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#72 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

meneandro — Tue, 24 Feb 2015 17:17:46 +0000

#71 Llámalo traición entonces. pero yo en "Branca, de cara a la prensa, definió la operación de compra del catalogo de los Beatles como un gesto de Michael hacia su amigo Paul, ya que este no tenía tanto dinero para completar la operación." veo un engaño bastante claro. Que si, que no es a Paul directamente. Pero a su vez es un engaño al propio Paul cuando... "Paul hizo un último intento con Michael. Apelando a su relación anterior, trató desesperadamente que, al menos, Michael no cobrara el 45% de los derechos de las canciones de los Beatles. Que se rebajara un 10%, dado el absoluto robo de los acuerdos de los derechos editoriales. Michael Jackson se negó."

O sea, Paul le cuenta que le están sablando un pastizal porque los derechos de los Beatles fueron malvendidos y su deseo de algún día poder recuperarlos. Michael no solo no le ayuda, sino que va a llevarse el gato al agua directamente con el falso pretexto de ayudar a su amigo. Y luego encima cuando Paul quiere renegociar lo que ingresa por esos derechos recibe un portazo en la cara. No solo engañado una vez, sino engañado dos veces.

» autor: meneandro

#71 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

Kpax — Tue, 24 Feb 2015 17:02:26 +0000

#70 Me estás dando la razón ¿Si no los hubiera comprado MJ los hubiera comprado Paul? No, luego no hay engaño.
Y por el medio ya habían cambiado de mano otra vez, o sea, que había gente que podía comprarlo.

» autor: Kpax

#70 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

meneandro — Tue, 24 Feb 2015 12:19:16 +0000

#69 Si acudió a terceros es porque no había pasta ¿no? si crees que conseguir 20 millones de dolares en 4 años es fácil ¿qué haces escribiendo en meneame? (porque estoy suponiendo que tiene los otros 20)

Otra cosa es que MJ pagaba todo de una vez, por eso se llevó los derechos (otros pagaban más pero no todo directamente y no en el mismo plazo, no había tantas garantías).

» autor: meneandro

#69 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

Kpax — Tue, 24 Feb 2015 12:15:29 +0000

#68 Vuelvo a repetir contestando a #53 (no lo saques de contexto) que Paul McCartney tuvo 4 años y medio para comprar sus derechos desde que le dio la idea a MJ, y mucho más tiempo antes de esto desde los años 60. Se habla de tacañería, yo no sé por qué no lo hizo pero fue un mal negocio para él.
¡Qué pesadito estás con que no lo he leído! Con lo que cuesta leerlo con esa redacción tan mala, encima tú con el cachondeito. Léete tú los comentarios y mira el enlace a youtube que hay, parece que McCartney tampoco ve engaño.

» autor: Kpax

#68 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

meneandro — Mon, 23 Feb 2015 21:16:54 +0000

#67 Claro, que es el propio Michael Jackson en persona quien con un maletín se acerca al lugar donde viven los poseedores de los derechos y se pone a negociar con ellos. Como si no tuviera chorrocientosmil lacayos para eso. Lo que tampoco has leído es que en esa época compró los derechos de las canciones de todas aquellas canciones/artistas que le gustaban y podía comprar. Y claro, como podrás imaginar no fue él en persona, él solo daba las órdenes y firmaba.

» autor: meneandro

#67 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

Kpax — Mon, 23 Feb 2015 17:22:12 +0000

#65 No sé cómo has podido saber que no me he leído el artículo pero entre el 8 de febrero de 1981 y el 17 de agosto de 1985, MJ promocionaba Off the Wall, participó en la BSO de E.T., sacó Thriller, creo USA for Africa, cantó y giró con Jacson Victory Tour y hasta fue recibido por Ronald Reagan, además de conciertos, apariciones en TV y viajes. No parece que fuera una prioridad esperar sentado a comprar los derechos, business es business.

» autor: Kpax

#66 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

meneandro — Mon, 23 Feb 2015 15:48:17 +0000

#44 ¿Y dices que metía niños en el carro de la compra cual Marge Simpson en la intro de la serie?

Ahora lejos de bromas, tuvo una infancia muy dura y de repente se abrieron todos los grifos de "haz lo que quieras, compra lo que quieras". Lo raro es que no salieran cosas más feas a flote.

» autor: meneandro

#65 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

meneandro — Mon, 23 Feb 2015 15:35:51 +0000

#55 Lo hizo en cuanto pudo. Si te hubieras leído el artículo sabrías que los dueños de los derechos estuvieron mareando la perdíz un tiempo para ver si alguien ofrecía más pasta (y lo hicieron, pero en peores condiciones), así que al final cedieron y vendieron a Michael.

» autor: meneandro

#64 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--96329-- — Sat, 21 Feb 2015 21:41:27 +0000

#30 MmmMMm, yo calculo que trabajaré 45 años antes de jubilarme. Eso son unas 79.000 horas trabajadas, si cuento que la esperanza de vida es de 80 años espero vivir unas 700.000 horas. Como solo voy a dedicar un ~11% de mi vida a currar cuando muera no sé qué dirá la gente sobre mi profesión

#63 Yo no he valorado el engaño. He valorado el comentario de #3

» autor: --96329--

#63 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

subzero — Sat, 21 Feb 2015 20:38:11 +0000

#3 Eso digo yo... "Negocios son negocios", y esta gente, fuera del escenario, no son artistas: son personas normales "como la mayoría" que comen, beben y se entregan a sus caprichos.

Yo lo veo todo muy razonable, justificable y legal. No veo el "engaño" por ninguna parte... #15

» autor: subzero

#62 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--296747-- — Sat, 21 Feb 2015 17:56:40 +0000

#53 pero si fuera un amigo, no lo hubiera hecho, aunque pudiera.. si te lias con la chica que quiere tu amigo pero no puede eres un cabron.

» autor: --296747--

#61 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--413356-- — Sat, 21 Feb 2015 15:32:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --413356--

#60 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

Natsu — Sat, 21 Feb 2015 14:49:16 +0000

#3: Paul McCartney es un artista como la copa de un pino. De hecho, se vio en esos problemas porque era un artista como la copa de un pino: al principio no querían más que sacar sus canciones, y firmaron una serie de contratos en los que prácticamente vendían a sus hijos. Cuando pasó el tiempo, se dio cuenta de que para cantar sus canciones en su concierto, tenía que pagar a gente que no había hecho más que chuparle la sangre. Lógicamente, le interesaba recuperar su catálogo, y es normal. Que tenga que pagar a Sony para cantar Hey, Jude, será legal, pero es un robo como un castillo. Normal que intentara recuperar sus derechos.

» autor: Natsu

#59 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--457764-- — Sat, 21 Feb 2015 14:05:54 +0000

#56 A mí se me ha atragantado muy mucho su forma de escribir

» autor: --457764--

#58 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--442355-- — Sat, 21 Feb 2015 14:01:16 +0000

#56 El título.

» autor: --442355--

#57 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

Aimfain — Sat, 21 Feb 2015 13:52:00 +0000

#29 Pero está exagerado hasta la sociedad, al menos con lo que he visto siempre sobre el tema. La historia que he leído siempre es que Jackson compró los derechos como "regalo" a McCartney. Sí, los derechos serían de Michael Jackson, pero así al menos los tendría su amigo, y no iría de compañía en compañía triplicando su valor cada semana. Esto Paul no lo entendió, y pasó lo descrito.

» autor: Aimfain

#56 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--466336-- — Sat, 21 Feb 2015 13:39:31 +0000

#45 #28 Llamadme plebeyo pero no se que tiene de mal escrito

» autor: --466336--

#55 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

Kpax — Sat, 21 Feb 2015 13:38:02 +0000

#53 ...y lo hizo cuatro años después, que tuvo tiempo Paul...

» autor: Kpax

#54 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--466336-- — Sat, 21 Feb 2015 13:37:10 +0000

#7 Me da que todos los beatles eran unos falsos. Convirtieron lo de paz y amor era otra marca más.

» autor: --466336--

#53 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

jfabaf — Sat, 21 Feb 2015 13:12:22 +0000

Yo tampoco veo el engaño por ninguna parte, Paul le contó a Michael un negocio, pero Paul no tenía dinero para llevarlo a cabo y Michael sí, y lo hizo, no veo engaño.

» autor: jfabaf

#52 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

Eri — Sat, 21 Feb 2015 13:04:28 +0000

#24 Yes sir

» autor: Eri

#51 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

SISOR — Sat, 21 Feb 2015 12:10:07 +0000

#50 Claro, por supuesto. Cuando estás empezando lo primero que quieres es firmar un contrato. Y en ese momento las discográficas empezaban con un juego que ahora está herido de muerte. Ellas mismas crearon su epitafio con el lema de "La música se muere" después de haber estado años asfixiando a los músicos con unos royalties miserables.

» autor: SISOR

#50 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--259400-- — Sat, 21 Feb 2015 12:02:51 +0000

#36 si y no, eso se sigue haciendo ahora, no creo que sea cuestión de antes o ahora, sino que es cuestion de cuanto dinero sea el contrato, por que la sgae/gema las discogrficas siguen siendo lo mismo, creo que es mas bien una cuestion de cuanto dinero vas a ganar si dejas que otros gestionen y dejes a otros la custodia de tu talento

para mi no es que sea facil decirlo ahora, sino que siempre es dificil de decir que no cuando te ponen un contrato millonario por delante, quiero decir, vale igual cualquiera de nosotros y yo mismo incluido firmaria por esa cantidad de dinero, pero no por eso dejaria de ser un chiste en manos de los abogados y los son ellos los que me dan una miseria aunque para mi es una millonada y vivo todo feliz, por tanto posiblemente firmaria ante tener mucho dinero o no tener nada , pero seguro que algo dentro de mi tambien quedaria algo hirviendo, como seguro que le hirvio a maccartney

» autor: --259400--

#49 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

noises — Sat, 21 Feb 2015 11:33:19 +0000

Because I'm Bad, I'm Bad-
Come On
(Bad Bad-Really, Really Bad)
You Know I'm Bad, I'm Bad-
You Know It

» autor: noises

#48 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

Javier_Sanz_2 — Sat, 21 Feb 2015 11:29:13 +0000

Y por eso se lo acabaron cargando, porqué el negocio de la industria musical esta en los ingresos derivados de la gestion de los derechos de autor.

» autor: Javier_Sanz_2

#47 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

Imag0 — Sat, 21 Feb 2015 11:23:03 +0000

Vaya hijo de puta que era Michale Jackson
Las puñaladas del Pop no tienen rival, madre mía...

» autor: Imag0

#46 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

meneandro — Sat, 21 Feb 2015 11:22:41 +0000

#3 Si a ti te vienen pidiendo ayuda para poder recuperar unos derechos que en parte te pertenecen y no solo no te la ofrecen (que era ir a pachas, tampoco es hacerle gastar toda la pasta al michael) sino que además se ríen en tu cara y te los quitan... ¿no te sentirías un poquito traicionadillo?

» autor: meneandro

#45 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--457764-- — Sat, 21 Feb 2015 11:21:10 +0000

#43 Y corto.

... Estaba siendo sarcastica, esta escrito como el culo.

» autor: --457764--

#44 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

Faldo — Sat, 21 Feb 2015 11:09:44 +0000

Michael Jackson era una maquina de gastar dinero. Un personaje peculiar que ha estado en lo mas alto desde que tenia 11 años y que solo parecía maduro en el escenario. Me acuerdo el documental ese que se hizo poco antes de su muerte, aparecía en una tienda de decoración comprando como si no hubiese un mañana piezas de como mínimo 100k$ y lo hacia como cuando tu vas al súper.Y ahí ya estaba jodidillo de pasta, no me quiero imaginar en sus buenos tiempos. Y el tipo seguramente estaba tan ajeno a la realidad (normal por otra parte) que seguramente pensaría que lo veríamos como algo normal sin posibilidad de dañar su imagen.

» autor: Faldo

#43 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

Driscoll — Sat, 21 Feb 2015 11:02:53 +0000

#40 ¡¿Bien escrito?!

» autor: Driscoll

#42 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--450592-- — Sat, 21 Feb 2015 11:00:23 +0000

#34 A Salieri también lo conocemos los aficionados de los SImpsons

» autor: --450592--

#41 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

Vermel — Sat, 21 Feb 2015 10:58:26 +0000

#3 Yo tampoco encuentro en el artículo el "cómo" le engañó. Sólo dice que le engañó y va contando lo que fue ocurriendo. Y yo tampoco podría definir a Paul y Michael como artistas, juegan en una liga muy superior.

» autor: Vermel

#40 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--457764-- — Sat, 21 Feb 2015 10:16:52 +0000

Está bien, el artículo. Muy breve y bien escrito. Si, si

» autor: --457764--

#39 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--45096-- — Sat, 21 Feb 2015 10:14:13 +0000

#38 Dinero. Ganó 50 millones de plusvalias según el artículo.

» autor: --45096--

#38 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

diskover — Sat, 21 Feb 2015 10:11:07 +0000

#19 No has entendido mi pregunta.

Pregunto que porqué hizo eso ¿que motivo tenía?

» autor: diskover

#37 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

Mullin — Sat, 21 Feb 2015 10:10:05 +0000

#32 Te ha faltado el "yo k se tio X D".
Si no piensas como yo, eres un cani. Tolerancia a tope.

» autor: Mullin

#36 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

SISOR — Sat, 21 Feb 2015 10:08:11 +0000

#27 Eso es muy fácil decirlo ahora, pero no en los sesenta, donde ese tipo de música no cuajaba y tenían que bajarse los pantalones para conseguir un contrato. Si se hubiesen imaginado que llegarían donde llegaron seguramente no lo habrían hecho... pero no se puede estar imaginando.

» autor: SISOR

#35 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

SISOR — Sat, 21 Feb 2015 10:05:50 +0000

#9 Es uno de los hombres más ricos de Inglaterra. Por algo será...

» autor: SISOR

#34 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

SISOR — Sat, 21 Feb 2015 10:04:31 +0000

#17 No, es cierto. Además el director nunca negó que se basó en una obra de teatro para hacer la película y se tomaron la libertad de crear una tensión entre ambos que en realidad no existía. Pero tampoco deja de ser cierto que el genio de Mozart ocultó el gran talento de Salieri. A Mozart lo conoce todo el mundo, en cambio a Salieri solo los aficionados a la música clásica lo conocemos.

» autor: SISOR

#33 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

SISOR — Sat, 21 Feb 2015 10:01:45 +0000

#6 Si si si . Claro claro claro...

Es tan fácil sustituir a alguien como Paul McCartney en un par de meses siendo el foco de atención de todo el planeta y que solo unos privilegiados os hayáis dado cuenta. Le practicaron cirugía, era diestro y lo hicieron ser zurdo (esto es muy evidente para alguien que no ha tocado un instrumento en su puta vida...), venga ya... Despertad conspiranoicos!!!!

» autor: SISOR

#32 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

sahaquielz — Sat, 21 Feb 2015 09:58:58 +0000

Os podéis meter con la cara de tolai de paul maccartney. Pero es uno de los mas grandes artistas del siglo xx. Decir que tiene poco talento es típico de cani.

» autor: sahaquielz

#31 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

demostenes — Sat, 21 Feb 2015 09:49:27 +0000

Business are business. En los negocios nadie se casa con nadie.

» autor: demostenes

#30 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

oxelo — Sat, 21 Feb 2015 09:49:00 +0000

#15 Si dedicas el 5% de tu vida a crear arte, y el 95% a comerciar con arte, no eres un artista, eres un marchante.

» autor: oxelo

#29 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--343064-- — Sat, 21 Feb 2015 09:46:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#28 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

SalsaDeTomate — Sat, 21 Feb 2015 09:46:17 +0000

#1 pero si está muy mal escrito y el titular es sensacionalista...

» autor: SalsaDeTomate

#27 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--259400-- — Sat, 21 Feb 2015 09:36:15 +0000

yo pienso que cualquier artista que no posee los derechos de sus canciones, por muy buenas que sean y mucho que nos guste su música, es un buen artista pero también un chiste de persona del cual que se ríen los abogados

» autor: --259400--

#26 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

chuchango — Sat, 21 Feb 2015 09:33:59 +0000

¿Qué coño hace un negro en la foto haciendo de Michael Jackson?

Michael fue blanco, de toda la vida. Así me lo aprendí yo

» autor: chuchango

#25 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

LaPoderosa — Sat, 21 Feb 2015 09:31:42 +0000

Es fácil engañar a una señora mayor...

» autor: LaPoderosa

#24 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

mainaberd — Sat, 21 Feb 2015 09:28:32 +0000

Yoko Ono debió de esbozar la sonrisa del propio diablo

» autor: mainaberd

#23 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

Philippefernando — Sat, 21 Feb 2015 09:17:27 +0000

Se me ha olvidado comentar que los derechos volveran en pocos años a Paul y a Yoko, según una ley de 1976.

» autor: Philippefernando

#22 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--202272-- — Sat, 21 Feb 2015 09:11:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#21 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--202272-- — Sat, 21 Feb 2015 09:10:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#20 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--286739-- — Sat, 21 Feb 2015 09:08:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --286739--

#19 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--45096-- — Sat, 21 Feb 2015 09:07:25 +0000

#18 compró los derechos que Paul también quería comprar. Es negocios.

» autor: --45096--

#18 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

diskover — Sat, 21 Feb 2015 09:01:30 +0000

Y mi pregunta es: ¿por que motivo Michael Jackson traiciono a Paul? El artículo no dice el porqué.

» autor: diskover

#17 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--62628-- — Sat, 21 Feb 2015 09:00:11 +0000

#4 eso fue un invento de la película Amadeus, no existía ningún tipo de odio ni rencilla entre Salieri y Mozart.

» autor: --62628--

#16 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--469298-- — Sat, 21 Feb 2015 08:59:59 +0000

Al final de poco le han servido.

» autor: --469298--

#15 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--96329-- — Sat, 21 Feb 2015 08:58:51 +0000

#3 ¿No consideras artistas a esos dos? El que les guste mucho o poco el dinero es independiente de que crearan arte....

» autor: --96329--

#14 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

ComfortablyNumb — Sat, 21 Feb 2015 08:58:40 +0000

Esta historia es bien conocida. No creo que Sony venda esos derechos, es la gallina de los huevos de oro.

» autor: ComfortablyNumb

#13 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--469298-- — Sat, 21 Feb 2015 08:53:02 +0000

"En serio, es mayor de Edad"

» autor: --469298--

#12 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--442355-- — Sat, 21 Feb 2015 08:50:59 +0000

La foto da a entender que lo sodomizó.

» autor: --442355--

#11 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

mikeoptiko — Sat, 21 Feb 2015 08:44:15 +0000

#7 Mira que es raro encontrar en el show business a gente que piensa en el dinero, eh?

» autor: mikeoptiko

#10 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

mikeoptiko — Sat, 21 Feb 2015 08:42:50 +0000

#4 Falso. PD: Lo que sale en las películas sobre personajes históricos suele ser inventado la mitad

» autor: mikeoptiko

#9 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

mapogo — Sat, 21 Feb 2015 08:42:24 +0000

De siempre he escuchado que Paul McCartney es un racano, con el dinero

» autor: mapogo

#8 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

Philippefernando — Sat, 21 Feb 2015 08:41:41 +0000

De Julian no os creais muchas cosas. Eso de que Paul no tiene su traje de Sgt.Peppers es mentira, sale en el videoclip de su cancion "My brave face".
En cuanto a Paul, aquí dejo una entrevista donde recuerda esta historia para quien no quiera leerse el tocho.
youtu.be/upBYgJthsik
Y esto os lo dejo de regalo, por si alguien tiene curiosidad por su carrera en solitario:
youtu.be/ivW2Rkkj5gU

» autor: Philippefernando

#7 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--202272-- — Sat, 21 Feb 2015 08:34:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#6 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

--341493-- — Sat, 21 Feb 2015 08:31:17 +0000

Paul lleva décadas engañando a la gente, él murió en un accidente y el de ahora es un farsante.

» autor: --341493--

#5 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

Rodjo — Sat, 21 Feb 2015 08:26:34 +0000

#2 Ni la mitad dice...eso es demasiado!.

» autor: Rodjo

#4 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

Joice — Sat, 21 Feb 2015 08:23:14 +0000

#3 Mozart tampoco era bueno para Salieri. Ya ves tú.

» autor: Joice

#3 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

oxelo — Sat, 21 Feb 2015 08:19:05 +0000

Todavía no entiendo cual fue el engaño del que habla el titular, yo solo veo negocios de gente que dificilmente definiría como artístas.

» autor: oxelo

#2 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

Don_Gato — Sat, 21 Feb 2015 08:07:24 +0000

No os creais ni la mitad de lo que cuente Julián Ruiz...

» autor: Don_Gato

#1 Cómo Michael Jackson engañó a Paul McCartney

hombresindedos — Sat, 21 Feb 2015 03:17:23 +0000

Pedazo de artículo, meneo más que merecido.

» autor: hombresindedos