69 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--42429-- — Sun, 19 Jul 2015 13:55:11 +0000

#65 Como ya se ha explicado esta blanqueado porque ese usuario esta baneado.

Que manera de hacerse pajas mentales.

» autor: --42429--

#68 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--175143-- — Sun, 19 Jul 2015 13:48:25 +0000

#20 Está hablando de excusas. La libertad y la democracia se han usado como excusas para muchas guerras injustas: véase la guerra de Irak donde iban a llevar la democracia a la gente.

» autor: --175143--

#67 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--486213-- — Sun, 19 Jul 2015 13:35:49 +0000

A lo mejor no es sólo por el Estado Islámico...

» autor: --486213--

#66 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--487977-- — Sun, 19 Jul 2015 13:21:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --487977--

#65 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--487977-- — Sun, 19 Jul 2015 13:11:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --487977--

#64 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

listuam — Sun, 19 Jul 2015 13:00:32 +0000

No entiendo mnm, creó que hay un admin que se está pasando de estrecho, copió y pegó. A ver donde está la libertad de expresión en mnm.
=============================== #8 Lo copio y pego, para que quien quiera leerlo lo haga con comodidad. Algunos links los corta al copiapegar, pero están en el comentario original.

----------------------------------

Vamos a ver. Dejando de lado al ISIS y centrándonos en los musulmanes en occidente, tenemos cosas como que en Francia el 70% de los musulmanes espera que el país sea gobernado por la Shariah

muslimstatistics.wordpress.com/2014/07/21/polls-show-that-more-than-70

Marsella, que se podría considerar la capital de los musulmanes franceses, se ha convertido en la ciudad más peligrosa de Europa para los jóvenes

www.independent.co.uk/news/world/europe/marseille-europes-most-dangero

Mientras tanto en Suecia el 77% de las violaciones son cometidas por musulmanes, que son una minoría en el país.

muslimstatistics.wordpress.com/2015/03/19/sweden-77-6-percent-of-all-r

En EEUU, el 51% de los musulmanes desean la Sharia, el 25% piensa que utilizar la violencia terrorista contra los propios estadounidenses es correcto

www.breitbart.com/national-security/2015/06/24/shock-poll-51-of-americ

En UK el 0% (cero) de los musulmanes, según una encuesta en toda Europa, son tolerantes con los homosexuales

www.theguardian.com/uk/2009/may/07/muslims-britain-france-germany-homo

En una encuesta entre sus oyentes, la principal (y moderada) cadena árabe de televisión y radio, Al Jazeera, encontró que el 80% de sus oyentes estaban a favor del ISIS.

muslimstatistics.wordpress.com/2015/05/25/poll-81-of-al-jazeera-arabic

Pero el problema de los musulmanes es la mala propaganda del ISIS.

Claro.

Seamos claros: puede haber un 5%, 10% de musulmanes que defienden los valores occidentales de libertades.

Luego hay una estrato conformista que en caso de conflicto, se pone al lado de sus hermanos musulmanes.

Y hay un fuerte porcentaje (entre un 25% y un 50%) que está a favor de la Sharia, del ISIS y de meter en la cárcel a apóstatas y homosexuales.

Cuando este tipo de la entrevista analiza la franse «Los musulmanes son gente horrible, deberíamos movilizarnos y acabar con ellos» evita, como de costumbre en estos casos, entrar en el elemento fundamental de la cuestión. En todos los grupos sociales hay gente horrible y gente magnífica. La cuestión, si vas a convivir con ese grupo social, es que porcentaje hay de unos y de otros.

No es lo mismo convivir con islandeses, por ejemplo, un país cuyas prisiones tienen capacidades de 10-20 personas (no es broma)

en.wikipedia.org/wiki/Prisons_in_Iceland

Lo cual da una idea sobre el porcentaje de gente violenta o peligrosa en Islandia...

...que convivir con los musulmanes franceses, que siendo el 12% de la población, son el 70% de los presos en las cárceles.

themuslimissue.wordpress.com/2012/08/10/france-70-of-entire-nations-pr

Y donde, en el caso de Dinamarca, incluso para vender putos helados en los barrios inmigrantes, tienen que contratar a ex-policias

10news.dk/?p=1423
≠===============================

» autor: listuam

#63 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--487977-- — Sun, 19 Jul 2015 12:53:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --487977--

#62 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--91677-- — Sun, 19 Jul 2015 12:35:11 +0000

#61 si te has sentido insultado por mi comentario, mis disculpas. No lo pretendía.

En cualquier caso, no discuto con gente que me insulta. Así de fácil.

» autor: --91677--

#61 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--402231-- — Sun, 19 Jul 2015 12:28:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#60 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

EGraf — Sun, 19 Jul 2015 11:47:07 +0000

#45 no se cuanto llevas en esto del internet, pero déjame darte un consejo: discutir con trolls siempre es una pérdida de tiempo.

» autor: EGraf

#59 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--91677-- — Sun, 19 Jul 2015 11:42:21 +0000

#57 "atacar a los demás con ofensas imaginarias". Genial.

Cuando aprendas a discutir me avisas si quieres.

No discuto con gente que insulta y me dicta qué puedo hacer o no. No sirve para nada. Fácil de entender.

Puedes seguir insistiendo pero no voy a contestar otra cosa mientras sigas así.

» autor: --91677--

#58 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

LogicNotFound — Sun, 19 Jul 2015 11:31:37 +0000

#42 ¿A que Comunidad Internacional te refieres,a la formada por estados como Rusia que persigue homosexuales,U.S.A que invade a quien le da la gana cuando le da la gana,La Unión Europea que presenta un tratado de esclavo a uno de sus estados miembros,Arabia Saudí,China, etc...?

Quitémonos la venda de los ojos,la comunidad internacional es un cuento para niños,una escusa mas que sirve poco mas que para crear un espejismo de justicia,pero la realidad es que a la tan cacareada Comunidad Internacional le importa un bledo Cataluña,España,Quebec,Canadá o Narnia siempre y cuando no haya tajada que sacar.

Respecto al tema en si que señala el señor Taylor estoy totalmente de acuerdo,nada le viene mejor tanto al ISIS como a la otra parte,si es que no son la misma,que crear una barrera ,aun mayor,entre ambas culturas para realizar sus juegos de poder y es que no es lo mismo poner un toque de queda por que me sale de los cojones que ponerlo con la escusa de que a partir de las 22:00 sale el infiel/terrorista a pasear por el parque...

» autor: LogicNotFound

#57 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--402231-- — Sun, 19 Jul 2015 11:22:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#56 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--42429-- — Sun, 19 Jul 2015 11:20:14 +0000

#52 Ni idea, yo no he notado nada raro. Si te sigue pasando pon un mensaje en el notame mencionando con la @ a gallir, que igual es un bug.

» autor: --42429--

#55 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--91677-- — Sun, 19 Jul 2015 11:13:27 +0000

#54 no discuto con gente que insulta y, encima me dice qué puedo o no hacer. No sirve para nada, ya lo he probado muchas veces.

Si este último comentario es una disculpa, la acepto y discutimos como personas civilizadas.

Si no, un saludo.

» autor: --91677--

#54 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--402231-- — Sun, 19 Jul 2015 11:10:33 +0000

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» autor: --402231--

#53 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--216833-- — Sun, 19 Jul 2015 11:09:37 +0000

Pues seamos cómplices del estado islámico en esta cuestión en particular, y concedámosle al estado islámico el gustazo de que rechacemos a los musulmanes. La religión musulmana debe ser expulsada de este país. La cristiana también. Todas las religiones deben ser expulsadas de este país. A este país que no vengan imbéciles, que venga sólo gente como mínimo con dos dedos de frente.

» autor: --216833--

#52 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--313723-- — Sun, 19 Jul 2015 11:09:24 +0000

#36 Hay comentarios en los que no sale la flecha para responder¿A que se debe?

» autor: --313723--

#51 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--91677-- — Sun, 19 Jul 2015 11:08:53 +0000

#46 no discuto con gente que insulta. Fácil de entender.

Un saludo.

» autor: --91677--

#50 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

Meritorio — Sun, 19 Jul 2015 11:04:13 +0000

#48 En realidad, ya sabía que eso estaba fuera de tu alcance.

» autor: Meritorio

#49 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

Meritorio — Sun, 19 Jul 2015 11:02:44 +0000

#2 Bueno, para decir que este tío es "subnormal profundo", tú debes tener un currículo espectacular. Tranquilo, que no te lo voy a pedir...

Creo entender por lo que dices que no te gustan los estados nación. A mí me gusta ese modelo porque garantiza que cada pueblo, con su cultura, pueda regirse según el modelo legal que quieran otorgarse a sí mismos. ¿Cuál es tu apuesta entonces? ¿Un estado mundial? ¿Cómo sería ese estado? ¿Sería un estado religioso como la mayor parte de los habitantes del planeta? ¿O sería un estado en el que tú concepción de estado al resto del planeta? Un saludo.

» autor: Meritorio

#48 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--488312-- — Sun, 19 Jul 2015 11:00:15 +0000

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» autor: --488312--

#47 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

Meritorio — Sun, 19 Jul 2015 10:54:22 +0000

#29 Lo que quiere decir es que, si no hay sentimiento de pertenencia a una comunidad, no habrá una búsqueda del bien común en esa sociedad. No sé, a mí no me ha parecido tan difícil de entender...

#32 ¿En serio? ¿Eso es todo lo que se te ocurre para rebatir sus argumentos? ¿atacarle conjeturando sobre su forma de vida?

» autor: Meritorio

#46 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--402231-- — Sun, 19 Jul 2015 10:39:43 +0000

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» autor: --402231--

#45 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--478273-- — Sun, 19 Jul 2015 10:38:58 +0000

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» autor: --478273--

#44 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

roka — Sun, 19 Jul 2015 10:30:14 +0000

#2 Mejor nos hacemos todos comunistas y el que no este de acuerdo tiro en la nuca como en china o corea del norte.

» autor: roka

#43 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--91677-- — Sun, 19 Jul 2015 10:29:59 +0000

#40 no discuto con gente que insulta. Gracias.

» autor: --91677--

#42 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--478273-- — Sun, 19 Jul 2015 10:09:52 +0000

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» autor: --478273--

#41 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--488312-- — Sun, 19 Jul 2015 10:05:08 +0000

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» autor: --488312--

#40 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--402231-- — Sun, 19 Jul 2015 09:53:40 +0000

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» autor: --402231--

#39 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--91677-- — Sun, 19 Jul 2015 09:48:27 +0000

#38 no contesto a gente que no sabe discutir sin insultos. Gracias.

» autor: --91677--

#38 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--402231-- — Sun, 19 Jul 2015 09:46:31 +0000

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» autor: --402231--

#37 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

porto — Sun, 19 Jul 2015 09:44:23 +0000

#2 La práctica totalidad de las guerras tiene origen económico. Otra cosa es que le pongan un disfraz u otro para engañar a la gente.

» autor: porto

#36 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--42429-- — Sun, 19 Jul 2015 09:40:59 +0000

#21
El comentario de #8 está blanqueado por que ha sido baneado. Es decir, por responsabilidad suya al no cumplir las normas.

» autor: --42429--

#35 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

mopenso — Sun, 19 Jul 2015 09:31:20 +0000

Es cierto, el mundo es complejo y confuso, y nos faltan profesores. Nuestros cerebros de animalito solo buscan simplificar para podernos defender immediatamente. Tenemos más información pero el mundo es más complejo, así que seguimos en la oscuridad como en esos tiempos de antaño que desdeñamos tan a la ligera.

» autor: mopenso

#34 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

mopenso — Sun, 19 Jul 2015 09:24:40 +0000

#30 ...puesto que los postulados integristas o nazis mayoritarios ya estan aceptados.

» autor: mopenso

#33 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

SoryRules — Sun, 19 Jul 2015 09:14:38 +0000

#7 Pues igual que los nacionalismos, todos y cada uno de ellos. Los que mueven los hilos de los movimientos nacionalistas también lo hacen por dinero. Otra cosa es la gente de a pie, pero bueno, igual que en la guerra.

» autor: SoryRules

#32 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--488312-- — Sun, 19 Jul 2015 08:53:32 +0000

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» autor: --488312--

#31 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

Dab — Sun, 19 Jul 2015 08:36:42 +0000

#28 Ah, Catalunya inflama las pasiones e enjarza los entuertos.

» autor: Dab

#30 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

jamaicano — Sun, 19 Jul 2015 08:08:38 +0000

Resumen. Hay que aceptar los postulados de las minorías sean integristas musulmanes o nazis independentistas. Ole!

» autor: jamaicano

#29 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--164107-- — Sun, 19 Jul 2015 07:30:35 +0000

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» autor: --164107--

#28 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

ElPerroDeLosCinco — Sun, 19 Jul 2015 06:01:46 +0000

Gracias por cargaros un hilo de comentarios que podría ser muy interesante, con vuestro cruce de insultos de parvulario.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#27 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--483880-- — Sun, 19 Jul 2015 05:32:21 +0000

Rendíos y vuestra vida será perdonada, después de ser encarcelados, terroristas de mierda.

» autor: --483880--

#26 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--488312-- — Sun, 19 Jul 2015 04:27:35 +0000

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» autor: --488312--

#25 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

EGraf — Sun, 19 Jul 2015 04:14:17 +0000

#24 mi opinión es que prefiero no perder el tiempo con sensacionalismo barato basado en estadísticas cuanto menos dudosas. Por ejemplo uno de los enlaces dice que los musulmanes americanos quieren Sharia, pero aquí también esta este otro enlace que dice todo lo contrario: www.huffingtonpost.com/2012/01/31/american-muslims-dont-want-shariah_n o www.csmonitor.com/USA/Society/2013/0501/How-US-Muslims-are-different-P

» autor: EGraf

#24 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--481943-- — Sun, 19 Jul 2015 04:00:55 +0000

#23 OK. He estado viendo comentarios suyos y la verdad es que se pasa tres pueblos. Lo que no sabía es que al banear a un usuario todos los comentarios se blanquean, pensaba que salía el número ese en plan -69536-. Queda fuera de debate desde ya que las maneras son muy importantes, estoy de acuerdo.

Pero de todas maneras, los enlaces siguen en este comentario. Nadie expresa su opinión sobre ellos. ¿Cuál es tu opinión?

» autor: --481943--

#23 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

EGraf — Sun, 19 Jul 2015 03:58:41 +0000

#21 sus comentarios están blanqueados porque el usuario está banneado. Y está banneado por insultar repetidamente, violando las condiciones de uso de meneame.

» autor: EGraf

#22 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--8993-- — Sun, 19 Jul 2015 03:34:56 +0000

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» autor: --8993--

#21 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--481943-- — Sun, 19 Jul 2015 02:57:21 +0000

#8 Sinceramente. Vergüenza. Pero vergüenza, en negrita, que te blanqueen comentarios sin opción a réplica, ni argumento, ni siquiera un mero debate, un link donde diga: "Lo que pone aquí es falso, te explicamos por qué".

Vergüenza es la palabra, y no otra.

» autor: --481943--

#20 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--466766-- — Sun, 19 Jul 2015 02:07:16 +0000

#11 Esas son las únicas guerras que valen la pena. Las de #9 son los clásicos casus belli de toda la vida.

» autor: --466766--

#19 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

dreierfahrer — Sun, 19 Jul 2015 01:55:36 +0000

#17 A mi me pasa contigo...

» autor: dreierfahrer

#18 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--358136-- — Sun, 19 Jul 2015 01:55:15 +0000

#16 Esto va un borracho, tan borracho que ya no sabe ni dónde vive ni cómo se llama...

» autor: --358136--

#17 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--477480-- — Sun, 19 Jul 2015 01:54:54 +0000

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» autor: --477480--

#16 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

dreierfahrer — Sun, 19 Jul 2015 01:54:09 +0000

#15 Seguramente lo explique todo, si, pero no soy catalan.

» autor: dreierfahrer

#15 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--358136-- — Sun, 19 Jul 2015 01:50:47 +0000

#14 El catalanismo no descansa ni borracho, ya veo. Eso podría explicar muchas cosas

» autor: --358136--

#14 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

dreierfahrer — Sun, 19 Jul 2015 01:49:07 +0000

#12 3:30 de la mañana, aun ebrio... que esperas?

» autor: dreierfahrer

#13 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--358136-- — Sun, 19 Jul 2015 01:42:27 +0000

#7 Menos cuando te conviene que entones son por culpa de la religión. ¿Me he equivocado? si es así, perdón de antemano.

» autor: --358136--

#12 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--358136-- — Sun, 19 Jul 2015 01:41:37 +0000

#10 ¿"Compresion" escrita? ¿qué cojones te enseñaron a ti en el colegio?

¿Quieres decir "compresión" o "comprensión"? ¿Y quizás "lectora" en vez de escrita?

Por otro lado, me da a mí que la historia de Canadá es algo distinta que la de España, eh...

» autor: --358136--

#11 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

dreierfahrer — Sun, 19 Jul 2015 01:24:27 +0000

#9 Y la libertad, la libertad tambien es una excusa.

E incluso la democracia!

» autor: dreierfahrer

#10 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

dreierfahrer — Sun, 19 Jul 2015 01:22:57 +0000

#5 No, creo que #4 hablaba de tu capacidad de compresion escrita....

Pero nada tu a lo tuyo...

» autor: dreierfahrer

#9 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--91677-- — Sun, 19 Jul 2015 01:11:45 +0000

#7 poniendo al nacionalismo o la religión como excusa

» autor: --91677--

#8 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--487262-- — Sun, 19 Jul 2015 01:07:00 +0000

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» autor: --487262--

#7 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--402231-- — Sat, 18 Jul 2015 23:37:55 +0000

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» autor: --402231--

#6 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--380843-- — Sat, 18 Jul 2015 23:37:02 +0000

Bueno para mi, eso es lo que pretenden los que lo financian de forma oculta...que ya sabemos todos quienes son...

» autor: --380843--

#5 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--477480-- — Sat, 18 Jul 2015 23:35:53 +0000

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» autor: --477480--

#4 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--214483-- — Sat, 18 Jul 2015 23:32:11 +0000

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» autor: --214483--

#3 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--477480-- — Sat, 18 Jul 2015 23:28:38 +0000

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» autor: --477480--

#2 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--487977-- — Sat, 18 Jul 2015 23:07:53 +0000

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» autor: --487977--

#1 «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»

--189197-- — Sat, 18 Jul 2015 22:17:55 +0000

¿Cuál es su opinión sobre el nacionalismo de Quebec como quebequés ¿Cuáles son las principales diferencias con respecto a otros nacionalismos como el catalán?

Es muy similar. Creo que condenar el nacionalismo en sí es una idea terrible, porque el nacionalismo da un fuerte sentido de pertenencia, que es lo que hace posible tener una sociedad democrática, gente dispuesta a compartir… Pero creo también que las naciones tienen que convivir y que la fórmula más civilizada es que las naciones puedan vivir unas con otras dentro de los límites del mismo escenario.

Por otro lado , hay una gran diferencia entre nuestro contexto y el de ustedes, y es que hemos tomado la decisión básica de normalizar esta cuestión: «Está bien, si la mayoría quiere, adelante». La pregunta es cuánto es la mayoría, pero es algo secundario. Lo mismo en el Reino Unido, con Escocia.

Creo que probablemente existe mucho resentimiento porque España está diciendo: «¡No, cállate, no tienes derecho a votar!», y eso ofende tu sentido de «Somos personas». Y eso fue el movimiento inteligente del caso canadiense: que se reconoció ese derecho

» autor: --189197--