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#51 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

casicasi — Tue, 10 Feb 2026 19:16:59 +0000

#49 For de record.

» autor: casicasi

#50 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

MiguelDeUnamano — Tue, 10 Feb 2026 18:03:31 +0000

#18 Valiente tontería. Yo considero que los ricos que votan a la derecha no votan mal, tampoco los hijos de puta que lo hacen, ambos grupos ven perfectamente representados sus intereses. El resto que les vota, pues igual sí que "algo mal están votando" si no están en ninguno de esos dos grupos.

» autor: MiguelDeUnamano

#49 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

BenitoCameIa — Tue, 10 Feb 2026 16:29:04 +0000

#46 esto es youtube???

» autor: BenitoCameIa

#48 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

BenitoCameIa — Tue, 10 Feb 2026 16:27:15 +0000

#47 la nasa es una organización obsoleta que derrochaba trillones cuando el estado la monopolizaba. Musk está aterrizando cohetes marcha atrás con éxito para bajar costes, algo que ni se les pasaba por la cabeza cuando el dinero era infinito.

Pero la nasa se basaba en la tecnología creada por los hermanos Wright en un principio, que eran particulares, que a su vez se basaron en el motor de combustión de Otto, que era un ingeniero alemán, que a su vez se basó en la máquina de vapor, que era de Watt, otro particular. Nada de todo eso se diseñó en consejo de ministros. Lo digo para que veas lo absurdo de remontarse en la historia y parar cuando crees que te conviene.

» autor: BenitoCameIa

#47 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

MetalAgm — Tue, 10 Feb 2026 16:16:33 +0000

#42
Es fascinante cómo usas a Starlink (un proyecto privado que se apoya en miles de satélites lanzados gracias a tecnología desarrollada durante décadas por la NASA, o sea, por el Estado) para decir que el Estado no innova.

Pero vamos a los datos, que la fe anarcocapitalista suele ignorar:

La paradoja de Starlink: ¿Sabes por qué Elon Musk pudo sacar adelante Starlink? Porque vive en un mundo con un marco legal, militar y de infraestructuras mantenido por Estados. Y un detalle que te hará gracia: Starlink ha recibido cientos de millones de dólares en subsidios estatales en EE. UU. para dar servicio a zonas rurales. Hasta tu ejemplo de 'emprendedor puro' vive de la teta del dinero público que tú llamas 'robo'.

Fibra vs. Satélite: Dices que la fibra es 'ruina'. Técnicamente, la fibra óptica es una infraestructura de largo plazo que ofrece una capacidad y estabilidad que el satélite ni sueña (latencia, interferencias, ancho de banda). El Estado invierte en fibra porque es un activo estratégico para que una empresa pueda teletrabajar en un pueblo con la misma calidad que en Madrid. El satélite es el 'parche' para donde no llega lo bueno. Tú propones que el mundo rural se conforme con el parche mientras la ciudad disfruta de la infraestructura real.

El mercado no espera al inventor: Tú dices: 'Si no hay fibra, ya saldrá un inventor'. Claro, y mientras el inventor nace, crece, se inventa Starlink y lanza los satélites (proceso que lleva 20 años o más), ¿qué hace la gente del pueblo? ¿Se quedan desconectados dos décadas esperando a que el mercado decida que son rentables? El Estado interviene para que el ciudadano tenga derechos hoy, no cuando a un millonario le salgan las cuentas mañana.

Si el acceso a la red de un país entero depende de una sola empresa privada (como Starlink), esa empresa tiene más poder que cualquier Gobierno. Puede subirte el precio un 400% mañana o cortarte la conexión si no le gusta lo que tuiteas. Eso no es libertad, es cambiar a un político que puedes votar por un dictador corporativo al que le importas cero.

Dices que no has firmado ningún 'contrato social'. Es cierto, no se firma con bolígrafo, se firma usando los servicios. Si mañana decides dejar de usar las carreteras, el alcantarillado, la seguridad alimentaria, la policía y la red eléctrica que el Estado regula y mantiene, entonces tendrías autoridad moral para hablar de esclavitud. Mientras tanto, eres un usuario premium del Estado que se queja de la cuota mientras disfruta del buffet libre.

Y para terminar de redondear tu 'eficiencia', hablemos del robo inmobiliario al que te sometes voluntariamente. Al defender que todo el mundo se concentre en la gran ciudad porque el resto 'no es rentable', estás haciéndole el trabajo sucio a los grandes constructores y rentistas.

Al concentrar a toda la población en un solo punto, eliminas la competencia del territorio. El resultado es que acabas pagando una fortuna por un zulo de 40 metros cuadrados que al constructor le salió baratísimo hacer. Estás pagando más por menos.

En tu mundo 'eficiente', el mercado no baja los precios por arte de magia; los sube porque sabe que no tienes a dónde ir, ya que has destruido la alternativa rural. El anarcocapitalismo de ciudad no es libertad; es una transferencia masiva de riqueza desde tu sueldo de 'currante' hacia el bolsillo de los dueños del suelo.

Te quejas de que el Estado te 'roba' un porcentaje para que un abuelo tenga un médico en Teruel, pero te parece 'eficiencia de mercado' que un rentista te robe el 50% de tu sueldo por el privilegio de vivir hacinado en una colmena de hormigón.

Eres el sueño húmedo de cualquier oligopolio: un ciudadano que desprecia los servicios públicos que le dan calidad de vida, mientras defiende a capa y espada el sistema que le cobra precios de lujo por una vida de vasallo urbano. Al final, el 'esclavo' del que hablabas no es el que paga impuestos, sino el que no se da cuenta de que vive en un mercado trucado donde siempre pierde.

Ademas de que vivir en un piso en el centro de una gran ciudad es lo menos anarcocapitalista que existe.
Dependencia total de monopolios: En tu piso de la gran ciudad no tienes libertad de producción; dependes al 100% de terceros. No puedes poner tus propias placas solares para ser independiente (dependes de la comunidad y de la red eléctrica regulada o monopolistica, a ver si te crees que 100 anarcocapitalistas como tu van a poder montar redes electricas que lleguen todas a tu casa), no puedes gestionar tus residuos, no puedes tener tu propio pozo de agua. Estás atado a monopolios de servicios que, en tu modelo sin Estado, serían señores feudales corporativos que podrían cortarte la luz o el agua mañana mismo si no aceptas sus condiciones leoninas. ¿O es que los monopolios privados sí te parecen bien porque no tienen la bandera de España u otro estado?

Presumes de 'soberanía individual', pero vives en un entorno diseñado para que seas un consumidor pasivo. El agricultor en su pueblo 'ruinoso' tiene más capacidad de autogestión energética y alimentaria que tú en toda tu vida. Él puede ser el 'individuo soberano' que tú sueñas; tú, en tu piso, eres solo un cliente cautivo de la infraestructura que el Estado mantiene.

Un anarcocapitalista coherente debería odiar los monopolios, pero el modelo de ciudad que defiendes los crea por necesidad física. No hay 'competencia' para la tubería de agua que llega a tu cuarto piso. Sin un Estado que regule los precios de esos monopolios básicos, serías un rehén, no un ciudadano libre.

¿Cómo se come que defiendas la 'libertad absoluta' mientras vives en el lugar donde más dependes de que otros (Estado y grandes corporaciones) te mantengan con vida cada minuto? El campo es el último refugio de la verdadera independencia, esa que tú quieres destruir porque no sale rentable en tu hoja de Excel.

» autor: MetalAgm

#46 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

casicasi — Tue, 10 Feb 2026 16:10:30 +0000

#44 Confirmando las sospechas. La nueva moda de youtube es ser anarcocapitalisto.

» autor: casicasi

#45 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

Febrero2027 — Tue, 10 Feb 2026 15:53:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: Febrero2027

#44 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

BenitoCameIa — Tue, 10 Feb 2026 15:46:23 +0000

#43 Intentando meter baza en conversación de mayores ajena? No te hacen caso en tu establo? Vuelve a pastar, anda.

» autor: BenitoCameIa

#43 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

casicasi — Tue, 10 Feb 2026 15:38:09 +0000

#29 "For the record".

Ahí, ahí, que se note el nivel cultural de los anarcopsicalípticos.

» autor: casicasi

#42 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

BenitoCameIa — Tue, 10 Feb 2026 15:18:33 +0000

#41 no, mi vida no depende de un "contrato social" que ni es contrato (yo no he firmado nada) ni es social. Menudo retraso gastáis los de la religión del estado, que hasta creéis que vuestra vida emana del estado.

Volviendo al tema de la fibra óptica, que manda huevos, es el claro ejemplo de lo dañina que es la intervención estatal.

Pongamos que todos los pueblos de españa de menos de 1000 habitantes no sale a cuenta tender fibra para ellos, es un negocio ruinoso.

Lo que tú dices es que el estado debe intervenir y subvencionar esa ruina a costa de los trabajadores que pagan impuestos. Porque el estado no sabe innovar ni crear nada, la única solución que ofrece es subir impuestos y dilapidar.

Pero si no lo hiciese, habría un montón de pueblos con cientos de miles o millones de personas en total sin fibra, pero con necesidad a cubrir al respecto. Ahí es cuando aparece un inventor, un emprendedor y ve negocio, y de repente se saca de la manga starlink, internet por satélite que llega a todas partes, mucho más barata y no requiere cablear. ¿Esto se le podría haber ocurrido al consejo de ministros? En la puta vida. Lo único que se le ocurriría a los políticos es poner palos en las ruedas, y clavar a impuestos al inventor para seguir pagando fibra u otros proyectos ruinosos.

» autor: BenitoCameIa

#41 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

MetalAgm — Tue, 10 Feb 2026 15:10:19 +0000

#40
Es curioso que llames 'esclavitud fiscal' al contrato social que te permite estar hoy vivo, sano y conectado para escribir estas cosas. Pero vamos a analizar esa 'escapatoria' que tanto te gusta:

Dices que del aislamiento hay escapatoria. ¡Claro que la hay! Se llama emigrar a la ciudad. Pero volvemos al problema principal: ¿quien cojones te produce las cosas del supermercado? Y ademas, ¿sabes por qué la gente puede emigrar y prosperar? Porque el Estado ha construido ciudades con alcantarillado, hospitales y leyes que impiden que el primer tipo que pase por la calle te pegue un tiro para quitarte los zapatos. Tu 'escapatoria' depende de que exista un lugar civilizado y mantenido con impuestos a donde poder huir.

Mozart y Newton no vivían en el vacío: Sigues usando a los genios de hace siglos como escudo. Mozart no compuso en una cueva aislada de los Alpes o la montaña Austriaca; compuso en la Viena imperial, el centro del poder político y de la inversión pública (y de mecenazgo de las élites que vivían de los impuestos del imperio) más grande de su tiempo. Newton era profesor en Cambridge, una institución sostenida por el sistema estatal y religioso. Ninguno de ellos habría sido nada en una sociedad anarcocapitalista donde tuvieran que pasarse 14 horas al día arando la tierra solo para no morir de hambre porque no hay 'mercado eficiente' que les lleve comida.

La verdadera esclavitud: Prefieres la 'exclusión sanitaria' porque crees que a ti no te va a tocar. Pero la exclusión sanitaria en un mundo AnCap no es 'no tener fibra'; es que si tu hijo tiene una apendicitis en una aldea, se muere. Y se muere porque no hay una carretera pública que soporte una ambulancia y porque el cirujano privado más cercano cobra 50.000 euros por adelantado. Eso no es libertad, es el despotismo del dinero.

Lo que tú llamas 'esclavitud fiscal' es lo que paga la policía que protege tu propiedad privada, los tribunales que validan tus contratos y la sanidad que evita que una epidemia acabe con tu barrio. Disfrutar de todo eso y llamarlo 'esclavitud' mientras pides eliminarlo es, sencillamente, ser un parásito del esfuerzo colectivo que ha costado siglos construir.

Dices que prefieres la exclusión a los impuestos. Es una postura muy valiente... siempre que la digas desde un sofá en una ciudad con hospital a 10 minutos y fibra óptica pagada por el Estado. El día que tengas que elegir entre tu 'libertad fiscal' y que a tu madre le operen el corazón, me cuentas qué tal va la suscripción granular al mercado de cirujanos.

» autor: MetalAgm

#40 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

BenitoCameIa — Tue, 10 Feb 2026 15:00:53 +0000

#39

"En tu mundo, si naces en un sitio con poca gente, estás condenado a la exclusión tecnológica y sanitaria. "

y en tu mundo, nazcas donde nazcas, estás condenado a la esclavitud fiscal.

Yo prefiero lo primero. De lo primero hay escapatoria. Todos los genios de la historia (de hace 100 años para atrás) nacieron en sitios sin fibra óptica ni carreteras. Y ya ves, eso no impidió a Mozart componer ni a Newton experimentar.

De lo segundo no hay escapatoria.

» autor: BenitoCameIa

#39 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

MetalAgm — Tue, 10 Feb 2026 14:57:13 +0000

#36 Tu ejemplo de la facultad de física y el circuito de F1 en cada aldea es una caricatura para no responder a la realidad. Nadie pide un CERN en cada pueblo; pedimos que si un ciudadano paga impuestos (que los paga, y muchos), tenga acceso a servicios que garanticen su supervivencia y su conexión con el mundo.

Pero vamos a tu 'opción 1' (el mercado libre puro), porque es donde tu teoría se estrella contra la lógica más básica:
Dices que yo debería ser libre de financiar la fibra en una aldea. Eso es una fantasía. El mercado libre no funciona por caridad individual, funciona por retorno de inversión. Ninguna empresa va a cablear una zona de 50 habitantes esperando que 'un filántropo' le pague la factura. El mercado, por definición, discrimina por densidad. En tu mundo, si naces en un sitio con poca gente, estás condenado a la exclusión tecnológica y sanitaria. Eso no es libertad, es una lotería de nacimiento donde el mercado es el juez.

Dices que los políticos gastan dinero ajeno. Cierto. Pero ese 'gasto' es lo que evita que España sea un polvorín. El Estado no solo pone carreteras; compra paz social y estabilidad. Si dejas que el 80% del territorio se pudra porque 'no es eficiente', creas una masa de gente sin nada que perder que acabará yendo a tu ciudad 'eficiente' a reclamar por la fuerza lo que el mercado les negó. El gasto en cohesión es, en realidad, el seguro de vida de tu sistema de mercado.

El supermercado no es un algoritmo: Sigues sin contestar qué vas a comer cuando tu modelo de 'priorización' expulse al último ganadero del monte porque no puede pagar el peaje privado de la carretera para sacar su leche. ¿Vas a 'votar con tu dinero granular' para que aparezca un filete mágicamente en el estante? El mercado es excelente asignando recursos donde hay mucha gente, pero es un desastre absoluto manteniendo la base de la pirámide (el sector primario y el territorio).

Te explico por qué el mercado, por sí solo, no 'vende lechugas' en un vacío:
La logística no es gratis: Para que el agricultor venda su lechuga, necesita sacarla del campo. Si la carretera es privada y el peaje cuesta más que la lechuga o filete de ternera (porque mantener una carretera de montaña para tres camiones no es 'rentable' para ninguna empresa), la lechuga o el filete se pudre en el campo. El mercado no 'resuelve' la física ni la distancia; el mercado solo va donde hay beneficio. Sin infraestructura pública, el coste de producción en el 80% de España sería tan alto que nadie compraría ese producto.

La soberanía alimentaria vs. El postor externo: Si el mercado es el único que decide, y mañana a una gran distribuidora le sale un céntimo más barato traer la lechuga de un país con mano de obra esclava o sin controles sanitarios, dejará de comprarle al agricultor español. El agricultor quebrará, cerrará su granja y se irá a tu ciudad. Cuando haya una crisis logística internacional o una guerra y no entre ni un barco, tu mercado no tendrá lechugas que vender, porque destruiste a tus productores locales al considerarlos 'inversiones ruinosas'.

El mercado no existe sin un marco legal que garantice que el contrato se cumpla, que la lechuga no esté envenenada y que el agricultor cobre. Sin ese 'árbitro' (el Estado), no tienes mercado libre; tienes la ley del más fuerte. Una gran corporación simplemente le quitaría las tierras al agricultor por la fuerza porque no habría policía ni jueces públicos para impedirlo.

En tu mundo, no habría 'mercado de lechugas', habría feudalismo corporativo. El mercado es una herramienta excelente dentro de una sociedad organizada, pero no es la base de la sociedad. La base de la sociedad es el territorio y la gente que lo cuida.

Me resulta fascinante que confíes tanto en un 'mercado' que teóricamente lo soluciona todo, pero que en la práctica necesita que el Estado (ese que tanto odias) mantenga las carreteras, la seguridad, la sanidad de los trabajadores y la estabilidad de la moneda para que tú puedas bajar al súper a comprar cómodamente. Eres como el adolescente que dice que es independiente porque se hace él mismo la cama, pero vive en la casa que pagan sus padres y come lo que hay en la nevera que ellos llenan.

La moto que tú vendes: Tú vendes la moto de que el mercado se autorregula, pero la historia demuestra que el mercado solo se concentra. Sin el 'árbitro' estatal (por muy imperfecto, corrupto o demagogo que sea), no tendrías un país; tendrías una red de ciudades-estado amuralladas rodeadas de un desierto baldío.

En definitiva, tu modelo anarcocapitalista es el de alguien que cree que la libertad consiste en poder elegir entre 20 marcas de champú en el súper, mientras ignoras que la infraestructura que te permite estar ahí tecleando no la puso un 'comité de sabios' del mercado, sino un pacto social que decidió que un país es algo más que una cuenta de resultados.

» autor: MetalAgm

#38 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

pirat — Tue, 10 Feb 2026 14:48:38 +0000

Me parece que como con el soberbio anaranjado yanki, les concedemos demasiada estrategia como si hubiera contenido detrás de la fachada... no hay nada, en blanco como el programa electoral de la ida.
Como mucho, mensajes viscerales, simples como el que lo emite y el que lo recibe, sin reflexión ni criterio fomentando una insolidaria individualidad ajena a que todos nos beneficiamos del bien común.
#0 Tampoco confíes en el párrafo con el que rematas. Nadie va a reconocer haberse equivocado y encontrarán la forma más estrambótica posible de culpar a otros de sus malas decisiones, convencidos de ello.

» autor: pirat

#37 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

BenitoCameIa — Tue, 10 Feb 2026 14:48:07 +0000

#35 ese problema lo resuelve el mercado también, no hacen falta políticos tampoco para vender lechugas.

» autor: BenitoCameIa

#36 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

BenitoCameIa — Tue, 10 Feb 2026 14:44:55 +0000

#34 pues imagino que eres consciente de que el mundo que planteas es completamente imposible, no?

No se puede poner en cada aldea una pista de basket por si nace un Jordan, y al mismo tiempo una facultad de física por si sale un Newton y al mismo tiempo un campo de fútbol por si nace un Messi, y al mismo tiempo un auditorio por si nace un Mozart y al mismo tiempo una facultad de medicina por si nace un Ramón y Cajal, y al mismo tiempo un circuito de fórmula 1 por si nace un Ayrton Sena.

Los recursos son limitados. Así que hay que priorizar y decidir qué inversiones hacer y cuáles no.
Y las opciones son:
- Que lo decidamos entre todos, en mercado libre, cada uno poniendo su dinero granularmente en lo que crea correcto. Si a ti te parece que una empresa de fibra óptica que está cableando aldeas remotas proporciona más valor que la ruina que es, porque la cohesión territorial o qué se yo, pues serías libre de financiar ese proyecto.

- Que decidan por nosotros un grupo de políticos, que no son precisamente un comité de sabios, sino que son los ganadores de un concurso de popularidad amañado, gente demagoga, corrupta e ideologizada. Gastando dinero que no es suyo en otros y en sí mismos. No hay nadie más espléndido que el que gasta dinero ajeno en uno mismo.

Para mí no hay color. Tú intentas vender la moto de que "con la opción 2 tendrán de todo y con la 1 de nada" pero eso no es cierto.

» autor: BenitoCameIa

#35 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

MetalAgm — Tue, 10 Feb 2026 14:39:16 +0000

#33 Y por cierto, no me has aclarado un pequeño detalle que se te escapa desde tu burbuja de eficiencia urbana: esa lechuga que compras en el súper y el filete que te cenas no aparecen allí por generación espontánea.

Para que tú puedas vivir en tu ciudad 'económicamente perfecta', necesitas que en esos pueblos 'ruinosos' haya gente produciendo, cultivando y cuidando el ganado. Y esa gente (sorpresa) son seres humanos, no robots. Necesitan que sus hijos vayan al colegio, necesitan un médico si se cortan con una segadora y necesitan carreteras para que el camión saque la comida del pueblo y la lleve a tu mesa. Y para eso necesitan tambien que haya personas de otras profesiones para que sea rentable la inversión en esos territorios, tanto que te preocupa la inversion y la eficiencia.

Si aplicamos tu lógica y dejamos de invertir en esos pueblos porque 'no son rentables':

El campo deja de producir: Los agricultores y ganaderos se rinden y se mudan a la ciudad (a competir contigo por tu puesto de trabajo y tu alquiler).

Tu cesta de la compra estalla: Como ya no hay producción local 'ruinosa', tendrás que importar hasta el último tomate de la otra punta del mundo lo que trae consigo la vulnerabilidad total: dejas tu alimentación en manos de multinacionales y logística externa. Si hay una crisis, no tienes nada, porque destruiste el tejido productivo de tu propio país por una cuestión de 'principios contables'.

En resumen: tu libertad anarcocapitalista consiste en disfrutar de los servicios de la ciudad mientras desprecias la infraestructura que permite que no te mueras de hambre. Te crees un individuo autosuficiente, pero eres el mayor dependiente del sistema que existe: dependes de que miles de personas acepten vivir en condiciones que tú consideras 'ruinosas' para que a ti no te falte de nada en el centro de Madrid.

Es muy fácil decir que la 'cohesión territorial no significa nada' cuando tienes la barriga llena gracias a ella. Se llama hipocresía urbana, y es el fundamento de tu castillo de naipes ideológico.

» autor: MetalAgm

#34 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

MetalAgm — Tue, 10 Feb 2026 14:27:17 +0000

#33
Te agradezco la honestidad: por fin alguien admite que su modelo de sociedad no es más que selección natural financiera. Pero tu argumento histórico tiene más agujeros que una carretera sin mantenimiento estatal:

Dices que hace siglos esos pueblos tenían niños y comercio sin carreteras ni cirujanos. ¡Claro! Porque en el siglo XVIII nadie en el mundo tenía carreteras asfaltadas, ni antibióticos, ni internet. La gente vivía allí porque no tenía otra opción y moría a los 40 años de una infección de muela. Lo que tú propones no es 'libertad', es pedirle a un agricultor de 2026 que compita en un mercado global con las herramientas de 1750 mientras tú disfrutas de la tecnología que el Estado y las grandes infraestructuras te permiten tener en la ciudad.

Tu comparación es tramposa. La 'igualdad de oportunidades' no es que tú midas 2,10 metros; es que si nace un niño con talento para el baloncesto en una aldea perdida, tenga una pista y un balón para poder demostrarlo, igual que el niño que nace al lado del Madison Square Garden. Tú lo que defiendes es que el niño de la aldea ni siquiera tenga pista porque 'no es rentable' poner cemento allí. Eso no es falta de talento, es determinismo geográfico.

¿Por qué se vacían si tienen fibra? Me preguntas cómo se come que tengan fibra y sigan vacíos. Es sencillo: se vacían porque durante décadas se aplicó tu lógica de 'inversión ruinosa'. Se quitaron trenes, se centralizaron servicios en las capitales y se le dijo al joven del pueblo: 'Si quieres futuro, vete a la ciudad'. La fibra llega tarde porque el mercado (tus amadas empresas privadas) se negó a ponerla hasta que el Estado les dio el dinero. Los pueblos no son geriátricos por culpa de las carreteras, sino por culpa de pensar que un ciudadano es solo un número en un Excel.

Si la cohesión territorial no significa nada para ti, espero que cuando Madrid esté tan colapsada que no puedas respirar, cuando el precio del alquiler te coma el 70% del sueldo porque todo el mundo se ha tenido que mudar allí al no haber servicios en el resto de España, no te quejes. Ese es el mundo 'eficiente' que defiendes: un hormiguero humano hipercaro en el centro y un desierto baldío alrededor.

Al final, tu 'anarcocapitalismo' es el sueño de un aristócrata de ciudad: quieres que el mundo sea tu centro comercial privado y que los que no encajen en tu margen de beneficio, simplemente dejen de existir o se vuelvan figurantes de un museo del siglo XVIII. Es una visión coherente, sí, pero éticamente desértica.

» autor: MetalAgm

#33 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

BenitoCameIa — Tue, 10 Feb 2026 14:22:40 +0000

#32 si tú mismo lo has dicho! Ponerle fibra óptica a una aldea remota es una inversión que jamás se recupera. La "cohesión territorial" para mí no significa nada y la "igualdad de oportunidades" tampoco. Yo tengo exactamente cero oportunidades de jugar en la NBA, sería absurdo que pretendiese que se ajustasen las canastas más abajo para dar igualdad de oportunidades o que el estado invierta millones en mí en tratamientos de alargamiento o qué sé yo.

Así que, efectivamente, esos "valores" no forman parte de mi escala. Ni remotamente.

Por cierto, te doy un hecho que te hará explotar la cabeza: esos pueblos de los que hablas de 50 habitantes en los picos de Europa (o donde sea), seguramente llevan ahí siglos. Hace cientos de años en ellos había niños, familias, comercio, agricultura, ganadería,... Y no había carretera, ni cirujano, ni ninguna de las mandangas que mentas. Y sin embargo, sugieres que de alguna manera su existencia está supeditada a que el estado les ponga carreteras, fibra óptica, cirujanos,... aunque sea una inversión ruinosa. Vamos, que de hecho ahora ya tienen carreteras y fibra óptica y todo eso, pero jamás han estado más despoblados, son literalmente geriátricos a una generación de desaparecer. ¿Cómo se come eso? Hay que poner carreteras más anchas a ver si así?

» autor: BenitoCameIa

#32 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

MetalAgm — Tue, 10 Feb 2026 14:13:15 +0000

#30 Me encanta tu sinceridad. Al menos no te escondes: me estás confirmando que, para un anarcocapitalista, la cohesión territorial y la igualdad de oportunidades son 'inversiones ruinosas'.

Para responder a tu duda: Sí, lo veo como algo positivo. Y te explico por qué, aunque te cueste pillarlo desde tu torre de marfil:

La rentabilidad no es solo dinero: Se llama rentabilidad social. Subvencionar la fibra en una aldea o mantener una carretera deficitaria no es 'tirar el dinero'; es evitar que el 80% del país se convierta en un desierto negro. Sin esas 'inversiones ruinosas', la gente de los pueblos se ve obligada a mudarse a las ciudades, colapsando el precio del alquiler (más aún) y saturando los servicios donde tú vives. Tu ahorro de hoy es tu caos de mañana. Además, vuelvo a decirte, la lechuga, la carne, los alimentos que consumes en tu supermercado de debajo de tu casa, no surgen por espontaneidad ahi.. alguien se tiene que dedicar en cultivarlos y criarlos... agricultores y ganaderos... y esos, necesitan tener servicios, carreteras, hospitale, escuelas, y demas servicios que hay en una gran ciudad como la que vives comodamente sin preocuparte en nada mas que leer panfletos anarcocapitalistas que te devoran el cerebro...

El mercado no es Dios: Si solo hiciéramos cosas 'rentables' en términos de beneficio inmediato, no habría investigación básica contra el cáncer (porque tarda décadas en dar dinero), no habría misiones espaciales y, por supuesto, no habría media España. El Estado existe, entre otras cosas, para hacer lo que el mercado no quiere hacer porque es un cobarde: apostar por el largo plazo y por las personas, no por el Excel.

Dices que no se debería llevar a cabo una inversión ruinosa. Bajo esa lógica, si mañana tu calle en la ciudad deja de ser rentable para la empresa privada que gestiona el alcantarillado, ¿te parecería bien que te cortaran el agua y te dijeran 'es que tu edificio es una inversión ruinosa, búscate la vida'? O tras una inhundacion como las de la Dana de Valencia o las de Andalucia de estos dias, que te dijeran, "a tomar por culo tu puta casa, vete a otro lado a vivir, y empieza de 0... no te vamos a dar una puta mierda porque como nadie paga impuestos, TE JODES"...

El problema del anarcocapitalismo es que cree que el mundo es una hoja de cálculo donde puedes borrar las filas que dan pérdidas. Pero esas filas son personas, abuelos, agricultores y niños.

Es curioso que defiendas esta postura mientras España gira hacia un centralismo madrileño que es, por definición, la mayor maquinaria de gasto público y 'decisiones desde arriba' de nuestra historia. Si de verdad fueras coherente con tu idea de que 'nadie diseñe el mundo', estarías aterrado con el modelo de VOX, que quiere diseñar España entera desde un solo despacho en Madrid. Pero claro, es más fácil llamar 'lavadora' al Estado que admitir que tu modelo dejaría a media España sin médico, sin luz y sin futuro.

» autor: MetalAgm

#31 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

MetalAgm — Tue, 10 Feb 2026 14:07:47 +0000

#29 Te agradezco la aclaración, pero decir que 'nadie debe diseñar el mundo' es, en la práctica, diseñar un mundo donde solo sobrevive el que tiene masa crítica.

Vamos a bajar de la nube de la teoría austriaca al barro:

Dices que hoy los pueblos de 50 habitantes no tienen cirujano. Cierto. Pero hoy, ese vecino de 50 habitantes tiene una ambulancia pagada por mis impuestos y los tuyos que lo recoge y lo lleva a un hospital público a 40 km por una carretera que no es de peaje. En tu modelo, si la empresa de ambulancias no ve rentabilidad en esa ruta y el dueño de la carretera decide que el peaje son 500€, ese vecino se muere en su casa. Eso no es 'libertad', es geografía de castigo.

El mercado es fantástico para los teléfonos móviles porque si no te gusta el iPhone, compras un Samsung. Pero si solo hay una tubería de agua en tu pueblo o una sola red eléctrica, no hay 'competencia voluntaria' posible. Privatizar servicios básicos en zonas de baja densidad crea monopolios naturales. El anarcocapitalismo en la España rural no traería competencia, traería señores feudales dueños de la infraestructura.

Prefiero un sistema donde 'iluminados' (elegidos por votos, con suerte) decidan que una parte de la riqueza de las ciudades se use para que un niño en una aldea tenga internet y escuela, a un sistema donde el destino de ese niño dependa de si su existencia es 'rentable' para un fondo de inversión.

Tu modelo no es que 'nadie diseñe el mundo', es que el dinero sea el único arquitecto. Y el dinero, por definición, odia el vacío, odia la distancia y odia a los pocos. Tu 'libertad' es el certificado de defunción definitivo para el 80% del territorio español.

Por cierto, si tanto te molesta el Estado 'usurpador', imagino que te parecerá una aberración que VOX quiera darle todo el poder a Madrid, ¿no? Porque no hay nada menos anarcocapitalista que un Estado centralista y jacobino.

» autor: MetalAgm

#30 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

BenitoCameIa — Tue, 10 Feb 2026 14:07:25 +0000

#28 y respecto a lo de que la linea de fibra óptica a una aldea cueste decenas de miles de euros por aldeano, y que por tanto, jamás se vaya a recuperar esa inversión cuando el gobierno usa el dinero de impuestos para subvencionarla, ¿me lo estás vendiendo como algo bueno o algo malo?

Es que me cuesta pillar la ironía online, pero así a priori, cualquier inversión desorbitadamente ruinosa no se debería llevar a cabo, pero me entra la duda de si tú lo ves de otra manera, como algo positivo.

» autor: BenitoCameIa

#29 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

BenitoCameIa — Tue, 10 Feb 2026 13:58:25 +0000

#28 la esencia del anarcocapitalismo es que un iluminado no diseñe como debe ser el mundo. Así que, que me preguntes qué habría que hacer con los pueblos de 50 habitantes sin cirujano, como si lo tuviese que decidir una autoridad, es un oxímoron, un sinsentido.

For the record: con el sistema actual los pueblos de 50 habitantes tampoco tienen cirujanos ni hospitales, así que la película que te has montado tendría que ser protagonizada por cantinflas. No lleva a ningún lado.

» autor: BenitoCameIa

#28 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

MetalAgm — Tue, 10 Feb 2026 13:53:12 +0000

#26
Vaya, vaya, así que anarcocapitalista, quien lo diria....
Eso explica por qué te da igual que el médico no llegue al pueblo: en tu modelo, si un pueblo de 50 habitantes no puede pagar por sí solo el sueldo de un cirujano, una unidad de cuidados intensivos y el mantenimiento de la carretera para que llegue la ambulancia, ese pueblo simplemente debe desaparecer por ineficiente, que le den por culo a sus habitantes, ¿verdad? El dinero ante todo, si tienen que morir para que no te roben a impuestos, pues que se mueran joder!

Tu comparación con 'comprar zapatos' tiene una trampa de escala monumental:

Comprar un móvil es fácil porque hay millones de clientes. Poner fibra óptica en una aldea de los Picos de Europa cuesta decenas de miles de euros por cada usuario. Ninguna empresa privada lo hace por 'cooperación voluntaria' porque perdería dinero cada segundo. Si hoy hay fibra allí, es porque el Estado (con el dinero de todos) obliga o subvenciona para que ese ciudadano no sea de segunda. En tu mundo, esa aldea viviría en el siglo X porque no es 'rentable'.

Si privatizas la única carretera que llega a un pueblo, el dueño de ese trozo de asfalto tiene un monopolio absoluto sobre la vida de los vecinos. Puede cobrarles lo que quiera por salir o entrar. ¿Qué van a hacer? ¿Construir una carretera paralela en libre competencia por el medio de la montaña? ¿O cada vecino se construye su propia carretera y tenemos un pueblo con 100 carreteras? La infraestructura física no funciona como el mercado de los zapatos.

No se trata de que 'mamá ponga la lavadora'. Se trata de que para que tú puedas jugar a ser un 'individuo soberano' en tu oficina de Madrid, ha habido siglos de inversión pública en hospitales que evitaron que murieras de una infección a los 5 años, escuelas que te alfabetizaron y seguridad que evita que mañana un vecino más fuerte que tú te quite la casa.

El anarcocapitalismo suena muy bien en un libro de teoría escrito en una ciudad hiperconectada, pero es una sentencia de muerte para el mundo rural. Sin Estado, España sería Madrid, Barcelona y 400.000 kilómetros cuadrados de vertederos y cotos de caza privados donde solo entraría quien pudiera pagarse su propio ejército y su propio hospital.

¿De verdad me estás diciendo que la solución para un jubilado de Zamora es que se 'compre' su propio quirófano como quien se compra unos calcetines?

» autor: MetalAgm

#27 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

Socavador — Tue, 10 Feb 2026 13:46:13 +0000

#24 Proyectar de esa forma es de enfermito de la cabeza. Busca ayuda, la necesitas. No es sano pasarse el día creando cuentas con la finalidad de venir a molestar a la gente porque te montes películas en tu cabeza. Estás mal, necesitas dejar de hacer esto.

» autor: Socavador

#26 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

BenitoCameIa — Tue, 10 Feb 2026 13:44:39 +0000

#25 para ahorrarte esfuerzo y lloros innecesarios te anticipo que yo soy anarcocapitalista, y por tanto la respuesta es siempre la misma a todo esto: pues igual que compras la ropa, la comida, los zapatos, los muebles, los electrodomésticos, los teléfonos móviles y literalmente todo lo que necesitas en tu día a día, sin tener un político usurpando el proceso.

Pero tú eres de los de "y si mamá no pone la lavadora, ¿cómo vamos a hacer la colada?"

» autor: BenitoCameIa

#25 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

MetalAgm — Tue, 10 Feb 2026 13:41:37 +0000

#22 ¿Y el medico te lo pone Santa Rita? La escuela? La universidad? Las carreteras te las arregla Santa Teresa de Calcuta? La linea telefonica? La fibra?Por que te recuerdo que muchos pueblos tienen fibra optica porque va SUBVENCIONADA por el malvado y perverso ESTADO, porque a las compañias PRIVADAS que tanto amas, no les salia rentable invertir en los pueblos....

Y asi, señores y señóras, es como se demuestra que BenitoCamela vive en un mundo de piruleta en pleno centro de una gran ciudad, urbanita 100% sin importarle nada de nada ni tener ni idea de como es la vida más alla de la lechuga que ve en el super... que igual hasta se piensa que crecen alli mismo...

» autor: MetalAgm

#24 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

Febrero2027 — Tue, 10 Feb 2026 13:39:54 +0000

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» autor: Febrero2027

#23 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

Socavador — Tue, 10 Feb 2026 13:39:06 +0000

#21 Vaya bemoles hablar de clones cuando tú lo eres a todas luces. La incoherencia por bandera

» autor: Socavador

#22 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

BenitoCameIa — Tue, 10 Feb 2026 13:37:41 +0000

#17 la idea, la visión, es que no haya que "hacer gestiones" con el estado. Que no haya que pedir permiso hasta para elegir el tipo de calefacción que le pones a tu casa o presentar un estudio de impacto ambiental o de inclusión de género para abrir un puesto de limonada.

Sigues concibiendo como normal que la vida de la gente consista en una continua dependencia e interacción con la burocracia estatal, se te escapa el gran elefante rosa en medio de la habitación

» autor: BenitoCameIa

#21 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

Febrero2027 — Tue, 10 Feb 2026 13:31:53 +0000

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» autor: Febrero2027

#20 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

hazardum — Tue, 10 Feb 2026 13:30:00 +0000

#15 Quizás el primer gobierno de trump fue más "light" a los ojos de esas personas, pero visto lo que esta haciendo ahora creo que ha dejado claro todo a todo el mundo su verdadera naturaleza, asi que quiza dependerá también de lo que haga Vox y como de radical se presente.

» autor: hazardum

#19 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

ipanies — Tue, 10 Feb 2026 13:28:26 +0000

#18 Ni lo has entendido ni lovas a hacer, no seas pesado.

» autor: ipanies

#18 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

Febrero2027 — Tue, 10 Feb 2026 13:27:26 +0000

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» autor: Febrero2027

#17 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

MetalAgm — Tue, 10 Feb 2026 13:27:00 +0000

#11 Como dice el articulo, cuando el señor de Villapuebla de los Molinos, a 350km de Madrid tenga que ir a Madrid a hacer gestiones porque la ciudad capital de provincia que le quedaba a 30km ya no le atiende porque esta todo centralizado, muchos se van a pegar una buena hostia, eso para empezar entre otras muchas cosas mas...

» autor: MetalAgm

#16 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

ipanies — Tue, 10 Feb 2026 13:25:48 +0000

#12 Yo procuro votar atendiendo a mis necesidades, desde el más puro egoísmo y para eso hay que tener claro que necesito y quien ofrece lo que necesito. Si ninguno lo hace, pues es mejor no votar. Desde luego votar en contra de tus intereses no sé si es votar mal, pero se le parece.
Buenas tardes!!!

» autor: ipanies

#15 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

Eukherio — Tue, 10 Feb 2026 13:25:09 +0000

#9 Seguramente, pero con Trump ya se vio que gobernó y se desinfló y perdió las elecciones, pero después se recuperó y volvió a desinflarse en el gobierno. Yo creo que ahora con la memoria tan a corto plazo que tienen muchos es posible que periódicamente los ultras vuelvan sin tener que cambiar el discurso.

» autor: Eukherio

#14 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

MetalAgm — Tue, 10 Feb 2026 13:24:08 +0000

#8 Sigues sin decir que parte es inventada concretamente. Cabellero, si no nos indica la urgencia no podremos atenderle...

» autor: MetalAgm

#13 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

Supercinexin — Tue, 10 Feb 2026 13:21:57 +0000

Los pueblos de montaña, también conocidos como "la España Vaciada", vienen de donde vienen: del Franquismo.

Para entender por qué Vox les fascina en esos pueblos, tienes que entender de dónde viene la gente que vive en ellos. Nadie abandonó más al campo español que el fascismo. Nadie. Literalmente el Franquismo les dejó de la mano de Dios. En los pueblos no había nada. No se les cobraba prácticamente ningunos impuestos, pero era literalmente ultraliberalismo que haría que Javier Milei pareciera un puto podemita.

Esa gente que quedó, una vez eliminados todos los "rojos", se hizo a una manera de vivir al más puro estilo derechista radical donde el que es más espabilao se lleva más y donde el trabajo lo es todo. Habla con cualquiera de esos pueblos que sea del PSOE y es que no se diferencia en discurso con cualquier PPero de capital. No creen en el Estado, porque nunca lo tuvieron. Por eso cuando un político les dice que va a cobrarles impuestos son los primeros en echarse al cuello: como no tienen nada, tampoco entienden que haga falta pagar por nada, ya que ellos no lo usan.

El Socialismo no lo entienden, piensan literalmente lo mismo que cualquier derechista liberal leído: que les van a robar.

El problema con la gente del interior, que se fían de la izquierda menos que de una familia de gitanos de la droga, es que después de Franco también siguieron prácticamente abandonados, por motivos administrativos evidentes: cuesta mucho más esfuerzo poner escuelas y ambulatorios en pueblos de 1000 habitantes separados entre sí que desplegar educación y sanidad en las ciudades y dar cobertura instantánea a cientos de miles de personas.

» autor: Supercinexin

#12 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

Febrero2027 — Tue, 10 Feb 2026 13:21:43 +0000

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#11 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

Socavador — Tue, 10 Feb 2026 13:21:40 +0000

#0 Antes de nada gracias por esta reflexión que me parece muy acertada. Por otra parte creo que va a venir bien un gobierno de PP y Vox para que la gente recuerde lo que es el centralismo, el autoritarismo y sufrir un gobierno teocrático de confesionario los domingos, putas y farlopa los sábados. Cuatro añitos de travesía en el desierto será suficiente para que sepan lo que vale un peine. Más o menos lo que está sucediendo en USA. Esa es mi esperanza, al menos.

» autor: Socavador

#10 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

Tecar — Tue, 10 Feb 2026 13:21:29 +0000

Vox no es un partido político, ni centralista ni madridista ni español ni nada.
Es sólo una organización con ánimo de lucro extractora de dinero público a golpe de demoagogia y discursos baratos que hasta ahora no ha hecho nada de provecho y se diluirá cuando tengan que hacer algo que se vea de verdad.

» autor: Tecar

#9 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

hazardum — Tue, 10 Feb 2026 13:20:49 +0000

Cuando un partido lleva mucho tiempo en el poder hay un desgaste, y tanto PSOE como el PP, tienen un gran desgaste encima, por lo que la gente cuando se cabrea mucho vota a otros, y aunque dudo que gente de izquierda vote a Vox (aunque alguno habrá), pues gente que antes votaba al PP seguro que ha votado a Vox dándole una oportunidad.
Aparte Vox está haciendo el típico populismo de estos casos (hay populismos de izquierdas y de derechas), y parece que está dando en el clavo para mucha gente

Cuando co-gobierne en España, pues seguramente la gente verá lo que es, y se desinflará como hicieron otros partidos anteriormente, pero de momento nos joderemos todos.

» autor: hazardum

#8 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

platypu — Tue, 10 Feb 2026 13:20:23 +0000

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#7 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

Eukherio — Tue, 10 Feb 2026 13:18:20 +0000

Yo creo que se mezclan muchas cosas pero la base es la ignorancia. A mucha gente le hablan de chiringuitos en abstracto, y piensa que son organismos sin competencias creados para repartirse pagas entre varios, pero después no caen en la cuenta de que casi cualquier servicio en un pueblo pequeño va a ser por cojones ineficiente. A la administración siempre le saldrá mejor meter un hospital grande en la capital y que te tengas que meter 200km de ida y 200 de vuelta (costeados de tu bolsillo) para tratarte que andar montando centros de salud por ahí dispersos para que en tu pueblo dispongan de unos servicios comparables a los de una ciudad. La privada no existe fuera de núcleos de población importantes porque no hay ningún negocio ahí.

En Galicia se lleva viendo años todo este tema porque el voto rural favorece enormemente al PP, pero el PP actual, y ya desde hace años, es un partido urbano y centralista. Cada dos por tres se indignan los vecinos de X pueblo pequeño porque les quitan o un médico, o un profesor, o una clínica que estaba a medio camino. Y sin embargo después van y votan por los mismos que les acaban de putear

» autor: Eukherio

#6 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

ipanies — Tue, 10 Feb 2026 13:17:46 +0000

#3 #Votamos_sin_pensar

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#5 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

EvilPreacher — Tue, 10 Feb 2026 13:17:06 +0000

«Fachada», en efecto.

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#4 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

MetalAgm — Tue, 10 Feb 2026 13:16:52 +0000

#2 Primero tienes que indicar que parte del texto es erronea, sino urgencias no te atiende...

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#3 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

Febrero2027 — Tue, 10 Feb 2026 13:16:14 +0000

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#2 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

platypu — Tue, 10 Feb 2026 13:13:05 +0000

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#1 La fachada de VOX: consecuencias más allá de la emoción

ipanies — Tue, 10 Feb 2026 13:11:28 +0000

En Aragón, al día siguiente de doblar sus resultados ya están con el trasvase del Ebro, algo que fulminó al PP en el agro durante más de una década... Yo se lo comento a algún conocido de mi pueblo y alrededores y lo niegan como el que niega que el agua moja... Se enfadan y todo.
Ha sido un voto de cabreo y nos va a salir caro a todos, pero caro de cojones!!!

» autor: ipanies