Me gustaría empezar asumiendo el escarnio al que seré sometido, siendo de un público notorio los antecedentes nefastos de esta infame compañía, pero durante una breve cita con su ultrabook convertible Envy HP en un canal anglosajón sobre reviews de hardware, me enamoré de la estética profesional de su chasis y de los valores morales de su procesador Ryzen AMD. Así pues, como superhombre de la sociedad de consumo que nunca había sido traicionado por un producto, decidí alejarme de mi primera opción, un Thinkpad (Stallman, no negativices el envío, pls) convertible de Lenovo, para adquirir lo que sería mi talón de Aquiles como consumidor.
Tras cinco meses sin más incidentes que ciertos rasguños en la endeble capa de pintura premium del chasis premium, la carcasa trasera a la pantalla empezó a desprenderse sin haber sido sometida a golpe alguno. A lo largo del día, se sucedieron múltiples errores gráficos consecuencia de dicho suceso, como la interfaz gráfica posicionándose estática en vertical tras el encendido cuando el equipo estaba en horizontal, mostrando sus laterales dos franjas negras; además de verse en una porción de la pantalla táctil en la esquina inferior, la que estaba siendo expuesta por el desprendimiento de la carcasa, una huella fantasma de pulso. Mi espíritu cobarde me conminó a enviarlo de inmediato al SAT de HP, cuyo servicio de atención al cliente en ningún punto me exigió que relatase debidamente por escrito las incidencias presentadas por el producto.
A la mañana siguiente se presenta en el cajero automático en que paso mis noches, caja de embalaje en mano, un jovencísimo repartidor que me pide tímidamente "una bolsa" (sic) en la que introducir mi portátil. Yo, mandíbula desencajada, le presento una endeble bolsa con la grafía del Alimerka, mi supermercado de elección (que no patrocina este artículo), y le presento también mis reservas sobre el precario sistema de embalaje que van a emplear para trasladar un equipo delicado a la otra punta de España. Él, conocedor del protocolo, actúa como si fuese algo rutinario y se pierde en el horizonte.
En este punto comienza mi Descenso a los Infiernos Garantía HP™. ¿Qué es la Garantía HP™?, diréis los más afortunados. Yo que he sufrido sollozando aplastado bajo esta bota empresarial, sólo puedo decir que es una especie de guantelete del infinito corporativo capaz de erosionar la realidad legal europea y anular tus derechos básicos como consumidor.
El servicio de atención al cliente se pone en contacto conmigo y me dice que la Garantía HP™ no cubre los daños estéticos, que me van a hacer un presupuesto. Les respondo que un desprendimiento de la carcasa que acarrea además errores de interfaz gráfica en el software y daños evidentes en la pantalla no es un daño estético. Replican entonces que la Garantía HP™ no cubre los daños en el chasis. Les respondo que esa exclusión arbitraria sobre una parte del producto contraviene los fundamentos legales del Derecho de Consumo, que de ser cierto sería una cláusula abusiva. Le pregunto si el taller ha determinado un "uso indebido del producto", a sabiendas de mi diligencia impecable en el trato del equipo, pero ella me admite que no han podido probarlo. Le informo de que la única negativa razonable a la reparación gratuita en garantía sería esa en este caso, que durante los seis meses primeros tras la entrega del equipo ellos tienen la carga legal de la prueba; ella me dice que estoy equivocado, que la Garantía HP™ no dice eso. Insisto, indicándole los artículos correspondientes de la Ley General para la Defensa de los Consumidores y Usuarios. Ella me dice que no sabe de leyes (sic), que sólo sabe de la Garantía HP™. Yo le digo que la Garantía HP™ es una garantía accesoria corporativa y sólo puede extender o mejorar lo establecido en las leyes, nunca negarme derechos como consumidor contenidos en ellas.
Tras una semana de entumecedoras conversaciones circulares con homúnculos a sueldo de HP esgrimiendo la Garantía HP™ como si fuese el Código de Hammurabi o las doce tablas frente a la legislación europea de consumo, me doy cuenta de que estoy atrapado en el entramado burocrático de una compañía que se sabe indemne y quiere hacerte pasar con su sistema de atención al cliente por tantos aros como sea posible antes de cumplir con la legalidad vigente en materia de garantías, porque en esta dinámica de David y Goliath, lo máximo que puedes sacar es una pírrica resolución del contrato, pero ellos tienen todos los recursos posibles a su antojo y saben que poca gente está dispuesta a no aceptar el pago del impuesto revolucionario de la Garantía HP™ y a perseguir una victoria legal tan costosa en la que el vencedor sólo obtendrá, con suerte, la restitución del estado original de las cosas.
PD: En los comentarios, situaciones similares y palmaditas en la espalda, por favor.
Comentarios
Como ex trabajadora de HP te aconsejo:
- Busca en foros si esa incidencia es común en ese modelo
- Llama al servicio técnico de malas maneras y exige que te pasen con el departamento de reclamaciones (te prometo que lo tienen)
- Ponte borde y demuéstrales que conoces la ley vigente o que el problema es común al modelo.
Es triste pero, por los años de experiencia en el servicio técnico, sólo los clientes que se ponían bordes conseguían algo (normalmente cambio de ordenador). Los agentes de reclamaciones quieren que pongas la reclamación en consumo, porque suele terminar en vía muerta.
Mucha suerte.
#8 Aviados vamos si poner una reclamación en consumo es lo mismo que lanzar un mensaje en una botella al mar !
No te quito la razón ( que conste ) sino que me quejo amargamente.
justamente lo que cuenta #19 la garantía la ofrece el vendedor, y solo el vendedor, durante el primer año. Así que mira ver a quien se lo has comprado y es a el que le tienes que reclamar y poner una queja en consumo si no cumplen.
Que se quieren escamotear de las garantías y tal es un clásico de TODAS las marcas, y es un clásico que si lo compras en Carrefour, FNAC, Corte Inglés, o en ordenadores Pepe te digan que la garantía la lleva el fabricante, cuando la realidad es que no... la ley dice que la lleva el vendedor.
Si es HP quien te lo ha vendido, es a él al que le tienes que poner la queja en consumo y ponerte borde como dice #8. O lo que es lo mismo atacar en todos lo frentes.
#23 Realmente lo que pone es que el vendedor da una garantía de 2 años, con una diferencia: En los 6 primeros meses la carga de prueba de que hablamos de un defecto de origen es por parte del vendedor y despues, los 18 meses restantes pertenece al comprador.
Los vendedores suelen ofrecer una garantía adicional que dan voluntariamente para que contactes con ellos saltándote al vendedor. Por eso apple hace años rechazaba reparar teléfonos de más de un año.
(Al margen de que si es costoso o imposible acudir al vendedor puedes hacerlo contra el fabricante diréctamente).
#28 macho... yo he tenido problemas con ordenadores de más de un año, y me he plantado en carrefour y me decían que es el fabricante, y yo sois vosotros a quien os lo he comprado, vosotros lo solucionáis, y después de ir a consumo el tema se solucionó.
Aparte de todo esto, si estás seguro que tu no le has hecho nada raro, ir a consumo es fundamental, y por mucho que digan, las compañías se suelen acojonar si vas a hasta el final (y lo he visto más de una vez, en carnes propias y ajenas) y al final claudican.
Lo que tienen es una estrategia clara, y muy común, ponerlo lo más difícil posible para ver si pueden evitar el desembolso... y entiendo que lo hacen así porque la mayor parte de la gente no reclama. Hay que reclamar, y si me apuras hay que reclamar daños por no poder usar el aparato porque no funcione correctamente.
#32 En eso estamos los dos de acuerdo. Yo sólo digo que la garantía de dos años es por parte del vendedor. Quizá se te escapó "durante el primer año" en la primera linea de #23.
#33 si ... pero vamos... para mi eso es un tecnicismo...
Y lo que la prueba recae sobre el comprador, pues muy bien... no funciona y no funciona.
#37 Se refiere a que tienes que probar que no fue culpa tuya que dejara de funcionar. Durante los primeros 6 meses no hace falta que demuestres nada.
#32 y entiendo que lo hacen así porque la mayor parte de la gente no reclama
Deberia caerles el pelo cada vez que torean a proposito a un cliente. Y al cliente, una buena compensacion.
#23 Voy a hacer un inciso a tu comentario con una marca que en temas de garantía nunca me ha fallado: Logitech.
Primero con la pedalera de un G25 a la que le empezó a fallar un potenciómetro. La recogieron, comprobaron que era el potenciómetro y me dieron una nueva.
Luego con un ratón MX Revolution al que se le estropeó la rueda de ratón con el sistema novedoso de "rueda loca" que traía. Directamente me ofrecieron cambiarlo por el nuevo modelo equivalente ya que por aquel entonces mi modelo estaba descatalogado.
Y ahora que recuerdo, me pasó también con Samsung. Un Galaxy S comprado a través de Orange que estaba mal, se colgaba Android y la única forma de volver a arrancarlo era reseteando a valores de fábrica. Después de enviarlo 2 veces con Orange sin resultado les llamé, lo volví a dejar en el SAT, esta vez enviándoles a Samsung el número de ticket y en menos de una semana lo tenía de vuelta con la placa cambiada.
#22 pues lo que te ha dicho #8 y llévalos a consumo hoy mismo. Y si puedes darles de otra manera —OCU o similares— mejor que mejor. No te digo que hables con tu abogado, porque suele salir más caro y tal.
Pero está claro que hay que darles en toda la nariz.
#8 Agradezco sinceramente que compartas tu experiencia, ¿algún consejo para que dé fruto la reclamación en consumo? El servicio de reclamaciones me ha llegado a afirmar en una conversación que no entienden de leyes y que les estoy hablando como si estuviese en un juzgado, lo cual tiene sentido porque tengo (casi) la carrera de Derecho y del tema de garantías sé algo, no tanto de hacerlas valer frente a una multinacional.
Por cierto, me han dicho que no tienen hoja de reclamaciones más allá del formulario web, ¿sabes si es así?
#56 Te estoy hablando de 2016-2017 que es cuando yo trabajé allí. Te explico como funcionaba: cuando tu llamas al Servicio Técnico y abres incidencia (siempre por teléfono) te asignan un número de caso. Cuando el cliente no está satisfecho con la reparación y vuelve a llamar, el SAT no debe abrir nueva incidencia (basicamente querrá quitarse el muerto) a no ser que digas las palabras mágicas (quiero poner una reclamación). En ese momento, crean un informe interno que se pasa a departamento de reclamaciones. Normalmente llaman en 24h y ahí es cuando tienes que ponerte borde.
Las reclamaciones via OMIC o similares no se tramitaban por nuestro SAT
Por lo que ví y los casos que me interesé en seguir saqué las siguientes conclusiones:
- el personal de reclamaciones prefería que el cliente reclamara por medios externos (web u OMIC)
#70 Muchas gracias por tu tiempo, de verdad, acudiré entonces a la OMIC
#56 Yo tuve un problema con PC Componentes. Arreglé un ordenador en garantía y meses después (ya fuera de garantía), el componente sustituido volvió a fallar. Me puse en contacto con PC Componentes y me decían que el PC estaba fuera de garantía. Yo les dije que hay seis meses de garantía para las reparaciones y me decían que eso solo aplica si la reparación es pagada. Si es una reparación en garantía, no.
Llevé el ordenador a arreglar a otro sitio y a continuación reclamé en consumo el importe de la reparación. Cinco o seis meses después, PC Componentes me ingresó ese importe.
#81 Yo dejé de comprar en PCComponentes hace unos años desde que me empezaron a enviar componentes y portátiles que habían sido reparados (reacondicionados/refurbished) como si fueran nuevos y lógicamente al mismo precio que si fueran nuevos.
Estás tardando en ponerles una reclamación en Consumo.
#1 Eso haré, lamentablemente estoy en periodo de exámenes, tanto de Derecho como de Programación (DAM), y no quisiera tener que dejarlos mucho más de lado para solucionar esto, por sangrante que me parezca. Mañana enviaré una última comunicación formal por escrito, porque todo el proceso ha sido verbal (telefónico) de momento, y a su respuesta pondré la reclamación oportuna.
Voy a examinar también el exigir por cada día que haya tenido el ordenador inutilizado una compensación dineraria (5 euros/día), aunque no sé si será factible, pero creo recordar que existe algún antecedente.
¡Y gracias por los ánimos!
#2 No vale una reclamación en Consumo, primero tienes que reclamar a HP con referencia de tu reclamación. Y si en un mes no han respondido, entonces sí que puedes ir a Consumo de tu ayuntamiento o comunidad autónoma.
#6 Quién dice tal cosa. Puede ir a Consumo directo, faltaría más.
#2 Tira de la OCU también, es tan de libro que te solucionarán la papeleta en cero coma. Sino bájate de su web la plantilla correspondiente, cuando ven el formato de la reclamación nlas empresas perciben que hay alguien detrás de la misma y suelen ceder rápido al olerse mierdas legales en preparación.
A mi me ha funcionado al menos.
#7 A la OCU? Esa organización a la que hay que darse de alta como asociado?
#17 No, ser socio es para las revistas y esas cosas.
https://www.ocu.org/reclamar
https://www.ocu.org/consumo-familia/supermercados/modelos/reclamacion-general-consumo
Yo de las revistas me di de baja...pero sigo tirando de la OCU. Siendo socio la atención es más personalizada eso sí.... pero siendo gratis... bienvenida sea cualquier ayuda.
#31 Desde esa plataforma puedes enviar reclamaciones, pero si no te contesta la empresa (y cough no lo harán) puedes llamar a los abogados de la OCU (si eres socio).
Salvo que haya cambiado su forma de proceder hace unos pocos años la OCU funcionaba así.
La que es Municipal y gratuita es la OMIC.
#41 Mi experiencia es otra, precisamente por eso lo sugerí.
Pero si no le vale, al menos lo intentó.
#17 Nones necesario, desde la web puedes hacer una reclamación pública y vaya si responden rápido.
#1 Me temo que consumo nada. Consumo (la OMIC) hace mediaciones, las mediaciones como tal son voluntarias y por lo tanto implican que HP debería aceptarla. Consumo no tiene por lo tanto medios para imponerse. Para que sí los tuviera habría que pasar al siguiente nivel a la JAC (Junta arbitral de Consumo). Las JAC emiten laudos que sí se imponen (de hecho se ejecutan judicialmente si no se cumplen) pero aquí de nuevo es un mecanismo voluntario. Es decir que requieren que la empresa de turno esté adherida a este mecanismo de solución de conflictos. Muchas lo están (lease Movistar, Vodafone, electricas, Carrefour, etc. Muchas tiendas de barrio lo están, lucen una pegatina en la puerta de estarlo) pero, HP que me conste no lo está. Con lo cual nada haríamos en Consumo. Salvo milagro y que por esa vía voluntariamente accedan a dar solución. Pero mi experiencia me dice que no lo harán.
Por lo tanto, en este caso yo tiraría de la via judicial. Concretamente me iba a un juicio verbal que no requiere ni de abogados ni de procuradores (si reclamamos menos de 2000€). Ahí una organización de consumidores sí podría servir (aunque no hagan falta abogados, un asesoramente legal siempre ayuda en esos trámites porque sigue habiendo cierta parafernalia legal aunque sea en su versión simplificada).
cc #2
#2 Todas las llamadas a cualquier call center se graba; ¿tú no las grabas también? ¡¡Mal!!
Pagaría oro por ver la cara que se les queda cuando les dices que has grabado todos los abusos que han reconocido oralmente con nombre y apellidos del agente y que es una denuncia (que no reclamación) o solución inmediata.
#2 Cómo dice #34, todas las llamadas a teléfonos de atención se graban. Puedes solicitar dichas grabaciones o las transcripciones para interponer reclamación. El cómo, ni idea.
#91 Llamé para asegurarme de que me quitaban un bono que había contratado con una operadora. Al mes siguiente me lo cobraron de nuevo.
Pedí que me devolvieran lo cobrado de más, que había llamado para que lo quitaran. Me dijeron que lo comprobarían. A la semana llamé y me dijeron que la grabación "se había perdido". Les dije que no importaba porque yo tenía la grabación, el nombre de la operadora, etc y en esa misma llamada me gestionaron la devolución.
Moraleja: no confíes en ellos y asegúrate antes de comprar un móvil de que pueda grabar llamadas. Pista: ningún iPhone permite grabar llamadas.
#94 Muy buena!
#34 #91 He trabajado en un par de call center, uno recibiendo y otro dando por cul..digo emitiendo llamadas y las únicas que se graban seguro son aquellas donde se lee un contrato y el usuario ha de dar algún dato o confirmación.
Si tú llamas al SAT porque tienes un problema con algún aparato, esa llamada puede o no ser grabada (de hecho fijáos cómo en la locución inicial dice "esta llamada puede ser grabada"). Y si lo es, será solamente para gestión interna de los operadores. Salvo que haya cambiado, incluso habiendo grabación de esa conversación, esta no estaría disponible para el usuario.
#1 Ahí van las últimas respuestas que he recibido reclamando a través de Consumo y de una de las organizaciones privadas de defensa del consumidores, para que podamos debatir cómo de útil es perder el tiempo en hacer valer los derechos del consumidor en este país:
- 1er caso (Consumo a través de la OMIC): "Tanto la mediación como el arbitraje de consumo son procedimientos voluntarios, por la cual cosa si la otra parte no los acepta no se puede continuar por la vía administrativa, y habría que recurrir a la vía judicial"
- 2o caso (Consumo a través de la OMIC): "Si no puede acceder a la empresa reclamada, nostros tampoco podemos mediar con la empresa por lo que le recomendamos se dirija al Servicio de Orientación Jurídica"
- 3er caso (organización privada de defensa de consumidores): "Lamentablemente no tenemos capacidad para dar una respuesta personalizada a los cientos de mensajes que recibimos cada semana. Pero te informamos que, en función de nuestra capacidad, en determinados casos ponemos en marcha actuaciones para denunciar los abusos o fraudes de los que recibimos alertas para defender los derechos del conjunto de consumidores afectados."
Reclamo siempre que entiendo que se vulneran los derechos del consumidor (y esto es muy a menudo) a través de los canales oficiales y he de decir que únicamente he conseguido una respuesta positiva en una ocasión. Casi siempre la empresa no se adhiere al arbitraje de consumo y entonces la única solución es reclamar por vía judicial.
Lo de la carcasa trasera desprendida es un clásico de HP.
#11 #3 #4 La gama HP Business (Pro ,Elite y servidores) está en la gran mayoria de corporaciones y empresas del mundo.
Decir que son mejores o peores es relativo, pero es cierto que hoy por hoy no hay ninguna marca por encima, quizás Dell se aproxime o Lenovo que está creciendo.
En éste caso y para mí, es cierto que el Envy ha sido un experimento defectuoso.
#20 Yo curro en un CPD y la mayoría de servidores son HP o Dell. Huawei lleva unos años despuntando tb, sobretodo en cabinas. Nunca he tenido problemas con el soporte de ninguno, imagino que las gamas corporativas son otra historia.
Gracias por compartir. Hacía tiempo que no escuchaba hablar mal de HP y ya dudaba si habían mejorado... veo que no, que siguen como siempre
Trabajo en un SAT, y eso es el pan de cada día con todas las marcas, y casi con cuaquier empresa grande, vease telecos o eléctricas. Viene a ser un: esta es mi polla, acéptala o si no piérdete en reclamaciones gastando tu tiempo y tu dinero, que nosotros de todo eso tenemos de sobra. Una extorsión ante la que estamos indefensos y que sólo alimentará tu frustración. Tanto es así, que nosotros preferimos en ocasiones repararle gratis a un cliente el ordenador, cargando nosotros con el coste de la reparación, que pasar días discutiendo con el fabricante, que se lava las manos, y paralelamente con el cliente que nos culpa a nosotros. Hemos decidido cuantificar el sufrimiento como un gasto más, ponerle precio, y estamos dispuestos a pagar por evitarlo.
Son muy HP los de HP.
#5 quieres decir que son Haltamente Profesionales, no?
Pero vamos a ver, alma de cántaro. El nombre HP (hay que decirlo más) no te dio ninguna pista?
Como experiencia, compré un Compaq hace la tira de años que me costó 1000 pavos:
- A los dos años se acaba la garantía
- A los 2 años y 3 meses deja de funcionar el wifi
- A los 2 años y 6 meses aprox. deja de funcionar unos de los hubs usb
- A los 2 años y 9 meses la gráfica muere. Pantalla congelada al encenderlo. Probablemente malas soldaduras que con el calor se sueltan.
Desde entonces HP nunca mais. Pocas veces he visto una obsolescencia programada tan evidente
PD: Dices que no te da tiempo a poner reclamación en consumo. Si tienes certificado digital o equivalente lo puedes hacer desde el pc.
#15 Eso no es obsolescencia programada. Eso son fallas programadas.
La obsolescencia programada es cuando tienes un equipo perfectamente funcional pero no te sirve de nada porque no es compatible con el nuevo software que sale, o porque funciona muy lento debido a las actualizaciones, o porque han sacado un modelo nuevo que tiene funciones que deberían haber venido incluídas en el tuyo porque existen desde hace 10 años pero se las estaban guardando para sacarlas a cuentagotas y así "incentivarte" par que cambies al modelo nuevo.
#69 Lo que comenta #15 sí sería obsolescencia programada.
Una impresora con chip contador de impresiones, un electrodoméstico con un condensador pensado para que muera tras 365*2*8 horas de uso, un coche con cierre centralizado diseñado conscientemente para fallar tras aproximadamente 1000 usos... diseñar el hardware para morir poco después de terminar la garantía es obsolescencia programada.
#69 Sí que es obsolescencia programada. Te dejo un docu muy interesante sobre el tema: http://www.rtve.es/alacarta/videos/el-documental/documental-comprar-tirar-comprar/1382261/
#15 Todas las fallas eran reparables y todas se debían probablemente a lo mismo: una mala refrigeración y/o mal diseño + el estaño sin plomo que usan para soldar en las fábricas, que como no tenga una buena refrigeración, pasa lo que pasa. Aún así, que fallara tan pronto y justamente al acabar la garantía me repateó, así que HP nunca más.
Por cierto, si queréis ver un ejemplo de obsolescencia programada exagerado, el de las tv Samsung led hasta la serie 6. Por ahorrarse unos céntimos en poner condensadores decentes petaban las fuentes . Entre esto y el timo de las Qled no me compro una Samsung ni con el dinero de otro.
#15 Tengo una tienda de reparaciones..toda la gama DV6 con grafica AMD, despues de los 2 años, grafica dañada... es un clasico en la maquina de reballing....
#15 Ya pero el PC lo tienen ellos.
#99 Te juro que pensé en poner algo rollo: "Puedes hacerlo con certificado digital desde tu PC. Bueno, en tu caso no porque no tienes, pero desde otro sí".
No lo puse por no hurgar en la llaga
#66 Te ha hecho retweet desde su cuenta oficial. Verlo, lo ha visto.
rubensanchez.tw
#0 He visto que ya has jugado la carta de FACUA avisando a Rubén Sánchez en Twitter, así que mejor consejo que el que te puedan dar ellos no te lo va a dar nadie. Suerte contra esos cretinos.
#63 No sé si Rubén verá el mensaje, porque es una cuenta alt anónima, pero valoraría su opinión al respecto. A ver si hay suerte y podemos darles el palo que se merecen, porque lo que me han hecho roza la extorsión.
#0 Desde el año 2003 y si seguimos la literalidad de la ley, la garantía no la ofrece el fabricante de primeras, si no el vendedor. Por tanto, a no ser que lo comprases a HP lo que tenías que haber hecho era ir al carrefour o tienda de turno y que estos se encargasen de resolver.
Lo que pasa es que las garantías que ofrecen los fabricantes a los clientes finales son un "extra" y por eso cuentan montones de milongas.
Se que a muchos os resultará inverosímil. En la tienda dirán que no es así y lo que les de la gana, pero os animo a revisar el texto de esa ley. Y tu podrías ir directo al fabricante si fuese costoso o imposible acudir al vendedor (literalmente).
#19 En mi caso compré directamente a HP, por eso he acudido a ellos.
#0 Tiene razón #19 El responsable de la garantía que marca lanley frente a tí, no es el productor, sino el vendedor.
El articulo 10 de la ley deja claro que no deberías contactar con el productor salvo que te fuese imposible contactar con el vendedor. Si quieres seguir el camino legal, eso es lo primero que debes hacer. Exigir al vendedor.
Edit visto #22 entonces esta claro.
#19 La ley dice que puedes acudir a cualquier entidad de la cadena. Lo lógico es acudir directamente al fabricante.
#53
Artículo 124. Acción contra el productor.
Cuando al consumidor y usuario le resulte imposible o le suponga una carga excesiva dirigirse frente al vendedor por la falta de conformidad de los productos con el contrato podrá reclamar directamente al productor con el fin de obtener la sustitución o reparación del producto.
Con carácter general, y sin perjuicio de que la responsabilidad del productor cesara, a los efectos de este título, en los mismos plazos y condiciones que los establecidos para el vendedor, el productor responderá por la falta de conformidad cuando ésta se refiera al origen, identidad o idoneidad de los productos, de acuerdo con su naturaleza y finalidad y con las normas que los regulan.
Ese mismo artículo continúa a demás hablando de cuando el vendedor reclama al fabricante despues de haber solucionado el problema de cara al cliente:
Quien haya respondido frente al consumidor y usuario dispondrá del plazo de un año para repetir frente al responsable de la falta de conformidad. Dicho plazo se computa a partir del momento en que se completó el saneamiento.
Me ha llegado hoy el presupuesto que pedí por saciar mi curiosidad y pretenden cobrarme 353 euros por la reparación de la bisagra.
Ridículo.
Por cierto, ¿alguien sabe si los vendedores online están obligados a disponer de hojas de reclamación en su web? Porque en HP sólo tienen formularios internos a través de su web y quiero dejar constancia a través de un correo de aquella reclamación formal que voy a interponer previo el ir a consumo.
Aquí el problema no es la marca. Es la gama y eso es muy importante. El servicio HP business es bastante bueno (portatil estropeado con 2 años y medio, reemplazo en 48h y al no poder ser reparado reembolso en menos de dos semanas ) y sus portatiles (probook, elitebook) aguntan bastante caña. Lenovo tiene uno de los portatiles más robustos, el Thinkpad. Ahora mismo estoy con un Ideapad del trabajo con una bisagra y dos teclas rotas en menos de dos años. Yo tuve un convertible Lenovo que gracías a que lo compré via Amazon, me dieron un cheque cuando falló al año y medio por muerte de la placa base (ni me molesté en llamar a Lenovo). Y esto aplica a todas Acer, Asus, etc. Excepciones a las gamas business, Dell y Apple con las extensiones correspondientes de garantía de 3 años. Ahora estoy con un Microsoft Surface, ya contaré la experiencia. Sinceramente, me hace gracia cuando me piden recomendación de una marca. Mi respuesta es ninguna, gastate el dinero o atente a las consecuencias.
#25 Esto es muy cierto... cuando tienes Apple Care... todo son facilidades. Pero no es la del día, y más en Europa, que tenemos una bonita ley de garantías, pues hay que usarla.
#25 Cuando el equipo empieze a sobrecalentarse y la pantalla a parpadear, recuerda que el periodo mínimo de garantía es de dos años en la UE, por mucho que Micro$oft diga que solo cubre un año.
#25 Tal cual!
HP en su gama profesional le da sopas con ondas a todas las marcas del sector, Gama Elite, Prodesk, ProBook, EliteBook, laserJet Pro, Servidores Proliant, Plotters etc... Garantías en menos de 48 horas, cambio de producto si no se puede repara en 48 horas, devolución de la pasta...
Lo que pasa que mucha gente va al corte ingles o mediamarkt se compra un portátil gama consumo por 250 euros o una impresora Envy que también es consumo y se ponen a currar con ellos 8 horas al día y claro pasa lo que pasa.
Lo he visto mil veces cuando trabajaba de SAT en HP.
Cualquiera que trabaje en esto y tiene que hacer grandes infraestructuras IT HP es de lo mejor del mercado.
Años huyendo de esa marca. Me la liaron bien hace 20 años y siempre la he desaconsejado principalmente por su poca calidad y servicio. Incluso en los productos buenos que tienen (impresoras) son un ejemplo de como no hacer las cosas.
#42 El usuario medio (en mi experiencia) no tiene ni papa de qué es AMD ni Intel. Saben qué es un I5, un I3 y un I7 (o mejor dicho, saben que existen y cuanto más numero más mejor) y a veces saben que cuanta más RAM mejor.
#46 Pero no diferencian ram de disco. Es todo "memoria".
Lo de los ordenadores marca DY es tremendo. No entiendo que una empresa de informática corporativa que fabricó cosas muy buenas haya conseguido bajar tanto el listón en informática de consumo. Hace unos años he tenido muchísimos problemas con la serie Pavillion con equipos míos, de familiares y compañeros de trabajo, caían como moscas. Repito un comentario de hace años:
...una reparación, a priori sencilla, en un portátil HP Pavilion ya sin garantía pero bastante nuevo que se empezó a torcer durante la apertura: cables rotos, tornillos pasados de rosca, conectores frágiles que rompían al desconectarlos, pestañas de plástico ¡click! y que rompían con mirarlas, etc... ¡¡¡Y mira que he desmontado ordenadores en mi vida!!! Pues con éste sudé como nunca y con los nervios al filo de cortocircuito. Una basura de materiales quebradizos, todo era una pesadilla. Nunca me había pasado eso... cosa que tocabas: crack.
Cuando llegué al problema en cuestión me había cargado el conector de la webcam, la WiFi, una placa del USB, etc y la cosa pintaba muy mal. Una derrota total y el ordenador no funcionó bien nunca. Eso sí, no compro un portátil HP más en la xxxx vida!
#79 Pues yo solo he usado Latitudes de Dell y no puedo estar más contento. Cada uno cuenta la historia según le va. Detalles como no cargar la batería a no ser que tú lo elijas pulsando una tecla (lo cual hace que la batería no pierda vida por estar siempre enchufada, pero sirva de respaldo si se va la luz, como un sai), el poder cargar moviles con el portatil apagado usando su usb... sólo los he visto en los Dell. Y mi portatil actual es un Dell de 2009. Y aun siendo de segunda mano, lo compré estando en garantía del dueño anterior, y me cambiaron en 24 horas el teclado (luminado) porque el ctrl izquierdo estaba roto. Y lleva encendido 24 horas desde hace 7 años, la mitad conectado a un dock.
Qué tristeza más grande, ver cómo pierde clientes por su nefasta garantía. Tuvo su época dorada dónde podías confiar ciegamente en la marca. Ahora yo no la recomendaría ni a mí peor enemigo. También recuerdo que tuve un problema hace unos años en un portátil de HP y el transportista de UPS que vino a recogerlo trajo una caja perfectamente preparada para su transporte. Qué cosas cómo van cambiando algunas empresas y decayendo...
Actualización: Han cerrado mi caso sin aviso, imposibilitando que me comunique de forma efectiva con ellos.
#77 Yo lo he visto a Dell, Apple, y creo que también lo hacen fabricantes de consolas
#82 Pues ya sé de marcas a las que nunca compraré nada.... Gracias
Mi portátil HP nx4300 comenzó a quedarse en la BIOS una vez de cada 30.
Tonto de mi, no lo mandé a HP.
Cuando se colgaba en la BIOS una vez de cada 5 llamé y me dijeron que tenía 1 año y 1 mes, que sólo me cubrían mano de obra, pero no piezas, yo insistí que lo traté impecable (cierto) y que era defecto de fabricación. Me querían cobrar por las piezas y el envío, al final me salía caro.
Acabé metiéndole mano, era el lector de CDROM que provocaba que se colgase en la BIOS (a saber por qué).
HP nunca más.
eso te pasa por no comprar un msi o un asus
#11 será ironía, espero.
#18 debe serlo
#18 #60 Experiencia personal/ profesional de 25 años
He trabajado con varios HP, Lenovo, Toshiba, Asus, MSI, Acer, Dell, Mac y Sony
HP, Acer, Dell y Lenovo me han parecido los peores con mucha diferencia, destacando Acer y Dell como absoluta basura.
Los mejores me han parecido Mac, MSI en rendimiento y acabados.
Dandoles +10 horas de uso dirarias durante bastante tiempo y siendo equipos de la misma gama más o menos, aunque es difícil comparar equipos de generaciones diferentes.
Mi consejo personal es que siempre pilléis carcasa de aluminio en vez de plástico aunque pesen más.
#79 Yo siempre he usado Toshiba, reacondicionados. Normalmente Portege y similares. La parte buena es que son infinitos en durabilidad, carcasa de magnesio y buenos acabados. El pero es que no fabrican con gráfica dedicada enfocada al gaming.
Siempre busco reacondicionados ya que ir un año o dos por detrás de lo último te permite renovar casi todos los años sin empeñarte.
#92 Toshiba no está mal, recuerdo que la calidad era aceptable. 4 años de rendimiento en condiciones,buen acabado , componentes de calidad, refrigeración bastante buena para la epoca.
No soportaba el clitoris ese como ratón en mitad del teclado, me daba más problemas que ventajas.
hablo de hace... 14-15 años.
#11 Supongo que si asumimos que esos equipos son descartables, al menos es mejor que sean baratos...
Viniendo al caso, recuerdo a todos los usuarios que los productos comprados en la UE tienen un periodo de garantía mínimo de 2 años. Lo digo porque hay muchas compañías de ordenadores y tables que solo ofrecen 1 año.
#42 pues yo creo que el valor moral y ético de los productos que sonsumismos es cada vez más relevante. No hay más que salir a la calle para ver los productos reciclados, ecológicos y de comercio justo. Esta claro que si buscas la máxima eficacia en tu equipo no es tu prioridad, pero si me gusta pensar que mis hábitos si bien no ayudan a crear un mundo mejor, al menos no favorecen empeorarlo.
Yo sólo he tenido Dell en los últimos 20 años, de gama alta y baja, y las reparaciones no han podido ser más impecables en todos los sentidos.
Y a los niños les compré un HP de gama baja que a los 2 meses le empezó a fallar la RAM. HP me ofreció enviarlo a ellos o "atreverme" a abrirlo yo mismo (a alguien que con 12 años compraba en el rastro piezas y montaba ordenadores) y cambiarle la RAM si me la enviaban. Pues anda que no sudé, este portatil seguro que sacaba un cero en iFixit. Pero sin problemas en relación a HP.
Me ha gustado el artículo, pero para no diluirlo... ¿Cuál es el valor moral de los AMD Ryzen??? Como usuario de uno, tengo curiosidad?
#9 AMD es un poco el "David" en David contra Goliath tanto en el campo de CPUs como en GPUs, siendo este segundo campo quizá el que presenta una situación algo más flagrante. Nvidia ha sido noticia varias veces en la última década al menos por presentar prácticas bastante cuestionables.
En el caso de Intel, no ha habido una situación tan fea, pero sí es cierto que Intel lleva varias generaciones sacando productos que no presentan innovación alguna, guardándose los saltos de tecnología más relevantes solamente para cuando AMD lograba presentar competencia real. Ahí ya el juicio moral de cada uno; yo personalmente entiendo el punto de vista, pero que una empresa saque modelos que no innovan porque no tiene una competencia real no lo considero un problema, y mucho menos una especie de traición... pero en las comunidades de hardware hay gente que si no puede mejorar su equipo cada año, parece sentirse herido en lo más profundo de su ser. Independientemente de que den uso a la potencia de su equipo o lo quieran para el buscaminas.
#16 Bueno, Intel se está comiendo con patatas las nuevas vulnerabilidades de sus CPUs ( y ya se pierde la cuenta en las que llevan encima). En las últimas, la pérdida al tener que deshabilitar el hiperthreading es de un 20 a un 40% en CPUs de sobremesa.
El karma se sirve frio
#39 Ba... de las vulnerabilidades nos enteramos los 4 frikis que leemos esas cosas. La gente común no sabe ni le importa nada de eso. Todo el mundo asume que el ordenador "se rompe" de vez en cuando, y viene el informático y "lo arregla".
#16 Pues anda que comprar un proce por su "valor moral" tiene delito. Siempre que me han pedido que monte algún PC les pregunto el uso que le van a dar para saber si requieren mas potencia en multinucleo, si van a exprimir los hilos o si van a necesitar mas caché. Dependiendo de eso ya eliges marca y modelo. Los modders a los que te refieres ya son mundo aparte, no son el usuario medio.
La próxima vez cómprate un macbook :o
#26 Pues yo me resistí muchos muchos años pero al final he caído y te aseguro que estoy la mar de contento.
No me alcanzan los dedos de la mano para contar la cantidad de amigos y conocidos (además de mi mismo) que han tenido problemas con alguna computadora HP.
Y de hecho, la principal aclaración que hago cuando alguien me pregunta sobre qué notebook o pc comprar, es "cualquiera que no sea HP".
Aclaraciones aparte, con una reclamación en Consumo seguramente se destrabe el conflicto a tu favor.
La duda que me queda es si ya te devolvieron el dispositivo o lo siguen teniendo ellos?
#13 El equipo aún lo tienen ellos, pero me lo enviarán en unos días.
HP siempre los he llamado Hijos de Puta, y la razón es que además de todo lo contado en este caso, no sé si actualmente siguen haciendo una práctica que no se si es legal. Lo que sí puedo decir es que la he visto practicar cuando varios clientes míos han llevado el producto a reparar, no sé si lo siguen haciendo, pero hasta hace algunos años, cuando tenías un producto con algún problema, llamabas, te solicitaban el número de serie, por ese número sabían si estaba en garantía o no.
A continuación, si aceptabas repararlo, ellos revisan el producto, valoran la reparación y si aceptas la reparación, te dan un producto igual, y se quedan con el tuyo, el que te dan, es uno reparado de otro cliente, el tuyo como saben la avería que tienen, lo reparan y se lo endiñan al siguiente cliente que venga con una avería del mismo producto.
De este hecho, he sido testigo varias veces y eso ocurrió hace ya varios años.
Son un desastre, por su servicio técnico, yo personalmente nunca he comprado un producto HP.
#47 Eso lo hacen casi todas las marcas
#57 No, yo solo se lo he visto hacer a esta marca, en los demás casos el producto que entra en el taller y el que sale reparado es el mismo
llama a este que te lo soluciona rapido
http://img.blogs.es/error500/wp-content/uploads/old/Javier-sanchez-peq.jpg
Tuve un Dell cuyo cargador dejó de funcionar correctamente. Me decía que no lo reconocía y el portátil apenas cogía la mitad de la potencia del cargador, con la consecuente bajada de rendimiento, y la batería ni se cargaba. Todo esto casualmente al cumplir 2 años y 1 mes... Vamos, fuera de garantía. Y por lo visto los HP usan un sistema parecido que si no reconoce el cargador te da problemas. Desde entonces no compro nada parecido al típico portátil de El corte inglés o MierdaMarkt. Compré 2 MSI para familiares (en este caso de estilo gaming) y perfectos. Uno tiene ya 3 años y pico y otro 2 y ningún problema. A las marcas típicas Dell, HP, Toshiba, etc, les van a ir dando por ahí. Total, MSI fabrica para otros así que es muy posible que cuando pillas un HP o un Dell realmente estés comprando algo hecho por MSI pero con otro logotipo y con sobrecoste.
A los teleoperadores se les paga por seguir un guion, si no siguen el guion se les despide como a los presentadores de la cuatro.
Abre una reclamacion contra hp en consumo y posteriormente abre en su servicio de desatencion al cliente una reclamacion indicando claramente que les has denunciado en consumo, cuando se adjunta la documentacion con el sello de consumo suelen saltar a otro canal de reclamaciones. Si en el transcurso de la reclamacion no te piden la documentacion de consumo, te estan abriendo una reclamacion normal que te van a cerrar en cuanto cuelges.
El resto depende de si aceptan cumplir la ley o la incumplen y estas dispuesto a iniciar los tramites legales de una denuncia segun la ley vigente europea. Recuerda que la mayor parte de las telecos y empresas se han "caido a proposito" de los mecanismos de arbitraje "neutrales" y que si llegas a juicio no se van a presentar.
Lo de HP siempre he pensado que era por Hijos de Puta.
Veo que no han mejorado, hace más de 10 años se me estropeó la lectora de CDs de un portátil y después de que me enviasen 3 veces mal la lectora se lo mandé para que la cambiasen, pues se ve que el procedimiento de cambiar la lectora de CDs incluía formatear a estado de fábrica el portátil. Y cuando les llamé para quejarme me dicen que es para proteger mis datos
#40 Lo de PC Componentes es basicamente por el timo de comprar una pieza como nueva y que sea recauchutada y encima frita. Son unos putos timadores.
Situación similar con Renault, Peugeot, HP, Lenovo, Apple, y además con la tienda de PCComponentes. Esta última me ha enviado dos veces PCs con piezas que no son nuevas y ni siquiera funcionan. Por no hablar de las telecos, compañías energéticas... etc.
#24 Si no recuerdo mal, Apple, HP, Lenovo y muchas más tienen todas el mismo taller de reparación (por lo menos en España). Y PC componentes no repara ordenadores en garantía, lo manda al SAT correspondiente