ciencia: comentarios [3424887]

#23 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

--199805-- — Thu, 10 Dec 2020 13:35:35 +0000

#22 Para ganar tiempo tenemos la posibilidad de suplementar con vitamina D a grupos de riesgo con dosis seguras y evaluar la inmunidad cruzada de vacunas ya testadas como la del tétanos-difteria-tosferina. Incluso se podría ya analizar la incidencia y gravedad del Covid en colectivos vacunados con esa variedad en los últimos 2-3 años para descubrir (o no) algún patrón de inmunidad.

» autor: --199805--

#22 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

--180193-- — Thu, 10 Dec 2020 12:50:48 +0000

Esto ha sido una pedrada en toda la línea de flotación.Todos corriendo como gallinas sin cabeza pensando que tenemos vacuna y podemos tener barra libre como antes.

Ahora hemos visto a las primeras de cambio que hay que ir con pies de plomo y no tener tan asegurada la vacuna como medio para volver cuanto antes a la vida normal.Que las cosas van a llevar más tiempo del que nos creemos y que tenemos que seguir toamando todas las medidas posibles para evitar contagiarnos.

» autor: --180193--

#21 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

--199805-- — Thu, 10 Dec 2020 12:43:13 +0000

#20 Es decir que los datos los ha recogido y tabulado Pfizer y después los ha hecho públicos. En vez de entregar las vacunas a un organismo público independiente para que las evalúe.

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#20 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

powernergia — Thu, 10 Dec 2020 11:04:18 +0000

#19 "no lanzándolo en masa a ver quién entra por urgencias."

Justo lo que dije antes, que se tendrían que haber dejado fuera a los usuarios con alergias conocidas.

Cosa que ni siquiera sabemos si se ha hecho o no se ha hecho.

" aún no tengo respuesta a quién ha realizado el ensayo"

El ensayo es público, y ha sido evaluado por el regulador británico antes de poner la vacuna en uso, igual que después lo ha evaluado la FDA:

www.fda.gov/media/144245/download

» autor: powernergia

#19 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

--199805-- — Thu, 10 Dec 2020 10:59:50 +0000

#13 Si tienes un grupo especialmente sensible deberías evaluarlo de cerca en condiciones de ensayo no lanzándolo en masa a ver quién entra por urgencias. Y aún no tengo respuesta a quién ha realizado el ensayo, si una agencia independiente tipo RedETS o ellos mismos se lo han guisado.

» autor: --199805--

#18 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

powernergia — Thu, 10 Dec 2020 10:20:05 +0000

#14 "por qué vacunaron a dos personas con alergias tan graves si no tienen datos que avalen cuáles son los efectos en esa población?"

Lo primero que tendríamos que saber es si se tenían conocimiento de esas alergias, y si tenían conocimiento si que podría ser un error, pero es que no lo sabemos.

Lo de que las pruebas, que han sido evaluadas por las agencias estatales correspondientes han sido manipuladas, como das a entender, es solo una suposición tuya.

» autor: powernergia

#17 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

vomisa — Thu, 10 Dec 2020 09:49:02 +0000

#7 no lo es si sesgas la muestra.
Por ejemplo no hay casi menores ni ancianos.

Por tanto es representativa de sí misma.

» autor: vomisa

#16 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

vomisa — Thu, 10 Dec 2020 09:48:08 +0000

#5 de entrada no sabes si soy experto en ese tema o no.
Y en segundo lugar hasta leer lo que han escrito gente de reconocida solvencia.

» autor: vomisa

#15 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

vomisa — Thu, 10 Dec 2020 09:47:28 +0000

#9 yo me puse la vacuna de la gripe hace unos días y lo primero que me preguntaron era si era alérgico al huevo.
Que las.vacunas pueden hacer reacción lo sabemos todos, el tema es cuánto y a cuánta gente.

» autor: vomisa

#14 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

scalvo — Thu, 10 Dec 2020 09:33:56 +0000

#11 #12 Creo que la pregunta es: por qué vacunaron a dos personas con alergias tan graves si no tienen datos que avalen cuáles son los efectos en esa población?

La respuesta probable es que se equivocaron y cometieron un error en la selección de los primeros vacunados.
La respuesta indeseable y más improbable, pero no descartable, es que las pruebas realizadas son un poco de pacotilla para Wall Street.

» autor: scalvo

#13 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

powernergia — Thu, 10 Dec 2020 09:29:48 +0000

#12 ¿Que resultado?.

Las vacunas y cualquier otro medicamente no se terminan de evaluar hasta que no se distribuyen de modo generalizado y en condiciones reales, así es como ha funcionado siempre.

Incluso décadas después de su uso generalizado se pueden descubrir tanto ventajas extras como efectos desconocidos, y eso no nos ha impedido seguir avanzando en la mejora de los tratamientos y de la salud de todos, y precisamente las vacunas son el mejor ejemplo de ello.

» autor: powernergia

#12 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

--199805-- — Thu, 10 Dec 2020 09:22:46 +0000

#11 Pues ese es el resultado

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#11 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

powernergia — Thu, 10 Dec 2020 09:21:57 +0000

#10 Los ensayos de vacunas en fase 3 no se hacen representativos de toda la población.

Hay restricciones de edades, y de condiciones físicas.

» autor: powernergia

#10 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

--199805-- — Thu, 10 Dec 2020 09:20:54 +0000

#9 Entonces el ensayo no sería representativo de las condiciones de la población. Y ahí está la prueba tras 1 día de vacunación. La pregunta sigue siendo la misma ¿quién ejecuta y documenta el ensayo? (principio básico de juez y parte)

» autor: --199805--

#9 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

powernergia — Thu, 10 Dec 2020 08:16:58 +0000

#5 #4 No creo que en ningún ensayo para vacunas admitan a gente con alergias conocidas.

Aquí el único posible error,(si es que se ha producido) ha sido no descartar a los alérgicos conocidos para la vacuna, de hecho ya se desaconseja la vacuna de la gripe para muchos alérgicos.

» autor: powernergia

#8 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

--424445-- — Thu, 10 Dec 2020 08:01:48 +0000

#5 En el titular original no aparece lo de "expertos". De hecho no aparece en todo el envío esa palabra.

Lo que sí aparece en el envío es esto:

"La Agencia Reguladora de Medicamentos y Productos Sanitarios de Reino Unido (MHRA, por sus siglas en inglés) ha emitido una advertencia en la que señala que las personas con un historial de reacciones alérgicas "significativas" a otras vacunas, fármacos o alimentos no deben recibir el compuesto de Pfizer contra la COVID-19"

Que más o menos es lo que cuenta #1.

» autor: --424445--

#7 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

--74648-- — Thu, 10 Dec 2020 07:56:23 +0000

#1 solo te falta decir que una muestra de 44.000 no es representativa y no se ajusta a una distribucion normal. Y que no podemos sacar tendencias con los minimos cuadrados.

» autor: --74648--

#6 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

HAL9K — Thu, 10 Dec 2020 07:44:57 +0000

#2 En realidad sólo la mitad recibieron el antígeno. Entiendo que los viales en su composición serán idénticos, lo contrario sería desperdiciar mucha información.

» autor: HAL9K

#5 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

p11951 — Thu, 10 Dec 2020 07:42:25 +0000

#1 Ya sabes más que todos los expertos.

Meneame no defrauda.

» autor: p11951

#4 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

--199805-- — Thu, 10 Dec 2020 07:41:40 +0000

¿Quién ha organizado los tests y generado la documentación? ¿Las empresas farmacéuticas o entidades públicas independientes?

» autor: --199805--

#3 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

Vichejo — Thu, 10 Dec 2020 07:26:12 +0000

Aquí uno del grupo de los dos "afectados", es raro por los cojones, los alérgicos no podemos donar sangre así que en pocos estudios vamos a estar sobre desarrollo de medicamentos. Yo de hecho actualmente estoy sin vacunarme por un vial vino defectuoso y estube una semana en cama con fiebre y eso que está especialmente formulado para mi. Nadie se ha puesto a investigar la interacción entre la vacuna de la Covid y la de la de la alergia, porque estas son únicas y hay que jugársela o suspender el tratamiento

» autor: Vichejo

#2 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

Ovlak — Thu, 10 Dec 2020 07:18:19 +0000

Pues muy expertos no serán porque:
De los 44.000 voluntarios sólo la mitad recibieron la vacuna
No se puede comparar vacunados con días.
Es estadísticamente posible que haya sucedido esto.

» autor: Ovlak

#1 Los expertos: "Es raro que entre 44.000 voluntarios no hubiera casos y en un día aparezcan dos"

vomisa — Thu, 10 Dec 2020 06:55:09 +0000

No, no es raro. Por definición se suelen hacer las pruebas en gente más o menos sana (o al menos cuya dolencia sea estadísticamente significativa).
En este caso se trata de dos personas con alergia muy severa, hasta el punto de tener que ir por la vida con un inyectable de adrenalina. Eso no es habitual.

» autor: vomisa