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#142 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

BRRZ — Thu, 15 Aug 2019 08:51:15 +0000

#96 Ya, al 100% no es posible pero si la gente que puede compra productos locales, favorece que su comunidad esté mejor. Al final en el super los ponen al lado y no cuesta mucho esfuerzo físico hacerlo de vez en cuando.

» autor: BRRZ

#141 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

BRRZ — Thu, 15 Aug 2019 08:48:46 +0000

#104 es verdad, no me expresé bien. Gracias por la corrección!

» autor: BRRZ

#140 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

BRRZ — Thu, 15 Aug 2019 08:48:11 +0000

#116 Pues para tener tan clara la definición de veganismo (que es correcta la que dices tú, ojo) el comentario tendía a simplificación burda de que todos los veganos son idiotas y acaban haciendo más daño del que evitan debido a la importación de ingredientes de moda. Lo cual es falso.

» autor: BRRZ

#139 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Noctuar — Wed, 14 Aug 2019 17:44:01 +0000

#138 "Hace años que instituciones internacionales como la American Dietetic Association, el Grupo de Revisión y Posicionamiento (GREP) de la Asociación Española de Dietistas-Nutricionistas (AEDN) y la British Medical Association1 (BMA) garantizan que este tipo de dieta puede ser una alternativa sana, nutricionalmente adecuada e incluso puede proporcionar beneficios en cuanto a la prevención y tratamiento de algunas enfermedades. La Academy of Nutrition and Dietetics añade que cualquier persona puede seguirla, independientemente de su edad (bebés, adolescentes, adultos o ancianos), además de mujeres embarazadas y atletas 2.": maldita.es/malditaciencia/maldito-vegetarianismo-mitos-y-bulos-sobre-l

» autor: Noctuar

#138 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

kudeiro — Wed, 14 Aug 2019 17:27:31 +0000

#137 menos mal que tenemos Google para buscar "vegan deficiencies"

» autor: kudeiro

#137 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Noctuar — Wed, 14 Aug 2019 17:24:59 +0000

#136 No. Insisto que eres tú quien está mal informado:
"Griselda Herrero, doctora en Bioquímica, dietista-nutricionista y profesora del Departamento de Biología Molecular e Ingeniería Bioquímica de la Universidad Pablo de Olavide (UPO), ha defendido este martes en los cursos de verano de la UPO en Carmona (Sevilla) que "es totalmente falso que las dietas vegetarianas o veganas no son completas.": www.infosalus.com/nutricion/noticia-experta-nutricion-defiende-dietas-
Y si sigues insistiendo en decir lo que no es verdad entonces estás mintiendo.

» autor: Noctuar

#136 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

kudeiro — Wed, 14 Aug 2019 17:19:36 +0000

#135 Tu pareces estar mal informado o mintiendo. "Comer animales es tan injusto y tan innecesario como lo es comer seres humanos.", gracias ya he escuchado la estupidez del dia, un saludo

» autor: kudeiro

#135 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Noctuar — Wed, 14 Aug 2019 14:14:10 +0000

#134 La dieta vegana bien planificada sí cubre todas las necesidades nutricionales; incluyendo también la vitamina B12. O estás mal informado o estás mintiendo. El veganismo no es una dieta; es un principio ético que se opone al uso de animales. No tienes que comer procesados para ser vegano. El veganismo no impone nada; lo que dice es que no debemos imponer nuestros deseos sobre los animales. Comer animales es tan injusto y tan innecesario como lo es comer seres humanos. Explotación animal significa tratar a los animales como recursos. Sacrificar animales es explotación animal.

» autor: Noctuar

#134 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

kudeiro — Wed, 14 Aug 2019 06:39:58 +0000

#128 No cubre las necesidades (B12) y encima se admite comer ultraprocesados (beyond meat) o basura química (Animal pak). Nadie te está imponiendo nada, si, seguro que en una reunión de veganos puedes decir "por un dia vamos al KFC" sin que pase nada. Y es tremendamente demagogico decir "eres quien impone tus deseos a los animales". Yo puedo estar en contra de la explotación animal para alimento humano, pero de ninguna forma que se sacrifiquen animales para dicho alimento, cosa que se ha hecho desde que el hombre es hombre

» autor: kudeiro

#133 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

maloconocido — Tue, 13 Aug 2019 15:50:12 +0000

#93 al margen de los nutrientes, la deforestación y la explotación descontrolada ya me parece motivo suficiente. Lamentablemente nadie es experto en todo

» autor: maloconocido

#132 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

ochoceros — Tue, 13 Aug 2019 13:18:23 +0000

#131 Tú, como el resto, eres libre de gastarte el dinero como quieras, donde quieras y en lo que quieras. Sólo quería dejar constancia de lo que muchas veces hay detrás del ahorro y que no vemos (o no queremos ver). Como eso de:
- ¿Dos más dos?
- Cuatro.
- Pues no, por el culo te la hinco, que los decimales eran altos.

» autor: ochoceros

#131 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

moshilo — Tue, 13 Aug 2019 13:08:03 +0000

#130 y crees que la gente quiere poner el mismo polo 15 años? Otro ejemplo, ese verano he comprado un bañador en Alcampo por 2€, si, 2€. Bueno, pues para lo que uso yo un bañador, me sobra... Yo no me planteo gastarme 50€ en un "buen bañador" (que lo de bueno lo supongamos por la marca es otro debate aparte) para tener que ponerlo 10 años para amortizarlo... prefiero comprarme 10 bañadores...
Es decir, es cuestión de prioridades... probablemente yo me gaste el dinero en otras cosas que tu consideres que son tonterias... pero para mi supongan un salto de calidad (que yo valore).

» autor: moshilo

#130 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

ochoceros — Tue, 13 Aug 2019 13:00:10 +0000

#129 Otro ejemplo, el universal polo de Lacoste: por 8€ te compras uno en AliExpress, pero al 2º lavado ya está haciendo bolas por todos los sitios. Si te compras el original, de 100€, a los 15 años te lo pones (estando nuevo todavía) para pintar el techo del baño porque es lo más viejo que tienes en el armario.

No sé qué ropa buena te compras que te dure tan poco, o qué ropa barata te compras que te dure tanto.

» autor: ochoceros

#129 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

moshilo — Tue, 13 Aug 2019 12:54:12 +0000

#127 igual estás exagerando un poco... pero vamos, cada uno es libre de gastarse su dinero como quiera. Hay dos opciones, o invertir en calidad o elegir diversidad... lo que está claro, es que la diversidad (la moda del usar y tirar) está ganando (con todas las consecuencias negativas que también eso conlleva), eso no te quita a que tu quieras comprar ropa cada 5 años... A mi personalmente, la ropa barata me suele durar similar que la ropa cara, y para encima, si se estropea no me duele...

» autor: moshilo

#128 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Noctuar — Tue, 13 Aug 2019 12:41:41 +0000

#103 Estás en un error. El veganismo no es una secta; es un principio ético. El veganismo no dice lo que tienes o no tienes que comer. El veganismo dice que no debemos explotar a los animales. Obviamente si no debemos explotar a los animales entonces no debemos utilizarlos de comida. Una dieta vegana bien planificada cubre todas las necesidades nutricionales del organismo humano. Nadie te está imponiendo nada; eres tú quien impone tus deseos a los animales, causándoles sufrimiento y muerte sin que haya ninguna razón que lo justifique.

» autor: Noctuar

#127 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

ochoceros — Tue, 13 Aug 2019 12:38:36 +0000

#126 Si tirasemos de calculadora con la relación calidad/precio, igual nos traía cuenta revisar todo esto. Yo me compro unos zapatos de 10€ en el Carrefour y me duran un mes; si me compro unos Clark's de 150€, los tiro a los 8 años por aburrimiento.

» autor: ochoceros

#126 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

moshilo — Tue, 13 Aug 2019 12:31:32 +0000

#125 Que si, que no te quito razón en eso, pero es innegable que a cambio de eso también hemos ganado otro tipo de calidad.
Cuando mis padres se casaron tuvieron que decidir si ir de viaje de novios o comprarse la nevera... a dia de hoy todos tenemos electrodomésticos que hace no tanto eran bienes de ricos, viajar en avión está en manos de la mayoria, podemos acceder a miles de cosas que no hace tanto eran impensables... por lo tanto, no todo ha sido perder calidad...

» autor: moshilo

#125 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

ochoceros — Tue, 13 Aug 2019 12:24:11 +0000

#121 Parte de la calidad que se ha perdido iba implícita en el valor añadido que daba el "pequeño" comercio de toda la vida. Un comercio que vendía neveras quería que los clientes estuviesen satisfechos y si, llegado el caso, estas neveras daban problemas, tener detrás a un fabricante que le proporcionase recambios y manuales para su reparación en su taller. Los modelos de neveras que vendía eran los que mejores resultados daban en cuanto a calidad/precio, y eso fue un gran aliciente para su clientela hasta que llegaron las grandes superficies. Entonces llegaba tu cuñado y te mostraba que había comprado tu mismo modelo de nevera un 20% más barato en el Pryca, y se te quedaba cara de tonto; la próxima nevera también la comprarías en la gran superficie. Claro que ahí no te aconsejaban tan bien, ni tenían taller propio, y el que te vendía neveras, casi sin experiencia, también vendía de todo, pero tú ya sabías lo que querías.

Así fueron cayendo los comercios tradicionales, y así nos fuimos acostumbrando a la perdida de calidad y valor añadido. Los últimos comercios que quedaron fueron los que tuvieron que bajar su "beneficio", pero a base de contratar a un becario de vendedor que no sabía tanto, de quitar a los repartidores de la casa y subcontratar a una empresa, deshacerse del taller y operarios para que las reparaciones vayan a la casa, etc... Con tanta globalización del comercio al final resulta que los que hemos salido perdiendo hemos sido los clientes, los pequeños empresarios, los técnicos que atesoraban conocimiento, los empleados del pequeño negocio (administrativos, repartidores, limpieza, comerciales, etc...), y ha acabado ganando el máximo beneficio en la parte alta de la pirámide, la obsolescencia programada, muchos menos puestos de trabajo y peor pagados, y menos recaudación de impuestos.

Pero, eh, qué barato he comprado, aunque por falta de ingresos haya habido que malvender medio país, haya recortes de servicios públicos esenciales, y no sean sostenibles las pensiones con tanto paro y tanto contrato basura.

» autor: ochoceros

#124 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

vviccio — Tue, 13 Aug 2019 11:37:10 +0000

#122 Externalizamos la contaminación y la esclavitud. Todos lo productos que se vendan en la UE deben cumplir con los mismos estándares, vengan de donde vengan.

» autor: vviccio

#123 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Mike_Koji — Tue, 13 Aug 2019 11:24:07 +0000

Hay dos referencias muy buenas para el consumo local y responsable:

- www.carrodecombate.com/ "Carro de Combate. Consumir es un acto político"

- www.mecambio.net/ (un clásico con un trabajo de años sobre consumo responsable)

» autor: Mike_Koji

#122 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Res_cogitans — Tue, 13 Aug 2019 11:22:23 +0000

#64 Porque muchas de las grandes corporaciones del juguete son occidentales, aunque externalicen la producción a China. Por tanto, no les interesa que los chinos cobren más o tengan más derechos laborales, pues eso incrementaría el precio de fabricación y ellas tendrían que reducir sus márgenes de beneficios. Es decir, la UE es la universalización institucionalizada de lo que localmente se denominan "caciques", estatalmente se llaman "oligarcas" y coloquialmente se conocen como "mafiosos". Los capitalistas de toda la vida, vaya.

» autor: Res_cogitans

#121 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

moshilo — Tue, 13 Aug 2019 11:08:02 +0000

#90 En parte tienes razón, pero no nos engañemos... Los comercios locales se han ido inmolando ellos mismos... Por volver a tu ejemplo de las neveras... en muchas tiendas de electrodomésticos, los comerciales son comerciales, y lo mismo te venden neveras que te venden un coche... se ha ido perdiendo ese expertise. Antes el expertise te lo daba la experiencia porque el producto era mas inmovilista... Otra razón es que las tiendas han pasado a ser meros intermediarios... tenias un problema y si, ellos lo gestionaban, pero eso no te solucionaba mucho... para que al final te dijeran.... no el fabricante no te lo cubre (porque las garantias son del fabricante no del vendedor). Entonces, al final han acabado los mayoristas reventandoles el mercado a los minoristas. Y es que en el fondo, tiene sentido que así sea. Lo que no le veo sentido es que existan intermediarios innecesarios cuando con la tecnología actual, una fábrica puede producir y vender en todo el mundo, centralizandolo todo en un sitio, y sin tener que desplegarse por todos los sitios (como acabará pasando con la banca).

» autor: moshilo

#120 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

ZaaaZaaa — Tue, 13 Aug 2019 10:44:03 +0000

Los consumidores pueden querer productos "de aquí", pero además exigirán precios "de allí", lo que sólo se consigue pagando sueldos "de allí" a los trabajadores "de aquí". ¿Estamos dispuestos a pagar más por los productos o a cobrar menos por nuestro trabajo?

» autor: ZaaaZaaa

#119 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

thingoldedoriath — Tue, 13 Aug 2019 10:43:47 +0000

#118 Lo reconozco, sí. Supongo que los que manejan el marketing ni cuentan con la gente como yo; por eso que dices.

» autor: thingoldedoriath

#118 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

chapinet — Tue, 13 Aug 2019 10:42:36 +0000

#63 eres gente estadisticamente despreciable

» autor: chapinet

#117 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

moshilo — Tue, 13 Aug 2019 10:37:19 +0000

"España tiene una población de 46.934.632 millones de habitantes ..." -- Incorrecto
"España tiene una población de 46.934.632 habitantes... " o
"España tiene una población de 46,934632 millones de habitantes... "

» autor: moshilo

#116 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

VerdadIncómoda — Tue, 13 Aug 2019 09:34:56 +0000

#94 Verás, pesado de melón, el veganisno trata de no consumir nada de origen animal, no derivados de la carne como dices, y he puesto de ejemplo la quinoa, el aguacate y las almendras por ser los ingredientes de moda en la dieta vegana. Si todo lo quieres entender mal, ve y cómete una mierda de vaca.

» autor: VerdadIncómoda

#115 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

thingoldedoriath — Tue, 13 Aug 2019 09:26:48 +0000

#99 Lo de "no son fáciles de conseguir" era más una frase hecha, para destacar la inundación de legumbres de las Américas, sobre todo las lentejas de Canadá y EE.UU. garbanzos de México.

Yo no tenía problemas para conseguir lentejas españolas en Canarias y ahora en Galicia tengo muchos más establecimientos en los que comprar.

» autor: thingoldedoriath

#114 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

thingoldedoriath — Tue, 13 Aug 2019 09:20:37 +0000

#111 Sí las de "Tierra de Campos" (recuerdo días maravillosos en Sahagún) las compré en Carrefour.

Llevo en Galicia poco más de dos meses y he notado que los LIDL de por aquí no tienen tanta variedad (sobre todo en frutas y hortalizas) como el de Canarias en el que compraba en los últimos 10 años. Entiendo que aquí no vendan tantas conservas de pescado, porque aquí hay muchas marcas y mejores calidades. Pero lentejas españolas no tienen.

Lo cierto es que tampoco recuerdo haber comprado lentejas en LIDL, porque en Canarias las compraba con facilidad en mercadillos y en una cadena de supermercados local (Fuerteventura).

» autor: thingoldedoriath

#113 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

johel — Tue, 13 Aug 2019 09:08:34 +0000

#106 Apple a india, sudafrica,vietnam..etc... cada cual a donde mas le guste el color de los esclavos.
Es una mezcla de cosas, el boicot a los productos usa chinos, la subida de salarios de los ingenieros, la exigencia de la participacion china en las empresas, la independencia como pais (china ya no dice "lo que quieras" ahora dice "cumple mis leyes"), sacar todos los huevos de la cesta china... etc.

» autor: johel

#112 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

LelakiSerius — Tue, 13 Aug 2019 08:39:31 +0000

#97 Por no hablar que ha pasado olimpicamente de poner "¿" en todas las preguntas. Voto errónea por semejante barbaridad de faltas de ortografía.

» autor: LelakiSerius

#111 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

EntreBosques — Tue, 13 Aug 2019 08:38:04 +0000

#61 que yo sepa el Lidl también las tienen españolas, aunque no sean de Castilla. Las he comprado con anterioridad. Yo esa de la foto que has adjuntado las compro en Carrefour.

» autor: EntreBosques

#110 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Alberto_Martin — Tue, 13 Aug 2019 08:28:59 +0000

He intentado realizar lo que dice este artículo.

Primero siempre miro de donde proviene los productos. Por esa razón compro marca blanca que suelen ser nacional. Cómo las patatas fritas de Soria.

Pero luego he de decir que casi imposible encontrar producto local.

Actualmente el 40 de las compras se realiza en Mercadona.

A veces para encontrar producto local hay que ir a tiendas grumet de la ciudad.

Creo que los dioses del mundo está tan monopolizado que es difícil meter mano.

Yo por ejemplo trabajo en una empresa que tiene 3 empresas en competencia a nivel mundial. Dos Américas y una Alemania. En la competencia les encanta poner la bandera de su país la americana o la Alemana. Nosotros no podemos por qué los españoles no confian. Y siempre estamos contestando correos para demostrar que somos mejores que la competencia. Solamente por que somos españoles.

» autor: Alberto_Martin

#109 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

mund4y4 — Tue, 13 Aug 2019 07:40:17 +0000

#4 Lo medio hablábamos el otro día en los comentarios de otra noticia. Pedirle a la gente que se informe y sea consciente es pedirle peras al olmo. Es verdad que bucear un poquito en Google para encontrar marcas que cumplan con ciertos conceptos de sostenibilidad no debería llevar más de unos minutos. Pero ni así.

Yo tengo una marca de bolsos, intento ser lo más sostenible que puedo. Teniendo en cuenta que estoy yo sola, sacrifico muchas cosas para poder serlo y aún así, tengo a los veganos encima por utilizar asas de cuero que compró en una curtiduría a 25km de mi taller. Prefieren que usen PU fabricado en el sureste asiático con la gente trabajando en condiciones vaya usted a saber en qué condiciones.
¿Me gustaría no utilizar cuero? Por supuesto, pero digan lo que digan no se ha llegado todavía al punto en el que otro material puede realmente sustituirlo (hablo de asas, aquí no valen opciones como Piñatex y similares porque debido a su enorme elasticidad, con el paso va cediendo). Ahora bien, el día que ese material exista, me cambio sin dudarlo.
Es difícil (imposible) cumplir con las expectativas de todo el mundo y si eres muy pequeño, todavía más. Y eso hay gente que lo valora porque se informa pero no es ni de lejos la mayoría.

» autor: mund4y4

#108 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

MaRDuC — Tue, 13 Aug 2019 07:39:40 +0000

El principal problema a tu planteamiento es la individualización de la sociedad.

Para poder revertir una situación de deslocalización no basta con que uno mismo compre productos locales. Hace falta colectivos fuertes, o campañas publicitarias potentes en favor de una causa. Y muchas veces ni siquiera sabemos si estas campañas son naturales u orquestadas para dirigirnos al próximo producto a adquirir.

En el fondo cada uno mira por su bolsillo, tanto el consumista obsesivo, como el que pretende ahorrar lo máximo para llevar una vida tranquila, y eso dificulta mucho el comprar productos que compiten con la esclavitud.

Otra cosa es que tengamos aquí esclavitud y así podamos comprar barato y local... pero tampoco queremos ser esclavos.

Pero sí que estoy de acuerdo en tu visión de que el paro es circunstancial, y no tan ligado a la política.

» autor: MaRDuC

#107 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Adunaphel — Tue, 13 Aug 2019 07:13:04 +0000

#52 Pero las empresas se asustaron porque vieron que la gente reaccionaba y eso era peligroso.

» autor: Adunaphel

#106 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

--349080-- — Tue, 13 Aug 2019 07:02:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#105 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

sierra79 — Tue, 13 Aug 2019 07:01:46 +0000

Interesante.

» autor: sierra79

#104 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

kudeiro — Tue, 13 Aug 2019 06:54:14 +0000

#94 lo confundes con ser vegetariano

» autor: kudeiro

#103 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

kudeiro — Tue, 13 Aug 2019 06:51:20 +0000

#62 El veganismo es una secta en el momento que alguien me dice lo que tengo o no tengo que comer por imposición, no por mis necesidades nutricionales

» autor: kudeiro

#102 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

slepo — Tue, 13 Aug 2019 05:38:31 +0000

#41 si como dice ella hay casi 1400 millones con solo un 4% de paro, sí, trabajan más de 470 millones.

Pero creo que se pilla la idea de lo que quiere decir.

» autor: slepo

#101 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

slepo — Tue, 13 Aug 2019 05:34:20 +0000

#15 la autora solo va un paso más allá que tú. Explica cómo deciden los grandes despachos de los que hablas.

» autor: slepo

#100 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

slepo — Tue, 13 Aug 2019 05:30:01 +0000

#15 sorry negativo, dedazo. Te compenso

» autor: slepo

#99 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Hil014 — Tue, 13 Aug 2019 04:37:49 +0000

#61 No es nada difícil, tambien es que vivo en Madrid y quizas fuera tengas razón. Pero en el mercado de toda la vida hy mucha variación

» autor: Hil014

#98 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

--602522-- — Tue, 13 Aug 2019 01:33:37 +0000

#13 Yo tengo teclado japonés y escribo los acentos perfectamente, así que menos excusas

» autor: --602522--

#97 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

shinya — Tue, 13 Aug 2019 00:09:03 +0000

Un editor es lo que le hace falta. Vaya cantidad de comas que sobran y vaya cantidad de acentos que faltan.

» autor: shinya

#96 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

--511425-- — Mon, 12 Aug 2019 23:10:39 +0000

#92 Sobre el papel, precioso. El problema es que países autosuficientes hay pocos. Por ejemplo, EEUU podría cerrar sus fronteras y funcionaría autoconsumiendo. España no. Es lo que tiene vivir del sol, el ladrillo y los coches. La gran reforma estructural del país sigue sin hacerse.
Si acotamos el tema a CCAA, Catalunya y País Vasco son excepciones a la regla.

» autor: --511425--

#95 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

--8524-- — Mon, 12 Aug 2019 23:04:19 +0000

Consumo local, España First!

» autor: --8524--

#94 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

BRRZ — Mon, 12 Aug 2019 22:33:04 +0000

#30 el veganismo es no comer carne o derivados cárnicos. No es comer aguacates o quinoa.

» autor: BRRZ

#93 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

ContinuumST — Mon, 12 Aug 2019 22:32:13 +0000

#91 Pero... ¿quién nos cuenta las maldades del aceite de palma? Porque yo no soy químico del aceite.

» autor: ContinuumST

#92 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

BRRZ — Mon, 12 Aug 2019 22:31:07 +0000

#27 La idea subyacente me parece interesante: Si la gente exige (y paga el sobrecoste de) productos locales podremos mejorar el impacto ecológico y la economia del país. Es algo así como una especie de patriotismo de verdad. Con la cantidad de nacionalistas y patriotas me extraña que la idea no haya calado antes.

» autor: BRRZ

#91 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

maloconocido — Mon, 12 Aug 2019 22:29:18 +0000

#8 lo último que he visto que más ha funcionado es el aceite de palma. Muchos fabricantes han reculado y dejan de utilizarlo.

» autor: maloconocido

#90 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

ochoceros — Mon, 12 Aug 2019 22:26:26 +0000

#2 Tal y como se lee entre líneas en tu artículo, el verdadero problema reside en que el mercado se mueve por el marketing más que por la calidad/precio del producto. Como sociedad tenemos el sentido crítico totalmente muerto y caemos una y otra vez en las trampas de multinacionales, marketing y su big-data. Por ejemplo, ya no vamos al comercio local especializado de gran electrodoméstico a comprar la nevera porque con una búsqueda en Amazon/eBay/mediamarkt creemos encontrar lo más adecuado. Pero la realidad es que no tenemos ni puta idea de neveras y así perdemos el consejo personalizado de alguien que estaba en el mundillo, que lo vivía. Y al final, en el mejor de los casos, nos asesora algún todólogo que de todo dice saber y es experto en nada; en caso de problemas, a volverse loco con llamadas y reclamaciones, que si a eBay, a PayPal, a la "tienda" que lo vendió (un intermediario en su domicilio), al fabricante, etc... para acabar descubriendo (tarde) que en el comercio tradicional era mucho más fácil, cercano e instantáneo el proceso.

La misma trampa que hace que te extrañes de haber tenido pantalones (ropa) que tirabas por aburrimiento tras muchos años de uso, cuando los que compras actualmente te duran una temporada con suerte, eso sí más baratos, pero sin llegar a compensar la bajada de calidad con la bajada de precio.

TL;DR Hemos perdido el sentido crítico cono consumidores, dando más valor al marketing y al precio que a la calidad de lo que compramos. Y encima pensamos que es normal la falta de calidad por lo poco que pagamos.

» autor: ochoceros

#89 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Varlak — Mon, 12 Aug 2019 21:36:05 +0000

#52 pero aunque trump haya mentido demiestra que hay mucha gente en contra de la este tipo de globalizacion

» autor: Varlak

#88 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Noctuar — Mon, 12 Aug 2019 21:29:13 +0000

#85 Yo creo que hay una confusión en los términos. Explotación animal significa tratar a los animales como meros recursos. Todos los animales en la ganadería están sometidos a explotación; por eso legalmente se llama explotación ganadera. Asimismo, todos los animales en granjas, zoos, criaderos,..., son explotados por definición. Esta situación es análoga a la esclavitud humana: los animales son considerados propiedad humana. Si la esclavitud humana es injusta; por la misma razón podemos deducir que es injusto tratar a los animales como recursos para nuestro beneficio.

» autor: Noctuar

#87 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

kanowins — Mon, 12 Aug 2019 21:29:07 +0000

Cada euro es un voto. Jamás gastaré en sanidad privada.

» autor: kanowins

#86 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Magdalena_Mosca — Mon, 12 Aug 2019 21:19:24 +0000

#50 lo que pasa que conlleva sacrificios. Yo no compro nada online, y me cuesta un ojo de la cara comprar aquí en España, y como mi salario es irrisorio, pues tengo que comprarme algo nuevo una vez al año. Pero sí, poderse, se puede.

» autor: Magdalena_Mosca

#85 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

johel — Mon, 12 Aug 2019 21:10:10 +0000

#62 la explotacion animal es una consecuencia de nuestro modo de vida y de la ganaderia intensiva de multinacional, a pocos ganaderos locales les veras maltratando a sus animales hacinandolos en jaulas o exprimiendo a la vaca lechera hasta que cae muerta al suelo por agotamiento.
La escena de los niños llorando porque van a sacrificar al ternero o el abuelo soltando la lagrimita con la sopa de gallina vieja te podra resultar o no ajena, yo desde luego la he visto sin encender la tv.

Entiendo la base de la idea de los veganos, pero no la comparto, prefiero comprar los huevos al "aldeano" que tiene las gallinas sueltas que un kilo de soja de origen desconocido para complementar mi dieta.
Una cosa no quita la otra sin embargo, los kiwis, manzanas y ciruelas gallegas, y las mandarinas de valencia son mi perdicion... igual que el chuleton

» autor: johel

#84 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

johel — Mon, 12 Aug 2019 20:57:54 +0000

#73 Es curioso, porque con cualquier movil o procesador de mierda puedes tener el emulador, lo unico que venden es la carcasa a los nostalgicos. Carcasas que ya imprimiamos en 3D cutre antes de que nintendo viese el negocio.
La nes se vendio toda por especulacion y por propaganda, yo llegue tarde al chanchullo pero conozco a varias personas que se levantaron varios sueldos haciendo reventa. Nintendo fue lista y dejo pensar a la gente que con la snes iba a pasar lo mismo pero no, las sacaron a millones.
El resto ni siquiera he entrado a ver que pretendian venderme.

» autor: johel

#83 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

johel — Mon, 12 Aug 2019 20:53:01 +0000

#39 cierto, la industria del videojuego es un ejemplo horrible.
Nintendo es experta en marketing y en vender accesorios con calzador, y lo hace con una maestria brutal, eso si, no les voy a quitar el merito de haber visto el nicho de mercado de "la consola que papa/mama pueden quitar de la tv y llevarsela para dejar la tv libre". El resto meten con calzador unos productos que hace 15 años no hubiesemos dudado en llamar basura gritando en mayusculas.
Y la industria audiovisual otro ejemplo horroroso de como engañar a los consumidores. El pufo de las 3D es la segunda o tercera vez que intentan colarnoslo, me asombra que nadie con mas de 20 años haya picado y el 4k otro tanto de lo mismo. ¿Donde teneis los cassetes, los vhs, los dvd y los bluray? ¿Cuando os cansasteis de repetir la misma compra una y otra y otra vez?

» autor: johel

#82 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

jherrerovillanueva — Mon, 12 Aug 2019 20:46:21 +0000

Muy acertado el artículo. Coincido en esa idea de que si tomamos conciencia de consumidores con poder para exigir cambios, porque las accion colectiva es bastante efectiva, y lo vemos con las huelgas de Renfe, controladores aéreos, etc. Que a pesar de que sus acciones nos provoquen molestias, provocan cambios y mejoras en las cosas que reivindican.
Nos falta tener esa conciencia colectiva. Imagínese que boicoteemos a las petroleras cuando manipulan el mercado y nos chantajean con precios elevados en periodos de vacaciones! Pero nos falta mucho para eso. Gracias por tu reflexión

» autor: jherrerovillanueva

#81 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

ContinuumST — Mon, 12 Aug 2019 20:43:57 +0000

#70 No creo que sea prejuicio... (creo, repito) es que es un timo por parte de todos los actores en juego, los que crean las campañas, los que vende los datos de resultados, las empresas que se lo quieren creer... es un mundo endogámico.

» autor: ContinuumST

#80 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

johel — Mon, 12 Aug 2019 20:40:34 +0000

#12 #72 Tengo que decir lo del ramen instantaneo no se si es un nicho de mercado o una estafa en toda regla, los sobrecitos de maggi de pasta precocinada seca los recuerdo de toda la vida, habia dos o tres y no los compraba nadie. Negocio redondo venderte 60 gramos de pasta con medio starlux+glutamato en polvo por 1€.
El resto de ejemplos te los compro todos

p.d. En su momento llegue a ir al chino o a comprar la pasta nissin que vendian alli, porque tiene bemoles pero es mejor que esa basura. Ahora ya compro la pasta rapida que tienen para restaurantes

» autor: johel

#79 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

ContinuumST — Mon, 12 Aug 2019 20:36:09 +0000

#71 Ingenioso.

» autor: ContinuumST

#78 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

johel — Mon, 12 Aug 2019 20:35:16 +0000

#61 Lo he mirado y se vende mucha legumbre argentina, por lo visto por la mineralizacion del agua que tienen alli les salen duras como piedras asi que la exportan casi toda o eso me explico un argentino, el tema de los salarios lo dejamos aparte.

» autor: johel

#77 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

kapitolkapitol — Mon, 12 Aug 2019 20:33:45 +0000

Muchos comentarios sesgados por la ideología estatista, pero poco argumento refuntando lo que dice #0

Es perfectamente posible consumir justo y decrecer hoy día, por cualquier tipo de cartera, solo hay que qurere haceel

Lo que pasa que hay mucha gente instalada en la inacción, quejándose del sistema pero sin construir el que les gustaría

Suelen ser gente, por cierto, que le echan mucha cuenta al circo politico

» autor: kapitolkapitol

#76 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

johel — Mon, 12 Aug 2019 20:31:16 +0000

#34 Se llaman boicots y funcionan, vaya que si funcionan.
Conoces la campaña boicot antivasco al grupo eroski que se lanzo a nivel nacional? Les hizo tanto daño que se replantearon su estrategia nacional.
Solo es un ejemplo parcial ojo, ya se que los actuales dirigentes no son unos genios y que el grupo lleva bastante tiempo cuesta abajo.

» autor: johel

#75 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

johel — Mon, 12 Aug 2019 20:28:26 +0000

#16 la cosa es que los chinos pueden fabricar con calidad si se lo piden, pero generalmente no se lo piden. Si se lo pidieran el producto valdria lo mismo que hacerlo aqui y oh sorpresa, no se fabricaria en china.
Foxxcon y huawei fabrican tecnologia para llenar el planeta varias veces y solo una parte de sus componentes puede ser calificados de mierda, los que son mierda son asi porque alguien se lo ha pedido-permitido-ignorado disimuladamente.

» autor: johel

#74 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Elobligadoinmigrante — Mon, 12 Aug 2019 20:00:07 +0000

#73 por eso son un éxito de ventas....

www.msn.com/es-us/noticias/tecnologia/la-sony-playstation-classic-frac

» autor: Elobligadoinmigrante

#73 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Patrañator — Mon, 12 Aug 2019 19:48:59 +0000

#53 Las videoconsolas retro han aparecido porque a Sega, Nintendo y Sony les cuesta hacer cada "pisapapeles" cómo mucho 10€. No hay trabajo, no hay casi programación ni casi pagar licencias. Los materiales que nos entregan están más que superados.

Se han vendido bien porque mucha gente les tiene buen recuerdo, hay mucho coleccionismo (costumbre de ricos) y especulación (costumbre de listillos).

Las únicas que merecen la pena son la SNES y la Megadrive, las demás son un robo o directamente estás poniendo basura tecnológica al lado de tu televisor.

» autor: Patrañator

#72 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

--598745-- — Mon, 12 Aug 2019 19:48:12 +0000

#12 Ay, pero si precisamente el ramen es un ejemplo de producto que NO han pedido los consumidores, sino que es el resultado de una apuesta arriesgada: vamos a ver si llegamos a la población jóven con un producto occidentalizado que se cocina en un par de minutos. Apuesta que no ha salido demasiado bien, si te fijas: un producto con un público reducido y ventas escasas a pesar de un "éxito" inicial provocado por la novedad (100 millones de ventas en 3 años) que se mantiene en estanterías precisamente porque es barato de fabricar, pero que acabará desapareciendo en un par de años.

» autor: --598745--

#71 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

inar — Mon, 12 Aug 2019 19:40:52 +0000

#48 No, gracias. La puerta es igual de grande para todos, #49 inclusive

#66 Dicen que si te extirpan las costillas flotantes, se gana flexibilidad. Alguno seguro que pagaría gustoso por ganar lumens en la tribu

» autor: inar

#70 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

thingoldedoriath — Mon, 12 Aug 2019 19:24:06 +0000

#69 Algunos somos raros... o tenemos un prejuicio anti marketing y no se si es por aquello de "... y ellos se juntan"; en estos últimos 20 años he conocido a bastantes raros como yo. Hubo un tiempo (a principios de los 80) en el que comenzamos a aplicar una norma: si anunciaban un estreno de cine en TV, no íbamos a verla!! porque lo cierto es que todas las que se anunciaban resultaban ser muy mediocres (para nuestros gustos). Después seguimos aplicando este prejuicio "anti marketing" a casi todo lo que se anunciaba en TV; y más adelante a lo que se anunciaba en en otros medios... y después a buscar alternativas
Y cuando nos reunimos, solemos habar de ello y evaluar que tal van nuestras manías de consumo; y lo pasamos bastante bien Por cierto, en esas reuniones (siempre para comer, cenar...) nos adelantamos a algunos "pufos" que nosotros veíamos claros (como aquel de Gowex) y el más reciente de las clínicas dentales.

» autor: thingoldedoriath

#69 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

ContinuumST — Mon, 12 Aug 2019 19:03:56 +0000

#68 Cierto. A veces no soy tan fino en las generalizaciones... presupongo que cuando digo "la gente" es la "mayoría de la gente"... me olvido de los casos concretos... por error mío.

» autor: ContinuumST

#68 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

thingoldedoriath — Mon, 12 Aug 2019 19:01:29 +0000

#67 Lo suponía... podías haber escrito "la mayoría de la gente"

» autor: thingoldedoriath

#67 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

ContinuumST — Mon, 12 Aug 2019 18:59:28 +0000

#63 Contestaba al interés de los estudios de mercado y publicidad del artículo. Casos concretos todos tenemos. Y si me apuras hay mucha gente que compra fuera del "sistema" en mercadillos, o de ofertas o de lo que sea (en cuestión de ropa) pero eso parece NO indicarle al mercado lo que la gente quiere. Por eso de ahí mis comentarios al respecto de los supuestos poderes de los compradores.

» autor: ContinuumST

#66 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

thingoldedoriath — Mon, 12 Aug 2019 18:53:00 +0000

#42 Si los machos de la especie "homo sapiens sapiens" pudiesen comerse la propia polla, la humanidad ya se hubiese extinguido hace siglos

» autor: thingoldedoriath

#65 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Zicoxy3 — Mon, 12 Aug 2019 18:52:45 +0000

Eso es marketing puro y duro.... Cualquier excusa sirve para venderte algo, a ver si vas a pensar que lo de la "ecología" con las bolsas de plástico es por ecología y no por marketing....
La idea de hacer una gran comunidad de compradores es buena y pe poder de la rrss se demostró eficaz con vetos a programas y productos. Pero comprar y consumir es distinto, ya existen asociaciones similares a la que planteas,, pero divididos pk la sociedad se divide y además, el factor económico es determinante. Una sociedad "precaria", con sueldos precarios y trabajo inestable, tiende a gastar consecuente y la etiqueta "eco" es más cara....

» autor: Zicoxy3

#64 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

vviccio — Mon, 12 Aug 2019 18:51:28 +0000

El ejemplo de los juguetes para niños: la mayoría se fabrican en China pero exigimos que cumplan las normas de la UE sobre toxicidad, protección del menor y que sea adecuado para la edad indicada. ¿Por qué narices no exigen también que cumplan con el medioambiente y la dignidad de los trabajadores?. Deberían vetar la entrada de productos que no cumplan también con los estándares medioambientales y sociales.

» autor: vviccio

#63 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

thingoldedoriath — Mon, 12 Aug 2019 18:50:49 +0000

#15 Resumo: La gente compra lo que el mercado impone, como las modas de ropa cada temporada o lo que decidan en los grandes despachos.

Entonces yo (y a bastantes humanos que conozco) no debo ser gente... porque cuando el mercado me bombardea con algún producto, no lo compro (por pura precaución), y empiezo a buscar donde hay alternativas.
Ropa?? este año he comprado una camiseta de manga larga en Springfield, porque debía de ser del año pasado (como poco del invierno pasado) y estaba a 6€... y la compré porque se que este otoño/invierno la voy a necesitar y porque en los mercadillos no encontré nada con ese peso de algodón (y porque en algunas regiones de España -como en la que vivo desde hace dos meses-, los mercadillos de ropa de segunda mano, casi no existen -el casi lo pongo porque igual existe alguno que no conozco-).

» autor: thingoldedoriath

#62 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Noctuar — Mon, 12 Aug 2019 18:39:51 +0000

#30 Tu comentario es una demagogia llevada al extremo. Por ejemplo, dices cosas como que en Bolivia no pueden comer quinoa y que les sale más barato comer en un Mcdonads. Pero la realidad es que en Bolivia ni siquiera existen los McDonalds: truththeory.com/2019/03/21/mcdonalds-closes-all-locations-in-bolivia-a Es sólo un ejemplo de las mentiras que cuentas; con el único propósito de desviar la atención sobre el problema de la explotación animal. La cuestión es que explotar a los animales es una práctica injusta e innecesaria, pero tratas de desviar la atención del asunto, con mentiras e insultos, para evitar afrontarlo.

» autor: Noctuar

#61 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

thingoldedoriath — Mon, 12 Aug 2019 18:38:59 +0000

#3 en lugar de comer lentejas de castilla.

Es que es difícil conseguir "lentejas de Castilla"... a no ser que vivas cerca de los lugares donde se producen y conozcas el terreno.

Hace dos días, no pude conseguir lentejas de Castilla (en concreto, de León) en el LIDL. Todas las marcas que tenían, incluso las que yo sé que envasan lentejas de León (como Luengo), tenían como origen EE.UU. o Canadá!! (imagino que las de León las estarán vendiendo a mejores precios en otros lugares del globo). Y el caso es que no hablo de lentejas de 1€ el medio kilo... todas estaban por encima de 2€. No las compré, claro!! no quiero comer lentejas canadienses o estadounidenses (las normas sobre uso de insecticidas y herbicidas no son las mismas que las de la UE). Tendré que buscar en otro establecimiento las mismas que compré la última vez, que tampoco me costaron mucho más.

Estas:

» autor: thingoldedoriath

#60 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

vic_alonso — Mon, 12 Aug 2019 18:37:17 +0000

Bien dicho, más claro agua.
Aunque yo creo q la gente cada día es más egoísta e individualista y que vamos directos a la idiocracia

» autor: vic_alonso

#59 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Noctuar — Mon, 12 Aug 2019 18:25:23 +0000

#30 ¿Qué se supone que haces tú para evitar todos esos problemas que has mencionado? Sospecho que no haces nada. Sólo lo utilizas para desviar la atención sobre el problema de la explotación animal. Los veganos al menos evitan participar en una injusticia. Tú directamente no evitas participar en ninguna e instrumentalizas las desgracias de otras personas para intentar justificar la violencia sobre los animales. Comer animales es tan injusto e innecesario como lo es comer seres humanos. ¿Si alguien denuncia el canibalismo también le respondes enumerando todos esos casos y diciendo que oponerse al canibalismo es una ingenuidad y un postureo?

» autor: Noctuar

#58 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

thingoldedoriath — Mon, 12 Aug 2019 18:23:26 +0000

#34 Llámalo "Boicots de consumidores"... y cuando se ponen en marcha, son muy muy efectivos!! Otra cosa es como han de manejarse... porque lo de las asociaciones de consumidores (que menciona #6) ya existe (OCU, Facua); pero hoy prefiero no hablar de las campañas (con regalos anacrónicos) de una de ellas y de los personalismos de la otra.

Porque, esos son los motivos por los que no consiguen tener más socios!! Hacer una asociación de consumidores, para que estos paguen una cuota a cambio de "servicios difusos", de editar revistas en papel prensa con consejos y de dos o tres "estudios" (más bien encuestas con poco universo) en los que hay más opiniones de supuestos expertos y muy poca o ninguna investigación; lo que hace sospechar a muchos otros es que, en España, en cuanto una asociación tiene más "empleados" que socios (por decirlo así a lo bruto), lo que hay es un chiringuito del que viven unos pocos y nada de esa vocación de servicio público, tan denostada desde que tantos políticos la usan para llenarse los bolsillos o seguir en el poder.

» autor: thingoldedoriath

#57 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Noctuar — Mon, 12 Aug 2019 18:21:38 +0000

#30 El veganismo no es ninguna ingenuidad sino que es un principio ético que se aplica en la vida práctica. Es análogo al abolicionismo de la esclavitud humana. De la misma manera que este abolicionismo se centra en la injusticia de la esclavitud; el veganismo se centra en la injusticia que es la explotación animal. No he dicho que no haya otras injusticias que merezcan rechazo. Sólo he aclarado que el veganismo existe por una injusticia específica; igual que el abolicionismo de la esclavitud. Explotar a los animales es tan injusto e innecesario como lo es explotar a seres humanos. Por tanto, es algo que no deberíamos hacer; aparte de que existan otras injusticias en el mundo.

» autor: Noctuar

#56 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

xizor — Mon, 12 Aug 2019 18:08:50 +0000

Tienes razón, pero es que en este momento la generación de consumidores "pata negra"* son una generación consumista y hedonista que tienen grandes palabras para justificarse, pero no van a dejar de consumir, que además, es su principal entretenimiento. Si un cacharro cuesta 5 euros en Carrefour y 2 en aliexpress, lo comprarán en Aliexpress aunque lo hayan hecho esclavos, y además, culparán a otro si les recuerdas que están creando empleo en otro sitio. No van a dejar de comprarse dos o tres prendas de ropa al mes aunque firmen en change.org una campaña para mejorar las condiciones de los niños de Bangladesh que les hacen las camisetas.

Hedonismo...

* los niños no consumen porque no tienen dinero, los adolescentes tampoco, los cuarentones tienen otros gastos (y críos), los vejetes no consumen porque no tienen dinero... todos consumen, pero los treintañeros son los que tienen la mejor combinación de dinero y tiempo.

» autor: xizor

#55 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

DarioCuarto — Mon, 12 Aug 2019 17:55:32 +0000

En reino Unido y Francia todos los productos echos en el pais tienen su banderita para que la gente compre precisamente lo producido en el propio pais. Aqui no nos costaria nada hacer lo mismo.
El pais tiene potencial de gente y industria para producir para el resto de Europa pero falta sobretodo voluntad politica. No puede ser que ciertos productos basicos cono fruta sea mas barato importarla qur consumir el producto nacional.

Totalmente cierto que los ciudadanos tenenos un gran poder como consumidores pero las empresas se valen de la individualidad de la gente. Si los indignados se coordinasen en huelgas de consumo posiblemente cambiarian las cosas en este pais

» autor: DarioCuarto

#54 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

dani.oro.5 — Mon, 12 Aug 2019 17:44:36 +0000

Votad a partidos de izquierdas de verdad u dejaros de ostias del poder del consumidor.

» autor: dani.oro.5

#53 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Elobligadoinmigrante — Mon, 12 Aug 2019 17:30:28 +0000

#39 claro.... y se ven en sus éxito de ventas en esta moda de hacer consolas antiguas......

» autor: Elobligadoinmigrante

#52 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

reachoutandtouchfaith — Mon, 12 Aug 2019 17:09:56 +0000

#5 www.theguardian.com/commentisfree/2018/dec/21/trump-siemens-factory-un

Más bien Trump supo usar ese cabreo para ganar votos pero a la hora de la verdad nanai.

» autor: reachoutandtouchfaith

#51 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

KimDeal — Mon, 12 Aug 2019 17:02:46 +0000

#2 pero eso hace años que lo decimos los que ya tenemos una edad, a los más jóvenes.

Que dejéis de gastar el dinero en empresas que explotan a la gente por salarios miserables y volváis a empresas más tradicionales y más caras, si, pero con mayor respeto al trabajador.

» autor: KimDeal

#50 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

ddomingo — Mon, 12 Aug 2019 16:28:51 +0000

#1 #2 Toda la razón. Como consumidores tenemos mucho poder para cambiar como funcionan las cosas. Se vota con la cartera y se vota todos los días, consumiendo una u otra cosa o dejando de hacerlo.

El problema es que aunque todos nos sabemos la teoría a la hora de la verdad duele pesar mucho más el precio de adquisición que nuestros valores. Queda un largo camino.

» autor: ddomingo

#49 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

--583681-- — Mon, 12 Aug 2019 16:22:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --583681--

#48 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

ContinuumST — Mon, 12 Aug 2019 16:21:06 +0000

#42 Come lo que quieras, eres muy libre... si no has entendido nada, ve a la casilla de salida, donde también hay cosas para comer.

» autor: ContinuumST

#47 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

cybermouse — Mon, 12 Aug 2019 16:13:24 +0000

#2Por ejemplo, la gente sigue en casa separando y llevando a los diferentes contenedores sus restos, sin pensar que en muchos casos esos residuos acaban amontonados en contenedores hacia horizontes lejanos, nos han hecho sentir responsables de algo que es unicamente responsabilidad del productor, pero asi somos más felices.

» autor: cybermouse

#46 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

BiRDo — Mon, 12 Aug 2019 16:11:36 +0000

Uno de los grandes engaños del capitalismo: el poder como consumidor :_D

Y me explico, el consumidor tiene el poder que le da su cartera, pero al final tiene que elegir entre lo que le proporciona el mercado que quede a su alcance. Yo puedo ser el más ecologista del mundo, que si no me puedo permitir un coche eléctrico tendré que seguir usando el de gasolina. Si demando un calzado fabricado en mi región y ni estoy dispuesto a pagar lo que vale, ni existe una fábrica en toda la zona, ¿qué hago? ¿voy descalzo por la calle?

Y por otro está el poder como ciudadano, que es el que se ejerce mediante el sistema de derechos que te otorga la ley. La perversión absoluta llega cuando un servicio público se privatiza y hay que pagarlo del propio bolsillo. No veo yo a los estadounidenses más empoderados por tener que pagar su propia sanidad que los españoles en el mismo campo.

Y es que, todos esos poderes delegados en las masas (tanto el del voto como el del consumo) están perfectamente controlados mediante los sistemas de propaganda y publicidad.

» autor: BiRDo

#45 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

RzR — Mon, 12 Aug 2019 15:51:27 +0000

Es un análisis bastante correcto. El argumento de que el dinero es poder de decisión, es totalmente cierto. Exigir producción local traería el trabajo, sí, inicialmente. En algunos sectores esto es más sencillo que en otros. Pero a mi modo de ver, el peligro es la desmotivación hacia la competencia y la excelencia que esta demanda artificial generaría. Lo llamo "demanda artificial" considerando que la "demanda natural" en un libre mercado es simplemente mejor calidad/precio.

Del mismo modo que el consumidor está de acuerdo en pagar más por un tomate "Bio" respecto a un tomate sin esa etiqueta, asumiremos que también el consumidor estará de acuerdo en pagar más por la etiqueta "Made in Spain".

Mientras que ese coste extra sea exclusivamente por la diferencia de precio de mano de obra, no está del todo mal. Me empieza a preocupar cuando la empresa española empiece a pensar "bah, para qué voy a invertir en mejorar mi eficiencia y mi calidad, si me lo compran igual solo por ser de aquí". Depende del mercado, claro. Pero si una empresa japonesa empieza a producir tomates en una fábrica, plantando en un solo edificio el equivalente a 100 Ha de campo, con un robot que los cosecha y embala, sin usar pesticidas porque tienen una atmosfera controlada, usando solo una fracción del agua y los fertilizantes... Y te pone los tomates a 10 centimos el kg...

El consumidor puede tener una preferencia por lo local, pero tirar el dinero es otra cosa. Así que para compensar esta tendencia, habría que introducir también algún factor adicional que haga que el empresario tienda a buscar eficiencia. Una muy sencilla es elevar salarios.

» autor: RzR

#44 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

cipoter — Mon, 12 Aug 2019 15:31:40 +0000

#0 Interesante artículo. Como consejo y sin ánimo de criticar, deberías fijarte más en los signos de puntuación (comas, puntos, etc.). Desgraciadamente cuando lo haces bien no se nota, pero cuando lo haces mal dificulta la lectura y puede llegar a provocar que dejes de leer.

» autor: cipoter

#43 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

fmri — Mon, 12 Aug 2019 15:04:11 +0000

Hay tres instrumentos en una democrácia capitalista.
1 Ir a votar
2 Comprar / gastar
3 Protestar

» autor: fmri

#42 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

inar — Mon, 12 Aug 2019 14:40:38 +0000

#40 No como nosotros, que somos viejos, veteranos y sabios, y no necesitamos aportar nada, salvo la crítica personal refutada por la autoridad que desprende la luz de nuestro aura celestial. Comámonos las pollas (cada uno la suya, sin mariconadas) para alcanzar el nirvana
cc. #38

» autor: inar

#41 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

--232539-- — Mon, 12 Aug 2019 14:24:14 +0000

#9 Yo también lo pensé pero, ¿y si se refiere al número de trabajadores en China (que desconozco) y no a la población total?

Aunque me da que trabajan más de 470 millones de personas.

» autor: --232539--

#40 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

--583681-- — Mon, 12 Aug 2019 12:14:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --583681--

#39 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Patrañator — Mon, 12 Aug 2019 12:13:45 +0000

#20 Lo siento pero, en el sector de los videojuegos, nadie con dos dedos de frente ha pedido Nintendo Switch Lite ni tampoco el streaming de Google Stadia(que España necesitará diez años para que funcione mínimamente bien), lo que pasa ES QUE LA GENTE CON MUCHO DINERO DEJA DE CONSUMIR CON SENTIDO CRÍTICO Y BUSCA CONSUMIR PARA DISTINGUIRSE O PARA CAMBIAR DE CLASE...Y GASTAN MUCHO MUCHO DINERO(Por ejemplo, Google Stadia).

Por eso las etiquetas en inglés triunfan pero no vas al abuelo que siembra las patatas del pueblo que tienen fama de buenas, resulta que no te vas a hacer un selfie con ese abuelo para subirlo a Instagram ni sus patatas recién recogidas tienen modernos apelativos para que puedas restregárselos en la cara a tus envidiosas amigas.

En el caso de Switch Lite, es un claro caso de quitarse de en medio la línea de negocio de 3DS, con evidente propósito: quitarse una línea de hardware diferente, de software y programación diferente, consiguiendo de paso QUE TODO DIOS PAGUE POR EL ONLINE, QUE EN 3DS ERA GRATUITO.

Para empeorar las condiciones de los consumidores del mañana tienen que "ilusionar" con otra cosa o al menos sacar alguna excusa porque tienen que guardar las apariencias.

¿Pero quién quería las 3D en los televisores y quién quiere hoy día el 4K?
Claro que si cuela... ha colado.

» autor: Patrañator

#38 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

ContinuumST — Mon, 12 Aug 2019 12:08:37 +0000

#36 Me da la impresión de que está maravillada con lo que cree que es el poder del marketing... y no se lo censuro, pero uno, que ha currado en muchos departamentos (por desgracia para mi cordura), sabe que nada de esto es cierto. Y menos lo de escuchar al cliente y diseñar a partir de sus opiniones. Pero... la vejez es una maldad.

» autor: ContinuumST

#37 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

--583681-- — Mon, 12 Aug 2019 12:06:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --583681--

#36 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

--583681-- — Mon, 12 Aug 2019 12:04:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --583681--

#35 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

afuegalpitu — Mon, 12 Aug 2019 11:56:13 +0000

Si que hay trabajo para todos, lo que pasa es que no todos quieren trabajar.

Cambiar de vida, de ciudad, de país e incluso de continente es muy duro.

Es más sencillo quedarse y decir... Es que no hay trabajo, el gobierno tiene la culpa.

» autor: afuegalpitu

#34 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

IkkiFenix — Mon, 12 Aug 2019 11:31:48 +0000

#6 Huelgas de consumidores? Lo veo bastante utópico.

» autor: IkkiFenix

#33 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

--470882-- — Mon, 12 Aug 2019 11:21:17 +0000

Consumir verde, bien. Consumir local, bien... Pero la madre del cordero está en consumir MENOS. Eso nunca nos lo dirán en una campaña publicitaria más o menos encubierta como noticia. Y eso tampoco tendrá buena repercusión en el empleo.

» autor: --470882--

#32 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Yoryo — Mon, 12 Aug 2019 11:20:08 +0000

#0 Interesante lectura. Aunque lo que afirmas "el consumidor dicta las normas, y las empresas obedecen" solo seria cierto si no existieran los "amigos" de MK que son los que guían al consumidor... con lo que, si las empresas pueden influir en el consumidor a través del MK solo se obedecen a si mismas (MK--> consumidor --> empresa) ya que tienen el inicio de la cadena bien cogido. Muy buena la propuesta "qué pasaría, si un grupo muy grande de consumidores, o una generación, exigiera producción local?"

» autor: Yoryo

#31 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Nova6K0 — Mon, 12 Aug 2019 11:15:43 +0000

Yo no tengo nada claro que haga eso que dices sobre lo de los estudios de mercado. Si fuese como dices tecnologías y productos, algún servicio también, no fracasarían estrepitosamente como lo hicieron.

Debido a tantos años con la tecnología algo he aprendido, además de ser técnico superior en desarrollo de productos electrónicos (y mantenimiento electrónico).

Un ejemplo si se hubiesen hecho esos estudios de mercado que dices, sabrían lo que iba a pasar con el 3D en la televisiones y en buena parte en el cine. Yo ya sabía, y puedes buscar mensajes míos, especialmente en ADSLZone, que el 3D no iba a tener ni la décima parte del éxito que decían que iba a tener.

Otro tema que dices sobre Spotify, para mí esto son parches a modelos de negocio que realmente cambien todo. Spotify lo consideraré una alternativa cuando los artistas negocien directamente con Spotify y no les deba pagar, dicha empresa más de 200 millones de dólares por derechos de propiedad intelectual a las discográficas, y cuando las discográficas no tengan acciones de Spotify (como es el caso).

De hecho ni Netflix, ni ninguna de estas plataformas digitales, las considero un cambio de negocio si no una transposición casi directa del mercado físico al digital sin cambiar el modelo. Por ejemplo Filmin sigue cobrando por alquilar una película lo mismo o más que en vetusto videoclub físico. Una tomadura de pelo.

Luego tenemos el tema del poder del marketing y la publicidad, o como si fuese una secta es capaz de engañar a una persona (obviamente a millones, en realidad, es la forma de hablar) para que compre un producto o servicio. De hecho a mí así en principio, el marketing y la publicidad no me engañan (hace años como a todo el mundo, pero no ahora). Es más la cosa es así, cuanto más énfasis se haga en las características de un producto o servicio, más desconfío. Fuera del tema de mensajes subliminales y leer entre líneas, como se dice.

¿Tenemos poder como consumidores/as? Relativamente, y más desde el aspecto legal. Cuando se desarrollan muchas leyes, se considera a la gente como consumidores/as no como ciudadanos/as y eso ya es un problema. Porque generalmente, el lobby de turno (que es quien realmente dicta muchas leyes, incluso con sus propias palabras. Puedes buscar cierta noticia de cierto lobby que se congratulaba que cierta ley fueran sus propias palabras) unida a la supina ignorancia de los políticos, pues dan las leyes que dan. Por ejemplo la Ley Sinde-Wert, Ley Mordaza (que sale de los mismos principios que la primera), la nueva Directiva de Copyright, que no hay por donde cogerla,...

Casi acabo... y para no liarme más, hablar de la obsolescencia programada y no voy a hablar de las impresoras sino de discos duros, en concreto de cierta marca.

A lo largo de mi vida tuve muchos discos duros, generalmente de las dos principales marcas Seagate y Western Digital (en adelante WD), muchísimos me fallaron antes de los 4 años. Sin entrar en la razón de que fallasen. Desde hace un tiempo preferí comprar discos de WD solamente, especialmente hace unos años me decanté por una serie de discos duros, de una gama que WD llama "Black". Los discos duros normales de WD, se basan en la gama "Blue". Los discos duros de la gama "Blue" son los que me fallaban antes de los cinco años. Y como sabes que fallan, solamente mirando los parámetros SMART (Para quien no lo sepa esta es una tecnología de auto-diagnóstico, donde el propio disco duro te dice que problemas tiene) y vas viendo como van variando ciertos parámetros problemáticos, en los modelos "Blue" los parámetros peores, que son entre otros la reorganización de sectores y sectores con problemas, antes de los dos años, suele cambiar algún parámetro a peor). Los discos duros que tengo de la serie "Black" no se ha movido un sólo parámetro de los que indica problemas en el disco duro (obviamente si varía la temperatura, el ciclo de vida,...). Yo que soy muy escéptico en ciertas cosas no dejo de pensar como una gama dura tanto y la otra no dura nada. Y se como es el tema, respecto a que la gama "Black" tiene un controlador especial que mejora, y de narices, el que el disco duro no tenga problemas. Y eso para mí es obsolescencia programada, porque directamente te ponen peores componentes o no te ponen ciertos componentes en la gama "Blue" para que compres un disco nuevo de esa gana o te compres uno de la gama "Black" (que por cierto respecto a la misma capacidad, suelen valer el doble).

Ahora si por último, el tema de los lobbies en sí. El poder que tienen es descomunal, y también usan marketing y publicidad, a parte de mentiras y sensacionalismo. Por ejemplo muchos productos supuestamente ecológicos contaminan tanto o más que los no ecológicos y eso es porque cada lobby realiza su función perfectamente. Es una lucha de poder económica pura y dura y donde la ciudadanía están como meros espectadores/as.

Salu2

» autor: Nova6K0

#30 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

VerdadIncómoda — Mon, 12 Aug 2019 10:37:04 +0000

#18 El veganisno es la ingenuidad llevada al extremo.

¿No hay rechazo moral en comprar quinoa? En Perú y Bolivia tienen malnutrición porque el primer mundo demanda quinoa y allí no se la pueden permitir, llevan toda su historia comiendo quinoa y ahora comen McDonalds porque les sale más barato.

¿No hay rechazo moral en comprar anacardos? Vienen de la India, donde esclavos explotados los manipulan sin guantes y el ácido que desprenden les revientan las manos. Allí los comen en fiestas de fin de año, es un manjar, y aquí por 1€ tienes una bolsa llena.

¿No hay rechazo moral en comer almendras o beber su "leche"? La mayor parte viene de California, que para suplir la demanda de almendra deja a sus ríos secos y están destruyendo su flora y fauna local, donde hay especies en vías de extinción, pero les preocupa más salvar a las vaquitas.

¿No hay rechazo moral en comer aguacates? Vienen de México, lo llaman "el oro verde", y los cárteles criminales viendo el negocio y la demanda que tiene el aguacate en el primer mundo se han sumado a su venta con prácticas mafiosas, extorsión a los cultivadores, quemando sus tierras para no tener competencia, etc. El aguacate se ha convertido en los nuevos diamantes de sangre. Pero eh, no te preocupes, ningún pollito ha muerto por ello, solo cientos de personas.

Y así podemos seguir hasta mañana.

Entérate que todo consumo, desde el primero hasta el último, destruye el medio de manera directa o indirecta. El veganismo es la moda de millenials posturetas que hacen la foto de su comida "cruelty free" para el Instagram desde su dispositivo electrónico fabricado por un niño esclavo en un país que no sabría ubicar en el mapa. Me cae mejor un consumidor informado y responsable que un vegano que cree que está cambiando el mundo desde la más profunda ignorancia.

» autor: VerdadIncómoda

#29 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

--597291-- — Mon, 12 Aug 2019 10:31:53 +0000

#23 Las empresas compiten entre ellas y tienen ideas atractivas para el consumidor para que les compren a ellos y no a la competencia. Les importa un bledo lo que el consumidor quiere realmente, lo que quieren saber es lo que va a hacer que el público compre su producto y no el de la competencia. ¡Y no es lo mismo! Ahora han puesto de moda lo "natural". Si la gente compra más un producto con un etiquetado "verde" de aspecto más natural que uno con un etiquetado amarillo fosforito, le ofrecerán el verde de aspecto más "natural" aunque el contenido sea el mismo. Les importa un bledo si la gente quiere contenido más natural, lo que quieren es saber realmente qué hacer para que compres lo suyo y no lo del otro. A veces es poner un contenido más natural, sí, a veces es otra cosa, y siempre es lo que más dinero dé.

» autor: --597291--

#28 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

--597291-- — Mon, 12 Aug 2019 10:14:31 +0000

#22 "Por ejemplo, la myoría de personas no mira el etiquetado de los productos que compra"

La mayoría de la gente que compra está ya en una edad que no puede leer el etiquetado sin gafas de lectura. Y aún con gafas muchos de ellos no van a entender todo lo que pone. Y de lo que entienden, en muchos casos está puesto de forma engañosa.

» autor: --597291--

#27 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

--511425-- — Mon, 12 Aug 2019 10:13:42 +0000

Creo que es la primera vez que doy replica a alguien en este entorno. Me siento interpelado, entre otras cosas, porque eres un buen ejemplo del mal de este país: demagogia apoyada en la ignorancia, el arma de los populistas. No te pido que te matricules en Económicas o ADE, ni que hagas ningún máster; con que preguntes a algún conocido de tu entorno con mínimos conocimientos de macro y micro economía, será suficiente. La ignorancia es muy atrevida y peligrosa. Te aconsejo que te documentes especialmente en conceptos como tasa de desocupación, empleo, tasa de actividad, PIB, PIN, PNB, PNN a coste de factores, a precio de mercado, Balanza Comercial... Te ayudará a entender donde están las pifiadas de bulto de tu artículo. Con todo el cariño del mundo, yo nunca hablaría de diseño, aunque me creyera autorizado por la gracia de Dios.

» autor: --511425--

#26 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

selufetto — Mon, 12 Aug 2019 10:07:43 +0000

#19 ya de camino podrías decirnos porqué crees o que pruebas tienes de que el dato de paro China está manipulado y el de países occidentales no.

» autor: selufetto

#25 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

sieteymedio — Mon, 12 Aug 2019 10:01:45 +0000

El uso de las comas en este texto me dio ansiedad.

» autor: sieteymedio

#24 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

UnDousTres — Mon, 12 Aug 2019 09:54:48 +0000

#9 Las matemáticas no le fallan, 30 es mas que 10

» autor: UnDousTres

#23 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

aqu1la — Mon, 12 Aug 2019 09:44:36 +0000

#21 Por qué me hablas de coches? El mercado no es solo la venta de coches. Hay muchos mas productos y servicios que no son para "largo tiempo" y que estan cambiando segun lo que los consumidores quieren. Un ejemplo de producto que compras todos los dias: "La comida"

Aqui un articulo de la revista Forbes sobre como las tendencias de consumo y lo que piden los consumidores, estan cambiando el mercado de la comida.
www.forbes.com/sites/juliabolayanju/2019/02/16/top-trends-driving-chan

Te hablan de que una de las tendencias es la "trasparencia" qué como y de donde viene. Lo que obliga a las empresas a quitar nombres impronunciables y meter "menos quimica".

OTro ejemplo de como las tendencias de consumo cambian el mercado:
www.foodbusinessnews.net/articles/13124-the-tastes-forecast-to-trend-i

Aqui hay una parte interesante de este articulo:

“Food as medicine is a concept well-established and practiced in the east in countries like India and China for centuries,” said Keera Perumbala, a marketing associate for sweet and beverage flavors at Sensient Technologies, Milwaukee. “In North America, however, this is a rapidly growing trend for the past few years, as lack of trust in big pharma is driving more people to buy into it. There are many products focused on helping consumers de-stress, energize or tackle a plethora of other common symptoms of the modern life. Some botanical herbs and flavors are naturally poised to be positioned as such.”

Primero esta parte donde te explica que en otros paises, la idea de que tu salud depende de lo que comes estuvo siempre muy presente, no asi en US. Pero, recientemente, los consumidores desconfian de las farmacéuticas y eso les ha impulsado a buscar alternativas en la comida y por eso:

“To address consumers’ growing demand for flavorful, better-for-you beverages, Comax created the ‘drink to your health’ collection for a variety of beverage applications,” said Catherine Armstrong, vice-president of corporate communications

Hay una empresa que esta ganando cuota de mercado que produce bebidas mutifuncionales centradas unica y exclusivamente en mejorar la salud.

---- Otro ejemplo de "Comida"

Debido a que pedimos mas productos "sanos" y alimentos beneficiosos que disminuyan el consumo de medicamentos, hay un increment de la demanda de la curcuma como ingrediente.

www.foodingredientsfirst.com/news/special-report-turmeric-sales-heat-u (2017)

Consumers are very much tuned into health benefits of herbs and spices, and Antony believes that brands who can offer natural ingredients with scientific backing for the claims and efficacy will certainly be a favorite for consumers.

“According to Google food report and other market research the turmeric extract is booming. We decided to triple our production capacity of BCM-95 in order to be able to meet the growing demand in the international market,” he explains.

Y por ese motivo Vitafoods ha sacado productos basados en la curcuma..., incluso hay "gominolas y caramelos de curcuma".

One of the standout trends at Vitafoods 2017 was the rise of products featuring turmeric and its derivative, curcumin. “The market for turmeric is blooming,”

» autor: aqu1la

#22 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Meinster — Mon, 12 Aug 2019 09:42:24 +0000

#20 Ocurre que el consumidor es el que manda, pero no uno solo, hay que juntarse una enorme mayoría para poder hacerlo. Así si alguien está en contra de la política de una empresa lo mejor es no comprar en esa empresa. Si todos lo hicieramos la empresa cambiaría su política.
El problema es que la mayoría no lo hace, la mayoría no le importa lo que consume más allá de su precio o su publicidad.
Por ejemplo, la myoría de personas no mira el etiquetado de los productos que compra, le llega con mirar la publicidad que hay sobre el paquete (muchas veces esta publicidad aunque no miente si que llama a engaño, es en la etiqueta donde se ve la realidad sobre el producto)

Por mi parte procuro que todo lo que compre esté hecho en la UE, porque en definitiva es nuestro mercado y es al que nos compensa promover, si este gana nosotros ganamos.
Especialmente en ropa y alimentación. En el caso de la ropa muchas veces no indica el origen en la etiqueta, en dicho caso no la compro, poco a poco vas viendo cuales son las marcas que respetan al cliente y fabrican en la UE, y en general su relación calidad/precio es muy buena, mucho mejor que aquellas fabricadas en Blangadesh.

Si todos hicieramos así otro gallo nos cantaría, pero preferimos hacer caso a la publicidad, comprar lo que quieren que compremos y no lo que necesitamos.

» autor: Meinster

#21 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

--597291-- — Mon, 12 Aug 2019 09:07:49 +0000

#20 "Lo he visto, sigo pensando que el consumidor también tiene cierto poder."

Sin duda: las mujeres siempre han podido elegir la marca de tabaco.

¿Tú crees que necesitamos cambiar de coche cada 4, 5 o 6 años? ¿Y tú crees que los coches necesitan ser re-diseñados completamente cada 5 años?

» autor: --597291--

#20 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

aqu1la — Mon, 12 Aug 2019 08:33:04 +0000

#17 Lo he visto, sigo pensando que el consumidor también tiene cierto poder. Hay un area de markéting, porque no solo es hacer publicidad, que se estudia el comportamiento del consumidor ("consumer behaviour"), y que ese tipo de informacion es lo que guia a las empresas sobre qué disenyar, como y hasta donde y como venderlo, en funcion de tu target.

Te dejo un video que lo explica todo esto, de forma corta y precisa, y porqué estudiar que demandan los consumidores es tan importante. www.youtube.com/watch?v=v1q1nnPCcKw . También si tienes tiempo puedes buscar ted talks que tratan sobre las tendencias de consumo a venir.

Para darte una idea de como todo eso es importante haz una busqueda de "consumer trends" y veras que hay algunas predicciones hasta para el 2020, de organismos de todo tipo. Si, es cierto que hay muchos productos en el que markéting publicitario es (casi) todo detras de sus ventas. Pero no en todos los casos, e incluso ese tipo de empresas estudia tu comportamiento para hacer productos y servicios "a medida".

nota: para los quisquillosos, perdonad acentos, teclado extranjero sin "bloque numérico" para el alt+(lo que sea)

» autor: aqu1la

#19 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

--569461-- — Mon, 12 Aug 2019 07:35:39 +0000

El dato del paro en China está manipulado por el gobierno. De una premisa errónea, una conclusión errónea.

» autor: --569461--

#18 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Noctuar — Sun, 11 Aug 2019 23:04:10 +0000

El veganismo es el rechazo moral a la explotación animal. La cuestión de la contaminación medioambiental es otro tema diferente. No veo la supuesta contradicción que señalas en el último párrafo.

» autor: Noctuar

#17 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

--597291-- — Sun, 11 Aug 2019 19:34:37 +0000

#0 Creo que deberías ver este documental, seguro que te gusta, aunque hará que te arrepientas de haber escrito este artículo.

invidio.us/watch?v=DnPmg0R1M04

(Olvida la basura sobre Freud con que empieza, lo importante es su sobrino...)

» autor: --597291--

#16 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

mperdut — Sun, 11 Aug 2019 18:55:28 +0000

#2 El problema es que en España han conseguido mantenernos dividos y pegandonos entre nosotros por chorradas, ademas de, sobretodo y fundamental, a base de desprestigio y difamacion lograr que los individuos no hagan caso mayoritariamente a quienes podrian cambiar todo esto.

Un ejemplo, tendria que haber asociaciones de consumidores tan potentes que como salga algun representante y diga que no se recomienda comprar tal cosa por tal motivo justificado y demostrado, la empresa que venda ese producto tendría que ir subsanando el tema. Eso si, logico y necesario, tambien tendriamos todos que pagar una pequeña cuota, que no tendria ser mucho si hubiera mucha gente asociada, para que tuvieran dinero para investigar y revisar productos.

Respecto a lo que comentas de fabricar en asia, lo peor es que una mierda que no vale para nada pues si sale mejor, no hay control de nada, pero un producto de cierta calidad, tampoco sin pasarse, no hay tanta diferencia de precio de fabricar en china a fabricar localmente.

» autor: mperdut

#15 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

ContinuumST — Sun, 11 Aug 2019 17:25:59 +0000

#12 Creo que todo eso que citas es porque al Mercado, ajeno a lo que pide la gente, le ha convenido sacar esos productos, no creo que sea porque se estudia lo que quiere la gente. Mira el caso de los plásticos. Se crea una campaña de concienciación a propósito para manipular a la opinión pública, se explican cosas que antes no se sabían, por intereses concretos. OJO, que me parece bien que se quiten plásticos del planeta y no se tire al mar, por supuesto, sin duda. Pero, por qué lo sé desde hace "poco" (comillas)... no será que a algún "mercado" le interesa que me indigne ahora. Y de ser tan malo y saber la gente que es malo y opinar que se retire por qué no se quita mañana... si es lo que demanda la gente.

No, todo lo que citas se debe entender al revés, es el mercado el que crea la necesidad de un producto. ¿El ramen que citas? ¿Quién ha pedido ramen y el mercado ha contestado? Nadie, ahora hay ramen porque la empresa equis ha visto negocio en eso. Hasta que salga un estudio de la barbaridad de sal que lleva o de las purinas y fuera del mercado... Como la sal maldon y mil chorradas más, la gente no sabe de la existencia de mil cosas, no puede demadarlas porque NI saben que existen.

Leche de soja, enlazo con eso... sólo quiero yogurts naturales sin azúcar, que cada vez me cuesta más encontrarlos... pero, no, el mercado me ofrece tres millones de cosas que nadie ha pedido en lácteos (que ni siquiera son yogures)... El Mercado me impone lo que le da la gana, no la gente, no el consumidor, que es sólo el paga por "lo que hay en las estanterías".

Spotify... es el mismo fenómeno que las VOD, ante el aumento de la bajada de música, películas y series debido a la era digital, las compañías empezaron metiendo caña, multas, delito, juicios, robo, etc... como vieron que ponerle vallas al campo (internet) era muy complicado yendo país por país, pensaron mejor sacar pasta haciendo "legal" y cobrando, claro, algo que se podía hacer (y se puede) sin pagar un céntimo. Nadie demandaba un spotify, fue la respuesta del mercado a un "problema" que ellos tenían.

Resumo: La gente compra lo que el mercado impone, como las modas de ropa cada temporada o lo que decidan en los grandes despachos.

» autor: ContinuumST

#14 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

aqu1la — Sun, 11 Aug 2019 11:42:43 +0000

#12 el
Mercado de vinilos, que sigue en alza por cierto...

El big data existe para estudiar comportamiento de consumo y crear campañas o servicios a medida

» autor: aqu1la

#13 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

aqu1la — Sun, 11 Aug 2019 11:30:19 +0000

#11 tengo teclado francés a veces es difícil poner perfectos todos los acentos.

» autor: aqu1la

#12 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

aqu1la — Sun, 11 Aug 2019 11:28:56 +0000

#8
Retirar plásticos del mercado. Incluso usar resinas recicladas.

Lush: no hacen pruebas en animales, envases y productos ecológicos. Venden mucho, cada año incrementan ventas. Muchas otras marcas intentan imitarles.

Coches eléctricos, cada vez más demanda y ayudas.

Las impresoras 3D han pasado de ser un “nicho” de unos pocos a empresas que venden impresoras por 200-300€ para todo el mundo. Debido a la demanda se j’annonce investigado para hacerlas más pequeñas.

Leche de soja/almendra... antes las veías en algunos sitios. Ahora te la
Ofrecen hasta en muchos bares, por el tema del aumento de celiacos y demanda de productos sin lactosa.

IKEA symphonics, una lámpara conectada y que sirve de altavoz bluetooth... sacado hace poco más de un año. Por qué? Por la
Demanda de objetos conectados inteligentes.

Y ejemplo muy gilipollas, el Ramen instantáneo, ahora hasta lo encuentras en Mercadona.

Otro ejemplo de cómo la Demanda cambia el consumo. El triunfo de Spotify, ofrecieron música a la carta en streaming, cuantos salieron “imitando” el servicio? Y por la sencilla razón de que la gente pagaba.

Por qué te crees que hay disciplinas como diseño de servicios? Para fidelizar al consumidor, estudiamos lo que pides para luego confeccionarlo a medida, Xq si estás contento luego vuelves y sigues consumiendo.

Rara vez los nuevos productos o servicios salen en masa al mercado sino hay ese estudio detrás, de que la entendí va a querer comprarlo.

En fin en cuanto ejemplos así de bote pronto es lo que se me ocurre.

» autor: aqu1la

#11 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

--42246-- — Sat, 10 Aug 2019 23:17:27 +0000

"Los numéros"

Entre eso y la estupidez infantil y manida del texto, mejor que siga con su empleo actual.

» autor: --42246--

#10 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

SherpaBit — Sat, 10 Aug 2019 19:55:17 +0000

Las tendencias de consumo, son variables dependiendo el producto. Y también se producen por imposición publicitaria.
Otra cosa es que se estudie lo que se está vendiendo mucho, pero en realidad muchas veces es mas un robo que un estudio.
www.elcomercio.es/economia/union-europea-investiga-amazon-uso-datos-co

Hablas de anticipar y yo creo mas en imponer. www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-48833560

Dices: “las empresas son nuestros “amos” y es mentira.” ¿se pliegan a las leyes del mercado.?

Hay poderes que matan por mantenerse, y no hace falta que viajes muy lejos.

Las tendencias también se crean si tienes mucho dinero, y creo que ya lo hemos visto en la política, en la alimentación, o en la propia naturaleza.

Hay veces que las grandes empresas son torpes y aun teniendo todo para monopolizar mercados, comenten errores que son aprovechados por otras más nuevas. Pero en general esto no es así.

Las tendencias de consumo es comprar un gran local en el sitio mas céntrico de tu ciudad, las tendencias de consumo es ametrallar con anuncios al consumidor, o tener a miles de personas trabajando por sueldos miserables en cientos de fábricas de todo el mundo para abaratar los costes y seguir creciendo. Las tendencias no dejan de ser una moda muchas veces y la moda también se paga, se manipula. Las alfombras rojas, las películas he incluso muchos libros. Todo este mundo de tendencias de consumo, no es más que intereses creados para sacarte el billete del bolsillo.

Sé que se están haciendo cosas increíbles, que hay creativos increíbles, pero no creo que les importe demasiado las tendencias de consumo.

» autor: SherpaBit

#9 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

--164239-- — Sat, 10 Aug 2019 19:02:05 +0000

"Es decir no hay trabajo para casi 47 millones de personas o más (puesto que son datos del 2017); pero si, para más de 10 veces la población española? (si las matemáticas no me fallan)."

ejem

» autor: --164239--

#8 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

ContinuumST — Sat, 10 Aug 2019 17:17:30 +0000

"...el consumidor dicta las normas, y las empresas obedecen." ¿Me puedes poner un ejemplo de que haya sucedido esto alguna vez?

» autor: ContinuumST

#7 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

--23457-- — Sat, 10 Aug 2019 16:58:13 +0000

#0 Es todavía más desolador si tenemos en cuenta que la población activa en China es del 71% y en España del 58%.

» autor: --23457--

#6 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

lectorcritico — Sat, 10 Aug 2019 13:02:54 +0000

#1 Tambien los consumidores tienen mas fuerza que los trabajadores. Hoy en dia las huelgas tienen menos poder, porque el trabajo es mas sustituible, pero el consumo no.
Huelgas de consumo e informarse de lo que se compra y pienso que será mucho mas efectivo.
Si va a un bar y preguntas, los trabajadores estan legalmente contratados? trabajan lo que deben y no mas?
Solo por preguntar estas y otras preguntas, si llegan a quien deban pensará que el consumidor tiene en cuenta esas cosas y por cada 1 que pregunta habra muchos mas que lo piensan y no lo hacen.
Si dejas de consumir sin decir nada puede no sepan el motivo o siquiera si han hecho algo mal o la perdida de cliente es por algo ajeno a él.

» autor: lectorcritico

#5 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Adunaphel — Sat, 10 Aug 2019 09:48:34 +0000

Yo querría ampliar cómo funciona el tejido productivo.
Hace unos años la tendencia era construir mega fábricas con una capacidad de producción enorme en países low cost para cubrir la producción de grandes regiones: México para USA, Polonia para EU etc.

Afortunadamente la gente se cabreó y votaron primero Trump en USA, después Brexit en UK.
Y por mucho que me parezcan un error ambas opciones una cosa he de concederles: se paró la concentración productiva y el cierre de fábricas en seco.

Yo compro producto europeo de los países occidentales a ser posible siempre que puedo, y local si hablamos de alimentación. Está en nuestra mano cambiar las cosas.

» autor: Adunaphel

#4 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

aqu1la — Fri, 09 Aug 2019 19:05:24 +0000

#3 comprendo que los consumidores con poco dinero, tendrán que ir a lo barato. No queda otra. Pero son muchos más los consumidores que:

- bien se lo pueden permitir, o ahorran para comprarse una prenda de tommy, Lacoste o la qu’en sea a precios caros en vez de gastarlo en algo más sostenible.

- o los que se gastan 50€ en rebajas para comprar muchas cosas, en vez de dos. Y cuidarlas bien para que duren tiempo.

Confieso que Antes de trabajar en este campo, no le paraba a pensar en esas cosas. Ahora si, mido donde compro, y procuro limitar las prendas, comprar pocas pero cuidarlas. Usar productos reciclados, productos locales, o incluso gastar más dinero en leche de vacas que crecen al aire libre. Hablo de que el consumidor que puede y son bastantes, consuma con conciencia. Cosa difícil de tener sino te informas o te toca de cerca.

» autor: aqu1la

#3 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

Hil014 — Fri, 09 Aug 2019 18:43:27 +0000

Consumir local es tambien ecologista, de hecho me hace mucha gracia esos ecologistas comedores de quinoa peruana transportada en transatlánticos en lugar de comer lentejas de castilla.

El problema es que el consumidor se guia por el precio principalmente, salvo en cosas muy concretas como por ejemplo el huevo con digito 0. Es absurdo pero, por ejemplo, es mas barato comprar pollo brasileño que español y eso es debido a nuestras luchas sindicales y derechos sociales.

En China no hay paro porque tienen a mas de la mitad de la poblacion esclavizada con jornadas extensas y sin ninguna seguridad en las fabricas (recordemos las fabricas inglesas del siglo XIX). Me comentaba un compañero que los unicos que aceptan trabajar en la bodega de los ferris limpiando ropa son los chinos y eso es porque su sociedad obliga a tener ese tipo de trabajo esclavo de manera indiscriminada.

Si los consumidores, es decir Europa, nos guiamos por los precios debido al alto paro y un pais ofrece productos a bajo coste a base de la esclavilizacion de su sociedad la solucion no es tan simple pues por parte de los locales estamos atados de pies y manos a comprar esos productos.

» autor: Hil014

#2 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

aqu1la — Fri, 09 Aug 2019 18:31:46 +0000

#1 efectivamente, pero la gente prefiere hacer caso a las pantallas de humo y estar en división permanente con el vecino. El problema es que a veces es más por desconocimiento, más veces de las que piensas

» autor: aqu1la

#1 Sobre el paro y nuesto poder como consumidores

RobertoConde — Fri, 09 Aug 2019 18:24:34 +0000

En qué te gastas el dinero es más importante que la papeleta cada cuatro años. El que vota una cosa y compra otra se está engañando a sí mismo para quedarse tranquilo.
Disfruten lo comprado.

» autor: RobertoConde