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#17 Una propuesta sobre la función "ignore"

cernicalo — Fri, 14 Mar 2025 14:49:18 +0000

#14 ninguno tenemos por qué tolerar que se nos insulte, eso está claro, Y si la moderación no funciona igual para todos, los usuarios afectados tienen todo el derecho de protestar.

Las falacias son parte del "juego". Mientras no degeneren en insultos, lo mejor son dos opciones: contestarlas (y contrarrestarlas) o ignorarlas.

Lo que no podemos hacer es pretender que esto sea nuestro muro de facebook donde nadie puede replicarnos y contradecirnos, digamos lo que digamos.

» autor: cernicalo

#16 Una propuesta sobre la función "ignore"

los12monos — Fri, 14 Mar 2025 14:34:53 +0000

#9 "uno tiene derecho a que SUS comentarios no lleguen a otra persona"

Eso es así en un entorno privado, si quieres participar en un foro público no veo de recibo discriminar. Vamos, es hasta inconstitucional
Partiendo de ese punto... Porque en ese punto ya estás interfiriendo en el derecho de otro.
Y ya tú decidirás lo que quieras leer o lo que no, y no está mal que puedas filtrar como tú quieras, ése es tu derecho.

No lo veo como un negociado tanto como algo que debe tener una consistencia lógica.
(Últimamente vengo pensando que los medio justifican el fin...)

Al final de la manera que lo planteas bajas la velocidad de la información y no veo que vaya en favor ni del interés general ni de los derechos individuales, más bien desvirtúa el debate.

Respecto a votar negativo a gente que te tiene ignorado, que tal vez es el punto polémico, al final es una forma de comunicar.
Y si te han ignorado es porque esa persona no quiere recibir más feedback, bien. Pero es que ese voto negativo, no es sólo una comunicación con esa otra persona, si no también con el resto. Debería constar, en todo caso, como voto negativo anónimo sólo para esa persona, si nos ponemos exquisitos, pero lo veo un poco ridículo.

Y tampoco veo bien que no se puedan colgar comentarios de aquellos que te ignoran, por cierto. Porque de nuevo la comunicación a bloquear es con una persona, no con el conjunto. Otra cosa es que esa persona no quiera verlos, que en su derecho está. Pero ni tiene derecho a discriminar a uno ni a todos los demás.

Lo que no me parece de recibo es que se pretenda moldear la realidad a gusto de cada uno, y menos desvirtuándola a ojos del resto.

» autor: los12monos

#15 Una propuesta sobre la función "ignore"

BoosterFelix — Fri, 14 Mar 2025 14:33:18 +0000

#11 Por ponerte otro ejemplo de lo que os digo:

Yo no pago; sin embargo, os he dado en el presente artículo la idea de implementar múltiples y diferentes modalidades de ignore, que, por ser una idea que hace de Menéame un sitio web mejor, vale dinero, pero sin embargo yo no os pido este dinero. Es decir, con mi sola idea, estoy contribuyendo a Menéame también de manera económica.

Si, por la cosa de exigir dinero, vais limitando Menéame tanto que pierda completamente el interés para quienes no paguen, entonces yo dejaré Menéame, y por tanto, al irme, cosas como esa idea de múltiples ignores que os he dado que hará el sitio un lugar mejor, y cualesquiera otras formas de participación y contribución mía en forma de comentarios, envíos, artículos, etc, ya no os los daré.

» autor: BoosterFelix

#14 Una propuesta sobre la función "ignore"

BoosterFelix — Fri, 14 Mar 2025 14:14:56 +0000

#13 Copio y pego de otro comentario mío: para mí, es fundamental que exista al menos algún ignore/bloqueo que me permita impedir que ciertos usuarios cuelguen sus respuestas de mis comentarios (es decir, me referencien), porque este es el método principal que utiliza la jauría cuñada falaz para, a base de una tormenta de ladridos falaces colgados de mis comentarios, inducir a los moderadores a ponerme strikes injustos y arbitrarios que, estrictamente, no se me deberían poner.

Dicho de otra forma: doy completamente la bienvenida a cualesquiera críticas o contraargumentos que se me quieran hacer de forma NO-FALAZ, en eso consiste precisamente el estar en un foro público, en aprender diferentes puntos de vista. Pero, por mucho que un foro público sea público, en ningún caso estoy en un foro público para que se me pueda insultar o denigrar de manera falaz, encima con la connivencia de los propios moderadores que se supone que me deberían defender.

» autor: BoosterFelix

#13 Una propuesta sobre la función "ignore"

cernicalo — Fri, 14 Mar 2025 14:07:56 +0000

#9 estás publicando comentarios, artículos e historias en una web pública. Si no quieres que alguien particular te lea los comentarios, la única solución es dejar de publicar cosas. Así es como funcionan los foros públicos. Lo que algunos aquí parece que quieren es tener derecho a escupir cosas sin que absolutamente nadie les rechiste, educadamente o no.

Si tanto duele leer respuestas a los argumentos, quizás lo mejor es dejar de poner argumentos, que quizás sean tan pobres que no se sostienen. Y por eso duele tanto leer esas respuestas.

Al margen del uso "armamentístico" que hacen algunos del ignore: tengo a fulanito en ignore, pero ha escrito algo a lo que quiero responder, le quito del ignore, respondo e instantáneamente le vuelvo a poner en ignore, para que no me responda.

Y como además, en esta web hay más gente participando que tú y al que ignoras, ver un comentario que parece responder a alguien pero no se ve a quién, es un poco irritante. Prefiero que la respuesta se vea anidada correctamente, que el que ha publicado esa respuesta sepa que al que responde no le lee y que el que ha puesto el ignore no reciba notificaciones ni pueda ver esa respuesta.

Si queremos un bloqueo total, debe tener sentido. No puedo bloquear a alguien, desbloquearlo para contestarle y volverlo a bloquear. O bloquear a alguien y ponerlo a parir, sabiendo que no me puede leer si no se deslogea.

El que tenga una piel tan fina que no es capaz de participar en un foro público sin bloquear a todo cristo porque le da cosita que le contradigan, quizás debería repensarse el participar en un foro público.

» autor: cernicalo

#12 Una propuesta sobre la función "ignore"

BoosterFelix — Fri, 14 Mar 2025 13:53:53 +0000

#11 Voy por partes:

- sobre lo de "ignore" o "bloqueo", es solo una cuestión de nombres. A mí me parece más elegante usar un solo nombre, y luego gradarlo con adjetivos o números (ignore NoReply, ignore ShadowBan, etc)

- Para mí, es fundamental que exista al menos algún ignore/bloqueo que me permita impedir que ciertos usuarios cuelguen sus respuestas de mis comentarios (es decir, me referencien), porque este es el método principal que utiliza la jauría cuñada falaz para, a base de una tormenta de ladridos falaces colgados de mis comentarios, inducir a los moderadores a ponerme strikes injustos y arbitrarios que, estrictamente, no se me deberían poner.

- Si dices que para poder utilizarse todos o al menos una parte de las modalidades de ignore disponibles hay que pagar, entonces para mí ya la cuestión de cuáles sean esos ignores o cómo deberían funcionar me deja de importar en absoluto, porque esa utilidad o funcionamiento no estará a mi disposición. Aparte de que esto de pagar por ignorar formaría parte de los primeros indicios de cómo Menéame se encamina hacia su muerte final. Ya dije en otro comentario que cuando yo lancé este artículo , puse en marcha un cronómetro, que solo pararé cuando todo lo que describo en ese artículo sea una realidad.

- La encuesta tuya no la llegué a ver, pero me remito a mis anteriores consideraciones.

- Por último, lo de si yo pagaría para participar en Menéame, tengo varios motivos para no pagar: primero, no quiero perder mi anonimato; segundo, por los strikes ineptos que he recibido en el pasado (por eso es superimportante que los strikes sean supercualificados; lección aprendida); tercero, porque, especialmente en relación con la primera razón, prefiero que mi participación y aportación a Menéame sea en forma de los comentarios, noticias o artículos que yo pueda enviar; y cuarto, porque la vida no me va en Menéame, y si alguna vez yo considerase que Menéame se ha transformado hasta un punto tal que lo que quede de la plataforma para quienes no paguen sea algo tan pobre y limitado que no merezca la pena, simplemente lo dejo y punto.

» autor: BoosterFelix

#11 Una propuesta sobre la función "ignore"

--165067-- — Fri, 14 Mar 2025 13:27:02 +0000

#0 En mi opinión el ignore actual hay que corregirle los errores que tiene actualmente (antes de la "mejora").
Una vez corregido (sin romper hilos y sin notificaciones) lo ideal sería implementar otra función, la de bloqueo, pero no llamar ignore a una función de bloqueo, pues crea confusión y hay que hablar con propiedad.
Con estas 2 correcciones ya da igual las veces que quieras designorar o ignorar.

La futura y posible función de bloqueo de meneame se debatirá en el Consejo Consultivo y puede, digo puede, que la función de bloqueo (que idealmente solo afectaría al usuario que bloquea) sea solo para suscriptores y sin censura.
(Mejorar el código requiere gastos en desarrolladores y la mejor forma es auto-financiarlo con la suscripción).

El otro día hice esta sugerencia y encuesta:
www.meneame.net/notame/3674070
¿La llegaste a ver?
Se puede también implementar que "Bloquear mis votos" signifique que al bloqueado le salga en lugar de tu nick, "anónimo" evitando la censura y preservando tu privacidad. ¿Cómo lo ves?

Por cierto #0 ¿Te suscribirías a menéame o ya lo hiciste?

» autor: --165067--

#10 Una propuesta sobre la función "ignore"

ochoceros — Fri, 14 Mar 2025 13:13:31 +0000

#3 De hecho #0 no ha mentado una cuarta modalidad de ignore que es que tampoco veamos sus artículos ni noticias cuando nos meta en el ignore (yo también estoy afectado), pero esa seguro que no le conviene

» autor: ochoceros

#9 Una propuesta sobre la función "ignore"

BoosterFelix — Fri, 14 Mar 2025 11:30:22 +0000

#7 Míralo de la siguiente forma:

- uno tiene derecho a que SUS comentarios no lleguen a otra persona (no puedan ser leídos por esa otra persona; del mismo modo que uno tiene el derecho de NO enviar una carta, o enviar un Whatsapp, o hacer una llamada telefónica, o hablar a otra persona), pero a cambio tiene que pagar el precio de no poder leer tampoco los comentarios de esa otra persona (para que se piense bien el uso del ignore ShadowBan)

Por el MISMO razonamiento (es decir, como uno tiene el derecho de que SUS comentarios no lleguen o no vayan dirigidos a una determinada persona), entonces: ...

- uno también tiene el derecho de que otra persona no le pueda responder a SUS comentarios, pero a cambio tiene que estar dispuesto a pagar el precio de no poder responder tampoco a los comentarios de esa otra persona (para que se piense bien el uso del ignore NoReply).

- y uno también tiene el derecho de que otra persona no le pueda votar negativos a SUS comentarios, pero a cambio tiene que pagar el doble precio de que, por una parte, esa otra persona tampoco le podrá votar positivos a sus comentarios, y por otra parte, la persona ignoradora tampoco podrá votar negativos ni positivos a los comentarios de la persona ignorada (para que se piense bien el uso del ignore NoVote).

» autor: BoosterFelix

#8 Una propuesta sobre la función "ignore"

BoosterFelix — Fri, 14 Mar 2025 11:17:28 +0000

EDITADO

» autor: BoosterFelix

#7 Una propuesta sobre la función "ignore"

los12monos — Fri, 14 Mar 2025 01:42:52 +0000

#0 Pues no acabo de verlo, eh. Esa idea de reciprocidad que puede parecer en primera instancia muy razonable, descuida a la postre un detalle: que la iniciativa es de una de las partes, con lo cual no es una situación simétrica.

Uno no debe poder actuar sobre los derechos de los demás porque ahí es justo donde terminan los suyos.

El parrafito responde a lo que argumenta #_4 que debe ser precisamente que me tiene ignorado

Lo que se está llamando acoso no es más que gente expresando su opinión y además viene de un caso muy particular en concreto, por lo que no es de recibo elevar la excepción a rango de norma. Y si te están "acosando" es porque probablemente estés recibiendo demasiada atención. Pasa que se quiere ese exceso de atención pero sólo para lo bueno. Vamos, que lo que se necesita es sesgar la opinión porque no gusta. Pura democracia, oiga. O un pretexto para acabar con ella.

» autor: los12monos

#6 Una propuesta sobre la función "ignore"

manbobi — Thu, 13 Mar 2025 21:42:29 +0000

#5 Está en el top. 7 votantes no pueden estar equivocados.
_{Ahora que no nos ve, los admin podéis ver quién tiene ignorado a quién, verdad?}

» autor: manbobi

#5 Una propuesta sobre la función "ignore"

Charles_Dexter_Ward — Thu, 13 Mar 2025 19:31:13 +0000

#3 Sin duda "sabe de lo que habla"

» autor: Charles_Dexter_Ward

#4 Una propuesta sobre la función "ignore"

Mltfrtk — Thu, 13 Mar 2025 16:59:37 +0000

#0 - Empiezas por el ignore más básico de todos, y menos restrictivo, el original, que incluye la función de que el ignorado no puede colgar sus respuestas de los comentarios del ignorador.

Te equivocas, si se puede colgar sus respuestas utilizando el bug del ignore. Una "herramienta" muy útil para acosar a otros usuarios, pese a que ya he avisado en numerosas ocasiones, su uso está aprobado por la administración de esta web. Algo que no llego a comprender.

Lo mejor es el bloqueo total, es necesario para proteger a los usuarios de la persecución y el acoso.

» autor: Mltfrtk

#3 Una propuesta sobre la función "ignore"

manbobi — Thu, 13 Mar 2025 16:01:34 +0000

Merece la pena oir a #0 porque sin duda es el campeón del ignore. Si no tiene a todo el que participa asiduamente en mnm cerca le andará.

» autor: manbobi

#2 Una propuesta sobre la función "ignore"

el_paso — Thu, 13 Mar 2025 15:06:39 +0000

"Ignorar a alguien significa no interactuar con esa persona, ni en sus posts ni en sus comentarios. Si decides ignorar, es mejor hacerlo de verdad y seguir adelante. ¡Menos drama y más paz!"

» autor: el_paso

#1 Una propuesta sobre la función "ignore"

Eukherio — Thu, 13 Mar 2025 14:39:09 +0000

Yo propondría algo más simple: si ignoras a alguien no puedes comentar en las noticias que suba, ni en los artículos que escriba, y, por supuesto, tampoco puedes referirte a él en tus mensajes. No le veo demasiado sentido a ignorar a Joselito para que no te pueda leer ni votar negativo, pero después andar atacándole en todas sus publicaciones y comentarios. Se entiende que si ignoras es porque no quieres tener nada que ver con esa persona.

Después está el tema de que, como mínimo, el que suba una noticia a Menéame debería tener derecho a réplica, y a día de hoy eso se negaría por el simple hecho de que una persona que lo tenga ignorado puede entrar en todas sus noticias a decirle lo que le salga del nabo. Destruye completamente el funcionamiento de Menéame el hecho de que puedas publicar una noticia y encontrarte con que más de la mitad de los comentarios no los puedes leer porque es gente que te está ignorando, y aun así aprovecha para contestar.

Para mí la base del ignore es que no quieres tener nada que ver con esa otra persona, con lo que es un disparate eso de usarlo de escudo para gozar de inmunidad y seguir rajando de él. Si lo que se quiere es mantener un ignore tan disparatado como el actual habrá que llevarlo a las últimas consecuencias: ni puedes comentar en las noticias que suba la persona que tienes ignorada, ni puedes andar citándolo continuamente, y si le quitas el ignore para comentar una noticia o un artículo suyo y se lo vuelves a poner para que no pueda contestarte debería caerte una suspensión.

» autor: Eukherio