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#27 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

ombresaco — Wed, 29 Oct 2025 12:11:27 +0000

#26 No votar és una forma de desperdiciar el derecho por eso decía que con los números en la mano.

Un voto en blanco es un voto válido de cara al 3%, pero no para el reparto de escaños

» autor: ombresaco

#26 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

Iqui_Balam — Wed, 29 Oct 2025 11:58:54 +0000

#23 a mi me parece que lo que dices no es del todo cierto. No votar és una forma de desperdiciar el derecho. Votar en blanco permite que el total de votos sea menor y por lo tanto el % que sacan los partidos mayoritarios es mayor.

» autor: Iqui_Balam

#25 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

angelitoMagno — Wed, 29 Oct 2025 11:18:45 +0000

El Consejo General del Poder Judicial lleva más de cinco años bloqueado, vulnerando la separación de poderes.
Antigua ...

En el caso ERE, las condenas a los expresidentes andaluces Chaves y Griñán fueron anuladas por el Tribunal Constitucional.
¿Y eso que demuestra? ¿Qué la corrupción queda impune? ¿O que Chaves y Griñan no eran responsables, y que los responsables fueron otros cargos que si fueron condenados?

» autor: angelitoMagno

#24 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

ombresaco — Wed, 29 Oct 2025 09:40:59 +0000

#23 moralmente, puedes añadir que:
- Al no votar muestras tu desacuerdo con el sistema (en general/ electoral...)
- Al votar nulo, estás votando a alguien a quien no han dejado presentarse (pienso en la izquierda abertzale), pero también tiene más interpretaciones, todas barriendo para casa. O que eres un torpe que no sabe votar bien.
- Al votar en blanco das por bueno el sistema, pero que no te gusta ningún candidato.

» autor: ombresaco

#23 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

ombresaco — Wed, 29 Oct 2025 09:37:33 +0000

#9 #11 con los números electorales en la mano.
1. Votar nulo o no votar es exactamente lo mismo. No cuenta, no existe, no nada.
2. Votar en blanco provoca que partidos que estén alrededor del 3% de intención de voto no lleguen a ese 3% (se cuentan todos los votos válidos, incluidos los votos en blanco).
3. Votar a un partido que no llegue a sacar escaño en tu circunscripción es equivalente a votar en blanco.

También he escuchado que los partidos reciben una subvención por los votos que consiguen, por lo que se abre un segundo juego donde además de conseguir escaños, te presentas para conseguir financiación para vivir, y para las siguientes elecciones. De esto último no estoy seguro. También puede ser una forma de asegurase que haya mucha división entre partidos pequeños y que lleguen al 3%, con lo que los partidos mayoritarios tendrán menos competencia, al haber más partidos que no lleguen al 3%

» autor: ombresaco

#22 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

inquietto — Wed, 29 Oct 2025 06:09:43 +0000

#21 Lo de los ERE fue un claro caso de lawfare: no puedes juzgar penalmente a quien legisla por hacer leyes. Qur además estan hoy operarivas, y el Constitucional lo ha dejado en evidencia. Koldo, Cerdán o Ábalos no tienen condena, son investigaciones en curso, que ya veremos rn que terminan, aun no se ha encontrado nada, solo "indicios". En cambio, en prisión hay más de 90 cargos del PP y los que siguen esperando juicio. ¿Cuántos del PSOE?

Poner negro sobre blanco no es “defender al PSOE”, es diferenciar entre hechos y propaganda. Flaco favor se le hace a la democracia diciendo que son iguales, porque eso solo blanquea a quienes sí tienen una maquinaria de corrupción sistémica probada durante décadas.

Y busca datos reales de web serias, no "estimaciones" . Casos judicializados y juzgados.

» autor: inquietto

#21 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

mecha — Wed, 29 Oct 2025 05:01:58 +0000

#20 menuda defensa del PSOE
La mayoría honrada dice En el PSOE de GAL, de los ERE en Andalucía, de Koldo y Ábalos recientemente (nadie sabía nada, no eran del partido... excusas baratas).

casos-aislados.com/stats.php
59.000M€ para el PP, 48.000M€ para el PSOE. El resto no se ven en la gráfica. No he dicho que todos sean iguales, digo que hay dos partidos podridos, que roban a manos llenas y se siguen votando mayoritariamente. "años votando a los mismos dos" he dicho.

Gente como tú, que defiende la corrupción, es el problema. A los partidos corruptos, puerta.

» autor: mecha

#20 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

inquietto — Tue, 28 Oct 2025 21:33:50 +0000

#8 otro exito de la derecha, que la gente crea que todos son iguales. Es falso.
140 mil millones judicializados ,900 imputados , por el pp.
10.000 millones por el psoe. Esta mal? Si, pero no es ni parecido. En uno, el pp, es la dinámica del partido y de todo su personal salvo excepciones. En el psoe , la mayoria es honrada, salvo excepciones. Esa es la diferencia. Ninguna condena a podemos. Esa es la diferencia. No son iguales, ni siquiera parecidos.

» autor: inquietto

#19 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

Mangione — Tue, 28 Oct 2025 20:51:53 +0000

#18 Ok

» autor: Mangione

#18 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

--841587-- — Tue, 28 Oct 2025 20:50:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --841587--

#17 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

Mangione — Tue, 28 Oct 2025 20:44:43 +0000

#16 Delegar el pensamiento y la acción en maquinaria probabilística, mientras se va a trabajar con el cuerpo la mayor parte del tiempo vital... es el culmen de la estupidización de la humanidad.

» autor: Mangione

#16 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

--841587-- — Tue, 28 Oct 2025 20:41:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --841587--

#15 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

tierramar — Tue, 28 Oct 2025 17:20:45 +0000

Votar a los partidos corruptos es ser cómplice. Pero en España hay muchos partidos investigados hasta la medula , que se ha demostrado que no son corruptos y se preocupan por el pueblo. Como decía Anguita "si votas a ladrones te roban", añado: si votas a criminales muere gente.

» autor: tierramar

#14 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

Iqui_Balam — Tue, 28 Oct 2025 15:48:17 +0000

#11
El voto nulo aparece en el quesito de Telecinco en negro.
El voto nulo no tiene ningún representante político detrás que haga campaña por sus intereses personales.
Hago uso de mi derecho a votar para expresar que no estoy de acuerdo con cómo funciona la ley.

Hago más cosas que votar, y no creo que sea bueno vender la moto de que el “voto útil” sirve para algo. Todos y cada uno de los partidos que se presentan a las elecciones acatan las leyes del partido único, antes, durante y después de llegar al poder.
Este partido único es el que pone los límites sobre qué temas se pueden votar y cuáles no.
Y a estos no los conocemos ni los votamos, pero influyen muchísimo más que las buenas intenciones de algunos de nuestros más dignos políticos, que al llegar al poder se encuentran con las manos atadas y acaban vendiéndonos la moto.

Como decía Chicho...

“Que el mundo va a cambiar, nos dicen...
que cuando votemos, nos escucharán.
Si en cambio no votáis, nos dicen...
los del otro lado nos aplastarán,
y así se quedarán, nos dicen,
con las manos libres para hacer su plan.

Malditas elecciones, decimos,
si la voz rebelde se domesticó.
Malditas elecciones, decimos,
quieren el gobierno,
y nosotros no...

Menudos demagogos,
con sus perros de presa,
jugando como siempre
al palo y la promesa.”

Pues eso, que los políticos juegan con nosotros al palo y la promesa. Y nos seguimos quedando contentos con perder lentamente los derechos que tanto costaron conseguir. Y que obviamente no se conseguireon votando al partido reformista de turno.

» autor: Iqui_Balam

#13 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

Ninethousand — Tue, 28 Oct 2025 15:27:28 +0000

Estoy muy en desacuerdo con la conclusión de que votar en las elecciones "supone una aceptación tácita del marco institucional vigente". De hecho, votar es una de las formas más efectivas (a nivel individual y colectivo) de buscar un cambio en el mismo, además de ser perfectamente compatible con otras formas de presión sobre el sistema (movilizaciones, huelgas, desobediencia, organización colectiva, etc.).

Es efectiva porque el resultado de las votaciones afecta a la vez a la capacidad de los elementos corruptos para actuar en su beneficio personal, a la vez que afecta a la capacidad de los elementos que reconocen esta corrupción como negativa, para cambiar el sistema en la dirección correcta. Votar a partidos menos corruptos beneficia a los mismos y perjudica a los partidos corruptos.

En comparación, las acciones contrarias a votar (abstención, voto nulo, voto en blanco), se traducen en apoyar el voto de aquellos que sí han ejercido su derecho en las urnas. Tradicionalmente, este voto beneficia mayoritariamente a los partidos más corruptos que no tienen intención de cambiar sustancialmente el marco actual, o si quieren cambiarlo es a peor (fortaleciendo su capacidad e impunidad para ejercer la corrupción). No votar, por tanto, es lo que en la práctica supone un apoyo al marco institucional vigente y a la corrupción que se desarrolla bajo el mismo.

» autor: Ninethousand

#12 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

Mangione — Tue, 28 Oct 2025 15:18:02 +0000

#10 Ok Manolo, pero termínate el carajillo y vete a casa, que tu mujer estará preocupada como de costrumbre.

» autor: Mangione

#11 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

Mangione — Tue, 28 Oct 2025 15:15:53 +0000

#9 1º. Tienes opciones de votar a otros. Antes del 15M estábamos peor: sólo existían funcionalmente hablando PP, PSOE, CIU y PNV (de ahí salió la campaña #nolesvotes).
2º. El voto nulo ya lo intentó el 15M antes de existir Podemos y no sirvió de nada: el voto nulo sólo cuenta como eso... nulo. No tiene efecto alguno mientras no sea absoluto (que TODO el mundo vote nulo, lo cual es sencillamente imposible), y para colmo incluso aunque una gran mayoría votase nulo no cambiaría nada, porque a la monarquía que maneja este turnismo político no le interesa.

Pero pongámoslo al revés: ¿podéis alguno contarnos como el voto la abstención, el voto en blanco o el voto nulo sirven-para o cambian nada?

» autor: Mangione

#10 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

--844384-- — Tue, 28 Oct 2025 15:12:00 +0000

#7 #6

La I.A. señala la luna y los votantes del PSOE miran el dedo

» autor: --844384--

#9 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

Iqui_Balam — Tue, 28 Oct 2025 15:09:39 +0000

#2 Puedes contar como el voto nulo es peor que el voto al partido unico (y multicolor) ?

» autor: Iqui_Balam

#8 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

mecha — Tue, 28 Oct 2025 15:09:18 +0000

#4 es que el problema no es votar en un sistema corrupto. El problema es votar a los que han hecho corrupto al sistema.

Y aquí seguimos, años votando a los mismos dos para que nos roben unas veces unos y otras veces los otros.

» autor: mecha

#7 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

elmakina — Tue, 28 Oct 2025 15:06:37 +0000

#6 Exacto, canta a kilómetros. Ese tono de paper de máster mal digerido, con expresiones como “patrón de impunidad sostenido en el tiempo” o “legitimación funcional del sistema”, lo delata más que un discurso de investidura. Es el típico texto hecho con la IA en piloto automático: frases que suenan serias pero no dicen nada nuevo, cero matices, todo relleno académico reciclado de Wikipedia.

» autor: elmakina

#6 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

Mangione — Tue, 28 Oct 2025 15:02:30 +0000

#3 La lista ni siquiera es suya, todo este batiburrillo está hecho a medias con un modelo de lenguaje. Me llama mucho la atención que la gente no detecte las expresiones manidas y formalismos constantes que usa la IA. Será que no han leído mucho...

» autor: Mangione

#5 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

pitercio — Tue, 28 Oct 2025 15:00:52 +0000

Si no se verifica la condición 5 del planteamiento se debe a 3 factores:
- La mayoría de los estados comparten corrupción sistémica y engranan con la partitocracia oligárquica estatal española. El resto son incluso peores.
- La mayoría de los periodistas, intelectuales y por supuesto particulares más o menos fanáticos no reconocerían un régimen oligárquico ni aunque les follase a plena luz del día en una plaza pública.
- Tampoco interesa mejorar un régimen del que te puedes aprovechar, comprar o explotar. Cuando alguien pasa la mano por el lomo de esta gran democracia ejemplar que es España es como cuando Trump alaba al ecuánime libertador de Siria, ahora que ya no es un talibán sanguinario.

» autor: pitercio

#4 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

inquietto — Tue, 28 Oct 2025 15:00:23 +0000

No votar solo favorece a los grupos que votan siempre, en el caso de España a la derecha.

» autor: inquietto

#3 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

elmakina — Tue, 28 Oct 2025 14:56:36 +0000

Es decir, te montas un chiringuito metodológico para salvar tu tesis y luego te crees que has hecho ciencia. Pretender que la corrupción estructural solo existe si se cumplen cinco condiciones inventadas por ti es ridículo. En ciencias sociales no hay interruptores, hay dinámicas. Y en España la dinámica es clara: impunidad crónica, captura de instituciones y connivencia entre poder político y económico. No hace falta marcar casillas, basta con abrir los ojos.

Además los datos te dejan en evidencia: el índice de percepción de la corrupción nos coloca por debajo de la media europea, el CGPJ lleva años secuestrado por los partidos, Bruselas nos señala por falta de independencia judicial y la prensa internacional habla abiertamente de un país atascado en el fango. Pero tú, tan listo, decides que no, que no es sistémico porque tu lista no se ha completado.

Y mientras los mismos partidos implicados en Gürtel, Púnica o los ERE siguen chupando de la teta pública y hablando de “progreso” y “justicia social”, lo que hay es corrupción institucionalizada con discurso moral de fondo En fin, que no te enteras, pero nada de nada...

» autor: elmakina

#2 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

Mangione — Tue, 28 Oct 2025 14:56:31 +0000

Estaría bien que dejaseis de mandar cosas que escriben completa o parcialmente IAs.

Para eso ya puedo preguntarles yo.

Por lo demás, volver a promover la abstención, el voto en blanco, o nulo es una táctica errónea y sobre todo perniciosa que le baila el agua, precisamente, a la corrupción.

» autor: Mangione

#1 ¿Es votar en un sistema corrupto una forma de validación de este? Un análisis desde la lógica formal

ElBeaver — Tue, 28 Oct 2025 14:53:15 +0000

La democracia parlamentaria es el menos malo de todos los sistemas políticos; cualquier otro es todavía peor, y con mucha diferencia.

» autor: ElBeaver