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#14 Después del derrumbe: Memorias de ultraderecha

Inactivo — Thu, 05 Mar 2026 11:00:48 +0000

#13 Nadie está diciendo que no deba existir solidaridad social ni que la gente con enfermedades graves tenga que quedarse sin tratamiento. Pero de ahí no se deduce que el modelo concreto del Estado social actual sea el único posible o el mejor. Que exista solidaridad organizada no implica automáticamente que tenga que gestionarla exclusivamente el Estado ni que cualquier crítica al sistema sea un ataque a quienes dependen de este.

Y sobre EEUU, tampoco es un ejemplo muy limpio de “mercado”. Su sistema sanitario está lleno de regulaciones, seguros ligados al empleo y programas públicos enormes como Medicare o Medicaid. Es más bien un mal intento de híbrido bastante disfuncional.

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#13 Después del derrumbe: Memorias de ultraderecha

Fernando_x — Thu, 05 Mar 2026 10:56:48 +0000

#12 Claro, la solución existe y se llama Estado social y democrático de Derecho. Viene en el primer artículo de la Constitución española.

Cambiarlo por otra cosa que sea como una excepción particular hecha a medida para personas como yo, o supongo que también para los pobres miserables que no puedan ni pagar el seguro más barato que exista, no deja de ser un mal apaño. Los seres humanos somos seres sociales que viven en comunidades y jamás dejaremos de serlo. Nunca funcionará eso de convertir la solidaridad social entre individuos en apoyos medio voluntarios (lo que se suele llamar "caridad").

No me creo la propaganda esa que dice que el Estado tiene por ley que convertirse en una burocracia corrupta obligatoriamente cuando concentra mucho poder. Precisamente por eso se establecen contrapesos. Solo cuando fallan los contrapesos es cuando falla el sistema. Contrapesos que no pueden existir en las empresas privadas por definición de su funcionamiento, y por ello EEUU está como está: Con problemas que además no tienen solución posible dentro de su sistema.

» autor: Fernando_x

#12 Después del derrumbe: Memorias de ultraderecha

Inactivo — Thu, 05 Mar 2026 10:46:43 +0000

#11 No es tanto si debe existir algún mecanismo para que personas en tu situación reciban tratamiento porque casi todo el mundo respondería que sí. La pregunta es qué institución lo hace mejor y con qué incentivos.

Los estados europeos han optado por la solución de socializar el riesgo médico a través de impuestos. Mucha gente la apoya precisamente por casos como el tuyo.

Pero el argumento liberal clásico no dice necesariamente que cada uno se las arregle solo. Dice más bien que cuando el Estado concentra demasiado poder en la provisión de servicios, aparecen otros problemas como costes que crecen sin control, burocracia, listas de espera, falta de innovación, captura política del sistema,...

Estados Unidos es un ejemplo curioso porque combina lo peor de dos mundos. Es decir, precios extremadamente altos por distorsiones regulatorias y seguros ligados al empleo. No es un mercado libre de manual ni tampoco un sistema universal como el europeo.

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#11 Después del derrumbe: Memorias de ultraderecha

Fernando_x — Thu, 05 Mar 2026 10:40:24 +0000

#6 Una empresa privada necesita clientes voluntarios para sobrevivir.

No siempre. A veces las empresas privadas pasan de ti como posible cliente. Yo soy lo que las aseguradoras de salud llaman "inasegurable". No me quieren como cliente. Como mucho me ofrecen seguros que no cubran ninguna de mis dolencias previas. Es decir, me ofrecen lo que comúnmente se llama "mierda pinchada en un palo".

Ey, y no tendría problema en pagar un seguro de salud normal. Igual que tengo seguros privados del hogar, del coche o de vida y de jubilación. Con mi sueldo me los puedo permitir. Pero las aseguradoras no me quieren. No soy rentable.

Sin el Estado, yo estaría MUERTO hoy en día. Así de claro. Mis padres no habrían podido pagar las operaciones y tratamientos y hoy en día yo no podría pagar de mi bolsillo los tratamientos y revisiones periódicas que necesito. He hecho las cuentas con los precios de medicamentos más baratos en EEUU sin aseguradora, y me arruinaría.

Así que defender al Estado social para mí es cuestión de vida o muerte. Y así lo consideraré a cualquiera que lo ataque. Estás jugando con mi vida.

» autor: Fernando_x

#10 Después del derrumbe: Memorias de ultraderecha

Inactivo — Tue, 03 Mar 2026 16:13:57 +0000

#9 "El Rey ha muerto. ¡Larga vida al Rey!"

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#9 Después del derrumbe: Memorias de ultraderecha

montaycabe — Tue, 03 Mar 2026 16:13:14 +0000

#8 El equivalente a "quiebra" del estado son las elecciones.

» autor: montaycabe

#8 Después del derrumbe: Memorias de ultraderecha

Inactivo — Tue, 03 Mar 2026 16:10:36 +0000

#7 No digo que las leyes salieran por salir. La talidomida no fue propaganda ni una exageración sino una tragedia real con victimas reales. No lo discuto.

Una cosa es reconocer eso y otra cosa es asumir que sin este tipo concreto de regulación el desastre sería inevitable. En el caso de la talidomida, ya que hablamos de esto, hubo países donde pasó el filtro y otros donde no. En USA, por ejemplo, la FDA no la aprobó a tiempo. Es decir, no fue una cuestión del "mercado salvaje sin normas". Hubo fallos a nivel empresarial y también hubo fallos y diferencias dentro de los propios sistemas de control gubernamental.

Luego está la otra cuestión que nunca se menciona. Cuando el Estado se equivoca a gran escala (guerras, políticas sanitarias terribles, colectivizaciones forzosas, etc.) no quiebra. No desaparece. No responde como respondería una empresa. Simplemente sigue adelante y lo financia con impuestos o deuda.

A mí no me preocupa la ausencia total de reglas. Me preocupa quién define esas reglas y hasta dónde pueden extenderse. Cuando el marco regulatorio pasa de castigar los daños a regular preventivamente cada aspecto de nuestras vidas bajo la idea de que todos somos sospechosos potenciales, ahí es donde empiezo yo a desconfiar.

No es una defensa ingenua de las empresas. Es una desconfianza hacia el poder del que no se puede escapar.

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#7 Después del derrumbe: Memorias de ultraderecha

montaycabe — Tue, 03 Mar 2026 15:40:20 +0000

#6 Esa una visión extremadamente ingenua. Como si las miles de leyes estatales contra los cancerígenos, contra la contaminación, contra la publicidad engañosa, contra los carteles, contra los monopolios, contra la explotación laboral, etc. hubieran sido un capricho del estado o se habrian podido evitar comprando otro producto.
Eso es lo que limita a la empresa privada y no el cliente, si ganas lo justo, la reputacion y la competencia te importan una mierda, compras el mas barato.
La talidomida dejo sin brazos a miles y miles de niños y ah está Grünenthal GmbH sin quebrar tan ricamente.

» autor: montaycabe

#6 Después del derrumbe: Memorias de ultraderecha

Inactivo — Tue, 03 Mar 2026 15:24:49 +0000

#3 Una empresa privada necesita clientes voluntarios para sobrevivir. Puede manipular, puede engañar, puede intentar monopolizar… pero no puede obligarme legalmente a financiarla si no quiero. El Estado sí puede.

Cuando viví en la URSS, no había opción de salida. No podías “cambiar de proveedor” ni podías dejar de participar. El poder era monopolista por definición.

En el caso de una empresa privada, el abuso existe pero está limitado por tres factores: competencia, reputación y posibilidad de quiebra. Yo puedo dejar de beber Coca-Cola y beber agua. En el momento en el que una empresa me obligue a algo ya no está utilizando el capitalismo como herramienta sino que está usando recursos políticos para ello.

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#5 Después del derrumbe: Memorias de ultraderecha

Inactivo — Tue, 03 Mar 2026 15:20:07 +0000

#4 Pero, ¿cómo pueden ser anarcocapitalistas e intervencionistas al mismo tiempo?

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#4 Después del derrumbe: Memorias de ultraderecha

carakola — Tue, 03 Mar 2026 13:03:03 +0000

#2 ¿Qué políticas sigue esta gente? Las que le salen del nabo. Creo que es una etiqueta creada y difundida por gente afín a ellos para captar a gente descontenta con algo novedoso que no es sino el capitalismo de siempre pero más brutal.

» autor: carakola

#3 Después del derrumbe: Memorias de ultraderecha

montaycabe — Tue, 03 Mar 2026 12:52:24 +0000

Si la tendencia al abuso del estado te asusta y te hace anarcocapitalista ¿confias mas en la tendencia al abuso de las empresas privadas sin cortapisas?

» autor: montaycabe

#2 Después del derrumbe: Memorias de ultraderecha

Inactivo — Tue, 03 Mar 2026 12:36:29 +0000

#1 ¿Cuáles de sus políticas dirías que son anarcocapitalistas?

» autor: Inactivo

#1 Después del derrumbe: Memorias de ultraderecha

carakola — Tue, 03 Mar 2026 12:23:39 +0000

El anarcocapitalismo son Trump y Milei, desengáñate.

» autor: carakola