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#181 Estoy harto

--75126-- — Thu, 11 Mar 2021 14:54:42 +0000

#6 Yo ya he llegado a la conclusión que el problema no son los partidos, son las personas. Da igual que montes un partido magnífico que representa el sentir popular. La gente normal no se implica mucho en política y si lo hace dura poco tiempo. Los que se implican mucho y durante mucho tiempo son los que tienen algo que ganar en ello. Y en poco tiempo parasitarán tu partido y lo volverán en tu contra, y serás como los fundadores de partidos que vemos ahora alejados de ellos y echándose las manos a la cabeza al ver en lo que se ha convertido su creación.

» autor: --75126--

#180 Estoy harto

--75126-- — Thu, 11 Mar 2021 14:51:07 +0000

#44 totalmente, aunque ahí también te pueden hundir los comentarios en miseria, Pero, como está muy bien dividido en subs, tienes conversaciones con gente de tu misma onda y mientras seas respetuoso no la toman contigo.

» autor: --75126--

#179 Estoy harto

--75126-- — Thu, 11 Mar 2021 14:43:03 +0000

#0 No sabes cuánto me identifico con tu artículo, mi viaje ha sido calcado al tuyo y he acabado en el mismo sitio. No digo que yo lo hubiera escrito igual porque soy muy de irme por las ramas y me saldría una chufla.
Leí un tuit hace poco que decía algo así como "Vivimos en una sociedad en donde puedes elegir entre 17 identidades sexuales pero sólo te dejan elegir entre 2 bandos políticos".
*Antes de que me caiga otro strike, aclaro que estoy a favor de la autodeterminación sexual y de género, por si el admin que me metió el otro día uno por criticar al feminismo está leyendo esto.

» autor: --75126--

#178 Estoy harto

Wayfarer — Tue, 09 Mar 2021 21:29:10 +0000

#13 He entrado únicamente para asegurarme de que alguien hubiese puesto ese vídeo.

» autor: Wayfarer

#177 Estoy harto

--672343-- — Tue, 09 Mar 2021 10:50:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#176 Estoy harto

Fernando_x — Tue, 09 Mar 2021 09:21:57 +0000

#159 Eres libre de elegir tus ideas. yo mismo hay cosas que no comparto con Podemos, como algunos temas como los transgenicos o la energía nuclear. Pero como digo, eso son detalles. Minusculos, aunque hagamos una montaña de ellos. Esa sensación incluso tiene un nombre, que ya nombro en ese artículo. Se llama el narcisismo de las pequeñas diferencias. Que viene a ser un "como hay esta pequeña diferencia entre nosotros, la convierto en una barrera insuperable y una línea roja, y ya no podemos estar juntos"

Se ha visto en casos como la izquierda anticapitalista. ¿les va mejor por libre? a quien les va mejor es a la ultraderecha, que ya ha superado en escaños a la izquierda. Necesitamos estar juntos, aunque haya diferencias. A alguien de derechas le da igual lo que pienses sobre el feminismo o el islam. Lo que le importa es que eres de izquierdas y lo que él quiere es que gobierne uno de los suyos. Aunque sea un ladrón.

Nos necesitamos todos. Desde feministas, anarquistas, izquierda moderada e incluso cristianos de izquierda y musulmanes de izquierda. A la derecha no le importa votar todos juntos, son disciplinados y van el ultracatolico y el facha, el de centroderecha y el conservador neoliberal a votar juntos de la mano. Fijate en Feindesland. Es republicano de derechas, PERO prefiere seguir con este rey a que sea Podemos el que traiga la república.

Nos necesitamos juntos aunque nos llevemos mal porque la alternativa es el tripartito en el gobierno. Eso está claro.

» autor: Fernando_x

#175 Estoy harto

dnnd — Mon, 08 Mar 2021 22:27:49 +0000

#121 Jaja, yo también tengo gatillazos de esos.

Pero tengo otro, el del detector de "lo normal en meneame". No sé que me pasa que a partir de "lo normal de" ZAS! encasquillado. No lo comprendo mucho.

» autor: dnnd

#174 Estoy harto

--673921-- — Mon, 08 Mar 2021 22:23:29 +0000

#173 Totalmente, yo lo he pensado, me parecia confuso, pero veo que hay varias personas que comparten esa opinion.
Meneame deberia luchar contra eso (y nosotros).
Cuanto menos interesados en meneame, mejor espacio para discutir y aportar informacion serà.
En fin, gracias por "re-colocarme"

» autor: --673921--

#173 Estoy harto

daphoene — Mon, 08 Mar 2021 21:14:55 +0000

#145 En Menéame siempre ha habido discusiones, e incluso muy acaloradas. Yo ahora tengo la sensación - no la certeza - de que existen grupos de intereses foráneos, pagados y coordinados con la intención de manipular la portada, la opinión, desviar los debates sobre noticias incómodas a flames previsibles, etc.

Igual me equivoco, pero tengo esa percepción.

» autor: daphoene

#172 Estoy harto

daphoene — Mon, 08 Mar 2021 21:12:54 +0000

#165 No creas que no lo pienso todos los días. Sólo me consuela que las revoluciones burguesas actuales son como el asalto del Capitolio, para hacerse unos selfies.

» autor: daphoene

#171 Estoy harto

--219330-- — Mon, 08 Mar 2021 19:38:35 +0000

Cada vez que se utiliza la palabra tóxico, mueren 2 adjetivos calificativos.

» autor: --219330--

#170 Estoy harto

--672343-- — Mon, 08 Mar 2021 18:11:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#169 Estoy harto

--669426-- — Mon, 08 Mar 2021 17:49:00 +0000

#1 Yo también estoy hasta la polla.

» autor: --669426--

#168 Estoy harto

gotxi85 — Mon, 08 Mar 2021 17:41:16 +0000

Estoy de acuerdo en que ya no existe debate, pero sobre todo por la incultura y pasotismo de la gente.

Podremos tener la mejor tecnología del mundo, pero nadie tira de hemeroteca, se creen lo que la tele dice a pies juntillas, pues es el portavoz de la verdad.
No se contrastan los hechos, no se corroboran las cifras, el hombre del tiempo podría decir que mañana empieza un temporal de 60 grados a la sombra y la gente se lo creería a pies juntillas sin pensar que no tiene ningún sentido.

La prensa hace un flaco favor, pues la mayoría de grandes medios estan pervertidos a intereses políticos y económicos, lo mismo con las grandes empresas y organizaciones.
Al final el juego resulta ser un trilero diciendo "donde está la pelota" y somos los tontos que miran los vasos.

Precisamente hace poco comenté por aquí que estoy muy harto de que nos mangoneen y engañen, pero lo mejor de todo es que son capaces de polarizar a la población en bandos ficticios para que haya lucha entre nosotros y nos desfoguemos porque uno es cara y otro es cruz, como si no existiese más realidad ni puntos de vista, y si no es así, no te preocupes que ya se inventarán un enemigo para distraer la atención de los problemas reales y que no seamos capaces de mirarnos más que el ombligo.

Suma eso a la innata corrupción y jeta que destilamos, a la cuestionable educación, al egoísmo y pasotismo y tienes un caldo de cultivo perfecto para ladrones idiotas y mentirosos.

Luego pídele a una persona así ayuda o empatía, a ver que te dice...

» autor: gotxi85

#167 Estoy harto

Jumbo2 — Mon, 08 Mar 2021 17:36:07 +0000

#129 quizás para alguna gente es un elemento esencial de su identidad, como la religión para otros.

Lo cierto es que el feminismo radical se ha convertido en el mayor problema del feminismo.

» autor: Jumbo2

#166 Estoy harto

Mandrago — Mon, 08 Mar 2021 13:51:01 +0000

#19 Vazta ya!

» autor: Mandrago

#165 Estoy harto

els_tascioni — Mon, 08 Mar 2021 13:39:47 +0000

#109 precisamente eso es lo preocupante, lo de "algo parecido durante la segunda república".

2+2...

» autor: els_tascioni

#164 Estoy harto

els_tascioni — Mon, 08 Mar 2021 13:39:00 +0000

me hace muchísima gracia en instagram mismo, un post de cualquier político X (no, no hablo de F. González hombre...) donde va uno de sus seguidores, gente que le apoya, que se le nota que le comenta todos los posts, pero en ese le dice "hombre pues este tema no lo habéis hecho todo lo bien que podríais porque Z"

Tarda 10 segundos el fanático de turno en saltarle "rojo vete a tu canal" o "ya estan los fachas aquí troleando", siendo el canal azul o rojo a su vez. Es el fanatismo. Solo existe esa postura, el fanatismo. La polarización que interesa a, según yo, VOx. Y quizá un poco a Podemos, pero vamos no tanto porque ya sabemos donde acaba esto, con poca imaginación: millones de rojos muertos.

Así que si, lo personalizo en VOX, anque realmente Vox solo es la cara de toda una élite económica que prefiere una sociedad borrega y polarizada.
Eso, y una clase política solamente preocupada por
1) las siguientes elecciones
2) lo que saldrá en mi periódico favorito
3) mi sueldito a final de mes, que me quedan 2 años y me retiro con sueldo vitalíceo

así que más razón que un santo colega, la capacidad de diálogo, y en cnosecuencia de debate, de este país, se ha ido por el retrete

» autor: els_tascioni

#163 Estoy harto

thalonius — Mon, 08 Mar 2021 12:58:11 +0000

#156 Un debate cara a cara es la ilustración humana de los perros, que atados con correa se sacan los dientes, y a la que les sueltan, se ponen mansitos.

Yo sí he tenido alguna discusión a la cara que se convierte en una disucsión tipo internet, agresiva e improductiva, pero siempre con gente muy fanboy de su partido, gente que no razona por su cuenta sino que sigue la línea argumentaria que manda el partido.

Esa gente que cuando salieron los papeles de Bárcenas te discutían diciendo que todo era falso, y te gritaban que los subrayados eran perfectos pro ordenador (subrayados hechos por la prensa para remarcar la información, pero ese era el nivel de la discusión...). Y que ahora van diciendo que "muy bien que hayan echado a todos los corruptos del partido, porque esa gente no la queremos". Con ese tipo de gente no compensa debatir, porque nunca te van a dar razonamientos, solo consignas.

Pero pro lo general sí, en una discusión entre personas, cara a cara, se aceptan todos los argumentos y se respeta mucho más que en estas discusiones a través de las redes.

También conozco personas, casualmente de derechas, que les gusta enfangar las redes con bulos, tergiversaciones, etc, y luego confiesan que lo hacen por las risas, para ver "como ladran los rojos", y al día siguiente te van diciendo que la izquierda crispa y nos quiere desunir. Tienen unos huevos bastante considerables...

» autor: thalonius

#162 Estoy harto

--359480-- — Mon, 08 Mar 2021 12:38:14 +0000

#160 Pues te puedo asegurar que yo critico abiertamente ese tipo de cosas y muchas mas, las argumento con razón, sigo votando a podemos por obvia y además fácil eliminación y nadie nunca me ha tachado de ser de derechas ni siquiera de equidistancia

» autor: --359480--

#161 Estoy harto

Nova6K0 — Mon, 08 Mar 2021 12:35:58 +0000

Totalmente de acuerdo.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#160 Estoy harto

--672343-- — Mon, 08 Mar 2021 12:19:03 +0000

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» autor: --672343--

#159 Estoy harto

--672343-- — Mon, 08 Mar 2021 12:09:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#158 Estoy harto

Fernando_x — Mon, 08 Mar 2021 12:03:09 +0000

#0 yo te aconsejaría que no te tomes muy en serio los debates en meneame. Que debatas con quien se pueda debatir, que te metas también en subs que sean de otros temas no ideologicos que te interesen... y en general que uses meneame para lo que debería ser, para informarse de una forma alternativa y para pasar el rato entretenido.

Sobre el resto, te comento algo parecido a algo que comenté hace tiempo en un artículo. A alguien de muy de derechas le da igual que seas feminista, o comunista, o socialdemocrata o anarkista. Eres simplemente un zurdo, un rojo, un mugremita, la escoria esa que había que fusilar. No te excuses ni intentes absolverte con el "soy de izauierdas, pero no me temas que no soy feminazi". No sirve. Sigues siendo de izquierda. Y a un conservador lo que le interesa es que gobierne la derecha. No una izquierda moderada o una izquierda puramente ideologica que acepta compartir algunas ideas con ellos. No. Para nada. Esos siguen siendo los contrincantes. a un votante de Vox le da igual que seas comunista o feminista, ambas ideologías le parecen igual de despreciables. Y te aseguro que sea lo que piensas tu, también es despreciable para el voxero. Porque eres.. de izquierda.

Y mientras tanto en la izquierda, El movimiento obrero odia al feminismo, y el feminismo odia al movimiento obrero. Los comunistas odian a los progres y los progres no se juntan con los comunistas.

Y la derecha encantada con esta división. Nos necesitamos todos juntos en la izquierda, sin importar esas pequeñas diferencias.

» autor: Fernando_x

#157 Estoy harto

torkato — Mon, 08 Mar 2021 11:57:50 +0000

#3 Cuando fundes tu partido, te voto

» autor: torkato

#156 Estoy harto

--672554-- — Mon, 08 Mar 2021 11:44:19 +0000

#147 Yo en el 2000 ya tenía mayoría de edad, pero soy más joven que tú. Ya tenía Internet desde el 96 o por ahí. Yo creo que usaba la Red para sacar información y luego me iba con eso a discutir con los colegas en presencial. Chateé un poco en IRC, incluso alguna novia calló, jaja, y siempre he sido un foro adicto. Pero durante muchos años yo no hacía "vida en Internet", sino que era una herramienta para hacer otra cosa en la "vida presencial".

#150 Sobre lo de debatir, el problema es que todos queremos ser los más sarcásticos del planeta, así que en cualquier debate intentamos meter el chascarrillo oportuno, o la dejada en evidencia.

Siguiendo con mi historia de lo presencial, eso no funciona, o tienes que ser realmente bueno. Había un chaval que era genial. No sé que comía, pero si el tema era el Quijote, él viraba hacia lo puta que era Dulcinea. Si la historia iba de la Cuba comunista terminábamos imaginándonos una invasión de cubanos al ritmo de música en USA. Era muy divertido.

Pero en general no funciona el "zasca" porque ves las caras, porque tienes que esperar al turno de palabra, ves el esfuerzo del otro, pero sobre todo te tienes que esforzar tú para contraargumentar. Y haciendo ese esfuerzo por debatir descubres que si eres ateo el católico no es tu enemigo y que tiene sus razones. Si eres pacifista entiendes algo de las razones del militarista, y así todo. Al final le comprábamos la cerveza al mismo camarero y terminábamos meando en el mismo baño.

» autor: --672554--

#155 Estoy harto

--672343-- — Mon, 08 Mar 2021 11:36:12 +0000

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» autor: --672343--

#154 Estoy harto

--606964-- — Mon, 08 Mar 2021 11:23:40 +0000

#146 "Somos muy... Peculiares" mira, como «La Familia Manson».

Es broma y el comentario anterior también.

» autor: --606964--

#153 Estoy harto

--672343-- — Mon, 08 Mar 2021 10:57:59 +0000

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» autor: --672343--

#152 Estoy harto

Deathmosfear — Mon, 08 Mar 2021 10:49:46 +0000

#38 Obvio. En un debate cara a cara hay ciertos límites que no se pueden cruzar (faltas de respeto, etc), porque lo mismo te la cruzan. La seguridad y anonimato de internet saca a relucir los traumas y frustraciones de muchos.

» autor: Deathmosfear

#151 Estoy harto

--359480-- — Mon, 08 Mar 2021 10:32:20 +0000

"Por la vertiente de los primeros, no me toleran que critique ciertos aspectos del feminismo, por mucho que diga abiertamente que soy feminista, tampoco que critique a Podemos o varios de sus miembros y su hipocresía, tampoco que sea crítico con el tema catalán, que no me gusten la mayoría de actuaciones y protestas proHasél, que hable de los problemas relacionados con la inmigración, por mucho que esté a favor de esta, que critique el islam, que argumente a favor de tener un ejército, que piense que varios aspectos de la economía liberal son positivos y necesarios, que sea crítico con la mala imagen de la colonización española, etc."

-Yo soy votante de podemos, soy crítico con ciertos aspectos del feminismo, sin problemas, lo he dicho y lo he argumentado en innumerables ocasiones sin ningún tipo de crítica al respecto, no veo el problema

- Se que en podemos hay ciertas personas que han pecado de "hipocresía" por mucho que el tema de la dichosa casa se haya desproporcionado a propósito por los de siempre, como se que la hipocresía está en TODOS los partidos, en todos, y no es en podemos donde más se puede encontrar, eso creo que cualquiera con dos dedos de frente puede verlo

- Soy catalán y te aseguro que el independentismo me tiene hasta los cojones, los tontos de las banderitas podrían comprarse una isla e irse a parasitarse allí ellos solos, Los nacionalismos me parecen una muestra inequívoca del catetismo imperante cavernario que persiste en este país

-Entiendo perfectamente las protestas pro hasel, por agravio comparativo y por lo escandaloso del tema, por mucho que hasel me parezca un gilipollas de tomo y lomo, es OBVIO, que ser de determinado color político en este país y decir determinadas cosas sigue estando penado, por mucho que me caiga como el culo y que sea un puto niñato bocachanla, hasel no debería estar en la cárcel, eso lo se yo, lo sabes tu y lo sabe europa que nos lo ha hecho llegar a modo de toques de atencion, y con toda la razon del mundo

-Soy ateo beligerante y estoy completamente en contra de cualquier asimilación cultural de países que por su idiosincrasia están menos desarrollados en lo social y/o religioso, en eso voy un paso más allá que tú, cualquier tipo de religión me parece una lacra que debe desaparecer cuanto más pronto posible, la que tenemos enquistada aquí me repugna y NO QUIERO traer a más de fuera, eso se concreta básicamente en que toda la inmigración es más que digna de respeto, sus creencias no, así de claro escueto y rotundo, como digo quiero a toda la religión independientemente de su color fuera del estado, el que quiera comportarse como un esquizofrénico paranoide que lo haga de puertas para adentro de su casa, y NUNCA con recursos públicos

- Sobre lo del ejército discrepo completamente es un anacronismo y un agujero monetario desproporcionado, no estamos en una situación geopolítica delicada y salvo la ume, el ejercito y la cantidad de millones gastados en juguetitos para jugar a la guerra me parecen un insulto a la ciudadanía

Bien, ahora que he dejado bien claro que en muchos aspectos concuerdo contigo y en algunos quizás incluso voy más allá, te diré que NUNCA, y repito NUNCA en la vida se me ha tachado de equidistante y mucho menos de ser de derechas y por supuesto mis posturas no son en absoluto incompatibles con votar a podemos, de hecho creo que cualquiera que no esté lo suficientemente impedido como para votar a la derecha criminal española verá claramente que podemos es de lejos, el mal menor, por mucho que no se esté al 100% de acuerdo con todo lo que hagan o digan

No eres al primero que escucho decir que le critican y le llaman equidistante cuando como ves mi forma de pensar (al menos en lo que has escrito) es muy parecida, lo cual, me parece como poco "extraño", o vosotros tenéis muy mala suerte, o no estáis contando toda la verdad o yo soy muy afortunado y no me he encontrado con nadie crítico... solo una de las tres puede ser cierta

» autor: --359480--

#150 Estoy harto

thalonius — Mon, 08 Mar 2021 10:14:56 +0000

#0 #1 #2 ...

Te entiendo perfectamente y creo que comparto absolutamente todos los puntos que comentas.
Inicié el 15M de mi ciudad (aunque ya era mayor de edad), tuve contacto con los anarquistas durante el 15M pero nunca compartí su visión ni participé en sus historias, pero aprendí cosas también.

Soy votante de Podemos como partido más cercano pero ni mucho menos comparto todo su ideario.
Y varias veces he pensado que seguramente no sea yo tan especial como para ser único, que tiene que haber gente con esas mismas ideas y discrepancias que, como dices, se sienten huérfanas.

A veces pienso que se debería lanzar un nuevo partido, y no sería el "enésimo partido de la izquierda", un partido con esas características que comentas, surgido de gente sin mochila política, en mi caso, preferiblemente tecnócratas, y que deje claro desde su fundación qué cosas comparte con el socialismo y qué cosas comparte con el liberalismo, y deje su eje ideológico bien definido. Se supone que eso es lo que vino a hacer Ciudadanos, pero como digo, que su líder fuera un "ex-PP" ya es una mochila política. Y no sé por qué, se le veía algún tufillo que se acabó confirmando.

Sobre lo de debatir, el problema es que todos queremos ser los más sarcásticos del planeta, así que en cualquier debate intentamos meter el chascarrillo oportuno, o la dejada en evidencia. Yo hace tiempo tomé la opción de intentar sonar siempre sensato, no ir nunca al ataque, sino a responder con educación a los otros, y aquí en Menéame creo que me ha funcionado. Muchas veces por compartir la cuerda general, pero muchas otras también he dado mi punto de vista discordante, de forma tranquila, he debatido con gente, y creo que siempre en buen tono.

Pero sí, comparto que eso es la excepción, obviamente yo solo lo puedo aplicar a cuando yo participo, pero la norma es "la cultura del zasca", el no conocer la opinión del otro sino anularla.

Creo que el asunto no es solo que la política dé pena, que ningún partido defiende sus programas, sino que las bambalinas del sistema deben ser muy chungas. No me extrañaría que cualquier persona que entrara a cambiar las cosas sufriera amenazas vitales desde el primer día. Llamadas al teléfono con la voz distorsionada, paquetitos sorpresa en su casa... Solo con lo que conocemos ya uno sabe que eso es así, imagínate con lo que no conocemos. Parece que hay que tragar con el status quo porque quien ose cambiarlo las va a pasar canutas.

» autor: thalonius

#149 Estoy harto

--672343-- — Mon, 08 Mar 2021 10:12:32 +0000

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» autor: --672343--

#148 Estoy harto

futsuu — Mon, 08 Mar 2021 10:02:39 +0000

#132 No, no lo creo. El que sea capaz de lanzar una "clasificación del otro" en función de llamar tontería a una tontería, no es la persona a la que me interesa tener bien informada. Ningún problema por lo tanto.

Solo deseo tratar con personas mínimamente razonables. No exijo mucho, solo un mínimo irrenunciable, pero hay algunos que no llegan al mínimo. Un ejemplo claro de los que no llegan son los que se han creido alguna historia porque sí, solo porque alguien lo ha dicho. A esos los dejo fuera de cualquier consideración.

Ya digo que pido muy poco, puedo tratar con los que insultan, por ejemplo. Con los que están convencidos de algo pero pueden escuchar. Sin problema. Se intercambian los argumentos y eso es construtivo.

Luego están los que no pueden escuchar, que son los que lo que leen lo pasan por su filtro de dogmas y lo malinterpretan para proteger su libro sagrado de todo mal. Usan falacias constantemente. Van al ignore a la velocidad que los detecto, aunque no soy muy estricto. El ignore no es el objetivo de por sí, sino el mantener mi capacidad de tolerancia de gilipolleces en un nivel manejable.

Evidentemente, el decir cosas razonables cuando se toca la ideología de los admin (son parte de los que pongo en el ignore, pero no por ser moderadores, sino por cumplir personalmente con el perfil) no está bien visto en este sitio y recibo strikes constantemente. Aquí se ponen strikes únicamente en función de la ideología y yo no tolero las ideologías, especialmente esta ideología que perdió de vista la lógica hace mucho. No puedo evitar mi desprecio hacia quién se niega a usar la lógica; para mi eso es peor que estar muerto. No haya nada más despreciable que alguien que se niega a la razón, para eso ya tenemos a los animales.

» autor: futsuu

#147 Estoy harto

vornn — Mon, 08 Mar 2021 10:02:28 +0000

#2 A finales de los 90 y principios del 2000, en esa época casi virgen de Internet en España, el acceso a la red era común en los que en ese momento teníamos entre 18 y 30 años, y estaba interesada en lo "tech" (creedme pero había mucha gente que se liaba en cómo instalar un módem, un acceso a internet telefónico, un navegador, etc.., o simplemente no les llamaba la atención eso nuevo de "internet"). Lo que quiero decir con todo esto, y sólo es mi perspectiva personal, es que recuerdo que en aquella época había muchos foros, ya fueran webs o canales de IRC, donde se podía discutir de política con mucho respeto, aunque también es verdad que esa tipología de gente que accedía a internet estaba escorada al centro-izquierda, a mi modo de ver. En 2005 me fui a vivir a Suecia y perdí un poco el contacto con esos foros. Irme de España me resultó un alivio al alejarme del sesgo político con el que las noticias se daban en una parte, y en otra. Marcharme a Suecia tampoco me libró del típico que ,al saber que eres catalán, te pregunta si estás a favor de la independencia. Es una especie de sanbenito que, para algunos, nada más conocerte y saber que eres catalán, lo primero que te preguntan es esto, como si quisieran perpetuar a miles de kilómetros esa España de estereotipos y rencores infundados. El mundo online ha cambiado rápido y mucho desde entonces. Ahora Internet está al alcance de todo el mundo, y sobretodo del que solía ser el cafre de bar que hablaba a la parroquia con unos anises de más sin que el resto le respondiera. Ahora Internet es ese bar, y como bien dices, si te sales del binario 1/0 espera el linchamiento porque la gente ha perdido empatía y respeto. He aprovechado para hablar de varias cosas, reflexiones y experiencias, y no todas conectadas con tu discurso, pero lo comparto al 100% con 43 años y me alegro de que lo denuncies por aquí

» autor: vornn

#146 Estoy harto

--672343-- — Mon, 08 Mar 2021 09:53:01 +0000

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» autor: --672343--

#145 Estoy harto

--673921-- — Mon, 08 Mar 2021 09:47:04 +0000

#86 se nota la intromisión de "actores" de diferentes intereses, y meten mucho ruido, porque para eso están.

Soy nuevo en Meneame, pero me alegro de saber que esta sensacion no la tengo yo solo. Producen mucha tension en esta red y en algunas discusiones

» autor: --673921--

#144 Estoy harto

futsuu — Mon, 08 Mar 2021 09:29:35 +0000

#134 Muy convencido estoy de que la igualdad de oportunidades se debe forzar. El feminismo actual va a por la igualdad de resultados y eso es una barbaridad demasiado grande incluso para discutirla aquí, mejor en un hilo dedicado al tema.

» autor: futsuu

#143 Estoy harto

--676335-- — Mon, 08 Mar 2021 09:26:24 +0000

#142 No suelo responder, pero hago excepción para darte completamente la razón.

» autor: --676335--

#142 Estoy harto

--193513-- — Mon, 08 Mar 2021 09:24:52 +0000

#139 Claro que si, no es ni por asomo. Mi intención es que el grado de censura que hay actualmente en la política actual es casi insoportable. Antes no se podía hablar de política simplemente, ahora puedes hacerlo, pero vas a crisparte.

» autor: --193513--

#141 Estoy harto

Mario_Morales_1 — Mon, 08 Mar 2021 09:21:03 +0000

Sobre los debates, en este formato sólo lo veo viable si tienes mano dura a base de bloqueos con aquellos que no tienen el más mínimo respeto o interés por debatir. Que no tiemble la mano a decir NO a ciertas actitudes. Que no te preocupe el qué pensarán de ti (que ya han demostrado que es una mierda).
Ahí te empezarían a quedar los que sí quieren aportar o aprender algo, pero entonces te tocará enfrentar que quizás eres tú la persona con la que no apetece debatir.

Al menos en mi caso, me parece aburrido/cansino debatir con "quien tiene las cosas claras", porque me está relegando a mí su incapacidad de ponerse en duda constantemente.

Buena parte del debate se convierte en una exposición de autoridades favoritas a las que se les atribuye la verdad. La amnesia de que "ya pensaste eso antes de alguien, lo dejaste de hacer, y ahora vuelves a repetir patrón", también es engorrosa.
Ya cuando me dicen "antes de hablar leete este libro..." Ahí ya mandaría al otro a la mierda.

También confieso que para mí carece d sentido debatir solo desde el intelecto. Si no se ponen también la emociones y los miedos sobre la mesa, lo que hay es un simple baile de mascaras y armaduras que sólo intentaba disimular que no sabemos una mierda y que es incertidumbre nos abruma. Que no conocemos la fórmula ni la forma de buscar una solución e incluso no sabemos ni tan siquiera que solución queremos en profundidad.

Así que, desde mi consejo. Ves aparcando los debates con desconocidos y empieza a retomar "debates" sinceros y en pelotas (sin armaduras ni defender tu personaje) con aquellos que tengas un mínimo de confianza. Y cuando estés en ello, dedica más tiempo en analizar los pensamientos que te surgen al escucharles, que no en apuntarlos para devolvérselos, a no ser que notes que esos pensamientos ansían una respuesta (es decir, que sabes que no sabes y pides colaboración para tener un poco más de claridad).

Y no sé si te he podido ayudar en algo.. Pero aquí estamos para lo que haga falta.

» autor: Mario_Morales_1

#140 Estoy harto

--606964-- — Mon, 08 Mar 2021 09:14:51 +0000

#97 ¡Joder! ¿De verdad? Debéis de tener un grupo bastante cerrado, ya me imagino esa nueva amistad que se une a vuestro grupo poniendo cara circunstancia mientras vosotros discutís acaloradamente sobre la opinión de Fraga de la situación de las vías férreas en el 87 y pensando. “¿Pero qué cojones hago rodeado de esta gente, me estarán tomando el pelo, se están riendo en mi puta cara o son así de verdad, que excusa pongo para largarme de aquí?”.

» autor: --606964--

#139 Estoy harto

--676335-- — Mon, 08 Mar 2021 09:02:34 +0000

#10 Hombre, de que te llamen facha o rojo por internet a que te peguen un tiro un poco de trecho sí que hay.

» autor: --676335--

#138 Estoy harto

MaRDuC — Mon, 08 Mar 2021 08:59:54 +0000

#77 Me gusta tu artículo, y estoy bastante de acuerdo con el problema acerca del debatir.
Yo, después de varios años, en que también participé del 15M, acciones vecinales, Podemos, etc. y aun pensando relativamente parecido a entonces, con matices, pero, sin duda, con más experiencia, sólo puedo darte un consejo.

No dejes que el debate o la lucha ideológica acapare tu vida. Es mucho esfuerzo desperdiciado que podrías dedicar a cosas más interesantes y enriquecedoras. La política está bien, y está bien defender algunas causas concretas, votar lo que consideres, etc. Pero cada vez tengo más la sensación de que vivimos arrastrados por una marea que cuesta tanto mover... Y que un día logras comerle unos metros al mar, y al día siguiente vuelve a subir la marea, y se queda como estaba. Y por el camino habrás perdido amistades, simpatías, y sobre todo una cantidad ingente de tiempo que no va a volver.

Por poner un ejemplo bastante sencillo: Fue famoso hace unas semanas el mural feminista del Barrio de la Concepción de Madrid, porque VOX llevó a votación el quitarlo. La votación salió a favor de eliminarlo, y hubo manifestaciones durante varios días en contra de dicha decisión. Tras el esfuerzo de las personas que realizaron esa campaña, la prensa nacional e internacional se hizo eco, y causó tal expectación que llevó a Ciudadanos a rectificar su voto. Finalmente se revocó la decisión de eliminarlo, y los manifestantes quedaron satisfechos. Al día siguiente vandalizaron el eslogan cambiando unas palabras por otras. Al de después añadieron más palabras al eslogan. Hoy (8M) han destrozado el mural poniendo pintura negra en las caras de todas las mujeres representadas.

Ahora seguramente lo que vendrá será más repercusión mediática, se denunciará a los responsables, más ruido y manifestaciones, se volverá a pintar, se volverá a vandalizar, y vuelta a empezar.

Al final, ¿para qué? Todo el esfuerzo de todas esas personas a la basura: las que luchan por eliminar y vandalizan, y las que protegen y quieren que permanezca, con unos mensajes políticos subyacentes bastante claros. Radicalizando aun más las posturas y dificultando aun más el debate. Y no quiero parecer equidistante en esto, el mural se ha aprobado y ratificado democráticamente y debe quedarse, además que apoyo la visibilización de la mujer que trata de representar el mural, si bien creo que podrían haber sido más inteligentes a la hora de buscar más mujeres de consenso, pero no es el tema del que estamos tratando.

» autor: MaRDuC

#137 Estoy harto

SISOR — Mon, 08 Mar 2021 08:51:53 +0000

#0 Gran artículo. Realmente es bastante triste ver la crispación que se genera en debates en cualquier lado, sea televisión, internet, en el bar...

Creo que uno de los grandes motivos de que esto ocurra es que no se estudia la disciplina del "pensamiento crítico". Digerimos mucha información, y no sabemos filtrarla. A veces confundimos nuestras propias ideas con ideas de otros que nos han gustado porque nos las han vendido bien. Luego, el pensamiento rápido actúa de manera implacable vomitando opiniones que muchas veces no hemos ni procesado (recomiendo"Pensar rápido, pensar despacio" de Kanheman).

» autor: SISOR

#136 Estoy harto

--672343-- — Mon, 08 Mar 2021 08:03:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#135 Estoy harto

acastro — Mon, 08 Mar 2021 07:52:26 +0000

No eres el único que está harto. Yo voy a dar un paso más poniendo el dedo en la llaga.

Podemos ha jugado a radicalizar a sus seguidores con mensajes de odio, mensajes antisistema, y se muestra cercano con otros partidos que también usan los mensajes de odio como Bildu, secesionistas, y anarquitas violentos.

Aquí los seguidores de Podemos en Meneame están muy cómodos metiendo a cualquier comentario moderado, constitucionalista en el saco de la ultra derecha porque son mayoría y les asiste la posesión de una verdad que otros no vemos.

Todo el mundo sabe que Meneamé dejó de ser neutral políticamente hace tiempo, pero lo que es más grave es que ha ido aumentando la permisividad con la incitación al odio y a la violencia al igual que lo hace Podemos.

Menéamé no es neutral porque es un negocio, pero la deriva intolerante de sus seguidores lo está convirtiendo en un lugar cada vez más tóxico.

Podemos es un partido que predica cosas muy diferentes de las que su líder Pablo Iglesias hace, ya que gobiernan con el PSOE del que siempre han tratado de apestado y corrupto.

Pablo Iglesias vive en un casoplón que si bien se dice que pagó 600.000 ruros, lo cierto es que su precio de mercado está cerca de los 800.000 eurazos. El mensaje de Pablo Iglesias a sus seguidores es haz lo que digo, no lo que hago.

Todo lo que digo son verdades que escuecen y me convierten en presunto facha de ultra derecha a ojos de la mayoría de fans de Podemos que pululan por aquí.

Recuerdo a los de Podemos que viven una situación bastante ilusoria mientras las urnas no secunden un apoyo del que carecen pese a disfrutar de la mieles de estar gobernando con el PSOE.

» autor: acastro

#134 Estoy harto

chu — Mon, 08 Mar 2021 07:34:13 +0000

#67 Muy convencido del feminismo no estabas entonces.
Al viento que más sople vas. O tal vez seas uno de esos propagandistas de "yo antes votaba a tal pero ahora ya me han decepcionado".

En cualquier caso te recomendaría tratar de pensar por ti mismo.

» autor: chu

#133 Estoy harto

LokoYo_ — Mon, 08 Mar 2021 07:31:58 +0000

#8 Y para colmo se va para no pagar impuestos aqui. Menudo personaje neoliberal que se carga la sanidad. Que le quiten el pasaporte espanol.

» autor: LokoYo_

#132 Estoy harto

BM75 — Mon, 08 Mar 2021 07:28:58 +0000

#67 ¿Y crees que diciendo eso no te van a confundir con un ideologizado? Peor me lo pones...

» autor: BM75

#131 Estoy harto

brv — Mon, 08 Mar 2021 07:28:11 +0000

#44 Es un gusto ver los comentarios de Reddit, la única red social que no me pone de mala leche. Incluso en r/worldnews se encuentran debates más o menos civilizados.

» autor: brv

#130 Estoy harto

Find — Mon, 08 Mar 2021 07:22:30 +0000

markmanson.net/not-giving-a-fuck
en.wikipedia.org/wiki/The_Subtle_Art_of_Not_Giving_a_Fuck

» autor: Find

#129 Estoy harto

wondering — Mon, 08 Mar 2021 07:07:20 +0000

#102 Yo es que creo que ahora el feminismo es más una religión que otra cosa.

» autor: wondering

#128 Estoy harto

--670872-- — Mon, 08 Mar 2021 07:01:25 +0000

"*chaval, esa palabra que utilizan con condescendencia los mayores de 30 años en Menéame que creen que lo saben todo".
Y fuera de Menéame también. Y hay que entender que no es lo mismo decir en una carnicería "atiende al chaval" que, en un entorno formal, hablar de "el chaval que...". A veces hay que reivindicar el trato formal y aclarar que no, claval no, señor. Sobre todo cuando ya peinamos alguna cana.

» autor: --670872--

#127 Estoy harto

--564663-- — Mon, 08 Mar 2021 07:01:24 +0000

#95 Bastante razonable.

» autor: --564663--

#126 Estoy harto

BM75 — Mon, 08 Mar 2021 07:00:38 +0000

#10 Ahora, te pueden tachar de algo. Entonces, te metían en el cuartelillo. Lo mismo, oiga, lo mismo...

» autor: BM75

#125 Estoy harto

--672833-- — Mon, 08 Mar 2021 06:56:37 +0000

toma #0, me hice esto para los fans de poner fechas,siéntete libre de usarlo. Suscribo cada palabra

» autor: --672833--

#124 Estoy harto

Chuuules — Mon, 08 Mar 2021 06:48:58 +0000

Ni azules ni rojos, equilibrar la balanza, sentido común, obreros y empresarios son necesarios, reforzado los servicios públicos ,más recursos para combatir la corrupción.....

» autor: Chuuules

#123 Estoy harto

eqas — Mon, 08 Mar 2021 06:45:08 +0000

#0 en realidad eres uno de tantos a los que no nos encaja ningún partido político, pero claro, hay que tener valor para fundar uno y que luego vengan los listos a encasillarte.

» autor: eqas

#122 Estoy harto

--294839-- — Mon, 08 Mar 2021 06:42:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#121 Estoy harto

futsuu — Mon, 08 Mar 2021 06:36:28 +0000

#113 Se me encasquilló el detector de sarcasmos y tuve que dar marcha atrás antes del timeout.

Pero ya que me pillas escribiendo, he leido el hilo ahora, y da gusto poder ver gente discutiendo sin tirarse las ideologías a la cabeza.

Lo más normal en menéame es toparse con un imbécil que te etiqueta solo por no aceptar acríticamente lo que se saca de la manga, te llama ignorante por no haber leido su pamfleto querido (sí que lo he leido), te pide que le demuestres que lo que se ha copiado del pamfleto sagrado no es cierto, le añade alguna otra falacia sin ahorrarse la demagogia, te insulta y te mete en el ignore.

» autor: futsuu

#120 Estoy harto

--672554-- — Mon, 08 Mar 2021 06:16:36 +0000

#25 Pues nada interesante, la verdad. Ilusiones y sueños muertos, solo trabajar y pelear por llegar a final de mes.

Por cierto, lo del grupo de debate es una buena idea y fácil de hacer. El gran problema es que haya continuidad, nosotros hacíamos exposiciones de 30 minutos y 60 de debate (más lo que viniera después quien se apuntara). Lo hacíamos en un formato amateur y funcionaba bastante bien. No es más que las antiguas reuniones de los cafés de siglos pasados. Pero nunca más lo he vuelto a ver más allá quizá de algún grupo de literatura.

» autor: --672554--

#119 Estoy harto

Wir0s — Mon, 08 Mar 2021 02:48:56 +0000

Que me vas a contar, en las últimas semanas me he comido dos strikes que son de chiste. Y por supuesto, sin ninguna explicación (ni por el mail ni hostias)

» autor: Wir0s

#118 Estoy harto

Macharius — Mon, 08 Mar 2021 02:21:05 +0000

#68 #65 a ver que dentro de los votantes de VOX hay carruzos y descerebrados lo acepto, pero simplemente es el partido que más estoy de acuerdo hoy en día en varios aspectos de su ideología (y no no es exterminar judíos en campos de concentración ni obligar a todo el mundo ir a misa los domingos) pero ciertos puntos acerca de la inmigración descontrolada (y no no tiene nada de racista poner controles fronterizos, simplemente tener situación en regla a todo el mundo que quiera venir, como la gran mayoría del mundo), tampoco estoy de acuerdo con ministerios de Igualdad ni políticas hembristas (cualquier política/ley que favorezca a la mujer por encima del hombre) estoy a favor de la igualdad hombre-mujer pero sin desvariar ni favorecer unos a otros (esto se aplica a otros colectivos).

Muchos puntos de VOX no estoy de acuerdo, todo lo relacionado con la religión, toros y similares me la traen al pairo, de pequeño mi abuela me llevó a ver un "bou embolat", que se hacen en las fiestas del pueblo de Castellón que le prenden fuego a los cuernos del toro y lo suelta por las calles me parece una salvajada, pero temas "animalistas" tipo "huy hay que salvar a las cotorras y no exterminarlas, cuando son una plaga pues como que no", el tema de la cacería meh, ni a favor a ni en contra yo que se me comí un jabalí asado en el País Vasco y lo recuerdo como de los mejores de vida y fue del dueño de la posada que se fue a cazar por la mañana y lo sirvió de comida para la cena, pues en este caso ok, cazar para poner una cabeza de jabalí en tu salón pues no no me parece bien.

Y así un sin fin de ejemplos, pero vamos que no puedo votar hoy en día a un partido de izquierdas porque parece que le importa más el quedar bien, el correctismo, el no se ofenda nadie, etc etc que la política de verdad, y que partido de derechas queda hoy en día el PP? es la misma mierda que el PSOE, C´s? no me hagas reir... por lo tanto VOX es como el Podemos de la derecha "la alternativa" para desencantados con el PP y marcas blancas de este.

Y si en meneame por expresar mi opinión se me censura, nunca he haciendo apología a fascismos ni genocidas, que yo sepa hasta el día de hoy VOX es un partido político legal como Bildu o cualquier otro

» autor: Macharius

#117 Estoy harto

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Mar 2021 01:50:44 +0000

#0: ¿Debate en los años 90 que no era "Sálvame"? En Telecinco no creo.
Moros y Cristianos era un programa donde el que más gritaba, tenía razón.

» autor: mcfgdbbn3

#116 Estoy harto

--83870-- — Mon, 08 Mar 2021 01:23:07 +0000

Lo primero sería poder votar algo más que positivo o negativo (o ignorar) a una noticia/comentario. Porque cuando que encuentro una opinión relevante, pero que no comparto, resulta difícil resaltarla.

Y luego estaria bien poder tener la posibilidad de visualizar las noticias de otra manera que no sea una lista ordenada por reglas simples (quizá un grafo donde ver las opiniones clasificadad en grupos y poder centrarse en las opiniones importantes de cada grupo).

» autor: --83870--

#115 Estoy harto

meneanet — Mon, 08 Mar 2021 01:22:39 +0000

La verdad, que la gente te etiquete y te encajone en una ideología, corriente,pensamiento,... por pequeñas cosas, es algo que he visto mucho, no creo que sea algo de ahora. Aveces incluso por cosas tan superficiales como tu aspecto,.. imagina por una frase.

» autor: meneanet

#114 Estoy harto

dballester — Mon, 08 Mar 2021 01:19:40 +0000

#14 normalmente la primera idea que nos viene a la cabeza es una mierda irracional.
Pero reflexionas y encuentras los pros y los contras de tu pensamiento y la conclusión es más "reposada/fría ". El problema está en lo que tu dices, que todo es inmediato y la gente responde sin reflexionar y se vuelve esclava de sus respuestas primarias.

» autor: dballester

#113 Estoy harto

dnnd — Mon, 08 Mar 2021 00:43:43 +0000

#23 A buen entendedor pocas palabras bastan.

» autor: dnnd

#112 Estoy harto

dnnd — Mon, 08 Mar 2021 00:38:40 +0000

#13

» autor: dnnd

#111 Estoy harto

KlingonCome — Mon, 08 Mar 2021 00:36:50 +0000

Es el clásico cainismo español. Hay gente que no concibe que consideres al comunismo como una plaga y al mismo tiempo te cagues en la puta madre de Franco. O que entiendas que la policía cumplió con su deber el 1-O y que la ley mordaza es un ataque contra las libertades. O que digas ser progresista pero que no te gusta que el islam penetre más en el país. O que estas a favor del matrimonio gay y la adopción de niños por gays pero no de la ley trans que se prepara. O que digas ser ateo pero no anti cristiano. Y podría seguir... Hay demasiada gente que en lugar de ver conciudadanos ven clichés con piernas, y eso es muy nocivo para una sociedad.

» autor: KlingonCome

#110 Estoy harto

chemari — Mon, 08 Mar 2021 00:27:59 +0000

#0 Olvídate de feminismos, inmigración, gays, Cataluña, etc. Y vota al que realmente vaya a preocuparse por tus verdaderos problemas y el del 99% de tus compatriotas, es decir, el que defienda al trabajador frente a las multinacionales y los fondos de inversión. El que tenga cojones de anteponer el bien común de la sociedad frente a la propiedad privada, si hiciera falta. Que sí, que hay temas que me joden, y se pierde uno con tantas luchas, pero precisamente a la clase política nos interesa que estemos divididos en muchas luchas, cuando al final la única que importa es esta: los de abajo contra los de arriba.

Recuerda el lema que unió a todos en el 15m: No somos mercancías en manos de políticos y banqueros.

» autor: chemari

#109 Estoy harto

daphoene — Mon, 08 Mar 2021 00:17:40 +0000

#99 No te quito más tiempo, dale caña al TFM.

Sobre el artículo, había alguno parecido escrito durante la segunda república, las cosas no han cambiado tanto, y en cualquier caso, en twitter no está todo el mundo, y los que meten mierda están sobrerrepresentados. Algo parecido pasa aquí, al final en el cómputo general hay más gente buena que mala, e incluso muchos de los cabestros que aquí postulan como borregos con colmillos seguro que en su día a día son buena gente, o al menos lo suficientemente cobardes cara a cara como para sostener la civilización a flote.

» autor: daphoene

#108 Estoy harto

toyovid94 — Mon, 08 Mar 2021 00:15:51 +0000

Es un sentimiento que pensaba que solo se daba en mi círculo cercano (tu y yo tendremos aproximadamente la misma edad). Si te sales del guión del club de fans (porque es lo que son) de un partido, pasas a ser un facha o comunista. Si te sirve de consuelo, no estás sólo.

» autor: toyovid94

#107 Estoy harto

Jumbo2 — Mon, 08 Mar 2021 00:13:15 +0000

#94 como en Reddit con Truereddit

» autor: Jumbo2

#106 Estoy harto

--672343-- — Mon, 08 Mar 2021 00:12:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#105 Estoy harto

Jumbo2 — Mon, 08 Mar 2021 00:12:27 +0000

#45 en Reddit tienen truereddit y varios subs de debate que está muy bien. Lo importante es que haya un perfil nde usuario más maduro o una moderación muy estricta de las reglas del debate.

» autor: Jumbo2

#104 Estoy harto

--584621-- — Mon, 08 Mar 2021 00:08:56 +0000

Tu destino ideal existe. Se llama Suiza. Ahí podrás votar sobre propuestas individuales y no sólo a partidos con packs de ideas.
Porque tú problema es ese, que también es el mío y de muchos otros. No queremos votar packs de ideas, queremos votar las propuestas una a una.

» autor: --584621--

#103 Estoy harto

Jumbo2 — Mon, 08 Mar 2021 00:07:11 +0000

#4 #buabacomentarios

» autor: Jumbo2

#102 Estoy harto

Jumbo2 — Mon, 08 Mar 2021 00:06:11 +0000

#48 es cierto que alrededor del feminismo se ha montado una parafernalia ideología estremecedora.

Feminismo es querer y luchar por la igualdad.

Todo lo que se añada a eso es accesorio en el mejor de los casos, parasitario en algunos, y tóxico en los peores.

Por eso te entiendo. Pero creo que hacemos flaco favor permitiendo que tengan el monopolio del feminismo quienes le están haciendo más flaco sabor con pseudo-ideologias tóxicas.

» autor: Jumbo2

#101 Estoy harto

daphoene — Mon, 08 Mar 2021 00:05:32 +0000

#98 Yo antaño usaba la expresión "pack indivisible" de ideas, por lo del pack de tetrabrick que no te puedes quedar sólo con uno, sino que tienes que llevártelo entero, pero me alegra ver que la idea subyacente se mantiene.

"pero ¿toda la gente que piensa así dónde se mete? ¿Se abstiene?"

Yo llevo tiempo con la misma diatriba, ya por desesperación estoy pensando en votar a Teruel Existe, y hacer una campaña masiva estilo forocoches con chikilicuatre. ¿ El objetivo ? Demostrar que estamos aquí, y que nadie nos representa, y al menos dar el voto en algo que le va a servir a alguien, y quizá que otras provincias pequeñas sigan el ejemplo, que es la única manera de que en este país no te ningunéen durante centurias.

Quien dice ese partido, dice cualquier otro, cualquiera que pueda salir aunque no me represente, para que les joda, y alguien en algún cubículo sombrío, tenga que tomar decisiones.

» autor: daphoene

#100 Estoy harto

Jumbo2 — Sun, 07 Mar 2021 23:59:08 +0000

#3 aquí es difícil neebatir porque la mayoría viene a bregar, a buscar bronca con los opuestos o a defender a los suyos.

Falta autocrítica, humildad y empatía.

» autor: Jumbo2

#99 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 23:56:22 +0000

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» autor: --672343--

#98 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 23:52:26 +0000

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» autor: --672343--

#97 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 23:48:34 +0000

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» autor: --672343--

#96 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 23:45:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#95 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 23:42:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#94 Estoy harto

eldarel — Sun, 07 Mar 2021 23:42:22 +0000

#45 Siempre podría usarse un sub. Uno que no menee mucho para no atraer a los anhelantes de casito.

» autor: eldarel

#93 Estoy harto

--606964-- — Sun, 07 Mar 2021 23:40:50 +0000

#83 No es por ser un cabron... pero o te dedicas a archivar documentos o no te envidio la vida para nada. ¿Te estás documentando para algo o es perversion?. Eh, si es lo primero te aconsejo que refuerces tu salud mental con profesionales y que no te dejes llevar por lo descubras, si es lo segundo mis respetos. “Anillos de oro” da para pajas, no te digo más.

» autor: --606964--

#92 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 23:40:12 +0000

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» autor: --672343--

#91 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 23:37:53 +0000

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» autor: --672343--

#90 Estoy harto

daphoene — Sun, 07 Mar 2021 23:37:43 +0000

#83 Si te sirve de consuelo, yo he tenido la misma duda, porque es una referencia muy de mi generación y no cuadraba con tu adolescencia en el 15M, pero sí he caído en que ahora ya hay más cadenas que la uno y la dos, y algunas hasta en color

» autor: daphoene

#89 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 23:37:33 +0000

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» autor: --672343--

#88 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 23:36:46 +0000

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» autor: --672343--

#87 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 23:36:20 +0000

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» autor: --672343--

#86 Estoy harto

daphoene — Sun, 07 Mar 2021 23:34:02 +0000

#0, Te recomiendo este artículo, que si bien no dice nada nuevo, lo dice bastante bien:

www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/774/conmigo-o-contra-mi/

No somos tan pocos los que intentamos debatir sin extremismos, sin el conmigo o contra mí, sin la idea preconcebida de que tenemos razón en todo y el que lo niegue es rojo, facha, equidistante o de upyd. Pero de un tiempo a esta parte, se nota la intromisión de "actores" de diferentes intereses, y meten mucho ruido, porque para eso están.

Aún queda gente muy interesante, que no compra packs ideológicos, y mezcla con soltura todo lo que comentas, no eres un bien tan escaso pero me alegro de que utilices la cabeza para algo más que como bastidor de una melena.

El día que no quede gente así, supongo que dejaré estas tierras anaranjadas para buscar mejores pastos en los que desgranar mi malograda oratoria, pero como en toda crisis, hay quien da el barco por perdido, y quien prefiere no dar cuartel mientras se pueda.

Y yo es que soy muy terco por parte de madre, y muy terco por parte de padre.

Muy buen artículo, y al que no le guste seguro que es rojo, facha, homosexual, liberal, inmigrante o todas las cosas al mismo tiempo, que para eso esto es España, y vivimos cabalgando contradicciones

» autor: daphoene

#85 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 23:33:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#84 Estoy harto

Yomisma123 — Sun, 07 Mar 2021 23:31:52 +0000

#62 Ciudadanos por un momento lo fue.. Duró poco

» autor: Yomisma123

#83 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 23:31:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#82 Estoy harto

--606964-- — Sun, 07 Mar 2021 23:30:02 +0000

#0 “No tengo mucha experiencia de vida y mucho menos de debate, mi única referencia más o menos seria es hacer una comparación entre los debates que se hacían en la TV española de los 80-90s “

Hasta ahí. ¿Si no tienes mucha experiencia en la vida como puedes tener como referencia los debates de los 80-90?

No he seguido leyendo.

» autor: --606964--

#81 Estoy harto

Mandri20 — Sun, 07 Mar 2021 23:28:30 +0000

Pero entonces qué hacemos, se puede debatir o no?

Muy de acuerdo con todo. Yo también me siento así.

Sobre las formas y la exhaltacion, el encontrar espacios sanos de debate entre muchas personas ha sido siempre muy complicado (desde los albores de la humanidad). Me refiero a que no son cosas que abunden y creo sinceramente q el anonimato de internet ha desatado la bestia q la gente lleva dentro.

Como dices, no con todo el mundo se puede debatir. Al final todo se reduce a una cuestión de actitud ante las cosas propias y ajenas...

» autor: Mandri20

#80 Estoy harto

llorencs — Sun, 07 Mar 2021 23:27:05 +0000

#37 Que tengas peticiones de cárcel que no es cierto. SIempre defiendes a los de esa ideología. Puedes decir lo que quieras, pero estás más que calado.

Vas de "objetivo", pero tu objetividad es siempre del mismo lado. Defendiendo al poderoso y al corrupto al final. Aunque si es muy evidente que dicha persona es corrupta, ya no puedas defenderlo, o te callas, o para acabar disimulando dices eso de pedir cárcel, aunque no te recuerdo haberlo escrito nunca, y llevamos años conociendonos.

» autor: llorencs

#79 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 23:26:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#78 Estoy harto

--338654-- — Sun, 07 Mar 2021 23:25:54 +0000

Joder pensaba que estaba sólo en el mundo El problema es hemos pasado de la disciplina de partido a la disciplina del votante que no tiene capacidad de pensar libremente (Sea de VOX, de Podemos o de PPSOE) Si dices algo que se sale de lo que se presupone ser de izquierdas te acribillan por los dos lados, para unos no eres de los suyos y para otros tampoco. Lo discutía hoy con otro meneante que sugería enviar a los propietarios de vivienda a la cárcel para bajar los precios de los alquileres y que tenía el punto de vista de que todos los propietarios eran el mal de la sociedad que había que erradicar. Da la impresión de que no hay término medio en este país y eso se refleja en Meneame demasiado a menudo. Nos falta ser más prácticos y menos idealistas.

» autor: --338654--

#77 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 23:25:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#76 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 23:23:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#75 Estoy harto

DDJ — Sun, 07 Mar 2021 23:23:08 +0000

Muy bien chaval

» autor: DDJ

#74 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 23:19:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#73 Estoy harto

clavícula — Sun, 07 Mar 2021 23:19:07 +0000

Entiendo que echas de menos lo de protestar quemando y rompiendo cosas.

» autor: clavícula

#72 Estoy harto

Joaks — Sun, 07 Mar 2021 23:18:03 +0000

Eres un trozo de carne más, tu vida y opinión no valen una mierda, por lo que disfruta de lo que puedas, antes de que el mundo se vaya a tomar por culo. Un saludo.

» autor: Joaks

#71 Estoy harto

daphoene — Sun, 07 Mar 2021 23:17:23 +0000

#45 Yo también lo he pensado, pero el fork que me bajé de menéame no lo usaría de base, y hacer todo lo que tiene menéame ( o merece la pena ) lleva bastante curro.

En cualquier caso, cuenta con mi hacha - de vez en cuando - y con lo que pueda aportar.

Edito: Tengo bastantes ideas que creo que le faltan a menéame para ser un sitio constructivo, en lugar de un sitio con la mayor cantidad de usuarios. Por ejemplo un voto sobre comportamiento tóxico ( enmierdar debates ) que no actúe como el karma, sino de forma permanente, por ejemplo.

» autor: daphoene

#70 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 23:17:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#69 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 23:16:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#68 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 23:14:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#67 Estoy harto

futsuu — Sun, 07 Mar 2021 23:13:49 +0000

#61 Cualquier cosa antes que ser confundido con un ideologizado. Estoy dispuesto a pagar el precio, pero esa claridad la exijo.

» autor: futsuu

#66 Estoy harto

--459354-- — Sun, 07 Mar 2021 23:12:32 +0000

Yo también estoy harto de lo mismo por si te sirve de ayuda. A mí me han linchado ya unas cuantas veces pero ni me he cayado ni me callaré.

» autor: --459354--

#65 Estoy harto

mr_x — Sun, 07 Mar 2021 23:00:19 +0000

Una pregunta para #0 (en serio):

Si te viene un #36 , votante de un partido fascista, ¿que crees que sería lo correcto? ¿Darle cuerda o simplemente arrinconarle a un lado?

» autor: mr_x

#64 Estoy harto

--564663-- — Sun, 07 Mar 2021 22:53:20 +0000

"...a favor del aborto y las personas LGTB, que critique la caza, ni que esté a favor de mejorar la integración de los inmigrantes."

¿A favor de las personas LGTB? ¿Y eso qué es? ¿Que no eres homófobo? Es lógico; sólo los fanáticos y los retrasados lo son.

Criticar la caza será un eufemismo de estar en contra de.

Mejorar la integración de los inmigrantes. Esta es jodida, pero voy a arriesgar y decir que estás en contra de la inmigración ilegal.

Como dijo el tío de Grogu: "veo muchos complejos en ti".

Y prepárate para cuando tus amigos de toda la vida se conviertan en esa gente que no soportas.

» autor: --564663--

#63 Estoy harto

tdgwho — Sun, 07 Mar 2021 22:51:07 +0000

#20 buff, "aqui he dejado de leer"

he leido hasta ahi, al ignore

lo que mas he sufrido es tener que aguantar a gente que por criticar a uno, tengo que ser del otro

» autor: tdgwho

#62 Estoy harto

--627795-- — Sun, 07 Mar 2021 22:50:15 +0000

Vivimos en una sociedad totalmente partida (dividida no, partida, está desgarrada), con un gran porcentaje de aparentes equisdistances que caen en medio del PPSOE, a los que no les suele molar el tema catalán o la homosexualidad, es el gran grupo de gente conservadora mayor de 45 años que suele sostener al PPSOE en la mayoría de pueblos, pero no tanto como para votar a Vox. (no sé muy bien a qué viene esta referencia, pero la dejo).

Pues despues de leer todo el articulo debo de suponer que tienes mas de 45 años (se que no es asi) porque compartimos +-99% de posiciones politicas.

Por cierto, eres un social-liberal y no, en España no encontraras un partido que te represente. Bienvenido al grupo.

» autor: --627795--

#61 Estoy harto

chu — Sun, 07 Mar 2021 22:49:46 +0000

#22 ¿Prefieres que te confundan con ciertos grupos del "yo no soy ni machista ni feminista" ?

» autor: chu

#60 Estoy harto

Elduende_Oscuro — Sun, 07 Mar 2021 22:49:14 +0000

Es saludable no comprar packs ideológicos, y más poder debatir contra las ideas de alguien y no contra alguien.

» autor: Elduende_Oscuro

#59 Estoy harto

liveratum — Sun, 07 Mar 2021 22:48:14 +0000

Me logeo después de... Ni me acuerdo cuánto tiempo, ya, solo para aplaudirte y decirte que pareciera que estuvieses describiendo lo que yo siento

» autor: liveratum

#58 Estoy harto

abnog — Sun, 07 Mar 2021 22:43:17 +0000

#0 Quitando el tema del ejército, bastante de acuerdo en todo. Más votos te daba.

» autor: abnog

#57 Estoy harto

Yomisma123 — Sun, 07 Mar 2021 22:36:28 +0000

#0 Es difícil votar cuando nadie te representa.
Yo tengo mis líneas rojas, convicciones fuertes que deciden mi voto, y luego cosas con las que estoy más o menos de acuerdo y las dejo pasar.
Por ejemplo laicismo del Estado, para mí es fundamental, así que no voto al PP aunque tenga cosas que me gustan
Tema catalán: me da igual. Yo tengo mi opinión pero para mí es un tema secundario, tengo otras prioridades.. Y así vas descartando.

» autor: Yomisma123

#56 Estoy harto

FranAlva — Sun, 07 Mar 2021 22:36:13 +0000

#0 No ofende quien quiere, sino quien puede. La mejor arma: sentido del humor.

www.meneame.net/m/meneametoday/usuario-meneame-descubre-facha-gracias-

Para lo demás:

Botón ignore, para las faltas de respeto, por aquello de no perder ni un segundo de tu tiempo con quien no lo vale. Respetuoso silencio, con quien no falta pero no aporte nada que te interese.
Debate, con quien quiera y sepa debatir.
Y, sobre todo, dormir bien por las noches. Y por las mañanas, cremita y que todo te resbale. Que un nick sin cara no te quite las ganas nunca. Si lo mismo es un bot buscando gresca...

» autor: FranAlva

#55 Estoy harto

Dark_Wise — Sun, 07 Mar 2021 22:27:39 +0000

Al final tiene que salir de nosotros mismos, debatiendo ideas e ignorando a los que insutan al contrario. El cerebro humano está hecho para el aborregamiento como nos demostró el experimento de Asch : es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_Asch y es cosa nuestra enfrentar nuestras ideas hasta que lleguemos a puntos razonables de convivencia y diálogo.
PD: De la izquierda también se sale

» autor: Dark_Wise

#54 Estoy harto

Cheetor — Sun, 07 Mar 2021 22:27:06 +0000

Estoy bastante de acuerdo contigo. Yo también me siento así. No existen debates reales apenas. Y parece que uno tenga que ser "del barça o del madrid", es decir, etiquetarse. Chapó por decirlo así de claro.

» autor: Cheetor

#53 Estoy harto

EricDraven — Sun, 07 Mar 2021 22:26:10 +0000

En cuanto a lo de que todos los programas de TV parecen Sálvame, no puedo estar más de acuerdo, son todos los programas iguales con distinta temática.
En ese sentido #0 te diría, a ti y a los demás, que yo he descubierto, sorprendentemente, un nido de debates y entrevistas muy constructivos en Youtube. Canales como La Gata de Schrodinger, el de Jordi Wild o, aunque no van a gustar mucho por aquí (y me negativizaran solo por eso), los de Roma Gallardo o UTBH, muestran a menudo debates políticos o sociales que ya le gustaría a cualquier canal de TV. Ahora mismo estoy viendo en directo un debate sobre feminismo en el canal de Roma Gallardo muy interesante, argumentos dejando a la gente desarrollar y ni una falta de respeto ni voces ni nada.

» autor: EricDraven

#52 Estoy harto

emprendiendoaplazos — Sun, 07 Mar 2021 22:24:16 +0000

No te sientas solo... eres muy común. Como diría Alaska, cada maricón es un mundo. Por esta tierra hubo algo parecido al 15M pero unos años antes. De hecho, buena parte de Podemos nación con la Alternativa Galega de Esquerdas.

El problema (según lo vi yo... vamos, que lo veo ahora, antes no se veía tan claro) es que poner de acuerdo a cada uno en su minoría (a veces, minorías de "a uno") a base de buscar un mínimo común, funciona para crear una base contestataria; pero no para construir una opción de Gobierno.

El Gobierno debe ser proactivo y ponerse de acuerdo en lo que hay que hacer. Es mucho más fácil ponerse de acuerdo en lo que está mal que hagan los demás. El debate que tú buscas destruye ese esfuerzo de búsqueda del mínimo común... y sin ese mínimo común no se logran mayorías de Gobierno.

Es mi opinión

» autor: emprendiendoaplazos

#51 Estoy harto

Nuevo_1666 — Sun, 07 Mar 2021 22:15:37 +0000

El enfrentamiento, la polarización, el sectarismo no es nada nuevo, al menos yo lo he visto y vivido siempre. Lo que cambia es el escenario. Antes de Internet y las redes estos debates se daban en pequeños foros, con participación directa y presente, por lo cual la interacción era uno a uno, más personal y sin bandos declarados, y en el trato personal, en el cara a cara las formas y las palabras se miden más. Ahora en las redes interactuas con cientos de personajes anónimos, que pueden alinearse forman grupos de presión, y con la impunidad del anonimato que permite cualquier barbaridad.

» autor: Nuevo_1666

#50 Estoy harto

--165145-- — Sun, 07 Mar 2021 22:13:29 +0000

#26, ¿quién se va a atrever a replicarte después de decir lo siguiente?

y un poco después con tanta protesta estudiantil, quemando y rompiendo cosas con mis amigos anarkas

» autor: --165145--

#49 Estoy harto

apetor — Sun, 07 Mar 2021 22:12:37 +0000

#0 why so serious ? calma hombre, take it easy.

» autor: apetor

#48 Estoy harto

futsuu — Sun, 07 Mar 2021 22:08:39 +0000

#43 Las olas del feminismo no identifican nada real. Son inventadas solo para parecer más interesante.

» autor: futsuu

#47 Estoy harto

solomonovolumen — Sun, 07 Mar 2021 22:07:22 +0000

Dado el panorama nacional me pareces un tío muy centrado, inteligente y crítico.

» autor: solomonovolumen

#46 Estoy harto

Ferran — Sun, 07 Mar 2021 22:06:10 +0000

#36 Yo igual, pero luego VOX me decepcionó y perdieron mi voto

» autor: Ferran

#45 Estoy harto

Hil014 — Sun, 07 Mar 2021 22:06:06 +0000

#0 Crees que deberiamos crear un foro de meneame u otra cosa para debates constructivos? Llevo tiempo pensandolo y creo que lo malo es la masificación que es incontrolable

» autor: Hil014

#44 Estoy harto

Pablosky — Sun, 07 Mar 2021 22:04:40 +0000

#7 ¿Sabes donde estoy viendo debates "razonables" a veces? En Reddit. Como en España no la conoce ni dios, pues...

» autor: Pablosky

#43 Estoy harto

Pablosky — Sun, 07 Mar 2021 22:03:51 +0000

#22 ¿No sería más sencillo decir "sí, de la segunda ola"

Bueno, no se, acabo de mirar en Wikipedia y no tengo claro si ahora estamos en la 3º o la 4º...

» autor: Pablosky

#42 Estoy harto

Fun_pub — Sun, 07 Mar 2021 22:03:45 +0000

#28 Respecto de #5

Medio artículo va de lo que los demás puedan decir u opinar y queda claro que no le apetece que se lo digan.

Por otra parte, tengo la impresión de que tiene las ideas claras, claras hoy y claras mañana, aunque las ideas de hoy no sean las mismas que las de mañana. Oiga, que eso lo comparto, que yo he defendido cosas que ahora no defiendo. Pero lo que no me convence es que alguien tenga las ideas siempre claras, las de hoy y las de mañana. Bueno, tampoco soporto que alguien diga que le respeten lo que dice porque es su opinión, pero con lo de respeto (de eso no le acuso, porque no le conozco y creo que no hemos compartido debates) suelen referirse a que no se les rebata, y eso rotundamente no.

El artículo está bien, pero para mi gusto tiene muchas vendas donde no hay heridas.

» autor: Fun_pub

#41 Estoy harto

snowdenknows — Sun, 07 Mar 2021 22:03:02 +0000

#6 mira si te encaja escaños en blanco

» autor: snowdenknows

#40 Estoy harto

SpanishPrime — Sun, 07 Mar 2021 22:00:57 +0000

A otro perro con ese hueso.

» autor: SpanishPrime

#39 Estoy harto

mdotg — Sun, 07 Mar 2021 22:00:47 +0000

#0 Muy de acuerdo y bienvenido al club!

En cuanto a lo que comentas de los debates, creo que te gustará el canal de Twitch de Pablo Simón si bien no son del todo debates. Yo soy muy fan. Te lo dejo por si te interesa! www.twitch.tv/videos/925643668

» autor: mdotg

#38 Estoy harto

rutas — Sun, 07 Mar 2021 22:00:00 +0000

El ser humano lleva 100.000 años debatiendo cara a cara, y eso ha conformado nuestro cerebro y nuestra capacidad de comunicación de una manera muy concreta. La explosión de las redes sociales anónimas en internet hace 15 años ha transformado radicalmente el contexto de la comunicación. 15 años de cambio radical tras 100.000 años de evolución homogénea. Nuestro viejo cerebro no ha tenido tiempo de adaptarse. Psicológicamente somos como niños aprendiendo a hablar (otra vez), con esquemas mentales ultrabásicos, polarizados, hipersensibles, y con una infinita curiosidad por la escatología y el efecto chocante de los tacos.

Luego te juntas con los colegas para tomar algo y debatir cara a cara, y vuelves a tener 100.000 años de edad.

» autor: rutas

#37 Estoy harto

--294839-- — Sun, 07 Mar 2021 21:55:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#36 Estoy harto

Macharius — Sun, 07 Mar 2021 21:55:26 +0000

Ya te digo, cada vez que digo en mnm que soy votante de VOX me silencian y cosen a negativos

» autor: Macharius

#35 Estoy harto

freeproy — Sun, 07 Mar 2021 21:53:39 +0000

#8 tal cual, lo has clavado

» autor: freeproy

#34 Estoy harto

--527011-- — Sun, 07 Mar 2021 21:49:08 +0000

No estás solo, hay muchos más como tú, comparto prácticamente el 100% de lo que dices, el problema, si es que lo hay, es que yo, no puedo no votar, ya lo hice una vez y me arrepentí, sé que votar al menos malo no es consuelo, pero si no hay líneas rojas evitar que el malo malo gobierne es un mini consuelo.

suerte y no dejes que te afecte.

» autor: --527011--

#33 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 21:39:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#32 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 21:38:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#31 Estoy harto

--294839-- — Sun, 07 Mar 2021 21:38:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#30 Estoy harto

borre — Sun, 07 Mar 2021 21:37:08 +0000

#0 Bienvenido al mundo de las etiquetas.

Yo estoy un poco como tú, o se es blanco u negro, no hay matices, por lo que la pobreza a la hora de poder conversar (que no discutir) con alguien carece de sentido. Algo que hace que me entristezca y empiece a aborrecer las conversaciones, ya que empiezo a ver que cada vez son más simplistas, superficiales, o tonterias del primer mundo.

Y siempre estoy sediento de una buena conversación.

Un saludo, y ánimo con esta lucha de desgaste.

» autor: borre

#29 Estoy harto

makk — Sun, 07 Mar 2021 21:35:32 +0000

Promoviendo la abstención, todo bien.

» autor: makk

#28 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 21:27:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#27 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 21:20:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#26 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 21:19:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#25 Estoy harto

--672343-- — Sun, 07 Mar 2021 21:15:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#24 Estoy harto

Tuatara — Sun, 07 Mar 2021 21:13:31 +0000

Se de que pie cojeas

Ya que has hecho ya todo el viaje completo, te animo a lo de la cabaña en el bosque, que plantes tomates y pimientos, que van a ser el verdadero dinero de mañana, y no los bitcoins.

La mayoría de los problemas actuales súper importantes de esta sociedad, son una mierda de importantes en realidad.

Firmado: un requemado

» autor: Tuatara

#23 Estoy harto

futsuu — Sun, 07 Mar 2021 21:11:28 +0000

» autor: futsuu

#22 Estoy harto

futsuu — Sun, 07 Mar 2021 21:09:48 +0000

#14 Yo era feminista y lo dejé de ser. No he cambiado de ideas para nada. Lo que sucede es que hay una clase de personas que se llaman a sí mismas feministas con las que no quiero ser confundido, cueste lo que cueste y pase lo que pase. Renunciar a la palabra que definiría lo que soy es un precio pequeño a pagar. Lo importante es estar lejos de eso y que se note claramente. Si alguien me pregunta si soy feminista, miento y digo que NO.

» autor: futsuu

#21 Estoy harto

Verdaderofalso — Sun, 07 Mar 2021 21:00:47 +0000

#1 solo puedo votarle una vez... de acuerdo con el

» autor: Verdaderofalso

#20 Estoy harto

futsuu — Sun, 07 Mar 2021 20:56:02 +0000

Lo de "aquí he dejado de leer" es algo que practico mucho. Esto es cuando se dice algo que sin ninguna duda identifica una ideología (absurda, todas lo son) que me sé de memoria. Los ideologizados son como las diversas escuchas de una misma grabación; no importa a cuantos escuches, todos dicen exactamente lo mismo.

Mi tiempo es valioso y mi aguante es limitado.

No soporto dialogar con alguien que ha renunciado a la lógica. Eso no puede ser. Las falacias no son tolerables.

En comparación, otras cosas como el creerse moralmente superiores, el lanzar etiquetas, el despreciar e insultar, etc. Son más tolerables.

» autor: futsuu

#19 Estoy harto

--582918-- — Sun, 07 Mar 2021 20:52:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#18 Estoy harto

ZomIneck — Sun, 07 Mar 2021 20:51:58 +0000

#17 por zupuezto

» autor: ZomIneck

#17 Estoy harto

--582918-- — Sun, 07 Mar 2021 20:49:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#16 Estoy harto

ZomIneck — Sun, 07 Mar 2021 20:47:47 +0000

#15 Z, coño!

» autor: ZomIneck

#15 Estoy harto

--582918-- — Sun, 07 Mar 2021 20:43:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#14 Estoy harto

--582918-- — Sun, 07 Mar 2021 20:42:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#13 Estoy harto

MJDeLarra — Sun, 07 Mar 2021 20:39:36 +0000

Estoy más que harto y no quiero seguir soportándolo

youtu.be/cJCg7CQbIx8

» autor: MJDeLarra

#12 Estoy harto

ZomIneck — Sun, 07 Mar 2021 20:36:57 +0000

Estamos siendo reeducados por el sistema, no es la sociedad en sí.

Despertaz!!

» autor: ZomIneck

#11 Estoy harto

Carapedo — Sun, 07 Mar 2021 20:32:01 +0000

#5 bah, tl:dr

» autor: Carapedo

#10 Estoy harto

--193513-- — Sun, 07 Mar 2021 20:30:18 +0000

Totalmente de acuerdo, ahora es imposible hablar, es que es casi igual que en tiempos de Franco
entonces no se podía hablar de política y ahora es similar, si dices algo te saltan con que eres facha o rojo. Aunque ataques a ambos lados.

» autor: --193513--

#9 Estoy harto

automatix — Sun, 07 Mar 2021 20:18:48 +0000

#6 si, a veces me dan ganas de meterme en política, pero se me pasa rápido (por el bien de todos).

» autor: automatix

#8 Estoy harto

A145236 — Sun, 07 Mar 2021 20:15:00 +0000

Me parece que no tienes ni puta idea de lo que hablas. Eres un comunista facha de mierda, sigue aplaudiendo a tu voxemia, podemita engreído.

Disfruta de tu equidistancia, machista feminazi. De enero de 2021 tenías que ser...

» autor: A145236

#7 Estoy harto

Pink_Hydrogen — Sun, 07 Mar 2021 20:13:49 +0000

#0 El problema es que en esta página y en todas no solo hay usuarios que quieran discutir y debatir, además hay grupos organizados que intentan evitar que se difundan ciertas informaciones y por lo tanto las atacan con los medios que da meneame.
Podemos dividir los usuarios en 2 grandes grupos a los que hay que sumar a los administradores de esta página.
En un grupo estamos los que con mayor o menor fortuna damos nuestra opinión, estemos equivocados o no y los que atacan noticias de cierta tendencia o perfil a sabiendas de que lo que dicen estas noticias no es falso (o completamente falso). Son censores que pretenden que esta página sea tan mierda como el ok diario y similares.

» autor: Pink_Hydrogen

#6 Estoy harto

--228360-- — Sun, 07 Mar 2021 20:11:00 +0000

#0 Por la edad que deduzco que tienes, te saco unos 15~20 años, y aun así pienso básicamente igual que tú.

A la hora de votar en elecciones, elijo al que más se acerca a mis ideas, porque un 100% es imposible, y prefiero que gobierne alguien con quien me identifico un 60% que no alguien con quien me identifico un 5%. Aun así, las últimas veces que hemos votado me he sentido cada vez menos a gusto con mi elección. A día de hoy ningún partido se ha mantenido al margen de esta toxicidad que nos rodea.

Personalmente tengo cada vez más ganas de hacer algo, aunque todavía no tengo claro el qué. Montar una agrupación electoral (a la Teruel Existe) se me ha pasado por la cabeza varias veces. Quien sabe, podría funcionar, como mínimo daría un susto a más de uno.

Y como bien comenta #3, las redes sociales sólo se representan a si mismas, no les hagas más caso del que se merecen. No olvidemos que el número de usuarios de RRSS son cuatro gatos sobre el total de la población de España/Europa.

» autor: --228360--

#5 Estoy harto

--32547-- — Sun, 07 Mar 2021 20:06:23 +0000

Como ha dado tan clara instrucciones de lo que no se le puede replicar al señor marqués, pues nada, ahí se queda usted con su monólogo.

» autor: --32547--

#4 Estoy harto

--423823-- — Sun, 07 Mar 2021 19:52:03 +0000

#buabuartículos

» autor: --423823--

#3 Estoy harto

automatix — Sun, 07 Mar 2021 19:22:01 +0000

Hay un segmento que no puede encajar en ningún partido político del estado español. En mi caso soy ateo, republicano y creo que el estado debe ser optimizado para mantener la sanidad y la educación universales, creo en la igualdad de oportunidades, no la de resultados. Así que no puedo ni quiero votar por nadie.

Y ya me la suda el debate aquí, es demostrable que adoptar aquí un comportamiento tóxico sube karma. Recuerdo como era esto al principio cuando nos vinimos de Barrapunto, y también nos trajimos el desembarco que hubo en Barrapunto desde Nodo50 y sitios afines (si, esa época en la que Linux era el vehículo de la revolución).

Como decía La Polla Records:

No se puede conseguir
Parecerte a ti legal
Y tampoco hay alguien que lo entienda
Sufres mucho y sufres mal
Estas puesto en la verdad
De tu último fancine
Mejorando tus conocimientos
Para cumplir tu deber
Eres puro y buscas la pureza
Pero como tu no hay tres
Babas
Todo lo mides
Todo lo sabes
Tienes razones, tienes las claves
Nos das cupones de salvación
Tú guardas nuestra revolución
Tú nos puntúas, tú nos apruebas
Tú eres un bobo y no té enteras
Espabila o morirás
Más idiota que al nacer
Nos aburres, eres un palizas
Eres como un puto mártir.

Por lo demás también dudo que Meneame represente nada fuera de aquí, así que tómatelo con calma.

» autor: automatix

#2 Estoy harto

--672554-- — Sun, 07 Mar 2021 18:58:18 +0000

Entre 2005-2008 viví una época maravillosa, que visto en retrospectiva marcó mi vida. Unos conocidos fundaron un grupo de debate en un pequeño lugar de España.

Cuando cuadraba alguien cogía un tema, se lo preparaba, lo exponía y debatíamos. Habermas, un libro de Nietzsche (y Stirner salía por ahí), mayo del 68, alguna novela de Tolstoi, los malditos franceses, humanismo, tragedia griega... puf, ¿qué más? Después del debate nos íbamos a comer y el debate seguía. Antropología, PP vs PSOE, crisis argentina, la vieja Europa, ETA...

¿Quién conformaba el grupo? Casi no me lo creo. Un católico de los que llegan virgen al matrimonio, otro teólogo de mente maravillosa, varios estudiantes de filosofía, un juerguero que hablaba de música y filosofía, y tenía una hermana muy guapa que no entendía nada. Un votante del PP neoliberal y militarista (yo pacifista) que casi fue uno de mis mejores amigos, unos argentinos...

¡Joder! Años 2005-2008, nunca más he tenido un debate de aquellos con nadie. En 2008 me fui de España. No os creáis, más allá de las fronteras la cosa no mejora mucho.

» autor: --672554--

#1 Estoy harto

Olarcos — Sun, 07 Mar 2021 17:04:18 +0000

Muy de acuerdo en todo.

» autor: Olarcos