ciencia: comentarios [4064877]

#15 ¿Son las leyes de la física incompatibles con el libre albedrío?

BoosterFelix — Fri, 06 Jun 2025 14:09:07 +0000

#14 Añado que cuando un determinado ser actúa persiguiendo lo que mas le conviene o mas le favorece, este hecho nos lleva a entender esa actuación como "deseada", "intencionada", "voluntaria" o "libre". En caso contrario, la actuación se nos representará como "inerte", "descuidada".

Es decir, que podemos decir que una manera básica en que podemos caracterizar, identificar o distinguir a las acciones "deseadas", "intencionadas", "voluntarias" o "libres", es que dichas acciones se realicen guiadas por lo mas conveniente o beneficioso para los propios seres que realicen dichas acciones.

Dado que la "actuación orientada a lo mas beneficioso para sí", que es autodeterminante, es propia de los seres vivos, entonces podemos decir que los actos "intencionados", "deseados", "voluntarios" o "libres" están específicamente relacionados con los seres vivos.

» autor: BoosterFelix

#14 ¿Son las leyes de la física incompatibles con el libre albedrío?

BoosterFelix — Fri, 06 Jun 2025 12:32:54 +0000

"si las leyes de la física fueran incompatibles con el libre albedrío, entonces M. Rajoy no habría cogido los sobres de dinero voluntariamente, con lo que no sería moralmente responsable de esos actos. Llegamos a que, si las leyes de la física son incompatibles con el libre albedrío, M. Rajoy no es moralmente responsable de sus actos."

Bueno, las leyes de la física son las mismas para todos, y siendo las mismas para todos, otras personas no hubieran cogido los sobres. Por tanto ya no podemos decir que "las leyes de la física causan que se cojan los sobres", porque no lo causan con algunas personas.

Yo creo que lo mas cerca que podemos estar de un concepto de "libre albedrío" es a través del concepto de "autodeterminación". Es decir, el mundo nos determina a nosotros, pero nosotros también determinamos al mundo. Si nosotros determinamos, o perseguimos o favorecemos que ocurran cosas que, a su vez, también nos determinan, o nos favorecen o nos benefician a nosotros, entonces estamos "autodeterminándonos", y esta "autodeterminación" es lo mas cerca que podemos estar de un "libre albedrío".

Está claro que esta "autodeterminación" será un "círculo causal cerrado o cuasicerrado", y que este círculo causal cerrado o cuasicerrado está a su vez rígidamente determinado por las leyes de la naturaleza. En este sentido, el concepto de "libre albedrío" a lo único que aspira es a señalar o etiquetar la existencia y ubicación de ese círculo causal. Por explicarlo de otra manera: si concebimos el universo como un cómic, y en una de sus viñetas aparece una roca, y en otra de sus viñetas aparece un ser vivo, entonces está claro que tanto la roca como el ser vivo están pre-dibujados, pre-determinados, pero esto no nos impide decir que el ser vivo es un ser vivo, y que la roca es una roca. De la misma manera, si en una viñeta aparece un acto de autodeterminación (por ejemplo, un ser vivo construyendo un refugio del que luego se servirá), está claro que este acto de autodeterminación está pre-dibujado, pre-determinado, pero esto no nos impide referirnos a él o etiquetarlo o señalarlo como "acto de autodeterminación", o "acto de libre albedrío".

Así, si el cómic universal nos presenta en una viñeta a M.Rajoy cogiendo los sobres de dinero, y luego nos presenta en otra viñeta a otra persona distinta rechazando los sobres de dinero, entonces ya no podremos decir que el cómic universal obligue ni pre-dibuje o pre-determine a todo el mundo cogiendo los sobres de dinero. En este cómic, solo M.Rajoy podría ser señalable, identificable o responsabilizable como "aquel que coge los sobres de dinero".

» autor: BoosterFelix

#13 ¿Son las leyes de la física incompatibles con el libre albedrío?

DatosOMientes — Fri, 06 Jun 2025 09:18:13 +0000

#12 Teóricamente. Pero, en la práctica, se torna irrelevante por su imposibilidad de refutación. Por ejemplo, imagina que fuese cierto que, como sostienen algunos, vivimos en una simulación. ¿Qué implicaciones tiene para nosotros saber que vivimos o no en una simulación de la que no podemos escapar ni cambiar las reglas? Ninguna, ¿no crees? Entonces... ¿qué más da?

» autor: DatosOMientes

#12 ¿Son las leyes de la física incompatibles con el libre albedrío?

ombresaco — Fri, 06 Jun 2025 09:00:54 +0000

#11 Completamente de acuerdo en que aunque sea determinista, es imposible predecir el estado futuro, ya que la medición infinitamente precisa es absolutamente imposible. Pero eso no quita que teoricamente siga estando predeterminado, y que sea un ejercicio interesante.

» autor: ombresaco

#11 ¿Son las leyes de la física incompatibles con el libre albedrío?

DatosOMientes — Fri, 06 Jun 2025 08:57:19 +0000

#10 El determinismo, con el paradigma científico actual, está prácticamente descartado. El principio de incertidumbre de Heisenberg implica que a nivel cuántico no se puedan determinar las propiedades de una partícula. En cualquier caso, incluso si el determinismo fuera lo que nos rige, no podemos obviar nuestras "decisiones" aunque no sean decisiones si no reacciones, porque parte de lo que determinan esas reacciones es nuestra reacción — castigar lo que consideramos malo o injusto, por ejemplo —. Sería como decirle a una bola de billar que no debe salir rebotada en una dirección cuando es golpeada con cierta fuerza y ángulo.
Y, por último, dado que no tenemos la capacidad de calcular lo que pasará a continuación pese a estar determinado, el determinismo se vuelve inútil.

» autor: DatosOMientes

#10 ¿Son las leyes de la física incompatibles con el libre albedrío?

ombresaco — Fri, 06 Jun 2025 07:40:48 +0000

#9 Correcto, en un universo determinista la estupidez no podría existir. C omo dice el artículo, si el universo fuera determinista, tampoco corrupción, ni bondad ni maldad, ni tampoco responsabilidad. No tendría sentido castigar a la persona responsable (que ya no es responsable), pero también estaría predeterminado que te castigaran por tus actos...

Por mi parte, no tengo clara mi opinión respecto al determinismo. Quizás es algo tipo "todo a la vez en todas partes", y solo vivimos en un colpaso entre otros muchos

» autor: ombresaco

#9 ¿Son las leyes de la física incompatibles con el libre albedrío?

DatosOMientes — Fri, 06 Jun 2025 07:35:26 +0000

#7 Según eso, en un mundo determinista la estupidez no podría existir. Ni la inteligencia. ¿Crees que es así?

» autor: DatosOMientes

#8 ¿Son las leyes de la física incompatibles con el libre albedrío?

lectorcritico — Fri, 06 Jun 2025 07:18:22 +0000

#1 La evolucion nos determina que nos flipe el sexo y tambien los instintos de autoconservación, como comprobar que no hay peligro antes de actuar.

Muchos no seriamos capaces de saltar de un puente aunque sepamos que estamos atados y no hay un peligro real.

» autor: lectorcritico

#7 ¿Son las leyes de la física incompatibles con el libre albedrío?

ombresaco — Fri, 06 Jun 2025 06:27:57 +0000

#6 No entiendo por qué tu respuesta ataca a la bondad de esa frase. No podría ser gilipollas si estoy determinado a mirar y/o a cruzar

» autor: ombresaco

#6 ¿Son las leyes de la física incompatibles con el libre albedrío?

DatosOMientes — Fri, 06 Jun 2025 06:23:10 +0000

#5 Ni la una ni la otra. Expongo que la que dices es una frase errónea. Famosa, pero errónea.

» autor: DatosOMientes

#5 ¿Son las leyes de la física incompatibles con el libre albedrío?

ombresaco — Fri, 06 Jun 2025 06:18:51 +0000

#4 No sé si es un chiste o que no has entendido lo del determinismo, estamos influidos de es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Poe

» autor: ombresaco

#4 ¿Son las leyes de la física incompatibles con el libre albedrío?

DatosOMientes — Fri, 06 Jun 2025 06:15:44 +0000

#1 Que esté determinado no implica que tú lo conozcas, y quizá esté determinado que mueras atropellado por ser gilipollas y no mirar.

» autor: DatosOMientes

#3 ¿Son las leyes de la física incompatibles con el libre albedrío?

BM75 — Fri, 06 Jun 2025 06:12:30 +0000

#1 Es que mirar a los lados también está determinado.

» autor: BM75

#2 ¿Son las leyes de la física incompatibles con el libre albedrío?

--835648-- — Fri, 06 Jun 2025 05:42:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --835648--

#1 ¿Son las leyes de la física incompatibles con el libre albedrío?

ombresaco — Fri, 06 Jun 2025 05:42:31 +0000

Incluso los mayores defensores del determinismo miran a los dos lados antes de cruzar la carretera

» autor: ombresaco