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	<title>Artículos: comentarios [3822165]</title>
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	<pubDate>Sun, 11 Jun 2023 20:52:15 +0000</pubDate>
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		<title>#16 Yo no aseguraría que la ofensiva principal ucraniana vaya a ser por el Sur...</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Jun 2023 20:52:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3822165-15" href="https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> Eso pienso yo. Que m ientras Odesa siga en manos ucranianas, hay una opción de paz. Hay algo que negociar. Y sí, ahí va a estar el problema. Esrtamos de acuerdo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Feindesland</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 Yo no aseguraría que la ofensiva principal ucraniana vaya a ser por el Sur...</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Jun 2023 12:14:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3822165-12" href="https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> <i>La guerra terminará cuando Rusia se quede la parte oriental del Dnieper y Ucrania la Occidental. Es así de jodido, macho.</i><br />
<br />
Ese no es el problema real. Esa zona probablemente la OTAN ya la da por perdida, sabe que Rusia no va a detenerse hasta controlarla.<br />
<br />
El problema es lo que pasará con Odessa, Transnitria y la costa del Mar Negro. La OTAN probablemente ya ha asumido perder la parte oriental del Dnieper, pero puede enrocarse en el area de costa e incluso desplegar tropas en esa zona. Y esa es zona rusoparlante, con lo cual está entre los objetivos de Rusia. Si la OTAN se enroca y Rusia no cede, es en la costa del Mar Negro donde puede escalar el conflicto.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Lenari</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Yo no aseguraría que la ofensiva principal ucraniana vaya a ser por el Sur...</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c014#c-14</link>
		<pubDate>Sat, 10 Jun 2023 19:46:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3822165-12" href="https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> aaahí</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dick_laurence</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Yo no aseguraría que la ofensiva principal ucraniana vaya a ser por el Sur...</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c013#c-13</link>
		<pubDate>Fri, 09 Jun 2023 20:05:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3822165-12" href="https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> probablemente, aunque creo que Rusia aceptará incluso no pillar toda la orilla del Dniéper si les aseguran lisichians y kramatorks</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ElTioPaco</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Yo no aseguraría que la ofensiva principal ucraniana vaya a ser por el Sur...</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c012#c-12</link>
		<pubDate>Fri, 09 Jun 2023 19:43:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3822165-10" href="https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Que no nos oigan los catalanes... ¿Pero sabes por qué la independencia de Portugal importa un huevo y la de Cataluña era inadmisible? Porque permitir que Francia tenga una cabeza de puente al otro lado de los Pirineos es mortal. Letal. Portugal no se reconquista porque no vale lo que cuesta, ¿Pero permitir una cabeza de puente al otro lado de una barrera natural? La muerte. <br />
<br />
Pues piensa en el Dnieper. <br />
<br />
La guerra terminará cuando Rusia se quede la parte oriental del Dnieper y Ucrania la Occidental. Es así de jodido, macho.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Feindesland</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Yo no aseguraría que la ofensiva principal ucraniana vaya a ser por el Sur...</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c011#c-11</link>
		<pubDate>Fri, 09 Jun 2023 14:44:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3822165-10" href="https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Vale, de acuerdo totalmente. Pero es un locurón. ¿Por qué te crees que los rusos abandonaron todo lo que tenían al norte del Dniéper? No puedes hacer depender a un ejército grande un puto puente, o dos. El aprovisionamiento de eso es una barbaridad. Pasar, pasas, ¿pero mantenerte ahí? pffffff</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Feindesland</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Yo no aseguraría que la ofensiva principal ucraniana vaya a ser por el Sur...</title>
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		<pubDate>Fri, 09 Jun 2023 13:15:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3822165-8" href="https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> como extra: he leído en algunos sitios que cuando la presa termine el lodazal por agosto, la orilla del Dniéper al norte se habrá reducido bastante.<br />
<br />
Menos anchura del río, terreno seco en agosto, menos fortificaciones y al estar desplazada la orilla, colocadas en malos lugares.<br />
<br />
Me parece una locura, pero si ocurre, que no nos pille de sorpresa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ElTioPaco</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Yo no aseguraría que la ofensiva principal ucraniana vaya a ser por el Sur...</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c09#c-9</link>
		<pubDate>Fri, 09 Jun 2023 13:06:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3822165-8" href="https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> ha habido tanteos anfibios previos, no por el Dniéper sino en su desembocadura al saliente en el sur, no han salido bien.<br />
<br />
Pero como apunte, Ucrania desde hace unos días están bombardeando y castigando más la zona del sur que el corredor terrestre.<br />
<br />
Había planes para el sur y el Dniéper seguro, que igual esa era la distracción? Puede ser, perfectamente.<br />
<br />
Hay muchas opciones, pero incluso si el plan es el corredor terrestre (y tomar la línea defensiva de 2014 al este, junto Melitopol al oeste) creo que la ruptura más al este lo tendrían más &#34;sencillo&#34;<br />
<br />
Va a ser una sangría.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ElTioPaco</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Yo no aseguraría que la ofensiva principal ucraniana vaya a ser por el Sur...</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c08#c-8</link>
		<pubDate>Fri, 09 Jun 2023 12:58:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3822165-5" href="https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Muy interesante lo que dices. Comentar, por mi parte, que en el norte no denberían meterse ni drogaos, porque el río Oskil es una ratonera. Si las cosas salen bien, genial, perio si salen mal, no puedes darte la vuelta y escapar. Por erso, a pesar de los éxitos del año pasado, llegaron hasta donde llegaron: avanzar más es jugarse los huevos pero a base de bien.<br />
De hecho, creo que a eso obedecen las incursiones ucranianas en Bielgorod: ver lo que los rusos tienen por allí. Porque como tengan algo allí y te ataquen dese ese eje, te crujen.<br />
<br />
La operación anfibia me parecía una locura de tres pares. Yo creo que ni antes, ni menos ahora, podía salir bien una cosa así. ¿Cuánta gente pasas teniendo el río a tu espalda?<br />
<br />
Ni de coña, tío...<br />
<br />
Yo apuesto más por el centro...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Feindesland</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Yo no aseguraría que la ofensiva principal ucraniana vaya a ser por el Sur...</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c07#c-7</link>
		<pubDate>Fri, 09 Jun 2023 12:52:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3822165-4" href="https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Ostras, no. No lo había visto. Gracias.<br />
<br />
Vaya pepinazo que le han metido a un depósito de munición.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Feindesland</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Yo no aseguraría que la ofensiva principal ucraniana vaya a ser por el Sur...</title>
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		<pubDate>Fri, 09 Jun 2023 11:44:03 +0000</pubDate>
		<dc:creator>DocendoDiscimus</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3822165-4" href="https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> No, no lo había visto. Parece que han atinado en algo gordo. Por cierto, increíble la tranquilidad con la que hablan los que graban, qué valor. Yo estaría acojonadísimo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DocendoDiscimus</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Yo no aseguraría que la ofensiva principal ucraniana vaya a ser por el Sur...</title>
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		<pubDate>Fri, 09 Jun 2023 10:52:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Nadie en su sano juicio podría asegurar que este es el ataque principal, el año pasado ya hicieron un ataque de tanteo en el sur para atacar el norte.<br />
<br />
Es muy pronto para saber si van a repetir jugada o no.<br />
<br />
Mi opinión, por lo que me he ido informando, acertada o no.<br />
<br />
Datos:<br />
-Sabemos SEGURO, que ha empezado un ataque por el corredor terrestre, en ese ataque se han visto Leopard 2 y AMX (varios de estos, destruidos ya), así que hay un ataque seguro en la zona.<br />
<br />
-Sabemos que están atacando la parte más fortificada del corredor terrestre, la occidental, la más cercana a Melitopol, meter TODO allí, sería una carnicería.<br />
<br />
-La parte central del corredor, justamente al este, está menos fortificada, allí se vieron y destruyeron los primeros AMX, pero no han metido &#34;lo gordo&#34; por allí.<br />
<br />
-La parte oriental del corredor(más cercana a Mariupol) está casi tan fortificada como la occidental, no se ha visto movimiento por allí, pero hacer brecha allí, daría acceso a la línea fortificada ucraniana de 2014,  que excepto por el deterioro climático, está intacta.<br />
<br />
-el frente sur es una ciénaga tras la voladura de la presa, curiosamente hay muchos incendios por bombardeo en la zona rusa.<br />
<br />
-Sin novedades del frente norte.<br />
<br />
Mis conclusiones:<br />
-Tomar el corredor terrestre y retomar la línea defensiva de 2014 es un buen objetivo. Pero saldrá caro.<br />
<br />
-Creo que los rusos han volado la presa al ver la enorme cantidad de bombardeos ucranianos en la zona, nadie va a poder cruzar esas aguas es un mes, es posible que los bombardeos fueran un despiste, o una preparación para un ataque MUY gordo. Da igual ya, ciénaga durante un mes, mínimo.<br />
<br />
-O bien el bombardeo en el sur era una táctica de despiste, o bien lo era el corredor terrestre, indistintamente nos olvidamos del sur un tiempo.<br />
<br />
-Sin el corredor terrestre era la distracción hay Muchas posibilidades de que el ataque principal fuera un ataque anfibio en el sur, ahora esas tropas se tendrán que movilizar.<br />
<br />
-Sin novedades en el puto norte, yo no me olvidaría del puto norte, estoy convencido de que esta vez los rusos tampoco.<br />
<br />
Mi apuesta final, si no vemos otro frente en unas semanas, volar la presa ha jodido los planes ucranianos, si vemos un frente en el norte, o el ataque al corredor terrestre se mueve al centro, ese será el ataque principal.<br />
<br />
Si los ucranianos meten TODO, por donde lo están metiendo estos días, se arrepentirán aunque ganen.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ElTioPaco</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Yo no aseguraría que la ofensiva principal ucraniana vaya a ser por el Sur...</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c04#c-4</link>
		<pubDate>Fri, 09 Jun 2023 10:51:02 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Ripio</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3822165-3" href="https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> ¿Has visto esto?<br />
<a href="https://twitter.com/200_zoka/status/1666907331525853185" title="twitter.com/200_zoka/status/1666907331525853185" rel="nofollow">twitter.com/200_zoka/status/1666907331525853185</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Ripio</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Yo no aseguraría que la ofensiva principal ucraniana vaya a ser por el Sur...</title>
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		<pubDate>Fri, 09 Jun 2023 07:19:28 +0000</pubDate>
		<dc:creator>DocendoDiscimus</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3822165-2" href="https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> De todas formas, al menos es el análisis de un usuario de menéame que se va informando y va dando su opinión. Yo lo tomo como eso, una opinión informada. Te puedes equivocar (seguro muchas veces te equivocas y otras aciertas), pero al menos no siento que me vendes una verdad absoluta, ¿sabes?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DocendoDiscimus</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Yo no aseguraría que la ofensiva principal ucraniana vaya a ser por el Sur...</title>
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		<pubDate>Fri, 09 Jun 2023 07:10:56 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Feindesland</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3822165-1" href="https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Gracias. Pero no creas que he acertado mucho. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/undecided.png" alt=":-/" title=":-/ :/" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<br />
Hubo un tiempo en que entendía de estas cosas, pero estoy más obsoleto que el copón.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Feindesland</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Yo no aseguraría que la ofensiva principal ucraniana vaya a ser por el Sur...</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Articulos/yo-no-aseguraria-ofensiva-principal-ucraniana-vaya-ser-sur/c01#c-1</link>
		<pubDate>Fri, 09 Jun 2023 06:31:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Creo que prefiero informarme de la guerra a través de tus artículos que a través de los medios de propaganda (rusos y occidentales).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DocendoDiscimus</strong></p>]]></description>
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