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#49 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

--838553-- — Sat, 05 Jul 2025 08:36:32 +0000

#48 Quizás es que esa acumulación no es tan azarosa como se piensa.
No lo es. ¿ Quién ha dicho que lo sea ? No lo es. Si un bicho nace con tres patas, se lo comen los depredadores y esa variación animal desaparece. Si un bicho nace con una variación que le permite correr mejor, prevalece.
¿ No te contaron la evolución en el cole con sus dos puntos clave: las mutaciones y la selección natural ?

Pero bueno, que cada uno piense lo que quiera,
¿ Como va a ser que cada uno piense lo que quiera ? Hay cosas que están bien y cosas que están mal. Por ejemplo, los objetos caen hacia el centro de la Tierra, uno no puede por su cuenta decidir que no, que caen para arriba. Y menos pretender que sea cierto.

» autor: --838553--

#48 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

j-light — Wed, 02 Jul 2025 07:03:36 +0000

#47 Tienes millones de sucesos azarosos cada segundo y la selección para perdurar de los más óptimos.

Si no te has dado cuenta, de esto va la cosa. Si hay millones de sucesos azarosos, lo primero es que uno de ellos sea óptimo. Y el siguiente y el siguiente y el siguiente. ¿Cuántos sucesos azarosos son necesarios para crear un ser humano, por no hablar de un ecosistema? Pues eso. Para ti es que se acumulan y ya está, todo bien. No piensas en lo difícil que es que esa "acumulación" suceda, dada la cantidad de variables que existen y en el periodo de tiempo tan pequeño de tiempo del que hablamos, aunque sean millones de años.

Quizás es que esa acumulación no es tan azarosa como se piensa.

Pero bueno, que cada uno piense lo que quiera, el mundo es un lugar lo suficientemente grande para todos.

» autor: j-light

#47 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

--838553-- — Tue, 01 Jul 2025 20:16:57 +0000

#46 me parece razonable decir que la biología del ser humano es imposible que aparezca, al azar, en un pestañeo de tiempo del universo
Pues será porque no solo influye el azar. Influirá también la selección natural. Esto lo estudiamos en el instituto en su día.
Tienes millones de sucesos azarosos cada segundo y la selección para perdurar de los más óptimos.

Pudiendo estar equivocado, sigo pensando que es una extrapolación válida
No creo que sea válida. Sería válida si se seleccionase de alguna manera lo escrito por los monos. Por ejemplo, cuadno acertasen con la letra se escribiera en la máquina y no hiciera nada si da a la tecla mala.
Para poder extrapolar, lo primero que se necesitará, digo yo, es que los experimentos se parezcan.

» autor: --838553--

#46 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

j-light — Tue, 01 Jul 2025 06:48:11 +0000

#45 Si un estudio dice que no hay tiempo suficiente para que, al azar, se escriba un libro mediante combinaciones de 26 caracteres, me parece razonable decir que la biología del ser humano es imposible que aparezca, al azar, en un pestañeo de tiempo del universo. Pudiendo estar equivocado, sigo pensando que es una extrapolación válida, y no me has dado ninguna razón que me haga pensar lo contrario, solo un ejemplo en otro contexto.

» autor: j-light

#45 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

--838553-- — Mon, 30 Jun 2025 20:06:16 +0000

#35 A ti no te parece una extrapolación válida y a mi sí.
No, eso no funciona así. Si yo digo que tengo un botón rojo y extrapolando, concluyo que todos los elefantes son rojos, no estoy extrapolando bien ni eso es verdad, pro mucho que yo diga que me parece una extrapolación válida.

» autor: --838553--

#44 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

--722290-- — Mon, 30 Jun 2025 09:27:07 +0000

#39 si está regido por leyes, no es azar.
En cualquier caso, estamos hablando de la causa de esas leyes.
En cualquier caso, es contradictorio decir que el azar es la causa de las leyes del universo y que, a la vez, el azar está regido por las leyes del universo.

Por eso te digo, según mi entendimiento es una de estas tres opciones, que son excluyentes entre sí:

Las leyes del universo aparecieron de la nada por causa del azar.

Las leyes del universo son causa de sí mismas.

Las leyes del universo están causadas por algo que las trasciende.

» autor: --722290--

#43 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

j-light — Mon, 30 Jun 2025 08:49:53 +0000

#42 Es lo que se creía hasta hace no mucho. Así que no creo que sea simplista decir lo que digo.

A ti no te parece bien que traslade un estudio científico que dice que no se pueden escribir libros aleatoriamente porque eso supera con creces la posible vida del universo y, a mi, me parece una conclusión lógica decir que el ser humano, que ha nacido en una fracción de tiempo ínfima en la vida de un planeta del universo, no puede ser fruto del azar.

Luego ya dices que sí, que ya sabemos que no somos fruto del azar puro (lo que hace que entienda menos el por qué me criticas mi conclusión por simplista).

En fin, la cuestión Dios. Seguramente sea por eso, porque ya sabemos que se suele decir que si no hay azar, hay Dios.

» autor: j-light

#42 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

abnog — Mon, 30 Jun 2025 08:36:22 +0000

#41 Por simplista me refiero al argumento de que "el ser humano no puede haberse creado por azar porque si las combinaciones necesarias para crear algo como 'Hamlet' ya superan con creces la edad del universo, algo más complejo como un ser vivo sería imposible".

Ya sabemos que no hemos sido creados por azar puro, hay otros procesos más complejos como bien dices, pero sí es el motor principal. Que quieras atribuir una intencionalidad a esos procesos, pues eso ya es cosa de cada cual.

» autor: abnog

#41 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

j-light — Mon, 30 Jun 2025 08:22:06 +0000

#40 No creo que sea simplista. Durante un tiempo se pensó que el mero azar era suficiente. Hoy nos hemos ya dado cuenta que no, que el azar no explica todo, que hay procesos y subprocesos. Lo dicho, no creo que sea simplista decir que el ser humano no es fruto del azar.

» autor: j-light

#40 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

abnog — Mon, 30 Jun 2025 07:47:11 +0000

#34 Los cambios se producen por mutaciones principalmente, aunque la epigenética tiene algo que decir en todo esto, y luego que hay más mecanismos complejos implicados (como la capacidad de las bacterias de compartir trozos de ADN entre ellas). Y las mutaciones se pueden producir por agentes externos (radiación ionizante, virus, ...) o por errores de transcripción. Que por cierto, dichos errores ocurren constantemente cada vez que se replica una cadena de ADN, lo que pasa que los mecanismos de reparación suelen hacer un buen trabajo arreglándolos.

A mí no me parece mal que uno quiera atribuir una voluntad e intencionalidad consciente a la creación del cosmos, pero creo que puedes hacerlo perfectamente sin recurrir a argumentos o racionalizaciones simplistas, dicho sin ánimo de ofender.

» autor: abnog

#39 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

deprecator_ — Mon, 30 Jun 2025 07:41:04 +0000

#33 Al azar tambien lo rigen las leyes del universo, pero a un nivel demasiado rápido y pequeño para que lo podamos simular y a eso lo llamamos azar. O sea que si, son lo mismo.
No he buscado en el diccionario la palabra ente ni pretendía hacer una explicación super precisa. Lo que quiero decir es que no hay una consciencia o voluntad superior dirigiendo o creando. O sea, algo parecido a "Dios" no existe.
Y en cuanto a creer, eso ya es mi enfoque personal: estoy dispuesto a actualizar esa creencia por una explicación mejor pero tiene que superar mi sentido crítico. O sea, tiene que convencerme.

» autor: deprecator_

#38 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

j-light — Mon, 30 Jun 2025 07:34:34 +0000

#37 Suenas un poco ultra, pero vale.

» autor: j-light

#37 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

deprecator_ — Mon, 30 Jun 2025 07:31:05 +0000

#36 Evangeliza a tus bacterias intestinales pues, yo lo tengo claro al 100%

» autor: deprecator_

#36 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

j-light — Mon, 30 Jun 2025 07:20:01 +0000

#28 Bueno, imagino que las bacterias de nuestro intestino no son capaces de entender ni remotamente que habitan un cuerpo que habita, a su vez, en una socieda y en un planeta y en un sistema solar y en un universo.

No veo la razón por la que no nos puede pasar a nosotros exactamente lo mismo.

Así que tengo un ejemplo de algo similar a lo que puede ser un Dios para unas bacterias intestinales.

Así que no es tan "ni de putísima coña", vamos.

» autor: j-light

#35 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

j-light — Mon, 30 Jun 2025 07:18:12 +0000

#29 A ti no te parece una extrapolación válida y a mi sí. Estoy encantado de escuchar una extrapolación válida por tu parte.

» autor: j-light

#34 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

j-light — Mon, 30 Jun 2025 07:16:31 +0000

#30 Se trata de probabilidad. Se producen cambios en los seres vivos y a esos cambios se les aplican los criterios de selección natural. ¿Cómo se producen esos cambios en primer lugar? Aleatoriamente, alguno puede ser, pero no en su conjunto ni en cada parámetro, porque un ser vivo es más complejo que un libro que son combinaciones de 26 caracteres en inglés.

» autor: j-light

#33 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

--722290-- — Mon, 30 Jun 2025 04:54:38 +0000

#16 creo que las dos primeras opciones no son compatibles entre sí.

Si las leyes del universo fuesen causa de sí mismas y el azar estuviese implicado de algún modo en ello, entonces el azar formaria parte de las leyes del universo. Sin embargo, el hecho de que podamos estudiarlas y sistematizarlas mediante la ciencia es señal de que el universo no deja espacio al azar, por tanto, no se puede dar a la vez que las leyes del universo sean causa de sí mismas y que la causa de las leyes del universo sea el azar.

Por otra parte, no como argumento, si no por aclarar el lenguaje. Dices que no hay entes, pero un ente es algo que es, con lo cual hay montones de entes. Tú y yo, por ejemplo, somos entes igual que una piedra es un ente.

Por último, me alegra mucho que hables en términos de "yo creo" porque es señal de que eres consciente de que, con respecto al origen del universo, ninguno tenemos certeza alguna sino creencias.

» autor: --722290--

#32 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

--838553-- — Sun, 29 Jun 2025 22:23:20 +0000

#31 en mi comentario no aparece la palabra crear.
Cierto.
Leí mal, perdón.

» autor: --838553--

#31 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

--722290-- — Sun, 29 Jun 2025 22:15:50 +0000

#23 " ¿ Qué es eso de crear ?"

No lo sé, dímelo tú, en mi comentario no aparece la palabra crear.

"No, no creo. No creo que estés encantado de nada. Quieres... Bla bla bla"

Bueno ya te inventas tú todo el diálogo. Te dejo solo con tus cosas.

Paz a tí y a los tuyos.

» autor: --722290--

#30 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

abnog — Sun, 29 Jun 2025 22:04:34 +0000

#22 Creo que no entiendes bien cómo funciona la selección natural. Y no, no es un filtro al azar.

» autor: abnog

#29 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

--838553-- — Sun, 29 Jun 2025 21:56:12 +0000

#26 Solo extrapolo los resultados de un estudio
No.
Extrapolando los resultados del estudio no se llega a esa conclusión, salvo que para ti extrapolar signifique lo mismo que inventarse un cuento.

pues no creo que una estructura como la humana sea causada por el azar.
Bueno, eso es lo que tu crees.
Lo que se sabe, probado mediante estudios, es que, en primer lugar, el azar (o pseudoazar) en las acciones cotidianas determina la vida de los seres vivos (por ejemplo, si te come un tigre o no) y que hay fuerzas como la selección natural que determinan la evolución de la vida.
Esto lo estudiamos en las escuelas de pequeños.

» autor: --838553--

#28 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

deprecator_ — Sun, 29 Jun 2025 21:38:34 +0000

#25 No, ni de putisima coña vamos.

» autor: deprecator_

#27 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

SebasKuper — Sun, 29 Jun 2025 21:27:42 +0000

#3 Jajajaja

» autor: SebasKuper

#26 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

j-light — Sun, 29 Jun 2025 21:25:19 +0000

#21 Solo extrapolo los resultados de un estudio. Si no hay tiempo para que miles de monos, al azar, completen un libro en lo que dura el universo, combinando menos de 40 símbolos, pues no creo que una estructura como la humana sea causada por el azar.

Es una deducción meramente lógica y concluir lo contrario tiene poco sentido.

» autor: j-light

#25 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

j-light — Sun, 29 Jun 2025 21:22:39 +0000

#11 O sí.

» autor: j-light

#24 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

j-light — Sun, 29 Jun 2025 21:22:30 +0000

#14 Pero estamos en las mismas. Si con solo un número pequeño de letras, no es posible conseguir un único libro antes de que muera el universo, por más que prevalezca la opción válida, eso explicaría algunos tipos de vida, no tanta variedad.

» autor: j-light

#23 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

--838553-- — Sun, 29 Jun 2025 21:20:47 +0000

#12 ¿ Qué es eso de crear ? Eso no existe. Eso es una cosa que tienen las mentes que viven en un tiempo finito, como tú y como yo, pero científicamente no tiene ningún sentido.
Por ahora se cree que el tiempo es finito. Es decir, hubo un momento que no tuvo ningún antes.

Si me he olvidado alguna, estaré encantado de que me lo hagan saber.
No, no creo. No creo que estés encantado de nada. Quieres convencernos de "tu verdad" y basarás tu argumentación en que hay cosas que se desconocen y entonces deben ser como tú dices. O algo parecido.

» autor: --838553--

#22 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

j-light — Sun, 29 Jun 2025 21:20:08 +0000

#18 es decir, pruebas y errores que han llevado a algo absolutamente funcional en unos 3 mil millones de años.

"There are many orders of magnitude difference between the expected numbers of keys to be randomly pressed before Shakespeare's works are reproduced and the number of keystrokes until the universe collapses into thermodynamic equilibrium"

La selección natural solo sería un filtro al azar. Yo, obviamente, no creo eso. Es más que evidente que hay un patrón para la vida y, por eso, en tan poco tiempo, sale algo mejor que lo que azar nunca hubiese podido conseguir.

» autor: j-light

#21 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

--838553-- — Sun, 29 Jun 2025 21:18:50 +0000

#9 De la misma forma, el azar no ha creado al hombre.
De esto no tienes ni idea y si pudiera demostrarlo te darían un nobel.
Pero ya te digo yo que no puedes.

» autor: --838553--

#20 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

--838553-- — Sun, 29 Jun 2025 21:17:21 +0000

#4 Y también puede no acertar a la primera .-/

» autor: --838553--

#19 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

--838553-- — Sun, 29 Jun 2025 21:16:38 +0000

Así, en una primera estimación y suponiendo que sus dedos fueran a la velocidad de la luz, más que la edad del universo.

» autor: --838553--

#18 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

abnog — Sun, 29 Jun 2025 20:41:37 +0000

#9 Cierto, ha hecho falta además la selección natural.

» autor: abnog

#17 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

Cuñado — Sun, 29 Jun 2025 20:10:40 +0000

La cuestión es... ¿estamos preparados para sobrellevar la terrible frustración que supondría ver escribir al mono el 99,99% de Hamlet y al llegar a la última frase teclear un "lkasflwsjfda"?

» autor: Cuñado

#16 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

deprecator_ — Sun, 29 Jun 2025 18:43:06 +0000

#12 Las 2 primeras son lo mismo y resumen lo que yo creo. No hay entes ni dioses ni ninguna otra cosa.

» autor: deprecator_

#15 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

flixter — Sun, 29 Jun 2025 18:35:59 +0000

#3 eso que dices es cierto solo si la correcta es la última. Como sea la primera, en 6 segundos acaba Lo esperable, de hecho es que acabe por el promedio de lo que has calculado: 60.000 años de nada

» autor: flixter

#14 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

Kafkarudo — Sun, 29 Jun 2025 18:30:06 +0000

#9 La diferencia es que en biología, la opción que funciona prevalece, no se elimina.
Es como que el mono escriba Hamlet pero cada vez que acierta una palabra las anteriores no se borran, va sumando de a una palabra hasta escribir el libro entero.
Tampoco hay un solo mono hay miles de millones de monos...

» autor: Kafkarudo

#13 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

Pepa56 — Sun, 29 Jun 2025 17:50:27 +0000

Estoy con Stiller, n.7

» autor: Pepa56

#12 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

--722290-- — Sun, 29 Jun 2025 17:25:12 +0000

#11
Entonces...
¿Cual de las tres opciones defiendes?

Puedes creer que las leyes del universo son la causa de su propia existencia.
Puedes creer que las leyes del universo han surgido de la nada por causa del azar.
Puedes creer que las leyes del universo han sido causadas por un ente que las trasciende.

Si me he olvidado alguna, estaré encantado de que me lo hagan saber.

» autor: --722290--

#11 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

deprecator_ — Sun, 29 Jun 2025 17:19:57 +0000

#9 Pues dios no existe asi que necesitas otra explicación.

» autor: deprecator_

#10 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

endy — Sun, 29 Jun 2025 16:58:39 +0000

¿Cuánto tardaría Feijóo en tener carisma? Pues eso

» autor: endy

#9 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

j-light — Sun, 29 Jun 2025 16:55:01 +0000

"En un reciente artículo (www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2773186324001014?via=ihub) han calculado que, con casi total seguridad, toda la población actual de monos no conseguiría escribir un texto de más de unas pocas palabras antes de la muerte térmica del universo."

De la misma forma, el azar no ha creado al hombre.

» autor: j-light

#8 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

Tx4 — Sun, 29 Jun 2025 16:39:18 +0000

La pregunta que me hago ante estos dilemas es: en que idioma?

» autor: Tx4

#7 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

Stiller — Sun, 29 Jun 2025 16:34:09 +0000

Si el mono es listo, en cinco días lo tiene.

» autor: Stiller

#6 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

cansadito — Sun, 29 Jun 2025 16:33:11 +0000

Maldita máquina la "n" está astascada.

» autor: cansadito

#5 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

dark_soul — Sun, 29 Jun 2025 16:23:33 +0000

Cuanto tardo Shakespeare?

» autor: dark_soul

#4 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

pip — Sun, 29 Jun 2025 16:18:55 +0000

El azar es azar, ¿no? O sea, que puede acertar de la primera.

» autor: pip

#3 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

herlocksholmes — Sun, 29 Jun 2025 16:15:32 +0000

Supongamos que hay 100 teclas. La probabilidad de escribir la palabra Hamlet es de 100^(-6) o sea , 10^(-12). Pulsando una tecla por segundo, harían falta 1 billón de segundos para que acierte, a ojo. Un año son 31 millones de segundos, luego si el mono nunca descansa, son 32000 años. Si el mono trabaja 8 horas al día, 5 días a la semana, fiestas y vacaciones, sale 120000 años. No creo que viva tanto el mono

» autor: herlocksholmes

#2 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

Leon_Bocanegra — Sun, 29 Jun 2025 16:04:29 +0000

1 año y 3 meses?

» autor: Leon_Bocanegra

#1 ¿Cuánto tardaría un mono en escribir ‘Hamlet’?

woody_alien — Sun, 29 Jun 2025 15:59:07 +0000

¿Cómo sabemos si el original no ha sido escrito por un mono y han falsificado la autoría?

» autor: woody_alien