Hace 3 años | Por Feindesland
Publicado hace 3 años por Feindesland

Comentarios

imaga

El artículo no es que sea injusto. Simplemente es una ficción plagada de prejuicios.

La gente especialista en vivir del Estado habita en el Palacio de la Zarzuela, en los partidos políticos y en las empresas que abren sus puertas giratorias a miembros de gobiernos y en las que evaden impuestos por miles de millones.

D

#5 no creo que #0 niegue la existencia de esas personas de las que tú hablas, pero con tu respuesta tú sí que estás negando la existencia de la economía sumergida en españa.
Y aquí tienes los datos que estás negando: https://cincodias.elpais.com/cincodias/2019/12/19/autonomos/1576788692_476592.html

imaga

#7 Lo único que he negado es que el artículo sea injusto. Por favor no inventes lo que yo digo.

Feindesland

#5 Es una cosa que escucho a menudo y me deja patidifuso: como tenemos ladrones grandes, nuestro deber es defender a los pequeños.

Como hay atracadores, hay que promocionar más a los carteristas.

No sé qué clase de lógica produce esas ideas...

imaga

#9 A mí no me habrás leído nada de eso.

Feindesland

#10 Lo escrito, escrito está. Que los demás lean lo que dijiste en #5 y que juzguen si te he entendido mal.

imaga

#11 ¿No eres capaz tú de citar dónde digo yo algo de lo que me quieres atribuir?

ContinuumST

#12 Vienes a decir que si las máximas instancias de nuestra organización social y política son marrulleros (por ser suave)... por qué no debe hacerlo un currito de a pie. Más o menos. Parece (parece) implícito.

imaga

#21 No vengo a decir eso. ¿Dónde hablo del currito de a pie? ¿Puedes citarlo?

ContinuumST

#27 No, no... no lo dices, eso está claro. Pero parece, da la impresión que está implícito. Repito, parece o da la impresión.

imaga

#29 ¿También te da la impresión que el autor del artículo está de acuerdo con que monarquía, políticos y empresas se aprovechen de la sociedad por el hecho de afirmar que "todos" los que "optan a la renta mínima lo hacen en fraude"?

ContinuumST

#31 No, tienes razón... los esquiva. Tienes razón. 👌

Res_cogitans

#9 La no enunciación no implica la enunciación del contrario. Buen intento de falacia, pero no ha colado.

Feindesland

#14 Pues resulta que para hacer disminuir la delincuencia funcionan mejor las medidas sociales y las educativas que las represivas y la pena de muerte, así que nada de falacia. Sigue siendo cierto.

Res_cogitans

#16 Nadie ha dicho lo contrario. Has sido tú el que lo ha reducido a un falso dilema absurdo entre represión y medidas sociales. Es más, todo tu artículo es un intento de desarticular las medidas sociales por la supuesta imposibilidad de hacer que se cumpla la ley a este respecto. En realidad, una falsa imposibilidad, pues eres tú el que limita artificialmente las posibilidades e incluso intenta que no se realicen .

ContinuumST

#28 Pues espero que se lo hayan pensado bien... porque los impuestazos que pago (como todos) deberían usarse con cabeza, sentido común y que realmente sea útil.

dick_laurence

#0 Al final va a ser que en León no se debe vivir tan mal como lo pintan. Al fin y al cabo, si "el 100% de los que sabemos aquí que optan a la renta mínima lo hacen en fraude"...

ContinuumST

#22 Pues posiblemente. Y conste que de leyes entiendo entre cero y nada. Pero por mi experiencia laboral, personal, vital he visto leyes realmente pensadas para que se haga mal, me refiero a leyes fiscales, económicas... Paraisos fiscales, SICAV, y mil y una trampas que usan los que se saben la letra pequeña de las leyes.

El_Cucaracho

#0 Por eso hace falta una renta universal, las pagas autonómicas con sus puntos y sus trámites estan echas para los jetas.

Debería ser tan sencillo como demostrar que no tienes ingresos y pedir la paga. Sin combos de puntos ni enterados en la administración.

JohnnyQuest

Un comentario injusto.

El que se fija en la imperfección del sistema de solidaridad para alegar el derrocamiento de este, no lo hace por amor a la eficiencia, sino por ser un hijo de mala madre. Además, el 100% de las veces, a día de hoy 02 de junio de 2020.

Es injusto. No lo dudo. Pero para mí, de momento, los hechos son esos.

ElTioPaco

Hasta yo, que no veo con mal ojo la RBU no estoy convencido de esto.

Si le das 300/400 euros a cada adulto del país y quitas el resto de ayudas, da igual la economía sumergida o el parasitismo, la mayoría de la gente seguirá con su vida igual.

Si das esto, habrá gente que se especializara (aún más) en economía sumergida para que no se lo quiten.

Que mínimo que ser demandante de empleo de forma activa, que mínimo.

ContinuumST

#18 Creo que si rechazas una opción de empleo te anulan la RBU, creo haber leído.

ElTioPaco

#24 pero esta medida no es una rbu.

Una RBU, la reciben todos, un pobre, tu, yo y los integrantes de la familia botín.

ContinuumST

#25 Ah, ya. Entiendo. Te refieres a algo más "universal". Comprendo. Te había entendido mal. Disculpas.

ElTioPaco

#26 la RBU es "renta básica universal"

Creo que está medida no la llaman así, "ingreso mínimo vital" o similar.

Y creo que va a beneficiar a los típicos pillos de toda la vida.

D

Debes de ser amigo de algún moderador porque por menos de minoría étnica me han puesto strikes

Res_cogitans

Pues tu deber como ciudadano digno de tal nombre es denunciar esa ilegalidad. Cuando tú cumples la ley, lo haces asumiendo que los demás lo hacen y deben hacerlo, pues eso es lo que supuestamente nos iguala y lo que hace que juguemos con las mismas reglas. Si eres consciente de su violación y no denuncias, estás permitiendo que esa gente se aproveche injustamente de los demás, incluido tú mismo.

Sé que me vas a decir, como en otras ocasiones, que no debería fomentarse la denuncia entre los ciudadanos. Pues bien, no propongo que el estado fomente esa denuncia. Pero sí digo que hemos de ser nosotros, tanto por interés individual como colectivo, quienes debemos tomarnos en serio tanto nuestra condición de ciudadanos como la ley. Esto no es comparable a la delación ideológica propia de las dictaduras y las brigadas políticosociales. Hablo de la denuncia de un robo que se está cometiendo contra la colectividad. Me da igual si lo comete un político corrupto, un banquero o un listillo de un barrio marginal.

D

#1 y por qué no es el estado el que se encarga de utilizar mejor los recursos disponibles y controlar mejor estos hechos?
El estado y los agentes sociales saben esta situación, no solo #0, y con esto no digo que esté de acuerdo con su artículo, pero sí que coincido con él en que hay corrupción y bastante (y esto lo sabemos todos por la economía sumergida que tenemos), por qué se pide a los ciudadanos que hagamos de policias, cuando nosotros le hemos permitido al estado tener ese trabajo.

Cómo es posible que sabiendo el estado que hay economía sumergida y corrupción no esté tomando medida alguna contra ello? Y no hablo de este gobierno, hablo de 40 años de democracia, que ha habido tiempo de sobra para encontrar medidas que reduzcan la economía sumergida.

Feindesland

#1 #2 Esto es cuestión de mentalidad, y cada uno tenemos la nuestra, fruto de nuestra educación, nuestra cultura y nuestras circunstancias.

Hay ratones en el granero. Ese es el hecho.

Solución 1: gatos y trampas. Cazar a los ratones (denuncia, inspección y policía)
Solución 2: tapar los agujeros en la pared del granero. (cerrar las lagunas legales que aprovechan el fraude)

Yo, zamorano de nacimiento y leonés de adopción, pero rural por los cuatro costados, creo siempre que no es culpa del ratón, sino del agujero en la pared.

D

#3 en esto te doy la razón, desde mi punto de vista son los agujeros los que hay que tapar.
Y en eso veo poco interés y poco empeño por los distintos gobiernos que hemos tenido.

Res_cogitans

#3 Entonces la culpa no es del asesino (ratón), sino de la ley que deja la posibilidad de que alguien coja un cuchillo y se cargue a otro (agujero).

Por favor, esas alegorías quedan bien, pero son absurdas.

ContinuumST

#14 --> #19

ContinuumST

#3 Hacer leyes que son muy difíciles de cumplir, o de comprobar su cumplimiento o incluso dejar resquicios en la ley es de una maldad institucional que no tiene nombre. Sí, tapar el agujero. Está claro.

Res_cogitans

#19 Es tan difícil hacerla cumplir como toda la legislación fiscal que siempre ha existido. Si consideras que esta ley tiene un agujero, entonces lo tiene toda la legislación fiscal.

Res_cogitans

#2 El estado ya se encarga y, si por mi fuera, contrataba más inspectores y los enviaba por ahí. Uno puede poner denuncias anónimas por Internet en la Inspección de trabajo e igualmente podría hacerse aquí. Pero el problema no es ese, sino la tolerancia ante el incumplimiento de la ley. Muchos trabajadores ni siquiera son capaces de denunciar anónimamente a la empresa que los tiene trabajando en condiciones ilegales y eso pasa porque hay una resignación y tolerancia malsanas ante el cumplimiento de la ley. Si la ley y los derechos no se toman en serio, no existen.