Hace 5 años | Por Fernando_x
Publicado hace 5 años por Fernando_x

Comentarios

D

muy cierto lo que dices

kumo

Tengo algunas discrepacias, pero tienes el voto.

ochoceros

"(...) mejor que gobierne un partido que, aunque haga cosas que no te gustan, incluso que te parezcan una auténtica traición a las ideas que tengas, sea de los tuyos, mejor eso que dejar que gobiernen otros con los que estás completamente en desacuerdo."

Eso del voto "para joder al contrario aunque me caigan palos a mi también" es algo que la izquierda debería de aprovechar. Tengo conocidos que abierta y públicamente reconocen que votarán a VOX sólo "para joder al coletas", sin conocer su programa, discurso, obra o méritos, y me da que no son casos aislados. Así que la izquierda inteligente tal vez debería de plantearse hacer campañas de derechas, usando trajes caros, pagando campañas caras, fomentando el odio a las figuras de izquierda conocidas, tratando de manipular los más bajos instintos del electorado, y todo ello con propuestas populistas, demagógicas e imposibles que atraigan a los sectores que le dedican a la derecha en España 3 de cada 4 votos:
- Vamos a bajar los impuestos a todos.
- Vamos a quitar todos los subsidios a los vagos y maleantes.
- Cierre total de fronteras a la inmigración.
- Mejoras para los empresarios y a ver si así ellos mejoran algo al resto (si quieren).
- Lucha contra la corrupción.
- Alcohol sin impuestos.
- Gasolinas sin impuestos.
- Etc...

Y luego en cuanto se sienten el el sillón, con mayoría y sin quitarse la careta, dedicarse a hacer una política verdadera de izquierdas resolviendo problemas en favor de la mayoría de la población, pero con discursos y actitudes de derechas para que no se soliviante la gente ni se dé cuenta del engaño.

Fernando_x

#13 mmmm ¿te refieres como gente que hay aqui que dice "yo siempre voté a Podemos pero ahora voy a votar a Vox"?

interesante... a ver si al final Vox está lleno de militantes de izquierda que terminan por obligar a sus dirigentes a llevar a cabo una política de izquierdas lol

Nova6K0

El problema real de parte de la izquierda es este (generalmente coincide con la izquierda burguesa, pero no necesariamente):

1 - Acabar con los privilegios de género y defender derechos de minorías, grupos marginados...

2 - Acabar con los privilegios de clase social.

El resto de la izquierda y lo que debería ser:

1 - Acabar con los privilegios de clase social.

2 - Acabar con los privilegios de género y defender derechos de minorías, grupo marginados...

Acabar con los privilegios de género es importante, acabar con los de clase social lo es bastante más. Entre otras cosas, porque las mujeres son las más afectadas, pero es que directamente acabar con los privilegios de género no ayuda en la lucha respecto a las clases sociales, pero acabar con los privilegios de clase social ayuda indirectamente a acabar con los privilegios de género. Esto partiendo del feminismo anti-capitalista pro-obrero anti-pobreza, no el feminismo burgués que representan movimientos como el Time´s Up (de hecho tengo por seguro que si la Alianza Nacional de Campesinas de EE.UU no hubiese apoyado a las actrices con el "MeToo" este movimiento no existiría. Y de hecho podría haber existido antes, pero claro Hollywood tiende a ser Demócrata y no podían ir contra Obama que era uno de los suyos).

Salu2

PasaPollo

La mejor definición de izquierdista es "Alguien que suele debatir sobre qué es ser izquierdista".

Lo de VOX ha sido un bum de artículos sobre este tema. Y no es crítica; de hecho, mi artículo sobre los problemas de la izquierda, de abril de este año, fue el más meneado (exactamente 1.000 meneos). Es decir: la gente aquí lleva rumiando mucho tiempo el devenir del progresismo.

Lo que detecto en la gente que escribimos y leemos sobre esto es que tenemos un gigantesco vacío de identidad y no sabemos qué coño es ser de izquierdas. No tenemos ni puta idea. Y cuando tenemos algo de idea, siempre viene alguien más izquierdista a decirnos que no somos realmente izquierdistas. Y los de derechas lo tienen muy, muy claro. Buena reflexión.

D

#5 Hola, Antes d e nada gracias por tus aportes, Eres de lo poco bueno que queda por aqui.

vamos a ver, yo soy un historico de aqui y estoy hasta los cojones de la minoria de intrasigentes que hay en estos lares, autoidentificados de izquierdas.

en podemos/iu han echado a todos, o han hecho que se vayan, a los que no ponen por delante el tema identitario y de genero.

yo retransmiti el 15m en mnm, he sido de izquierdas toda la vida. Aqui me han llamado de todo cuando he dicho que ambos temas estan pervirtiendo que es izquierda y que , como las CUP en cataluña, no son de izquierdas , son postmodernos transversales de genero o yo que se.

me fascina ese"como somos los buenos no la cagamos nunca" . La falacia del escoces de "si eres de izquierdas tienes que aceptar y tragar con mi pelilcula" y resulta que es un disparate ese discurso en boca de la izquierda.

yo soy de los que apoyaron el proyecto y me siento estafado, no me representan, lo que cantabamos el 15m. Hace falta otro partido que sea de izq, a ver Anguita si se anima.

K1du

#9 Oye, me gustaria saber en que partido estas metido? veo mucha gente como tu y tengo curiosidad... puedes mandarlo por privado..

D

#14
estoy buscando un partido de izquierdas que no utilice la palabra "ciudadanos" para referirse a mi.

yo soy un trabajador, esto no es un tema transversal. es perversión pura de la izquierda.

yo no he votado ni voto a gilipollas new age. me cago en el notame.

D

Podemos tiene cuatro días, pero en esos cuatro día ha pasado de representarme a no representarme, no en un 1%, no en un 10%, en un porcentaje demasiado alto como para que les vuelva a votar.

La Vida de Brian es una película fabulosa por la crítica satírica que hace de la sociedad de los setenta. Y sí, mucho de lo que parodia sigue siendo actual, pero el problema de la izquierda hoy en día no es el mismo, el problema de la izquierda es un problema ENORME:

La clase dirigente tiene dinero, con el dinero se compra todo, incluidos medios de comunicación, incluido mucho talento para manipular a las masas y ahora ya por fín con las redes sociales mucha información de todo tipo sobre millones de personas.

Se sabe como cruzar esa información para averiguar lo que piensan esos millones, lo que están dispuestas a aguantar y lo que no.

Se sabe como infectar cualquier movimiento ilusionante que parece que tiene recorrido para alejarlo del voto de la mayoría de la gente (¡LA MAYORIA DE LA GENTE ES DE CLASES BAJAS NO SE OLVIDE! Por simple egoismo debería ser de izquierda) con chorradas que ridiculizan el movimiento, encabronan a gran parte de sus potenciales votantes y dejan en bandeja a los charlatanes de derechas para destrozarlo.

Ya he dicho más de una vez, a los idiotas de la izquierda hay que sacarlos a gorrazos, si no esto pinta muy mal.

Z

Yo me quedo con las reflexiones de Anguita y Monereo:
"La prueba que atestigua la decadencia de una izquierda que se hizo neoliberal y ya no es capaz de entender a su pueblo"

También sigo sin entender la falta de autocrítica en Andalucía. El PSOE dice que la culpa del ascenso de VOX es ciudadanos y PP, Podemos desde Madrid dice que es de podemos andalucía y de ciudadanos y PP. Ninguno es capaz de ver que han olvidado al pueblo y que si 400.000 han votado a VOX es porque han visto algo que no ven en otros lados (aunque sea un efecto suflé como el de podemos a raíz del 15M). Siempre es más fácil decir que hay 400.000 "fascistas".
Podemos no tiene un proyecto para España, ya lo dijo Bescansa y solo hay que ver que a Pablo Iglesias le da sarna decir España (hasta las corrientes andaluzas que se manifiestan hoy en día en Andalucía contra el "fascismo" han modificado el himno andaluz para eliminar la palabra España del mismo.)

Como punto final otra reflexión de Anguita:
"Lo único que os pido es que midáis a los políticos por lo que hacen, por el ejemplo, y aunque sea de la extrema derecha si es un hombre decente y los otros son unos ladrones votad al de la extrema derecha. Eso me lo manda mi inteligencia de hombre de izquierdas. Votad al honrado, al ladrón no lo votéis aunque tenga la hoz y el martillo."

D

#8 Anguita, como buen ateo católico, sabe lanzar frases bíblicas como dardos: "Por sus hechos los conoceréis". Ahi lo dejo.

Fernando_x

#19 jajaja, si esa es tu respuesta, te queda mucho por sufrir. En Podemos han sufrido de mentiras, exageraciones, manipulaciones en los medios, foros y pseudoperiodistas desde el primer momento. Así es la política en España. Con la diferencia esencial que lo que se va a contar sobre Vox va a ser cierto. ¿que no están obsesionados con Podemos y su política de izquierda? pero si hasta ellos mismos lo reconocen. Va a ser muy fácil.

Que funcione o no dependerá de lo manipulables que sean los voxeros. Acostumbrate a ese apelativo. Si los de podemos eran los podemitas buenistas, los de vox van a ser los voxeros ofendiditos. Y vuestro amado lider ya tiene un apodo. Si Iglesias es el coletas, Abascal es el barbitas. O el de las mamandurrias, puesto que siempre ha vivido de paguitas.

X

Después de unos años de vivir, te das cuenta de que no hay gran diferencia entre votar a uno u otro candidato. A menos que seas rematadamente malo en economía, cómo Maduro o Aznar, un país seguirá marchando porque el motor de una nación son las personas trabajadoras y empresas, y la administración de los recursos naturales.

Sin embargo, las ideologías importan y mucho. Prueba de eso es el Irán antes de Ruhollah Jomeini, y después. O España antes de Zapatero y después.

Lo que pasa es que implementar ideologías sale muy barato, y puede reditúar en muchos votos. Al estado le costó poco el crear el infame "ministerio de igualdad", o aprobar el VioGen. Y sus efectos son inmediatos, no sólo en la vida diaria de la gente, sino en su futuro, su cultura y manera de pensar.

Además de una economía fuerte o débil, la herencia para nuestros hijos es principalmente una educación y modo de ver el mundo que les permita por un lado ser felices, y por otro tomar las riendas de la nación. Por eso no hay que subestimar a un partido fuertemente ideológico como Podemos, ya que si un día se hicieran con el gobierno, estaremos seguros de que habrá una antes y un después... pero el después tendremos que vivirlo, o quizá sobrevivirlo, nosotros y nuestros hijos.

D

Yo vote a VOX en Granada habiendo votado a Podemos en el pasado por la deriva feminista radical, y me han frito a negativos, me han llamado racista, analfabeto, fascista y de todo, cuando en realidad tengo una titulacion superior en ingenieria y soy bastante leido. Si Podemos mandara a la mierda a las feministas volveria a votarlos, pero están en fase de negación.

Por otro lado, Podemos es una copia del peronismo argentino (y de sus técnicas de movilizacion social) y bien es sabido que el peronismo es hijo de Mussolini. Sólo hace falta leer "La Razon Populista" de Laclau para ver por dónde van los tiros; aunque esta naturaleza tambien se niega por parte de muchos seguidores de Podemos.

Y para terminar, la forma más rápida de ser ateo es estudiar la doctrina católica; una lista interminable de dirigentes del antiguo PCE salieron de colegios de curas (Salesianos, Maristas, Jesuitas, etc), y este es un hecho que se ignora conscientemente cuando se proclama que estudiar religión es sinónimo de adoctrinamiento.

Estoy cansado de que la realidad no case con el discurso politico, y creo que es una de las razones principales del giro nacionalista que está extendiendose por toda Europa. Todavia estoy esperando algun comentario sincero y no politizado que intente razonar criticamente sobre estos temas, pero parece que es imposible. Lo que me queda cada dia más claro es que la Union Europea es la continuación de Alemania por otros medios; de hecho es intrigantemente similar al proyecto pangermánico de "Mittel Europe", y este hecho es algo que no he conseguido comprender totalmente.

Salud y república hermanos.

D

#10 Yo opino de forma paralela, me ilusione con Trump por que tiene una constructora y dijo que iba a hacer un muro. Y me desilusione cuando no lo hizo... NI SIQUIERA TRUMP, cumplió su propuesta estrella.

En relacion a podemos, viven intentando sobrevivir agarrándose al sillón (la izquierda no se agarra al sillón nunca), empezaron con ilusión y viendo la estupidez generalizada en España vieron que tenían que dedicarse lo antes posible a un subconjunto para conseguir votos, lo primero fue los nacionalismos, pero viendo que si ganan con esa gente España se desmiembra viraron al feminismo, y ahí están agarrándose a la boya esperando poder mantener sus trabajos públicos.

De izquierdas que yo sepa quizás sea Carmena, Mujica, el político que volvió a la mina y pocos más... Y es que ser de izquierdas es contranatural, y por eso es progreso social... Todos esperábamos de podemos que fuera una cantera de políticos en constante rotación, pero no... Se apoltronaron nada más empezar.

A mi me gusta VOX por que por fin una parte de España ya tiene a quien votar, y salen en las encuestas. Así que tenemos una diversidad política mucho mejor representada.

Todos de derechas, ansiosos por tener poder, desde el partido feminista, hasta el partido franquista y en medio los tambien hipócritas (PP, PSOE Cds).

La izquierda sólo saldrá si no le queda más remedio, a nadie de verdad de izquierdas le gusta representar un poder, es complicado que alguien de izquierdas sea convencido para dirigirnos.

Espero te parezca suficientemente razonado.

Fernando_x

#10 Bueno, genial por ti. Si ves que estás completamente rodeado de disidentes, (disidentes!) la otra opción que te queda es hacerte romano.

La izquierda no mandará nunca a la mierda a las feministas, porque es una parte que aunque no te guste (me parece perfecto), son tan de izquierdas como tu, y como explico en el artículo, nos hace falta el apoyo de todos.

En la derecha eso lo tienen muy claro: los cristianos creyentes del PP no va a mandar a la mierda a un partido de derechas que no lleve en su programa la completa abolición del aborto (que para ellos es un asesinato en todos los casos). Lo tienen muy claro: Mejor un partido de derechas tibio con el aborto, que gane la izquierda.

Mientras tanto estoy seguro que Vox a hacer un gran trabajo. Tiene un número de tareas esenciales para los jornaleros andaluces: Primero, impedir que las mujeres lleven pañuelos en la cabeza (permitirlo es una de las causas de la decadencia de occidente). Segundo, comprobar que el sexo de los DNI coincida con el sexo del ADN de todos los andaluces (que luego todo eso causa confusión y el tema del sexo siempre les asusta mucho). Tercero, impedir que en las escuelas se enseñe el comunismo y el homosexualismo (verídico, a mi me han dicho votantes de Vox que esa es la razón de la mala situación de la educación pública) Y cuarto, aunque no menos importante, proteger a los grupos sociales en mas peligro: Franco, el rey y la bandera.

D

#17 "Primero, impedir que las mujeres lleven pañuelos en la cabeza (permitirlo es una de las causas de la decadencia de occidente). Segundo, comprobar que el sexo de los DNI coincida con el sexo del ADN de todos los andaluces (que luego todo eso causa confusión y el tema del sexo siempre les asusta mucho). Tercero, impedir que en las escuelas se enseñe el comunismo y el homosexualismo (verídico, a mi me han dicho votantes de Vox que esa es la razón de la mala situación de la educación pública) Y cuarto, aunque no menos importante, proteger a los grupos sociales en mas peligro: Franco, el rey y la bandera. "
Te felicito, un análisis más simple, populista y falso es imposible de hacer. Seguid así.

I

Comparto en parte tu opinión, pero creo que es más simple. Es mucho más sencillo estar de acuerdo contra algo, que a favor de algo. Ultimamente la derecha ha encontrado ese algo, lo tienen claro, y lo venden. Es más importante oponerse a los nacionalistas, preservar la unidad de España, que cualquier otro punto. Por eso la insistencia con Cataluña en la última campaña.

A la hora de proponer es mucho más dificil ponerse de acuerdo. Lucha obrera, Feminismo, Ecologismo, etc., ese pack del que hablas son propuestas a temas concretos, y estar de acuerdo sobre la manera de apoyar estos puntos es dificil, y lo que crea división.

D

#0 Tengo que añadir a tu respuesta que la izquierda (exaltada) es muy corta de miras. A mi juicio el éxito de Podemos se debe a que la gente quería regeneración política, su (para mi) fracaso se debe a que ese partido vino con una serie de ideologías exaltadas de izquierda que forman una amalgama política incoherente que nadie queria.

Si digo que son cortos de miras es porque, por ejemplo, si eres republicano entonces parece que debes limitarte a gritar "república", a hacerle todo tipo de desplantes a las figuras actuales del estado, y a fastidiar cualquier propuesta por racional que sea que no hable de república. Algo que me parece sumamente infantil, del estilo "me he enfadado y no respiro".

A mi juicio, si un partido apuesta por regeneración política y democratización de las instituciones, realmente no está llevando a cabo una agenda republicana, pero esta creando un terreno en el que seguramente sea más fácil plantear seriamente el tema de una republica. Y pienso que lo mismo ocurre con muchos otros temas importantes, como la aconfesionalidad del estado, igualdad de derechos entre hombres y mujeres, derechos de los animales, etc, etc.