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	<title>ciencia: comentarios [3721382]</title>
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		<title>#30 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3721382-5" href="https://www.meneame.net/m/CIENCIA/antonio-turiel-investigador-csic-europa-va-hacia-irrelevancia-no/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> De forma intuitiva podria parecer que tu razonamiento es correcto pero la realidad es muy diferente. Te recomiendo &#34;Armas, germenes y acero&#34; de Jared Diamond si de verdad te interesa saber por que en lugar de venir los Mayas a conquistar territorio europeo fué al revés.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dopaminae</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Sep 2022 21:40:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3721382-19" href="https://www.meneame.net/m/CIENCIA/antonio-turiel-investigador-csic-europa-va-hacia-irrelevancia-no/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> Mal empiezas si &#34;crees&#34;, ciñete a los datos y después analizalos, verás que consumimos hasta la última gota que se produce para obtener crecimiento económico. Sin energía no hay economía, sin crecimiento económico hay paro y con paro hay miseria. La miseria acabo con revueltas y últimamente revoluciones de colores orquestadas por terceros. De ahí al abismo hay un pasito pequeñito.<br />
<br />
Cambiar esta relación implica cambiar de sistema, lo cual no vamos a hacer, así que lo siento pero tus creencias son completamente erróneas, o al menos así lo indican los datos de que disponemos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Dav3n</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/CIENCIA/antonio-turiel-investigador-csic-europa-va-hacia-irrelevancia-no/c028#c-28</link>
		<pubDate>Sun, 11 Sep 2022 21:36:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3721382-6" href="https://www.meneame.net/m/CIENCIA/antonio-turiel-investigador-csic-europa-va-hacia-irrelevancia-no/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Gracias por el negativo al señor <b>Sigo_intentandolo</b>, supongo que poner datos es una ofensa terrible para esa línea de pensamiento que asume que la magia de los mercados va a darnos materias primas infinitas<br />
<br />
La subnormalidad al poder.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Dav3n</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Sep 2022 15:06:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3721382-22" href="https://www.meneame.net/m/CIENCIA/antonio-turiel-investigador-csic-europa-va-hacia-irrelevancia-no/c022#c-22" rel="nofollow">#22</a> Tampoco va a hacer falta, llegarán las sequías para hacer que muchas de las cosas que cultivamos ahora sean inviables</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MPR</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Sep 2022 15:00:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3721382-21" href="https://www.meneame.net/m/CIENCIA/antonio-turiel-investigador-csic-europa-va-hacia-irrelevancia-no/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> Tal cual.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Charolés</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Sep 2022 15:00:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3721382-18" href="https://www.meneame.net/m/CIENCIA/antonio-turiel-investigador-csic-europa-va-hacia-irrelevancia-no/c018#c-18" rel="nofollow">#18</a> pero va a crear alternativas, a reducir el consumo, a mejorar las emisiones...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Charolés</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Sep 2022 14:59:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3721382-14" href="https://www.meneame.net/m/CIENCIA/antonio-turiel-investigador-csic-europa-va-hacia-irrelevancia-no/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> Según tu enlace (cifras en millones de dólares):<br />
-Países Bajos exporta 111.629$ y importa 78.207$, saldo exportador 33.000$<br />
-Alemania export 96.057$ y importa 121.024, saldo importador 25.000$<br />
-Francia, ...., saldo exportador 5.000$<br />
-España, ..., saldo exportador 13.000$<br />
-Italia, ..., saldo importador 8.000$<br />
-Bélgica, ..., saldo exportador 5.000$<br />
<br />
En el enlace no queda claro si la Unión Europea es más importadora que exportadora, pero por los datos de los 6 países que aparecen parece que Europa puede tener un saldo neto exportador.<br />
<br />
Sobre lo que comentas de combustibles fósiles y fertilzantes, poca gente con dos dedos de frente te lo discutirá.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>wachington</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Sep 2022 14:14:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3721382-15" href="https://www.meneame.net/m/CIENCIA/antonio-turiel-investigador-csic-europa-va-hacia-irrelevancia-no/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> dices que nuestros pocos jóvenes y además hedonistas no estarán por labor y nos veremos en la irrelevancia? <br />
<br />
Es lo que toca, pero somos super libres eso sí. Libres para hacer lo que nos digan</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--548459--</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Sep 2022 14:11:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3721382-8" href="https://www.meneame.net/m/CIENCIA/antonio-turiel-investigador-csic-europa-va-hacia-irrelevancia-no/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> hasta que el resto de la gente aprenda a sembrar también y entonces podrás comerciar con...?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--548459--</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3721382-11" href="https://www.meneame.net/m/CIENCIA/antonio-turiel-investigador-csic-europa-va-hacia-irrelevancia-no/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> la gente no quiere tener hijos, se han rendido al capital y el hedonismo. <br />
<br />
No puedes esperar crear nada ni planear futuro con gente que no mira más allá del domingo</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--548459--</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<description><![CDATA[<p>Cada uno tiene lo que tolera, y nosotros hemos tolerado que nuestros políticos nos vendan a cualquier postor por beneficios inmediatos, y ahora toca pagar el pato.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--548459--</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3721382-6" href="https://www.meneame.net/m/CIENCIA/antonio-turiel-investigador-csic-europa-va-hacia-irrelevancia-no/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Yo creo que el petróleo no será necesario en el futuro en las cantidades que lo es ahora. Será necesario, pero en un % inferior por lo que haber pasado el peak oil no es una desgracia sino un punto de inflexión a una menor dependencia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--637288--</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3721382-11" href="https://www.meneame.net/m/CIENCIA/antonio-turiel-investigador-csic-europa-va-hacia-irrelevancia-no/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> Por otro lado educación e innovación no va a hacer crecer el gas, petróleo, minerales, etc  en tu país.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--127909--</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3721382-15" href="https://www.meneame.net/m/CIENCIA/antonio-turiel-investigador-csic-europa-va-hacia-irrelevancia-no/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> para el 2030 los coches de combustión interna estarán prohibidos en Europa, salvo a ciertos constructores de altísima gama, Ferrari, Lamborghini, etc…<br />
<br />
Quiero decir que no se fabricarán.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>aironman</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Sep 2022 13:00:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3721382-14" href="https://www.meneame.net/m/CIENCIA/antonio-turiel-investigador-csic-europa-va-hacia-irrelevancia-no/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> porque queremos vender productos de mayor valor añadido a países que solo tienen para vender productos agrícolas. Sin más.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>aironman</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Sep 2022 12:46:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Estoy de acuerdo con Turiel. Además ya lo he comentado por aquí, en 2025 no habrá diesel para uso privado y en 2030 no habrá gasolina y viviremos como en los años 40 de la posguerra. Supongo que entraremos en guerra con el norte de África para robarles el poco petróleo que quedará pero Nigeria son 200 millones de habitantes  y no creo que podamos matar a los suficientes como para que acepten seguir viviendo en la miseria para que nosotros podamos ir en coche al supermercado cinco años más.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>deathcorekid</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Sep 2022 12:40:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3721382-8" href="https://www.meneame.net/m/CIENCIA/antonio-turiel-investigador-csic-europa-va-hacia-irrelevancia-no/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> ¿Ah sí?. Oh, sorpresa. Pues explicame cómo es que si somos un gran productor de alimentos somos importadores netos de comida.<br />
<br />
<a href="https://elordenmundial.com/mapas-y-graficos/mayores-exportadores-importadores-alimentos/" title="elordenmundial.com/mapas-y-graficos/mayores-exportadores-importadores-alimentos/" rel="nofollow">elordenmundial.com/mapas-y-graficos/mayores-exportadores-importadores-</a><br />
<br />
Además, los países que producen, como Países Bajos o España, lo hacen gracias a una dependencia total y absoluta de combustibles fósiles.<br />
En España, por ejemplo, a poco que falle el diesel, dile adiós a las miles de granjas de cerdos, a las miles de hectáreas de riego de agua impulsada y a los campos de trigo y cebada que necesitan tractores y fertilizantes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>deathcorekid</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Sep 2022 12:38:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>La gente piensa que el petróleo es el petróleo, o sea, todo el petróleo es igual, y no es así<br />
<br />
El petróleo es como el vino, hay vino bueno y vino malo.<br />
<br />
Pues lo que ha pasado es que el bueno se ha acabado y ahora sólo queda del malo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Alcalino</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Sep 2022 12:38:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3721382-9" href="https://www.meneame.net/m/CIENCIA/antonio-turiel-investigador-csic-europa-va-hacia-irrelevancia-no/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Pues como se ha hecho siempre , desarrollar mas y mejores armas para hacerse con el trigo del vecino.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--482411--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Sep 2022 12:37:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3721382-9" href="https://www.meneame.net/m/CIENCIA/antonio-turiel-investigador-csic-europa-va-hacia-irrelevancia-no/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> tal cual. Por eso digo lo de darnos una buena educación y tratar de innovar, porque lo de la rapiña se acaba. Y mucho mejor así, porque no vamos a ninguna parte así.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Charolés</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Sep 2022 12:35:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3721382-7" href="https://www.meneame.net/m/CIENCIA/antonio-turiel-investigador-csic-europa-va-hacia-irrelevancia-no/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> Con cebolla…</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Perrota</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Sep 2022 12:33:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3721382-5" href="https://www.meneame.net/m/CIENCIA/antonio-turiel-investigador-csic-europa-va-hacia-irrelevancia-no/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> hasta que llega el momento en que no te dejan robarle o mal comprarle el trigo al vecino. Lo que está pasando ahora mismo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ur_quan_master</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Sep 2022 12:30:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Está muy bien y tal, pero las sociedades no prosperan por falta de recursos, sino por tener algo con qué comerciar.<br />
En el caso de Europa, son los alimentos; el continente es un gran productor y seguirá siéndolo por muchas décadas, así que puede seguir jugando con esa carta durante mucho tiempo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>drstrangelove</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Sep 2022 12:16:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3721382-2" href="https://www.meneame.net/m/CIENCIA/antonio-turiel-investigador-csic-europa-va-hacia-irrelevancia-no/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Los trolls ya viven en sus cuevas <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Dav3n</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Sep 2022 12:15:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Seguir negando el peak oil a día de hoy es de no querer ver la realidad pero está claro que nadie que diga una verdad incómoda se libra de su propia manada de haters.<br />
<br />
Datos oficiales de Aramco, ni invirtiendo a muerte vamos a levantar la curva en la gráfica. El petróleo convencional llegó a su pico en 2018, y es un hecho que ya está afectando a la producción de diésel. Reconocido hasta por la AIE.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Dav3n</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Sep 2022 11:57:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Es que es la falta de recursos lo que hizo que prosperásemos, si tienes un mango al levantar la mano no te preocupas de sembrar trigo para pasar el invierno. Determinismo geográfico le llaman. Ahora el recurso que tiene Europa somos los europeos, y tenemos que preocuparnos de aprender a vivir con menos, educando a nuestros hijos debidamente para que puedan crear nuevas tecnologías que permitan un mundo mejor.<br />
Suena pedante de cojones, será la resaca, pero creo que es así.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Charolés</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<description><![CDATA[<p>Relacionada: <a href="https://www.meneame.net/story/coche-electrico-grave-error-hemeroteca" title="www.meneame.net/story/coche-electrico-grave-error-hemeroteca" rel="nofollow">www.meneame.net/story/coche-electrico-grave-error-hemeroteca</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>enochmm</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3721382-1" href="https://www.meneame.net/m/CIENCIA/antonio-turiel-investigador-csic-europa-va-hacia-irrelevancia-no/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Como Suiza o como Japón, que no tienen apenas recursos, al revés que el Congo o Turkmenistán, que nadan en ellos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--583514--</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<description><![CDATA[<p>Que sí Turiel, que sí, en pocos años estaremos todos viviendo en cuevas.<br />
<br />
<a href="/m/CIENCIA/search?w=comments&#38;q=%23cansino&#38;o=date">#cansino</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Unregistered</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Antonio Turiel, investigador del CSIC: &#34;Europa va hacia la irrelevancia: no tiene recursos y no se los van a vender&#34;</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Sep 2022 11:43:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Se le ven ganas de vender su libro, literalmente.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--712432--</strong></p>]]></description>
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