Me gustaría debatir las diferentes maneras que he visto se trata el tema de los primeros sueldos de los hijos, a mí, como reciente padre, aún me pilla lejos, pero todo llega.
Cuando un hijo se pone a trabajar por primera vez y sigue viviendo y dependiendo de sus padres, hay un debate curioso, ¿que deben hacer sus padres con ese sueldo que entra en casa?
Obviamente estamos hablando de alguien mayor de edad, o cerca, y estamos hablando también de un sueldo pequeño, muchas veces de media jornada en un empleo de no "mucho prestigio", aunque otras no tan pequeño.
Descarto en este debate el caso de la familia que NECESITA, de verdad y sin miramientos, ese sueldo para subsistir, esas familias están en esa situación donde SER POBRE SALE MUY CARO y ni siquiera en cuanto a como educar a los hijos tienen la libertad que deberían debido a las necesidades; Así que hablo de familias, que van justitas para llegar a final de mes y ese "plus" ayuda, pero no es vital; y tambiénde familias donde el debate no es si ese dinero lo necesita la familia, sino si sirve para educarle bien, quitarle algunas tentaciones o educar el valor del dinero, etc.
También creo que es fruto de otro debate cuando el hijo es ya "mayorcito" y no depende de los padres, sino que por alguna circunstancia personal aún vive con ellos o ha vuelto a vivir con ellos, eso, para mi, es fruto de otro debate.
Para mi está fuera de debate si esos padres están en derecho de opinar e incluso imponer a ese hijo que hacer con el dinero, entendiendo que el hijo, pese a ser mayor de edad, sigue dependiendo de sus padres, vive en su casa "gratis" y sus padres además, como debe ser, han invertido mucho(tiempo, dinero y esfuerzo) en que llegue "en condiciones" a la mayoría de edad, no me parece que ninguno de los casos que conozco o que planteo aquí sea un "abuso" sino que se hace más por intentar educar, por establecer valores o incluso por costumbre(el típico, "mis padres así lo hicieron conmigo y salió bien").
Para mi el debate se centra en:
- ¿Que harías(o habéis hecho)?
- ¿porqué/con que objetivo?
- y sobretodo ¿que beneficia más al hijo? (y porqué)
Diría que los casos posibles son:
- Caso1: (100%)
- El dinero es del hijo, se lo gana con su trabajo y es suyo.
- Caso2: (0%)
- Todo el dinero que entra es de los padres, que siguen administrando la economía del hijo, no he visto ningún caso tan radical, pero si alguno que se acerca bastante.
- Caso3:
- Puntos intermedios entre el 1 y el 2, el más típico, hacer 3 partes de ese salario:
- Parte1: Ahorro (forzado)
- Parte2: Para los padres/casa/gastos familiares/futura universidad/plan de jubilación u otros...
- Parte3: Para el hijo.
En mi inexperta opinión, creo que depende mucho de cada caso y que lo primero es valorar:
- "como es tu hijo ahora y como se comporta frente a la responsabilidad y el dinero".
- Pero claro, valorar a nuestro propio hijo no suele ser un acto muy imparcial. ¿deberíamos consultar con otros esta valoración? ¿a quienes? ¿nos dirán la verdad o preferirán "quedar bien" en lugar de detallarnos los "defectos" que ven en nuestro hijo?
- Si lo podemos "valorar bien" creo que sería el punto más decisivo, sabes cuales son sus puntos flojos y seguramente sabes que acciones le ayudarán a mejorarlos, pero al ser algo tan difícil de cuantificar de verdad, no nos podemos fiar de nuestro propio criterio en algo así. ¿o si?
- Lo segundo sería, ¿queremos promocionar que trabaje ya o queremos promocionar que siga estudiando?
- En este caso, "fastidiarle los beneficios económicos de trabajar" puede incentivar que prefiera estudiar, pero no sé si esta manera es la mejor manera de afrontar este problema, incluso en algunos casos podría ser muy negativa, pues un chaval que se está planteando "tomar un camino diferente a los estudios reglados" quizá no está haciendo nada mal para él y es su mejor camino y "dificultarlo artificialmente" puede ser contraproducente.
- El valor del trabajo
- Por ejemplo: De la responsabilidad que te suele obligar que no es menospreciable, especialmente para vivir en la sociedad actual, capitalista. Pero no solemos trabajar por el valor del trabajo, sino por su recompensa: El dinero.
- Pero también el valor de la adaptación al entorno laboral, que no es trivial.
- ¿forzarle solo a ahorrar, sin la parte de "aportar a casa"?
- Esto enseñaría el valor del ahorro(O no, porque al ser forzado y a esas edades, ya sabéis...) pero no enseñaría cosas como "has de colaborar/ayudar a la familia", si es que alguien las considera importantes o un motivo para aplicar este "impuesto familiar".
- El valor del dinero, si trabajando mucho, obtienen muy poco, quizá queden "insatisfechos" y se vuelvan "vagos" o "sin esperanzas".
- ¿podemos estar promocionando una emancipación demasiado temprana?
- Al final, si alguien está aportando 2/3 de su sueldo "a la familia" de manera "forzada" quizá prefiera invertir esos 2/3 en emanciparse.
- Claro algunos quizá piensan que es bueno que alguien con 20 años,p.e., esté emancipado y otros lo contrario,¿es algo a promover o a evitar?
- ¿podemos crear un "estudiante eterno"?
- El debate contrario, ¿conviene estudiar sin trabajar hasta los 30-40 años?
- ¿La edad, extremos a parte, es importante?
- Es decir, de los 18 a los 23 hacemos un plan, pero de los 25 a los 30 hacemos otro?
- Y por ultimo el "mal uso del dinero" creo que también es clave:
- ¿ayuda reducirle el dinero disponible a que no se meta en drogas u otros problemas?
- Es esta la manera de evitarlo o como mucho un parche de emergencia para un hijo al que no hemos sabido educar correctamente en como afrontar las drogas y otros problemas?
¿hay más puntos en este debate? ¿los añadís y/o dais vuestra opinión/vivencias?
Quería escribir esto más como un debate que como un artículo, no sé si es el sitio, pero ojalá Meneame me vuelva a sorprender para bien, en lugar de llenarse de trolls( ojo, que lo dice un troll a mucha honra) y debates absurdos.
Como veis son dudas, no afirmaciones, intentaré exponer un poco lo que yo pienso en general en un comentario, pero quisiera leer los vuestros primero, especialmente las experiencias, ya sean porpias como hijos o como padres o madres o como meros meneantes pajilleros, seais lo que seais, jejeje....
Comentarios
Yo desde muy niño recibía una asignación semanal, que se iba actualizando conforme pasaban los años. Mi padre, empleado de banca, me enseñó así a gestionar mi dinero, al concepto de IPC e incluso a los préstamos o a las cuentas depósito o a las retenciones. Por ejemplo, si quería comprarme algo en navidad, hacíamos un cálculo de cuánto tendría que ahorrar semanalmente, y si era suficiente, mi padre me lo detraía de la paga semanal llevando la contabilidad en un cuadernito que guardaba en su mesilla.
En la universidad seguía recibiendo paga. El lema era "Haz lo que quieras". Si te doy 50 pavos para toda la semana y mañana te has gastado 45 de fiesta, te jodes pero sigues toda la semana a cinco euros. Eran inflexibles y joder, cómo se lo agradezco.
Con mi primera nómina les invité a una buena cena. Obviamente mi paga semanal se suprimió, y yo, sin decir nada, hacía la compra a veces, o rellenaba el depósito del coche familiar, o invitaba cuando íbamos a tomar algo. En mi caso, vaya, nunca se mencionó el tema del dinero supongo que porque hicieron un gran trabajo con sus hijos, y espero hacer el mismo con los míos.
Gracias por los aportes y experiencias #6 #5 #4 #3 y #2
intentaré ampliarlo en algún comentario junto con mi opinión...
Muy interesante, si.
Según le ha ido a uno , lo repite ( corregido, si es el caso ) en su propia familia - creo -.
Y... no estoy muy seguro de que todo lo que se diga al respecto, no deja de ser un poco " auto ayuda " ó consejos de marchante...
Veo, por ejemplo, como muchos de esos que a veces despreciamos porque son de otro lugar, otra cultura.. mandan y mandan dinero a casa; a veces incluso del que no tienen. Y veo quienes tienen linea de crédito infinito y la forma de agradecerlo es invirtiendo en su formación, siguiendo los cursos al día, etc.. veo quienes se acercan a sus viejos como si fueran un servicio de renta básica... y no me imagino qué es lo que harán cuando - si alguna vez, es eso - tengan dinero.
Así que hay algo de CULTURA GRal en esto del uso dinero.
Yo apostaría por algo escalonado, gradual y apegado a la realidad. La que cada uno tenga.
Es posible que los primeros euros que gane un chaval, no sean más que propinas... ó fruto de un trabajo puntual, de verano, etc.. en ese caso no me parece ir a exigirle el diezmo. Cuando ese dinero empieza a convertirse en un riachuelo, seguramente seguirá necesitando de nuestro aporte, puntualmente, para terminar de desarrollar esa etapa.
Si, " se establece " en la casa, tiene lógica que apoquine como parte de la realidad. Vivir tiene precio. Si se emancipa y nuestra economía es buena ... tampoco veo " hacer las cuentas ". La familia es otra cosa que el dinero.
Si andamos muy justos ... malo sería que la prole no tuviera más que intereses propios, pero a fin de cuentas cual era la idea ? Tener hijos para que te cuiden y ayuden ó para que crezcan y polinicen la tierra ?
Hola. Tengo 27 años y empecé a trabajar con regularidad hace unos 3 o 4 (excluyendo trabajos esporádicos). Llevo 3 años viviendo fuera de casa pero considero que aún dependo de mis padres en muchas cosas (por ejemplo utilizo su coche, me pagan el móvil, me compran la mayoría de la ropa y el calzado e incluso me siguen dando propinas si ven que voy muy justo).
En mi caso nunca me han pedido dinero y cuando hacemos cosas en común invitan ellos. También es cierto que con mi trabajo no gano mucho dinero, pero supongo que aunque viviera con ellos en casa casi no me dejarían ni pagar yo al ir a por el pan. Dicen que el dinero que yo gano ya no tienen que dármelo ellos y que eso ya es toda la contribución que hace falta. Ni que decir tiene que son muy generosos, pero eso no quiere decir que no me hayan inculcado el valor del trabajo y el propio esfuerzo. Desde los 16 años, si quería por ejemplo un nuevo ordenador o un instrumento musical y ellos necesitaban algún trabajo que yo pudiera hacer, me lo encargaban a mí y me pagaban por ello. También mis padres o los de mis amigos reparten propinas si les hacemos trabajos de casa o de jardinería.
Entre la gente de mi edad que conozco es un poco lo mismo. Depende también de cuánto ganen los padres y cuánto los hijos. Tengo amigos que le han prestado dinero a sus padres o que consiguen con tozudez hacer la compra para casa y pagarla, pero por lo general los padres no suelen aceptar dinero de sus hijos. También os digo que ninguno de ellos está acomodado en el rol de parásito. Lo primero que quiere un joven hoy en día es tener libertad e independencia aunque suponga vivir en un cuchitril con una mano delante y otra detrás. Son los padres los que se preocupan y quieren que sus hijos sigan teniendo todas las comodidades y ahorren para tener un fondo el día de mañana o tener experiencias de calidad como viajes y reuniones de amigos.
La "paga" que se da a los niños y adolescentes para pasar el fin de semana es la manera que tienen los padres de educarlos en el uso racional del dinero. Si quieren algo, se ven obligados a ahorrar de esa paga. Si se la gastan toda el sábado, saben que el domingo van a estar tiesos. No hay que esperar a que el hijo empiece a trabajar para educarlo económicamente.
En mi caso, mis padres siempre dejaron que el dinero que ganase fuese para mí. Tampoco aceptaron que yo les pagase o comprase cosas (cambiar un electrodoméstico, un viaje, etc.), porque decían, y con razón, que lo ahorrase que falta me haría en el futuro. Al fin y al cabo, la misión de unos padres es hacer que el hijo sea autosuficiente y se emancipe, y restarle parte de su sueldo no ayuda en esa dirección.
#12 "restarle parte de su sueldo no ayuda en esa dirección."
Esa es parte del debate para mí: ¿no ayuda? ¿seguro y en todos los casos? Yo, como digo en el artículo, diria que depende mucho de cada hijo/familia y que puede ayudar. Obviamente no el hecho solo y aislado, sino conjuntamente con otros detalles como el ejemplo, la correcta educación y a veces el control. ¿no?
Pues todo depende, en mi caso, nunca he tenido "paga", desde los 14 años si quería que me dieran paga como a mis amigos, tenía que ir al restaurante familiar ayudar los sábados hasta que terminaba el comedor, luego dinero al bolsillo y a quedar con los amigos.
Así que siempre he sabido lo que cuesta ganar el dinero, y cuando gane mi primer sueldo real fue todo mío. Al año siguiente empecé a pagarme la carrera de mi bolsillo.
Nunca he puesto un duro en casa, hasta que hace unos años mi madre me pidió si podía aportar algo que empezaban a ir justos.
Así seguimos, ahora tengo mi propia casa y sigo ayudando a mis padres, es lo que hacen las familias.
El dinero tiene valor, y cuesta ganarlo, es bueno enseñarlo desde el primer momento. Si alguna vez tengo hijos (algo que tampoco me interesa) los educare de la misma manera.
"(...) aquí siempre tendrás una cama caliente, un plato caliente y una ducha caliente".
El dinero que aprendan a ahorrarlo / gastarlo.
P.D. No querían que fumara en casa, pero tampoco que me marchara.
Muy interesante el artículo. En mi caso estoy un poco en esas familias que se veían muy mal para llegar a fin de mes, y empecé a trabajar en una cafetería con 16 años. La razón principal para querer hacerlo fue que ya tenía una edad y quería salir con mis amigos o comprarme cosas y mis padres podían escasamente. En su momento tuvimos una charla y quedamos en que si yo con mi sueldo podía quitarles a ellos de darme 10€ por semana, pues genial. Y además solía aportar para algunos gastos de casa, un recibo de la luz o algo así. También, sobre todo mi padre, señor muy precavido, tuvo largas charlas conmigo sobre ahorrar y guardar (nosotros vivimos en Argentina hasta el año 2002 y obviamente mis padres eran mucho más desconfiados de los bancos y el dinero), sobre tener siempre "un colchón" por lo que pueda pasar, etc. Y a mi me pasaba una cosa, sabía que mi padre tenía razón, y varias veces me vi apretada por no haber guardado X dinero para imprevistos. El caso es que para mi, tener un trabajo y poder comprarme cosas o ir a donde quisiera era algo muy desconocido hasta entonces, y el sueldo no me duraba más de 20 días.
Entonces diría que mi aprendizaje, más que de las charlas con mis padres, vino dado por las ostias de la vida y la experiencia real. Entendí que tenía que aprender a gestionar mejor después de haberme visto muy jodida en un par de ocasiones, y también cuando ya después de unos años trabajando el dinero no era algo tan nuevo y no sentía la necesidad de irme de viaje cada vez que cobraba.
Con respecto a la edad creo que es relativo. Por poner un ejemplo: cuando estudiaba compartía piso con un chico de 28 años que habia empezado tres carreras, sin acabar ninguna, y su único trabajo habia sido un verano en un restaurante de Valencia. Sus padres pagaban el piso y todos los gastos, incluídos festivales y drogas (no tengo nada contra los festivales y menos contra las drogas, solo es para ilustrar). En este caso, yo le pediría ayuda en casa antes a este chico que a un chaval de 18 que acaba de conseguir su primer curro. Ahora bien todo depende, del nivel adquisitivo de ambas familias por ejemplo.
Pero bueno en general ha sido un articulo interesante y que al menos plantea varios puntos de debate. Un saludo
#10 Gracias, conozco de lejos el caso Argentino y se lo mucho que han/habeis sufrido algunos y esa desconfianza es normal y sana.
A mi si me parece que el ejemplo que pones de gasto en drogas(ahí se incluye alcohol y tabaco y apuestas por ejemplo) es algo a tener muy en cuenta, y que sucede incluso más grave entre hijos de gente adinerada precisamente cuando los padres les dan via libre a disponer de mucho dinero a edades tempranas y sin control. Para mí es un punto clave del tema.
Disculpar pero los tabulados han desaparecido al publicar..., y los había usado para destacar los puntos de sus explicaciones o "subpuntos", si algo no queda claro preguntar sin miedo...
Lo que tu llamas España es andalucía y su sistema para parasitar España. Pues bien, España no es Andalucía, y cuanto menos lo sea, mejor para nuestra patria,española.
#7 ¿esto que tiene que ver aquí?
Muy interesante articulo. bueno, la verdad es que los padres deben enseñar al muchacho como administrar las cosas, con el ejemplo, osea, no derrochar el dinero, y enseñarle como valorar las cosas, entonces ya de jovenes tendran como habito administrar las cosas, en este caso los primeros sueldos.