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#14 Sospechosas provocaciones del enemigo

Enésimo_strike — Tue, 16 Sep 2025 11:13:28 +0000

#13 como que los arsenales no están vacíos? España tiene 43 misiles taurus en total. Reputo, 43. Solo los dos primeros días de Guerra Rusia lanzó 400 misiles. Un solo destructor americano en Rota tiene más misiles, y hay 6. Eso es tener los arsenales vacíos. Francia y UK tuvieron que pedir misiles, más bien implorarlos, a eeuu cuando bombardearon Siria, se quedaron sin en un par de jornadas, los mayores fabricantes de Europa son misiles en dos días. Entre toda Europa no conseguimos un millón de proyectiles de artillería de 155mm, hubo que duplicar fábricas y ponerlas a 3 turnos, así están las cosas.

Luego está el tema que sacas de antiaéreos, pensando que se usan patriot para derribar drones o que la cúpula de hierro es un sistema anti drones de largo alcance y misiles

Y lo de la extrema derecha, efectivamente es un peligro. Si ya es difícil que con gobiernos europeístas haya gobiernos dispuestos a mandar a su gente a luchar en Lituania no te digo ya si gobierna la derecha nacionalista euroescéptica. Ahí se abre una ventana de oportunidad para atacar y que no haya una respuesta unánime, que es como se toman las decisiones en la OTAN. Y si la OTAN pierde esa fuerza, que es la unanimidad, pierde todo, y victoria fácil para Rusia, que no sería ganar territorio, sería desmontar la OTAN. Ese es el verdadero objetivo y el verdadero problema, y tras eso, y a otro plazo más largo, si se pueden aventurar a tomar “la Rusia histórica”

» autor: Enésimo_strike

#13 Sospechosas provocaciones del enemigo

Piscardo_Morao — Mon, 15 Sep 2025 18:17:38 +0000

#12 A ver, no manipules, los arsenales no "están vacíos", se ha mandado mucho armamento a Ucrania, sí, pero en su mayor parte no son las armas más modernas, y desde luego, no todas. Basta con tener suficiente para defendernos y en caso de guerra convertir fábricas civiles en militares, pero para eso hacen falta fábricas y diseñar armas más eficaces que las actuales, por eso dije que gastar dinero en fábricas y en I+D sí es invertir, gastar dinero en comprar armas obsoletas no solo no es invertir, es un desperdicio de recursos.

Respecto a la tecnología y doctrinas, ya vemos el papel que juegan los drones en Ucrania y en la respuesta de Irán al ataque de Israel, en el que sin usar sus drones más modernos acabaron con el mito de la "Cúpula de Hierro", también hemos visto que los patriots no son eficaces para interceptar drones, son mucho más caros que los drones y se pueden lanzar ataques que simplemente saturan las defensas de forma que muchos drones alcanzan sus objetivos, si quieres interceptar esos drones con patriots te arruinas porque un dron iraní cuesta unos 20000$ y un patriot 1 millón, es decir por el precio de un patriot tienes 50 drones. Si quieres ganar una guerra no puedes usar una tecnología obsoleta y 50 veces más cara que una actual. Hace falta I+D.

Lo de que Rusia no va a atacar en el corto plazo es de lógica, ya están en una guerra en Ucrania, que aunque la ganarán, todavía no ha terminado y no van a abrir un segundo frente de MILES de kilómetros contra un enemigo mucho más numeroso, recuerda, unos 140 millones de rusos contra 450 millones de europeos, sin contar con los EEUU porque con Trump y la ultraderecha en general, no se puede contar. Putin puede ser muchas cosas, pero estúpido no es una de ellas.

Que "nos vamos a poner al día" comprándole armas a EEUU es una de las majaderías más grandes que he leído, vamos a ver alma de cántaro, ¿de que nos sirve tener F-35 si desde Washington pueden inutilizarlos pulsando un botón?, no te olvides de que Trump dijo que podría usar la fuerza para anexionarse Groenlandia, la amenaza no es solo Rusia, EEUU es un imperio en declive y los imperios en declive son peligrosos, si no me crees mira la guerra comercial y como el engendro naranja dice que llevamos años estafando a los EEUU.

Lo que me lleva al peligro de que la ultraderecha se haga con el poder, hay algo que toda la ultraderecha tiene en común, un naZionalismo extremo, mira la historia, "Deutschland Uber Alles" (Alemania por encima de todo), y ahora "América First" (América primero), y los ingleses primero así que nos marcamos un Brexit, lo que quiero decir es que si más gobiernos caen en manos de la ultraderecha despídete de la cooperación internacional, todo el mundo mira exclusivamente por sus intereses, entonces no se puede hacer un frente común y el enemigo lo aprovecha. "Divide et impera" (Divide y vencerás) que decía Julio César (Puede que Filipo II de Macedonia, no está claro, pero desde luego que los romanos lo practicaron).

Por esto es por lo que creo que malgastar recursos en armarnos hasta los dientes, y fíjate que digo armarnos hasta los dientes, que ya he dicho que hay que tener reservas de armamento, PERO LO JUSTO, ni más ni menos, es un peligro, porque si por no invertir en mejorar la vida de las personas para armarnos, le allanamos el camino a la escoria ultraderechista que crece precisamente cuando el nivel de vida de la ciudadanía baja, y desviando recursos a gastos que NO generan ningún progreso ni mejoran el nivel de vida de las personas, lo que hacemos es potenciar esa nefasta ideología. "A río revuelto, ganancia de pescadores" y ahora mismo los pescadores son de ultraderecha, que como sabrás si tienes un mínimo de conocimientos de historia, NUNCA ha traído nada bueno, a no ser que consideres como bueno violaciones de derechos humanos.

» autor: Piscardo_Morao

#12 Sospechosas provocaciones del enemigo

Enésimo_strike — Mon, 15 Sep 2025 15:14:02 +0000

#11 los arsenales europeos están vacíos y su industria atrofiada. Invertir en armarse, cosa que nunca se debería de haber dejado de hacer, no es bueno para Rusia. Nuestros ejércitos se habían olvidado, en su mayoría, de que es una guerra convencional de alta intensidad, centrándose en guerras como las de Irak o Afganistán. Se han dejado de lado capacidades básicas como la defensa aérea de corto alcance, incluso la de largo alcance (por ejemplo Alemania malvendió parte de sus patriot que compramos regalados). Ejemplos de estoy hay a decenas, y lo que vamos a hacer es ponernos al día.

Y luego está el tema que comentas, que además de llevar atraso estamos en una revolución de doctrinas militares en la que no estamos, y el potencial enemigo lleva cuatro años pagando lecciones que ya ha aprendido.

Lo de que Rusia no atacaría en corto plazo no se de donde lo sacas, no es lo que piensan los servicios de inteligencia.

» autor: Enésimo_strike

#11 Sospechosas provocaciones del enemigo

Piscardo_Morao — Mon, 15 Sep 2025 12:37:44 +0000

#2 Vamos a usar la lógica, como bien dices, y a ver a que conclusión llegamos.

Primero, si Rusia no tiene intención de entrar en guerra con Europa a corto o medio plazo, que Europa se rearme no le perjudica en absoluto. Incluso se puede argumentar que si la intención es atacar a largo plazo, le puede beneficiar que Europa gaste una buena parte de sus recursos en comprar armas que en unos años estarán obsoletas porque la tecnología avanza y las armas que se diseñen dentro de 10 o 15 años, por ejemplo, serán más avanzadas que las que podemos fabricar o comprar ahora.
¿Por qué le beneficiaría que usemos una parte importante de nuestro presupuesto en armarnos? Porque el presupuesto es el que es, y si aumentamos el gasto militar, por fuerza tenemos que reducir el gasto en otras partidas, como educación, sanidad, gasto social, I+D y demás. Comprar armamento no genera beneficios económicos como puede hacerlo invertir en educación e investigación, no mejora la calidad de vida de la ciudadanía como puede hacerlo la sanidad o el gasto social. Esto significa que al destinar recursos a la compra de armamento no los dedicamos a mejorar la tecnología ni a mejorar la vida de las personas en un contexto en el que precisamente está disminuyendo la calidad de vida de la ciudadanía provocando tensiones sociales y el auge de partidos de ultraderecha en toda Europa, lo que hace que tengamos menos cohesión interna en los países y también dentro de la UE y la OTAN.
Segundo, a Rusia le está costando mucho avanzar en Ucrania a pesar de que la población ucraniana es mucho menor que la rusa, es cierto que Ucrania está luchando con el armamento que le suministra la OTAN, pero los soldados, y los muertos, los ponen ellos. No olvidemos que las armas las usan los soldados, pues bien, Ucrania tiene unos 39 millones de ciudadanos, Rusia unos 144 y la UE 450, si les está costando vencer a un enemigo que no llega a los 40 millones de personas, es poco realista pensar que puede derrotar a uno que tiene 450 millones, sin contar a EEUU.
Conclusión, como dijo Napoleón Bonaparte "Nunca interrumpas a tu enemigo cuando esté cometiendo un error" y armarse hasta los dientes en el contexto actual es un error enorme, una cosa es tener suficiente para defenderse e invertir en tecnología y fábricas y otra malgastar recursos en armamento que estará obsoleto en unos años a costa de que aumenten las tensiones sociales y a consecuencia disminuya la cohesión interna tanto en los países como en la UE y la OTAN.

» autor: Piscardo_Morao

#10 Sospechosas provocaciones del enemigo

Enésimo_strike — Mon, 15 Sep 2025 12:28:20 +0000

#9 los 19 drones que tuvieron que derribar no era ninguna falsa alarma.

Pero bueno, seguro que Polonia declaró alarma antiaérea para que el plan de Putin de hacer que trump venda armas a los polacos para hacerlos más fuertes funcionó a la perfección.

» autor: Enésimo_strike

#9 Sospechosas provocaciones del enemigo

indi11 — Mon, 15 Sep 2025 11:58:51 +0000

#5 al final era una falsa alarma, aunqueha cumplido la función de meter miedo, alguno parece que está más preocupado de disparar primero y preguntar después...meneame.net/story/polonia-reconoce-entrada-dron-ruso-espacio-aereo-fue

» autor: indi11

#8 Sospechosas provocaciones del enemigo

JanSmite — Mon, 15 Sep 2025 01:10:37 +0000

#0 No digo que no a tu teoría, no sería la primera vez que USA utiliza ataques de falsa bandera para conseguir lo que quiere. Pero si lo que quería Trumo es que Europa se armase, bastaba con asustarla. Si, además, la amenazas con aranceles, ahora el 50%, después el 15%, despues el 100%, dices que pasas de la ONU, de UNICEF, de la OTAN, etc., lo que consigues es que Europa te rechace y mire de rearmarse, si es que lo hace, a base de invertir en industria propia, que es lo que está pasando. El imbécil de Trump ha conseguido que, en vez de vender más, se cancelen pedidos que ya estaban confirmados.

» autor: JanSmite

#7 Sospechosas provocaciones del enemigo

JanSmite — Mon, 15 Sep 2025 00:49:26 +0000

#5 Por cierto, drones sin explosivos. La casa a la que uno le arrasó el techo es porque chocó contra él, no porque explotara. Y 19 drones no se te extravían: se han mandado intencionadamente para ver dónde están las defensas polacas, tiempos de reacción etc. Sin explosivos, naturalmente, o la cosa podría escalar a mayores. De esa manera, queda como un incidente de "juguetitos que se nos han escapado de control", y no como un ataque.

Además, ¿drones lanzados desde Rusia con un alcance supuesto de 400 Km, pero uno de ellos se adentra casi 500 Km en territorio polaco? ¡Hostia puta, MAGIA! Vamos, no se lo creen NI ELLOS ¿Alguno lanzado desde Rusia? No digo que no, pero algunos otros lanzados desde Bielorrusia, y cerquita de Polonia…………

» autor: JanSmite

#6 Sospechosas provocaciones del enemigo

HeilHynkel — Sun, 14 Sep 2025 19:42:38 +0000

#4

Es difícil ser más descarados pero esto viene de antes de Trump, probablemente lleva planeandose desde hace más de una década.

Como poco de Obama. Bush estaba más obsesionado con el petróleo de Irak.

» autor: HeilHynkel

#5 Sospechosas provocaciones del enemigo

Enésimo_strike — Sun, 14 Sep 2025 18:48:09 +0000

#3 19 drones no son 4, e iban dirigidos a Rzeszów, centro logístico desde donde se dirige el material occidental con destino final Ucrania.
www.swissinfo.ch/spa/supuestos-drones-rusos-en-polonia-iban-a-centro-d

Adjunto mapa de donde se derribaron dichos drones

» autor: Enésimo_strike

#4 Sospechosas provocaciones del enemigo

Gry — Sun, 14 Sep 2025 18:45:09 +0000

Es difícil ser más descarados pero esto viene de antes de Trump, probablemente lleva planeandose desde hace más de una década.

Los americanos ya estaban rajando sobre el Nord Stream en el 2011 y sobre como afectaba a Ucrania.
www.atlanticcouncil.org/blogs/new-atlanticist/nord-stream-winners-and-

En el 2014, coincidiendo con las revueltas en Ucrania, se empezaron a construir plantas de GNL en los EEUU como si no hubiera un mañana, antes exportaban cero gas.
thesoundingline.com/us-lng-capacity-to-double-global-gas-pricing-to-fl

Ahora media Europa está tan cogida por las pelotas por el gas estadounidense como estába antes, según ellos, por el gas ruso.

Hay proyectos para traer gas de Nigeria a través de Argelia, pero esa frontera la tienen cubierta con Marruecos.

También hay proyectos para un gasoducto desde los Emiratos Árabes, que tendrían que pasar por Siria.

Ahora la jugada es conseguir que algún país europeo ataque a Rusia primero para que los EEUU puedan seguir poniendo armas pero no soldados.

» autor: Gry

#3 Sospechosas provocaciones del enemigo

indi11 — Sun, 14 Sep 2025 18:31:15 +0000

Es cuando menos sospechoso que hace dos años impactasen 2 misiles rusos en Polonia y no pasara nada, y ahora que estamos con obligación de compra de armas oportunamente entren 4 drones en espacio aéreo europeo...no creo que le haga un favor a Trump, pero es que hace unas semanas era que los rusos habían interferido en el GPS del avión de vonderleyen, cosas que no se sabe en qué quedó...
es.m.wikipedia.org/wiki/Incidente_de_Przewodów_de_2022

» autor: indi11

#2 Sospechosas provocaciones del enemigo

Enésimo_strike — Sun, 14 Sep 2025 18:19:57 +0000

¿Para que irse a la “geopolítica-ficción” pudiendo usar la lógica y ver que a Putin no le interesa en absoluto una Europa más armada? ¿Qué gana Putin con que Europa se arme? Absolutamente nada, solo pierde. Además ee que parte de edas armas acabarán luchando contra su propio ejército invasor, es un auténtico sinsentido

Aún se lee la fantasía de que Putin y trump son súper amigos

Putin quiere cargarse la OTAN, su fuerza reside en la unanimidad, y con unos cuantos drones de reconocimiento ya hay fisuras entre la población europea ante un ataque no advertido ni mucho menos justificado.

En fin, el rusoplanismo de siempre y sus teorías conspirativas. Y todo es culpa de los medios que cuentan lo que pasa, a pesar de las evidentes y co tu entes pruebas, y se elaboran disparatadas teorías conspiranoicas sin pies ni cabeza partiendo de la conclusión y luego encajando “argumentos teóricos” a martillazos dentro de ese marco.

» autor: Enésimo_strike

#1 Sospechosas provocaciones del enemigo

Tito_Keith — Sun, 14 Sep 2025 18:19:06 +0000

Ciertamente, apesta demasiado

» autor: Tito_Keith