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#208 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Tue, 16 Dec 2025 17:15:30 +0000

#207 Cuando Yanukóvich huyó a Rusia, dejó de ejercer sus funciones.

Dejó de ejercer sus funciones cuando fue destituido por la fuerza, y eso ocurrió estando en suelo ucraniano, concretamente saliendo por la tele desde Jarkov

El Parlamento, donde seguían sus propios diputados, no tuvo más remedio que actuar para que el Estado no colapsara

Una buena forma de no colapsar un estado, entre otras, es respetar el orden constitucional y el resultado de las elecciones.
El parlamento, donde sus diputados fueron amedrentados, votó muchas cosas, mientras la residencia oficial del presidente de Ucrania era asaltada violentamente. Y nada de lo que has dicho justifica que se haya prohibido a la oposición en Ucrania.

Llamarlo golpe de estado ignorando que el presidente "desapareció" voluntariamente es una lectura muy sesgada de la realidad. Las leyes están para regir naciones, pero cuando el jefe del Estado se va a un país vecino, la prioridad es la continuidad del país, no esperar un proceso "tedioso" de meses mientras el país se desangra

Cuando te amenazan de muerte y asaltan tu casa, no puedes considerar que tu cambio de ubicación es voluntario. Tienes un concepto curioso de la palabra "voluntariamente".

Las leyes están para regir naciones, y la ley dice que lo de Ucrania fue un golpe de estado. Cada día hay decenas de jefes de estado por el mundo viajando a países vecinos, y no por ello se pone en riesgo la continuidad del país. Ahora, cuando se va porque hay un golpe de estado violento, pues es un riesgo, estoy deacuerdo. El proceso "tedioso" es así porque se estipuló por escrito para que la destitución fuera garantista para con los derechos de los ucranianos, tanto de los que le han votado como de los que no. Cuando te pasas por el forro todo eso: Golpe de estado.

Mezclas conceptos. Una cosa es que la policía cargue en una huelga (que es condenable) y otra muy distinta es que un partido actúe como quinta columna de una potencia extranjera que está invadiendo tu territorio.

No hay una mezcla tan difícil que no puedas entender, se llama ejemplo: Lo que tu llamas "auxiliar activamente la violencia" es siempre opinable, especialmente dependiendo de si quien ejerce la violencia un estado propio o ajeno, una organización ciudadana ajena al estado, grupos criminales, sindicatos, un colectivo oprimido, etc. Y te puedes encontrar cada día medios que criminalizan una cosa pero no la otra, y viceversa. El Partido de las Regiones no actuaba como quintacolumna de nadie, al contrario que el propio Zelenski, sino que defendía los intereses de los ucranianos, y entre la población ucraniana, que lo votó por mayoría, porspuesto hay mucha gente que apoya la intervención rusa, igual que hay mucho tonto del bote que apoya la intervención de la OTAN en favor del golpe del Maidan y la auténtica bajada de pantalones del gobierno de Kiev ante las poco educadas exigencias piratas de Donald Trump.

La democracia tiene derecho a defenderse de quienes no solo "molestan", sino que colaboran activamente con un ejército invasor para destruir la soberanía de ese mismo sistema. No es una cuestión de izquierda o derecha, es una cuestión de seguridad nacional básica en tiempos de guerra

Efectivamente, y la gente que protestó contra el golpe del Maidan estaba defendiendo precisamente el resultado de unas elecciones democráticas. En cambio, la gente que defiende la prohibición de la oposición política en Ucrania bajo la premisa de "seguridad" ni buscan ni merecen la democracia, tal como dijo Thomas Jefferson: "When you abandon freedom to achieve security, you lose both and deserve neither."

Dices que las elecciones posteriores no valen porque se persiguió a la oposición, pero pasas por alto que esas elecciones fueron validadas por observadores internacionales de todo el mundo. Si el apoyo a los prorrusos era tan masivo y democrático, no se entiende por qué Rusia tuvo que enviar militares sin identificar a Crimea y armas al Donbás para sostener esa "oposición". La voluntad popular se mide en votos, no en la cantidad de blindados que un vecino mete por la frontera.

Y el Nobel de la Paz a la ultraderechista vendepatrias de Corina Machado también lo validaron los señores del Comité Noruego del Nobel, elegido por el Parlamento Noruego. Todo es muy bonito, pero sigue siendo una patraña, como las elecciones ucranianas con partidos prohibidos.

El apoyo a los prorrusos era tan masivo y democrático porque las elecciones las ganaba varias veces un candidato y un partido prorruso, mira tu por donde. Y sin partidos prohibidos, sorpresivamente.

Rusia tuvo que enviar militares porque el golpe tenía el apoyo de la OTAN y, por tanto, los civiles anti-maidan estaban expuestos a las acciones de todos esos elementos violentos pro-OTAN que ya dieron un ejemplo de su saber hacer quemando viva a la gente en Odesa. Y además, como Rusia no es una alma de la caridad, también fue a defender su puerto en Crimea, sus intereses al ver peligrar un país que era territorio neutral junto a su frontera y la población de origen ruso expuesta a una masacre civil a manos de esa clase de gente que, en su momento, preferió aliarse con el III Reich para matar comunistas que proteger a sus compatriotas.

La política y la historia no son solo artículos constitucionales; son hechos, contextos y, sobre todo, la voluntad de un pueblo que decidió mirar hacia Europa y no hacia Moscú

Y sin embargo, la redacción y aprobación de una constitución sí es política e historia, son hechos, y sobre todo, expresan la voluntad de un pueblo que decidió votar a un presidente y a un partido prorruso varias veces seguidas.

Por cierto, Ucrania es Europa, igual que Moscú.

» autor: anamabel

#207 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

luiggi — Tue, 16 Dec 2025 15:23:40 +0000

#206 Cuando Yanukóvich huyó a Rusia, dejó de ejercer sus funciones. El Parlamento, donde seguían sus propios diputados, no tuvo más remedio que actuar para que el Estado no colapsara. Llamarlo golpe de estado ignorando que el presidente "desapareció" voluntariamente es una lectura muy sesgada de la realidad. Las leyes están para regir naciones, pero cuando el jefe del Estado se va a un país vecino, la prioridad es la continuidad del país, no esperar un proceso "tedioso" de meses mientras el país se desangra

Mezclas conceptos. Una cosa es que la policía cargue en una huelga (que es condenable) y otra muy distinta es que un partido actúe como quinta columna de una potencia extranjera que está invadiendo tu territorio. La democracia tiene derecho a defenderse de quienes no solo "molestan", sino que colaboran activamente con un ejército invasor para destruir la soberanía de ese mismo sistema. No es una cuestión de izquierda o derecha, es una cuestión de seguridad nacional básica en tiempos de guerra

Dices que las elecciones posteriores no valen porque se persiguió a la oposición, pero pasas por alto que esas elecciones fueron validadas por observadores internacionales de todo el mundo. Si el apoyo a los prorrusos era tan masivo y democrático, no se entiende por qué Rusia tuvo que enviar militares sin identificar a Crimea y armas al Donbás para sostener esa "oposición". La voluntad popular se mide en votos, no en la cantidad de blindados que un vecino mete por la frontera.

Citar la Wikipedia para llamar ignorante al resto no es "haberse aprendido la lección". La política y la historia no son solo artículos constitucionales; son hechos, contextos y, sobre todo, la voluntad de un pueblo que decidió mirar hacia Europa y no hacia Moscú

» autor: luiggi

#206 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Tue, 16 Dec 2025 14:59:53 +0000

#205 La democracia es un sistema de toma de decisiones. Puede ser más o menos representativa, pero si prohíbes una de las formas más frecuentes de organización políticae, el partido, pensada para renovar el poder, obviamente, no estás protegiendo la propia democracia, sino limitándola, adulterando el juego, y en el caso de los países como Ucrania, lo haces precisamente en oposición a una parte de tu propia población y su participación en la toma de decisiones.

Cualquier idea o estructura puede ser vista como que "auxilia activamente la violencia". La religión, los sindicatos, cualquier organización o línea de pensamiento que moleste, y que proteste activamente y se oponga a la imposición forzada se puede considerar una idea o estructura que auxilie activamente la violencia. Si lees el ABC, cuando la policía carga contra manifestantes pacíficos, nadie se queja de esa violencia, pero en el mismo diario, te explicarán que los piquetes de la huelga general practican una violencia terrorista inexcusable. El uso de la etiqueta dependerá fuertemente de quién es el dueño de los medios de comunicación y a qué intereses sirve. En el caso ucraniano se dan algunos esos factores:

-Se da un golpe de estado, sin soberbia, con todas las letras, que se pretende consolidar, y la oposición a ese golpe de estado está formada principalmente por la organización política que mantenía el poder de forma legítima, y por una miríada de organizaciones izquierdistas. Tanto la primera (Partido de las Regiones) como las segundas, molestan, y se oponen activamente.

-Dado que el golpe de estado no está exento de violencia, y que sus apoyos son en muchos casos violentos (Pravy Sektor, Svoboda, Brigada Azov), es completamente comprensible que la oposición a ese golpe sea también violenta.

-Consecuentemente con la naturaleza antidemocrática del propio golpe, por definición, a continuación se prohíbe al partido que ostentaba legítimamente el poder, y al resto de grupos opositores que, en el caso ucraniano, son llamativamente de izquierdas.

obvias que fue el propio Parlamento ucraniano (incluido su propio partido) quien votó su salida ante el vacío de poder. Aplicar una lectura leguleya estricta ignorando la matanza de manifestantes y la posterior validación en urnas supervisadas internacionalmente es, precisamente, "soltar frases sentenciosas" sin contexto.

No lo obvio, pero eso no cambia la etiqueta. El Parlamento ucraniano, en el sistema semipresidencialista ucraniano, estaba obligado a seguir un procedimiento de destitución largo, tedioso y garantista para poder quitar a Yanukovich, ganador de varios procesos electorales democráticos, y un presidente con amplios apoyos entre la población (queda claro que en Kiev no tanto, pero Ucrania es muy grande, afortunadamente).

Aplicar la ley estricta cuando hablamos de golpe de estado es esencial, porque cuando las cosas se hacen ajustadas a derecho, al menos en una república moderna como la Ucraniana, es más difícil que se desarrolle un conflicto posterior de naturaleza civil tan sangriento como el que se montó entre los pro-Maidan y los anti-Maidan. La matanza de manifestantes ya se puso en cuestión desde el minuto uno, sobretodo las acusaciones a policías que ni siquiera estaban allí, denunciadas por agencias extranjeras como Reuters, y la posterior validación en las urnas no puede considerarse como tal, ya que, como ya he dicho, se hace tras un golpe de estado que, desde el principio, persigue y anula a la oposición.

Resulta paradójico que critiques a los que vienen a dar lecciones mientras despachas a otros usuarios como "charos" y "ninis". Ese desprecio ad hominem solo revela una incapacidad para debatir el argumento ajeno sin intentar degradar al interlocutor. Si tanto te preocupa la salud democrática, podrías empezar por no deshumanizar a quienes no usan tu canal de comunicación preferido.

Critico a quien viene a dar lecciones sin habérselas aprendido antes. Con una lectura básica de los artículos de la Constitución Ucraniana, que están traducidos en wikipedia, te ahorras muchos problemas. No desprecio a nadie, sólo la ignorancia.

» autor: anamabel

#205 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

luiggi — Tue, 16 Dec 2025 14:36:33 +0000

#204 Sobre la "pureza" democrática e ilegalizaciones
Dices que prohibir partidos nunca es democrático, pero olvidas que la democracia no es solo un sistema de urnas, sino un marco de convivencia que incluye la autoprotección. No se prohíben ideas, se prohíben estructuras que auxilian activamente la violencia o que colaboran con potencias extranjeras en mitad de una agresión armada. Equiparar una privatización (una política económica reversible y legal) con el apoyo al terrorismo o a la invasión de un país soberano es una falsa equivalencia que solo busca el efectismo retórico.

Afirmas con soberbia que el Maidan fue un golpe "según la legislación vigente". Es una verdad a medias. Si bien el proceso de destitución fue irregular por la huida de Yanukóvich, obvias que fue el propio Parlamento ucraniano (incluido su propio partido) quien votó su salida ante el vacío de poder. Aplicar una lectura leguleya estricta ignorando la matanza de manifestantes y la posterior validación en urnas supervisadas internacionalmente es, precisamente, "soltar frases sentenciosas" sin contexto.

Resulta paradójico que critiques a los que vienen a dar lecciones mientras despachas a otros usuarios como "charos" y "ninis". Ese desprecio ad hominem solo revela una incapacidad para debatir el argumento ajeno sin intentar degradar al interlocutor. Si tanto te preocupa la salud democrática, podrías empezar por no deshumanizar a quienes no usan tu canal de comunicación preferido.

» autor: luiggi

#204 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Tue, 16 Dec 2025 08:08:15 +0000

#196 Raro sería que oyeras nada en Menéame, porque solo escribo. Lo de pasarse el día con la tostada en la boca enviando audios se lo dejo a las charos y los ninis.

Prohibir partidos es prohibir partidos. Sea como excusa de que apoyan a etarras o con la excusa de que son prorrusos, da igual. Si en tu población hay independentistas vascos, o si hay gente que desciende de rusos o apoya a Rusia, prohibirles los partidos es cualquier cosa menos democrática. La verdad, no me parece sano, al menos si te las das de demócrata. Casualmente, a la misma gente que justifica esas cosas, nunca se le ocurre prohibir partidos que privaticen, que defiendan a la OTAN o invadir países petroleros.

Y sí, el Maidan sí fue un golpe de estado, según la legislación vigente en ese momento. Repasa antes de venir aquí a soltar frases sentenciosas.

» autor: anamabel

#203 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

ElBeaver — Fri, 05 Dec 2025 09:27:16 +0000

#202 Todos los indicadores lo confirman: Rusia ha vendido gran parte de sus reservas de oro para mantener el rublo. Aunque no ha colapsado, está repitiendo peligrosamente el mismo patrón que llevó a la URSS a su caída: una economía militarizada que consume recursos de forma desmedida, estancamiento en la industria civil, aislamiento internacional, fuga masiva de jóvenes y una crisis demográfica agravada por la guerra. Todo esto se sostiene con una propaganda que insiste en que “todo va bien”, mientras los indicadores sociales se deterioran y el nivel de vida continúa cayendo.

La diferencia radica en que la URSS contaba con aliados, una economía mucho más robusta y una ideología cohesionada. Rusia, en cambio, solo tiene petróleo, sanciones y una guerra que devora su futuro. No se trata de que vaya a colapsar mañana, pero el rumbo es el mismo que en 1991… solo que esta vez más acelerado.

» autor: ElBeaver

#202 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

BiRDo — Thu, 04 Dec 2025 22:22:03 +0000

#201 ¿Está Rusia colapsando ahora?

» autor: BiRDo

#201 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

ElBeaver — Thu, 04 Dec 2025 20:43:25 +0000

#200 Creo que la guerra de Afganistán fue el golpe de gracia para el régimen soviético, que ya estaba en proceso de colapso. Veo muchas similitudes con lo que está ocurriendo ahora.

» autor: ElBeaver

#200 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

BiRDo — Thu, 04 Dec 2025 20:15:59 +0000

#199 ¿Y? Repetición: por eso no va a haber ningún levantamiento social en Rusia. ¿Qué parte no entiendes de mi afirmación?

Absolutamente todos los veteranos de todas las guerras vuelven hechos cisco y absolutamente todos son abandonados por sus propios países. Y jamás eso ha modificado la política de un país respecto al conflicto.

» autor: BiRDo

#199 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

ElBeaver — Thu, 04 Dec 2025 19:52:25 +0000

#198 Los veteranos de la guerra soviético-afgana enfrentaron numerosos desafíos, entre ellos lesiones físicas, traumas psicológicos como el trastorno de estrés postraumático (TEPT) y el abandono social. Muchos lucharon contra el abuso de drogas y alcohol, mientras que el colapso de la Unión Soviética agravó sus dificultades económicas, llevándolos en ocasiones a delinquir. A menudo no eran considerados héroes y recibían atención médica y prestaciones insuficientes, una situación agravada por la intolerancia social hacia la discapacidad y el estigma asociado.

Esta misma situación ya está ocurriendo con quienes regresan de Ucrania.

» autor: ElBeaver

#198 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

BiRDo — Thu, 04 Dec 2025 19:22:59 +0000

#193 Eso lo he escrito yo antes ya. Y los que vinieron de Vietnam. Y antes, de Corea. Y antes de los frentes en la Segunda Guerra Mundial. Y si nos ponemos con las guerras españolas, desde la guerra del Rif hacia atrás.

¿Algún país alguna vez en su historia ha dejado de mandar a gente a las trincheras por los traumas que vayan a sufrir sus soldados? Pues eso.

No me tenéis que explicar por qué las guerras son dañinas. Lo sé de sobra y no las quiero para absolutamente nadie. Ni participaré jamás en ninguna. Pero algo tengo muy claro, que es cómo funcionan los señores de la guerra, para los que los soldados no son más que carne de cañón.

» autor: BiRDo

#197 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Bombástico — Wed, 03 Dec 2025 22:51:20 +0000

#192 No, no te lo tomes a mal, disculpa por mi anterior comentario, estuvo feo.

Un saludo.

» autor: Bombástico

#196 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

luiggi — Wed, 03 Dec 2025 14:40:10 +0000

#194 Nunca te he oído criticar el asesinato de opositores que hace Putin.

Y prohibir partidos que defienden al invasor y son pagados por este, la verdad me parece sano. Hasta por ellos. Están matando a niños ucranianos. Serían linchados.

Y no. No fue un golpe de estado. Fueron cientos de miles de manifestantes. Si eres elegido teniendo como promesa de campaña unirte a la UE, luego no te pongas a matar manifestantes cuando te eches atrás.

» autor: luiggi

#195 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

adversor — Wed, 03 Dec 2025 08:40:41 +0000

#175 ¿Qué crees que se dice en esa conversación? ¿Puedes citar la parte en la que inequivocamente admiten haber orquestado un golpe de estado?

» autor: adversor

#194 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Wed, 03 Dec 2025 08:23:54 +0000

#183 Y antes de la huída a Rusia: golpe de estado

El orden de las cosas es importante, Luiggi.

Y cuando haces elecciones prohibiendo partidos, se nota que valoras la democracia

» autor: anamabel

#193 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

ElBeaver — Wed, 03 Dec 2025 07:44:55 +0000

#181 solo acordarse de como les fue a los que vinieron de Afganistán

» autor: ElBeaver

#192 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

suppiluliuma — Wed, 03 Dec 2025 07:41:53 +0000

#176

No das una, tío. Me juzgas partiendo de como eres, y así te va.

» autor: suppiluliuma

#191 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

WcPC — Wed, 03 Dec 2025 07:38:12 +0000

#178 Claro, lo de Moldavia es precisamente lo que yo digo en mi comentario, que por eso quiere Odessa.
¿Detonante de una intervención europea en la guerra?
Ni de coña.

» autor: WcPC

#190 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

pandacolorido — Wed, 03 Dec 2025 07:31:39 +0000

#180 Y el gobierno de Ucrania mató a decenas de manifestantes.

¿Le damos más valor a lo que hace un grupo de nazis y no a lo que hacen las instituciones públicas? ¿Desde cuando?

Las protestas contra Yanukovich eran de sobras legítimas, por mucho que querais blanquear a su gobierno.

» autor: pandacolorido

#189 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

luiggi — Wed, 03 Dec 2025 07:10:58 +0000

#98 Te refieres al estudio individual de un solo académico y que ha sido criticado por poco sólido.

La investigación ucraniana tampoco dice lo que tú refieres, sino todo lo contrario. La mayoría de disparos a los manifestantes se ha demostrado que venían de dónde los mercenarios rusos contratados por yanucovich para aplastar la manifestación de habían atrincherado.

Y que dicen los estudios independientes?

SITU Research (Nueva York): Realizaron una reconstrucción digital y acústica extremadamente detallada de la masacre. Concluyeron que la gran mayoría de los disparos fatales provenían de las barricadas de hormigón donde estaba posicionado el Berkut, no de los tejados del Hotel Ucrania.
Naciones Unidas y Consejo de Europa: Sus informes independientes señalaron la responsabilidad principal de las fuerzas de seguridad del Estado en el uso excesivo de la fuerza y las muertes.

Así que no. Tu versión rusa es más falsa que una moneda de 6 pesetas

» autor: luiggi

#188 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Varlak — Wed, 03 Dec 2025 06:45:31 +0000

#177 Putin miente más que habla. Putin lo que está haciendo es entrenar a su ejercito en una guerra real, Europa hace décadas que no combate con nadie en serio, y mientras rusia está cambiando y mejorando protocolos, probando y entrenando a oficiales, probando la guerra con drones, etc, nosotros nos comemos los mocos. Rusia no va a parar la guerra porque lo que le beneficia es estar en guerra, usa no va a parar la guerra porque el lobby armamentístico se está haciendo de oro, europa y ucrania no van a parar la guerra porque no pueden. La noticia es ridícula y su objetivo es desinformar, no informar, su objetivo es que pensemos que la paz está más cerca que ayer, y eso no es cierto.

Eso si, tienes razón en que lo que queda de ucrania cada vez está más cerca de occidente, eso es lo único en lo que Rusia la ha cagado, y por eso quieren destruir Ucrania y que cuando ellos se vayan ucrania este en ruina, y si puede ser que además empresas americanas sean las dueñas de los cimientos pues mejor aún, que ucrania no levante cabeza en dos generaciones, como mensaje al próximo que decida "cambiarse de bando"

» autor: Varlak

#187 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Pablosky — Wed, 03 Dec 2025 06:38:54 +0000

#186 Grok: El más tímido. No menciona el concepto golpe de estado siquiera.
Claude: el más neutral, da ambas versiones y cita fuentes, no apuesta por ninguna.
Gemini: Sorprende que su respuesta (en modo "fast") se parece un poco a la de Leo.
ChatGPT: Parecida a la de Gemini, pero con ese tono idiota de ChatGPT.
Deepseek (sin pensamiento profundo): Más breve que los dos anteriores, pero por ese camino.

Muy curioso que Grok sea el más cagao para este tema y que Gemini, ChatGPT y Deepseek den por buenas fuentes que aquí serían calificadas de "rusoplanistas".

» autor: Pablosky

#186 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

salteado3 — Wed, 03 Dec 2025 06:31:20 +0000

#185 Y de cómo de "afinado" esté. Durante lo más álgido del genocidio palestino si preguntabas a chatgpt o a Gemini te respondía que no podía decir nada sobre ese tema...

» autor: salteado3

#185 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Pablosky — Wed, 03 Dec 2025 06:28:47 +0000

#184 Joder, no conocía a Leo.

Voy a probar ese prompt en los demás, a ver qué diferencias saca, supongo que dependerá mucho de las fuentes que consulte.

» autor: Pablosky

#184 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

salteado3 — Wed, 03 Dec 2025 06:27:04 +0000

#164 "Qué papel tuvo Victoria Noland en Ucrania?" Con Leo, la IA del navegador Brave.

» autor: salteado3

#183 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

luiggi — Wed, 03 Dec 2025 03:40:13 +0000

#110 tras la huida a Rusia el parlamento convocó a nuevas elecciones y se hicieron elecciones democráticas. No veo el golpe de estado por ningún sitio.

» autor: luiggi

#182 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

luiggi — Wed, 03 Dec 2025 03:37:05 +0000

#155 Yugoslavia? Quién la invadió? Serbia hizo matanza de civiles y hubo que intervenir. Y luego se salieron. De Afganistán o Iraq también se salieron, por las malas o por las buenas pero se fueron. En Siria hubo guerra civil y derrocaron al dictador? Entró otro? Quizá si ... Lo sabremos si sigue en el poder en unos años. En Venezuela no se si entren a quitar al actual dictador pero dudo que la anexionen.

Rusia tiene invadido actualmente con intenciones de hacer limpieza étnica como en Bucha o Crimea y llevar a sus propios colonos como Israel. Ya dejó claro que quiere anexionarse todo el territorio invadido y hasta el no invadido

No es echar a un dictador. Porque Zelinsky fue elegido por los ucranianos y probablemente entre otro partido cuando la paz permita nuevas elecciones.

Pero compara para que parezca igual.

» autor: luiggi

#181 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

BiRDo — Wed, 03 Dec 2025 01:12:52 +0000

#87 Vaya, deben ser los primeros veteranos del planeta.

» autor: BiRDo

#180 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Ysinembargosemueve — Wed, 03 Dec 2025 00:45:35 +0000

#44 Tú y quienes te votan ¿donde estaríais?, seguro que jaleando a los "demócratas" qué prendieron fuego en el sindicato de Odessa.

» autor: Ysinembargosemueve

#179 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Ysinembargosemueve — Wed, 03 Dec 2025 00:37:13 +0000

#16 Ha pasado de ser la 7 fuerza económica a la 4 según FMI, no parece que le vaya mal.

» autor: Ysinembargosemueve

#178 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Alakrán_ — Tue, 02 Dec 2025 23:23:52 +0000

#172 Cuanto tiempo se lleva hablando de ese colapso? Mucho.
Luego está que la toma de Odessa tiene implicaciones con Moldavia, porque Rusia mantiene ocupada parte de Moldavia. Como siempre haciendo amigos la buena de Rusia.
Podría suponer el detonante de una intervención europea en la guerra de Ucrania.

» autor: Alakrán_

#177 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

WcPC — Tue, 02 Dec 2025 23:13:29 +0000

#170 Pero el problema es que para Putin la razón (que esgrimía y esgrime) para atacar Ucrania no era "el territorio"....
La razón para atacar a Ucrania fue que estaba formando a su ejército en occidente, estaba realizando una "limpieza" de todo lo ruso que tiene Ucrania y quería unirse a la OTAN..

Si deja a Ucrania en la misma posición que tenía antes, solo que más pequeña, va a tener este mismo problema en 5 o 10 años y la guerra no habrá servido para nada...
Rusia tiene territorio de sobra, lo que le falta a Rusia es población, no territorio.

» autor: WcPC

#176 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Bombástico — Tue, 02 Dec 2025 23:07:55 +0000

#84 Que pedante eres tus cenas de navidad deben ser para grabarlas y poner comentaristas para darle más emoción, aunque seguramente vivas más solo que la una, de ahí esa necesidad de ganar debates en internet a desconocidos.

» autor: Bombástico

#175 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Bombástico — Tue, 02 Dec 2025 23:04:49 +0000

#81 La conversación filtrada no te parece suficiente? Que más quieres?

» autor: Bombástico

#174 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

WcPC — Tue, 02 Dec 2025 23:01:38 +0000

#50 Ahora si, me refiero al inicio de la guerra.

#14 De hecho si, sin que exista una diferencia tecnológica enorme, una ocupación (que era lo que intentó Rusia al inicio de la guerra) necesita de 3 a 5 veces más atacantes que defensores...
Lo que ocurrió fue que Putin no esperaba igualdad tecnológica, o mejor dicho, que tenía Ucrania superioridad tecnológica en algunos campos como el anti aéreo gracias a USA.

Mira los datos que daban antes de comenzar la guerra, de hecho los de 80.000 era por tirar por lo alto, los datos de ese momento hablaban de 60.000.

» autor: WcPC

#173 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Bombástico — Tue, 02 Dec 2025 23:00:28 +0000

#52 Tienes razón, tenemos el ejemplo perfecto con EEUU.

» autor: Bombástico

#172 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

WcPC — Tue, 02 Dec 2025 22:58:25 +0000

#40 Yo no he dicho conquistar...
Odessa no es conquistable...
Tiene un río enorme y la otra manera, el mar, es imposible de hacerlo.
Pero si el ejército de Ucrania colapsa (esa es la razón por la que Putin no negocia, porque piensa matar a Ucrania por "la muerte de mil cortes") no tiene porqué conquistar nada, simplemente la ocupa.
#55 Yo no he dicho esa tontería, Rusia no tiene interés ninguno en la Península Ibérica.

» autor: WcPC

#171 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

WcPC — Tue, 02 Dec 2025 22:53:50 +0000

#18 Efectivamente
A Putin se la suda sus soldados
A Putin le importa RUSIA... Así, con letras grandes... No la gente, la idea de un imperio que "debe tomar su posición en el mundo" y mierdas así.

De hecho puede que, en su mente enfermiza, crea que le viene bien al país tener "hombres de verdad" que sepan lo que es "sacrificarse por la patria"...

¿Te suena ese discurso?
Porque es el de un partido que tenemos en España también.

Estoy analizando porqué no va a parar la guerra, no porqué debería parar la guerra y además el factor de que Putin es como dices tú que es viene a ser uno de los factores principales de mi argumentación.

» autor: WcPC

#170 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Varlak — Tue, 02 Dec 2025 22:51:55 +0000

#169 Literalmente han aceptado que Rusia ha ganado y han accedido a cederle todos los territorios conquistados

» autor: Varlak

#169 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

WcPC — Tue, 02 Dec 2025 22:47:12 +0000

#48 Y por mal que me caigan los partidos que gobiernan Ucrania ahora mismo, entiendo perfectamente que intenten actuar a la desesperada...
Porque RU con parte de la UE detrás fue quien les dijo hace unos años que no aceptara la negociación de Turquía, con unos términos mucho mejores que la actual negociación...
El problema es que Rusia está ganando y si no aceptan que gane en el papel, claramente, el conflicto no va a parar.

» autor: WcPC

#168 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

ElBeaver — Tue, 02 Dec 2025 22:10:28 +0000

#167 Aun así, las encuestas en Rusia rara vez reflejan la realidad. La gente suele mostrarse muy reacia a expresar su opinión sincera si percibe que esta contradice lo que se espera que digan. Recordemos que, en Rusia, manifestarse en contra del Estado o del ejército puede ser motivo de castigo.

» autor: ElBeaver

#167 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

bubiba — Tue, 02 Dec 2025 22:05:51 +0000

#166 se me ha ocurrido buscar el medio original

www.levada.ru/en/2025/07/28/conflict-with-ukraine-attention-support-at

Hay bastante matices

El nivel de apoyo a las acciones de las Fuerzas Armadas rusas en Ucrania también cayó ligeramente al 74% (incluido un 42% que definitivamente las apoya y un 32% que bastante las apoya). El 16% no apoya las acciones de las Fuerzas Armadas rusas en Ucrania (el 7% definitivamente no las apoya, el 9% bastante no las apoya).

Es decir si se quieren negociaciones de paz pero el apoyo a las fuerzas armadas es muy muy fuerte. Quieren que haya paz pero ojo favorable a Rusia. Si la pregunta fuera si la paz implica abandonar Ucrania la cosa cambia

Por cierto un 25% cree que hay que usar armas nucleares....

» autor: bubiba

#166 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

ElBeaver — Tue, 02 Dec 2025 21:57:38 +0000

#165 tvpworld.com/88837260/support-for-war-in-ukraine-drops-to-all-time-low

» autor: ElBeaver

#165 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

bubiba — Tue, 02 Dec 2025 21:21:47 +0000

#125 encuestas sobre la guerra en Rusia?

Espera, que las publica el moscow times desde Londres ...

» autor: bubiba

#164 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Pablosky — Tue, 02 Dec 2025 20:49:58 +0000

#33 ¿Qué IA y con qué prompts exactamente?

» autor: Pablosky

#163 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

jularaXD — Tue, 02 Dec 2025 20:32:40 +0000

#155 pero los malos son los chinos, que nos llevan diciendo que van a invadir taiwan de manera inminente desde hace mas de 60 años.
Y mientras les seguimos acusando de algo que todavía no han hecho, vamos dando ejemplo invadiendo nosotros varios paises cada 2-3 años.

» autor: jularaXD

#162 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

pandacolorido — Tue, 02 Dec 2025 19:50:09 +0000

#160 Que si, que Yanukovich lo hizo todo genial y quienes se oponían a el eran todos nazis

Cuando un gobierno reprime manifestaciones a base de fuego y muertos, el gobierno es chupipandi si lo dirige Yanukovich.

Yanukovich, demócrata ejemplar donde los haya

» autor: pandacolorido

#161 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

ClonA43 — Tue, 02 Dec 2025 19:43:36 +0000

#2 su economía va de puta madre. Y sus refinerías ahora que ucrania tiene pepos también van cojonudas.
Ahora seguro que desmilitarizan ucrania, para que en dos días te la juegue y entre a placer. Ya lo conocemos

» autor: ClonA43

#160 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

MenéameApesta — Tue, 02 Dec 2025 19:30:29 +0000

#54 Yanukovich huyó a Rusia para no ser destituido y no porque unas milicias nazis financiadas por occidente (demócratas europeístas para algunos) tomaran el palacio presidencial.
Ya hay que tener huevos para a estas alturas de la película tratar de retorcer la realidad de esa manera. Cuando un presidente elegido democráticamente tiene que huir de su país porque su ejército no le protege es un golpe de estado, aquí en la China popular. Y si aún encima las protestas violentas son financiadas e instigadas desde el extranjero no puede quedar ninguna duda. Y si como extra bonus al día siguiente el nuevo parlamento prohíbe partidos políticos... no sé Rick.

» autor: MenéameApesta

#159 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

j-light — Tue, 02 Dec 2025 19:19:36 +0000

#111 Imagina si no se lo hubiesen dado. La guerra, efectivamente, hubiese acabado antes. Pero no era lo que pretendían.

» autor: j-light

#158 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

j-light — Tue, 02 Dec 2025 19:18:56 +0000

#104 No estoy seguro de haberte entendido bien, pero para mi la cuestión es que EE.UU. y Europa no querían la paz. Querían la guerra y se estaban preparando para ello porque vieron una oportunidad de ganar algo, pero bueno, les ha salido un poco mal.

» autor: j-light

#157 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

j-light — Tue, 02 Dec 2025 19:17:56 +0000

#97 Es una hoja de ruta escrita en 2019 de lo que pasó en 2020. Es decir, que todo el mundo sabía lo que iba a pasar y pasó.

» autor: j-light

#156 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

--842612-- — Tue, 02 Dec 2025 19:17:41 +0000

#154 Cómo no mencionan a Rusia?

» autor: --842612--

#155 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

alehopio — Tue, 02 Dec 2025 19:12:45 +0000

#52 Como las invasiones de Yugoslavia, Afganistán, Iraq, Siria, Libia, etc.

Y, ahora, Venezuela. Esos son los tiempos sangrientos a los que los demás se apuntan copiando las acciones del otro imperio.

» autor: alehopio

#154 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

arturios — Tue, 02 Dec 2025 18:58:37 +0000

#150 EE. UU. y Rusia, evidentemente.

» autor: arturios

#153 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

--842612-- — Tue, 02 Dec 2025 18:57:13 +0000

#1 Un buen acuerdo es el que están presentes los socios, y Putin que es el más importante no esta. ¡Payasos!

» autor: --842612--

#152 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

juanmaball — Tue, 02 Dec 2025 18:50:56 +0000

#149 ok, no lo sé.

» autor: juanmaball

#151 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

suppiluliuma — Tue, 02 Dec 2025 18:47:34 +0000

#148 O sea, que según tú no se puede deducir que eres un mentiroso, @vonmises:

* Después de 20 intentos, has admitido que no tienes ni idea de cuantos diputados o ministros de ultraderecha hay en Ucrania, pero sigues sin admitir que te inventaste que el gobierno Ucraniano está lleno de nazis. Seguiré recordándotelo hasta que lo admitas.
* Sigues sin decir nada sobre los nazis que Putin tiene en Ucrania, como el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Rusich (como le gustan las banderas a Alexey Milchakov), o Wagner.
* Sigues sin dar una explicación convincente de por qué, según tú, el antisemitismo no era uno de los elementos fundamentales del nazismo. O, por qué, según tú, el nazismo sólo estaba "relacionado" con Hitler, en lugar de una ideología basada en los pensamientos de Hitler.
* Sigues sin dar una sola prueba de que Oksana Pokalchuk dimitiera como cabeza de Amnistía Internacional en Ucrania debido a "ristra de collejas que le pegó el gobierno de Kiev". Te lo seguiré recordando hasta que presentes una prueba de ello o admitas que mentiste.
* A pesar de que, en una noticia sobre los envíos de armas a Ucrania, predijiste que dichas armas terminarían en manos de criminales en Europa, basándote en el supuesto precedente de las bandas de atracadores albanokosovares, sigues sin responder a mi pregunta de si tienes alguna prueba de que armas de la OTAN hayan acabado en manos de alguna banda albanokosovar. Seguiré preguntando hasta que presentes alguna o admitas que no la tienes.
* No eres capaz de explicar como es que la OTAN dio a Gorbachov garantías de que no se expandiría hacia el este, cuando el propio Gorbachov ha afirmado explícitamente en entrevistas que no es el caso.
* Dices que en círculos gubernamentales polacos se ha sopesado la posibilidad de anexarse el oeste de Ucrania. O me das alguna prueba de ello, o concluiré que estás mintiendo como siempre.
* Dices que no existen organizaciones de derechos humanos independientes en Ucrania, a pesar de que una de ellas, el Centro por la Libertades Civiles es uno de los galardonados con el Premio Nobel de la Paz 2022. O das una explicación de por qué el Centro por la Libertades Civiles no es una organización independiente, respaldada por pruebas, o tendré que concluír que mientes, como de costumbre.
* Después de cambiar tu versión respecto a las veces anteriores en las que jurabas y perjurabas que los EEUU teníen misiles nucleares en el Este de Europa, ahora afirmas que tienen silos capaces de albergarlos, que no es lo mismo que lanzamisiles. Pero sigues sin admitir que te inventaste la existencia de misiles nucleares americanos en el Este de Europa. Te lo seguiré recordando hasta que lo hagas.
* Sigues sin darme la referencia en que, según tú, la ONU ha afirmado que los rusos tuvieran crematorios en Ucrania. Voy a seguir preguntando hasta que me la des o admitas que te lo has inventado.
* Sigues sin ser eres capaz de contradecir el hecho de que la guerra en Donetsk la empezaron Girkin y Borodai. Dos rusos, uno de ellos coronel del FSB. Seguiré preguntando hasta que seas capaz de hacerlo o admitas que te has inventado que los ucranianos empezaron la guerra, en lugar de los rusos.
* Sigues sin ser capaz de explicar como es que Zelenski masacraba civiles al por mayor cuando la ONU solo reconoce poco más de una veintena de muertes civiles al año durante su mandato (de las que más de la mitad son por minas y munición sin explotar). Seguiré preguntando hasta que tengas una explicación. O hasta que admitas que estabas mintiendo.
* Sigues sin ser capaz de explicar como ante la pregunta "¿Qué te parecen a ti los ataque de Rusia contra las escuelas, hospitales, infraestructuras y civiles ucranianos? ¿O, puestos a ello la invasión de Ucrania?" la respuesta "Parece que si están guerra y esconden tropas, municiones y armas, pues acabarán convirtiéndose en objetivos tarde o temprano si la guerra se aprieta. Otra cosa es que vayas directamente a matar civiles a mansalva porque te va bien como estrategia de shock, como en Dresde, Hiroshima, Bagdad, Belgrado...." no constituye whataboutismo.
* Sigues sin ser capaz de darme una explicación de como España abandonó al Sáhara Occidental "a cambio" de las bases de EEUU en la Península, que llevaban existiendo 23 años antes de la retirada. Seguiré preguntando hasta que te inventes algo mejor.
* No has sido capaz de darme ningún ejemplo de adquisición de material militar en el que la que gobierno americano obligó al español a comprar a una compañía americana, a pesar de que dices que eso es así siempre. Tampoco me has dicho que pruebas tienes de que las compras de material americano de las FFAA españolas sean tan amañadas como la contratación de la recogida de basura de Nápoles a la camorra. Te seguiré recordando ambas cosas hasta que tengas respuesta.
* Tampoco eres capaz de explicar como es posible que Suecia estuviera bajo el yugo de la OTAN, simplemente por usar componentes americanos en sus aviones de combate, 30 años antes de entrar en la OTAN.

» autor: suppiluliuma

#150 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

--842612-- — Tue, 02 Dec 2025 18:46:51 +0000

#1 ¿Que partes?

» autor: --842612--

#149 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

suppiluliuma — Tue, 02 Dec 2025 18:46:49 +0000

#145 No. No lo sabes. Tus deseos no son la realidad.

» autor: suppiluliuma

#148 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Tue, 02 Dec 2025 18:44:52 +0000

#144 O sea que, según tu, no se puede deducir que el curioso incremento de bandas de albanokosovares y serbios armados con kalashnikovs asaltando casas, haciendo vuelcos de droga o tomando el control de la distribución de cocaína en lugares muy alejados de Serbia como Suecia, no tiene nada que ver, pero nada en absoluto, con el hecho de que hubiera una guerra en los Balcanes.

» autor: anamabel

#147 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Tue, 02 Dec 2025 18:42:47 +0000

#142 Con bases militares, hay unas 700 de los yankis repartidas por el mundo, muchas de ellas, por casualidad, sin malicia ninguna, rodeando a Rusia y China, por ejemplo.

Con lanzamisiles, como los que hay en Polonia, por ejemplo.

Con golpes de estado antirrusos, como, el del Maidan, por ejemplo.

» autor: anamabel

#146 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Tue, 02 Dec 2025 18:41:38 +0000

#143 O sea que si a ti te sacan la navaja para que entregues tu cartera, no hay nada, porque realmente no te han cortado la piel, sólo te han enseñado la faca.

Veo que tienes problemas para entender el concepto de "amenaza" y "disuasión".

» autor: anamabel

#145 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

juanmaball — Tue, 02 Dec 2025 18:41:38 +0000

#144 Sí lo sé.

» autor: juanmaball

#144 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

suppiluliuma — Tue, 02 Dec 2025 18:39:50 +0000

#136 O sea, que no sabes donde las compraron, aunque te gustaría que hubiera sido en Ucrania, para así tener algo con lo que acusar a los ucranianos.

» autor: suppiluliuma

#143 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

eldet — Tue, 02 Dec 2025 18:36:58 +0000

#140 o sea, que no hay nada, es un ataque contra alguien que no ha hecho nada por si se le ocurre hacerlo en el futuro.

Sobre putin, para escribir tanto parece que no te informas mucho. www.nbcnews.com/news/world/putin-ukraine-russia-tsar-peter-great-imper el mismo debe ser un propagandista también .

» autor: eldet

#142 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

eldet — Tue, 02 Dec 2025 18:32:58 +0000

#139 pero amenazar con que, es que no lo explicas.

» autor: eldet

#141 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Peka — Tue, 02 Dec 2025 18:32:38 +0000

#79 Los soldados pierden todos, los de los dos bandos.

» autor: Peka

#140 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Tue, 02 Dec 2025 18:27:06 +0000

#137 Sí la hay, igual que también la hubo para dar un golpe de estado en el Maidan. Recuerda, razones y derecho no son lo mismo.

Los misiles se traen y se instalan. Hace unos años no había Himars en Ucrania, hoy sí. Hace 20 años no había una base naval yanki en Ochiakiv, en la desembocadura del Dnieper, luego si la hubo, y luego, gracias a la magia de los misiles rusos, dejó de haberla.

Putin no recuerdo que haya dicho nada de convertirse en Pedro el Grande o recuperar el Imperio Ruso. Eso suele ser más bien el discurso de la propaganda goebbeliana de la OTAN, en la que, como buena propaganda de inspiración nazi, el enemigo (Rusia) siempre es fuerte y débil a la vez. Por eso, si lees a menudo la prensa pro-yanki, Rusia está a punto de colapsar por las sanciones y la sangría de soldados y a la vez amenaza muy fuerte a Europa y va a invadir hasta Portugal.

De primero de propaganda nazi.

» autor: anamabel

#139 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Tue, 02 Dec 2025 18:23:24 +0000

#138 Te he explicado que no hace falta invadir para amenazar. Del mismo modo, no hace falta que nadie "invada" tu epidermis con una navaja para robarte tus pertenencias.

» autor: anamabel

#138 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

eldet — Tue, 02 Dec 2025 18:19:08 +0000

#134 todavía no has explicado quie iva a invadir Rusia, si era ucrania o quien. Puedes empezar por ahí, porque si nadie la iba a atacar, de quien se defiende?

» autor: eldet

#137 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

eldet — Tue, 02 Dec 2025 18:18:04 +0000

#135 no hay ninguna razón para invadir ucrania, no. Ni existen siquiera esos misiles de los que hablas en ucrania, ni nadie los ha puesto, ni lo ha propuesto.

Sin embargo hay una razón, que es que el mismo putin no para de repetir, invadir Ucrania para ser considerado emperador como Pedro el Grande y devolver la gloria a Rusia recuperando el territorio que tuviera en el pasado. Pero que sabrá el.

» autor: eldet

#136 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

juanmaball — Tue, 02 Dec 2025 18:13:26 +0000

#84 * A pesar de que, en una noticia sobre los envíos de armas a Ucrania, predijiste que dichas armas terminarían en manos de criminales en Europa, basándote en el supuesto precedente de las bandas de atracadores albanokosovares, sigues sin responder a mi pregunta de si tienes alguna prueba de que armas de la OTAN hayan acabado en manos de alguna band....

Hace un año o así no sé si te acuerdas que en Sevilla hubo disparos a la policía con armas de guerra en las 3000. Por aquí salieron las noticias.

Esas armas las habían comprado en Temu.

» autor: juanmaball

#135 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Tue, 02 Dec 2025 18:10:50 +0000

#128 Que ponga china donde quiera, que eso no da razón para invadir a nadie.

¿hablamos de razones o de derechos?

Porque derecho a invadir, en principio, no tiene nadie, pero razones para hacerlo hay muchas. Por ejemplo, la URSS en 1941 tenía todas las razones del mundo para querer invadir Alemania, porque los nazis estaban, literalmente, exterminando a todos los pueblos que consideraban inferiores, incluidos los rusos, pero si le preguntabas a un alemán, te diría que la URSS no tenía derecho a invadir Alemania.

Y lo mismo con Ucrania. Rusia no tiene derecho a invadir Ucrania, pero razones le sobran. EEUU no tenía derecho a invadir Japón en 1945, ni Japón tenía derecho a invadir China en 1932, ni Corea del Norte tenía derecho a invadir a la del Sur, pero es que tampoco tenía derecho EEUU a arrasar con bombas Corea del Norte. De hecho, McArthur propuso utilizar bombas nucleares, que en aquel momento eran casi un monopolio de EEUU, para atacar a China para evitar que invadiera Corea, y también dio razones muy convincentes.

Y todo eso ha sucedido en el siglo XX y XXI, no en el XIX.

» autor: anamabel

#134 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Tue, 02 Dec 2025 18:04:57 +0000

#127 Mi lenguaje dice concretamente "ukronazis" con K. Es un término que designa, de forma oficiosa, al nacionalismo de extrema derecha ucraniano, que tiene un papel fundamental, junto a agentes externos, en el golpe de estado del Maidan. No en vano, tras el golpe, su influencia en el gobierno aumentó considerablemente y hoy en día se considera que Zelenski no puede negociar ciertas condiciones con Rusia precisamente por la amenaza de ese sector nacionalista. En su momento se agruparon en torno a los ministros de Svoboda, luego Zelenski colocó a uno de los más famosos, el primer ministro Oleksy Honcharuk, y son responsables de la orientación política del gobierno de Kiev. Entre otras cosas, están relacionados con la integración en las FFAA ucranianas de los grupúsculos neofascistas como Brigada Azov, los homenajes al colaboracionista nazi Stepan Bandera, paradas, desfiles, eliminación de la oposición de izquierdas, prohibición de partidos, eliminación de símbolos comunistas, etc. Es por eso que la denominación "ukronazi" se ajusta perfectamente a ese sector dominante del poder ucraniano.

Segundo se ayuda para que no pase lo mismo que con los nazis

No

Siento ser yo quien te informe de que los reyes magos son los padres, pero, ni la UE ni la OTAN ayudan a Ucrania con fines altruistas, solidarios, en defensa de la libertad, la democracia, la paz ni ninguna gilipollez de esas. Lo siento.

Otro día, si quieres, te explico porqué hacen las cosas los estados y los ejércitos.

» autor: anamabel

#133 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

juanmaball — Tue, 02 Dec 2025 18:04:47 +0000

#33 Golpe de estado llevado a cabo por EE.UU.
Pero hay que disculpar los porque era para democratizar.
Alabado sea el tío Sam.

» autor: juanmaball

#132 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Atusateelpelo — Tue, 02 Dec 2025 17:59:02 +0000

#131 Si, al Dnieper me referia.

» autor: Atusateelpelo

#131 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Tunguska08Chelyabinsk13 — Tue, 02 Dec 2025 17:56:18 +0000

#130 Yo creo que no pasaran del Dnieper, eso si que es una buena frontera. No sé si cuando hablabas de un río decías este, que es el gran río de Ucrania.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#130 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Atusateelpelo — Tue, 02 Dec 2025 17:54:03 +0000

#129 Bueno, en realidad cuando hablaba de Odesa mas bien queria decir el S con el pack Zaporiziya-Odesa.

Tampoco es que Rusia este apurada, al menos de momento, para negociar.

» autor: Atusateelpelo

#129 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Tunguska08Chelyabinsk13 — Tue, 02 Dec 2025 17:51:18 +0000

#126 Bueno, a parte de Donetsk, también se ha anexionado la región de Zaporizhzhia por ejemplo, y ahí aún tiene a la capital por conquistar, una ciudad de 700.000 habitantes a 40 km del frente... puede seguir por ahí.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#128 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

eldet — Tue, 02 Dec 2025 17:51:02 +0000

#123 pero que dices. Que ponga china donde quiera, que eso no da razón para invadir a nadie. Vaya mentalidad del siglo xix tienes.
Nadie va a atacar a ninguna potencia nuclear por la cuenta que les trae.

» autor: eldet

#127 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

eldet — Tue, 02 Dec 2025 17:49:52 +0000

#120 tu lenguaje ya dice mucho llamando ucronazis, cuando el que realmente invade y mata como los nazis es Rusia.

Segundo se ayuda para que no pase lo mismo que con los nazis. En vez de repetir tanto EEUU y otan, podrías abrir un libro de historia y comparar lo que hizo hitler con lo que hace putin, mismas pautas. Y a él se le dejo conquistar y seguir conquistando sin oposición. Porque total, atacaba a otros países

» autor: eldet

#126 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Atusateelpelo — Tue, 02 Dec 2025 17:46:28 +0000

#109 Yo creo que llegaran al rio de la frontera del Donetsk y ahi Rusia se detendra y fortificara. Eso si, seguiran amenazando cruzar para que Ucrania tenga que dedicar tropas a defender ante la amenaza de que tiren hasta Kiev (aunque solo sea para saquearla).

Con las tropas que libere por el Norte yo creo que van a intentar ir a por Odesa pero ya no tengo nada claro que consigan tomarla.

Y tengo serias dudas de que eso no suceda antes del verano.

» autor: Atusateelpelo

#125 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

ElBeaver — Tue, 02 Dec 2025 17:45:41 +0000

#118 Tu experiencia con los rusos es personal y anecdótica; yo me baso en datos de encuestas.

» autor: ElBeaver

#124 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Setis — Tue, 02 Dec 2025 17:40:28 +0000

#101 No, gracias. Mis fuentes son Steven Seagal.

» autor: Setis

#123 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Tue, 02 Dec 2025 17:40:17 +0000

#119 Sí, en Polonia hay, hasta donde se sabe, como mínimo una base de lanzamiento de misiles OTAN.

Precisamente una de las peticiones de la marioneta Zelenski es meter a Ucrania en la OTAN.

Imagina tu ahora que China quisiera llenar de bases Canadá o México. Mañana tendrias a Vicente Vallés y el resto de la legión de lameculos de la OTAN pidiendo públicamente una guerra en suelo canadiense.

» autor: anamabel

#122 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

bubiba — Tue, 02 Dec 2025 17:39:46 +0000

no tiene nada que ver. A los rusos no les importaba Afganistán. Pero si les importa ucrania. En Ucrania se fundo Rusia. Kiev fue la primera capital del rus de Kiev. Su origen..para los rusos es una cuestión patriótica, nacionalista. Y no hay nada más eficaz para vender una guerra que el nacionalismo.

Para el ruso medio están defendiendo algo que les pertenece, un trozo de su historia. No puedes comparar la motivación que hay entre una guerra y otra. Pero vamos sería como comprara la guerra de Vietnam con defender Massachuseets de una anexión a Canadá...los rusos creen que están luchando por recioerar au orgullo e historia. No hay nada más motivacional que el nacionalismo

» autor: bubiba

#121 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

pedrario — Tue, 02 Dec 2025 17:38:57 +0000

#2 Si India y China pusieran sanciones a países invasores la guerra acababa en 2 dias con la retirada de Rusia.

Pero los únicos que pringan con esas cosas son los occidentales.

» autor: pedrario

#120 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Tue, 02 Dec 2025 17:38:51 +0000

#116 ¿Puedes explicar quién ha agredido a EEUU o la UE? Nadie

¿Entonces por qué estamos regalándoles a los ukronazis miles de millones de armas?

Rusia no está aislada, ni lo estaba en 2014.
Rusia tiene alianzas, de hecho, con la mayor parte de potencias no alineadas con la OTAN.

EEUU y la OTAN pueden arruinar, matar de hambre, o presionar políticamente a muchos países del mundo sin necesidad de invadir físicamente su territorio, aunque a menudo lo hacen igualmente. Por eso muchos países, como Rusia, responden antes de que haya ese tipo de violación territorial.

De hecho, precisamente EEUU y la OTAN son líderes en "guerras preventivas" y en perseguir amenazas, a menudo inexistentes, muy lejos de sus territorios.

Ucrania, en cambio, fue parte integral de la URSS, está llena de rusos y sus familias, está al lado de Rusia y su control por parte de la OTAN tiene el mismo significado geoestratégico que Canadá convertida en un satélite de los intereses chinos.

» autor: anamabel

#119 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

eldet — Tue, 02 Dec 2025 17:37:41 +0000

#117 ha hecho en Polonia? Mira, que en ningun pais fronterizo de la otan con rusia ha puesto EEUU ningun centro de lanzamiento, pero lo iba a hacer en Ucrania que ni siquiera es de la otan.

Y sigues sin explicar siquiera que consigue con eso, si no van a invadir Rusia

» autor: eldet

#118 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

bubiba — Tue, 02 Dec 2025 17:34:47 +0000

#62 La población rusa no es como la europea occidental. Para nada. De hecho yo con los rusos que hablo lo tienen claro y siguen habiendo muchos voluntarios. Se lleva esperando que la población rusa se canse desde el principio de la guerra

» autor: bubiba

#117 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Tue, 02 Dec 2025 17:33:54 +0000

#115 -Existen misiles ICBM, de largo alcance, que son detectables y permiten una respuesta, lo cual constituye la base de la doctrina MAD (destrucción mútua asegurada) y es lo que ha permitido que, a partir de 1949, sobrevivieran otras potencias nucleares y EEUU no se dedicara a ir montando Hiroshimas por el mundo.

-Y existen otros misiles de corto alcance o alcance intermedio, balísticos, de crucero, etc con capacidad nuclear, que son más difíciles de detectar y son capaces de alterar ese frágil equilibrio de la MAD.

Por tanto, si un país con una gran tradición depredadora como EEUU y su organización de siervos, la OTAN, quisiera alterar ese equilibrio para tomar una posición de ventaja, centrarse en los misiles intermedios y de corto alcance sería fundamental, y para eso es muy útil poder acercar los centros de lanzamiento (como ha hecho en Polonia) hacia tu rival geoestratégico.

» autor: anamabel

#116 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

eldet — Tue, 02 Dec 2025 17:33:29 +0000

#114 a ver, puedes explicar quién ha agredido a Rusia? Nadie ni ha disparado, ni ha invadido Rusia.

Rusia puede tener más razones para no invadir en 2014, como no tener una reserva para aguantar las sanciones que se le impusieran. Fondo que empezó a reunir para proceder con la invasión posterior. O motivos políticos como verse sin alianzas y aislada.

Pero no, es que querían invadir Rusia, o atacarla porque patatas, claro que si. A un país con el mayor arsenal nuclear del mundo

» autor: eldet

#115 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

eldet — Tue, 02 Dec 2025 17:29:35 +0000

#112 bastante para que, si rusia y usa tienen misiles imposibles de interceptar que pueden cruzar el planeta en minutos. Además de que nadie ha puesto ningun misil apuntando a Rusia (al contrario, si que existen).

Y aun con eso, que más daría si nadie iba a atacar rusia? Que tiene el arsenal nuclear más grande del mundo, si alguien les atacsra podrian borrarlos del mapa. No tiene ningún sentido como excusa.

» autor: eldet

#114 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Tue, 02 Dec 2025 17:29:02 +0000

#113 A ver si es que no estás al día de geopolítica:

-Si lo podía hacer y necesitaba hacerlo, lo tendría que haber hecho

-Putin es presidente del país más grande del mundo, una potencia nuclear, y formado en el antiguo KGB, puedes decir muchas cosas de él, pero tontico no es.

-Lo que quiero es que utilices el sentido común: Las guerras de invasión se hacen cuando más conviene al invasor, las guerras defensivas se hacen cuando te sobreviene la agresión. El golpe de estado del Maidan y la OTAN expandiéndose hacia el este es una agresión, como lo fue la URSS montando bases de misiles en Cuba, aunque el matiz es que antes los yankis montaron otra base en Turquía.

» autor: anamabel

#113 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

eldet — Tue, 02 Dec 2025 17:26:16 +0000

#107 claro que lo podía haber hecho. Y luego volvió para hacerlo, como se esperaba. No se que más quieres, esta rusia invadiendo ucrania y aún así lo dices como si la estuvieran obligando. Quien obliga a Rusia, quien va a invadir Rusia?

» autor: eldet

#112 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Tue, 02 Dec 2025 17:23:50 +0000

#106 No hace falta, con ponerles los misiles en la puerta tienen bastante.

Mira EEUU. Sólo hizo falta que los soviéticos hicieran el amago de poner misiles en Cuba, país independiente y soberano y bla bla bla, y casi lían la tercera guerra mundial.

» autor: anamabel

#111 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

eldet — Tue, 02 Dec 2025 17:22:45 +0000

#92 pero que dices, si solo el primer punto no tiene sentido. Provide Lethal Aid: y Rusia en 2 días estaba cerrando kiev mientras se defendían con cócteles molotov caseros. Pues si que les dieron mucha lethal aid

» autor: eldet

#110 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Tue, 02 Dec 2025 17:21:30 +0000

#67 Hombre, qué quieres que te diga, yo preferiría que hubieran respetado el resultado de las elecciones, se habrían ahorrado la guerra civil y la intervención rusa, al menos, porque la intervención OTAN ya la tenían.

» autor: anamabel

#109 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Tunguska08Chelyabinsk13 — Tue, 02 Dec 2025 17:21:29 +0000

#90 Estan conquistando Pokrovsk-Myrnohrad ahora, y otras ciudades menores... Se acercar a Lyman, que es el nudo que dices. Pero vamos están a unos 20-30 km de las tres ciudades Sloviansk-Kramatrosk-Kostyantinivka, la última por el sur ya están a las puertas. Pero son ciudades como Pokrovsk la más pequeña, y el doble las otras 2. No las van conquistar "en un visto y no visto" ni de coña.

La cuestión es que una vez que las conquisten, es ver que hará Ucrania, porque no creo que quiera dejar como un erial, que es lo que hace al fortificarse en ciudades, en zonas más al oeste, donde ya la mayoría es pro-nacionalista ucraniano.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#108 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

eldarel — Tue, 02 Dec 2025 17:20:42 +0000

#20 Ucrania llevaba independizada desde el 1991. Históricamente puede parecer poco. Seguramente habrá bastantes jubilados añorando la URSS, pero no es como Texas.

» autor: eldarel

#107 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Tue, 02 Dec 2025 17:20:21 +0000

#69 Lo que se ve es que leer entrevistas tampoco es lo tuyo. Angela Merkel dijo, traduciendo al inglés:

I thought that the introduction of NATO accession of Ukraine and Georgia, discussed in 2008, was wrong. The countries did not have the necessary prerequisites for this, nor was it fully understood what the consequences of such a decision would have been, both with regard to Russia’s actions against Georgia and Ukraine, as well as NATO and its rules of assistance. And the Minsk Agreement of 2014 was an attempt to give Ukraine time.

Ukraine used this time to become stronger, as you can see today. The Ukraine of 2014/15 is not the Ukraine of today. An illustrative example was the battle for Debaltseve. At the beginning of 2015, Putin could easily have overrun them at that time. And I very much doubt that the NATO countries could have done as much then as they do today to help Ukraine.

Lo que sabían es que Rusia podía haber arrasado Ucrania en 2014 sin problema, de ahí que la señora Merkel, canciller durante 16 años de Alemania, y responsable de colocar a Gerard Schroeder como presidente de la compañía de gas más grande de toda Rusia, usara la palabra "overrun" (traduciendo del alemán).

OVERRUN

Esto es, si Rusia tenía algún delirio imperialista, necesitaba invadir toda Ucrania o cualquier otra paja mental otanista que se te ocurra, lo podía haber hecho en 2014.

» autor: anamabel

#106 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

eldet — Tue, 02 Dec 2025 17:20:12 +0000

#93 pero van a invadir rusia o no? Porque si es que no, no se que argumento intentas dar

» autor: eldet

#105 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Zade — Tue, 02 Dec 2025 17:19:55 +0000

#85 go to #37

» autor: Zade

#104 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

eldet — Tue, 02 Dec 2025 17:19:26 +0000

#95 pues igual que Japón vs China o alemania contra el resto de Europa. No es tan difícil de ver. Que no pueda invadir todo, no significa que no pueda hacer daño

» autor: eldet

#103 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

--842612-- — Tue, 02 Dec 2025 17:18:13 +0000

Una busqueda en la página da como resultado 14 menciones a Putin, que es quien tiene que resolver, en 102 comentarios. Bravo, gilipollajerssjajasjasjas!

» autor: --842612--

#102 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

pandacolorido — Tue, 02 Dec 2025 17:17:50 +0000

#100 Y ahora me dirás que todos los que protestaban contra Yanukovich eran OTANazis.

Pobrecito Yanukovich, que pena me da.

» autor: pandacolorido

#101 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

HeilHynkel — Tue, 02 Dec 2025 17:17:25 +0000

#65

Venga, vuelve a documentarte a las pelis de marines de Netflix.

» autor: HeilHynkel

#100 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

HeilHynkel — Tue, 02 Dec 2025 17:16:08 +0000

#99

Pues anda que los blanqueadores de los OTANazis ...

» autor: HeilHynkel

#99 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

pandacolorido — Tue, 02 Dec 2025 17:15:15 +0000

#94 Me hace mucha gracia el blanqueamiento que algunos le hacen al bueno de Yanukovich exculpándolo de toda responsabilidad. Pobre, pobre Yanukovich, es solo una víctima de un malvado complot.

» autor: pandacolorido

#98 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

YoSoyTuPadre — Tue, 02 Dec 2025 17:14:48 +0000

#57 Investigación realizada por un ucraniano:
www.diario-red.com/articulo/internacional/ivan-katchanovski-la-masacre

Hasta en el juicio quedó reflejado que el edificio desde donde se disparaba no estaba controlado por el Gobierno :
www.uypress.net/Internacionales/Un-juicio-a-dos-agentes-ucranianos-dem

Resumen, está demostrado en un estudio científico realizado por un ucraniano en Canadá, y también quedó reflejado en sede judicial ucraniana, en la sentencia, que los disparos se realizaron desde edificios controlados por los manifestantes, pero tú sigue soltando tu propaganda

» autor: YoSoyTuPadre

#97 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

HeilHynkel — Tue, 02 Dec 2025 17:14:43 +0000

#92

de la rand corporation,

Me encantan las fuentes imparciales OTANeras. Encima te las sueltan como si fueran palabra divina.

es.wikipedia.org/wiki/RAND

La Corporación RAND fue creada en 1948 por Douglas Aircraft Company para ofrecer servicios de investigación y análisis a las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos; actualmente es una organización independiente con unos 1850 empleados, el 53% de los cuales poseen un PhD en sus campos de estudio.

Fuente real: los instigadores del golpe de estado nazi dicen que los otros son malos.

» autor: HeilHynkel

#96 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

rafael90 — Tue, 02 Dec 2025 17:13:17 +0000

#2 "su economía va bien"
NO.

Déficit record, inflación disparada a pesar de tener tipos de interés con dos cifras, sus empresas energéticas insignia están super-endeudadas y al borde del rescate. El crecimiento ruso de los últimos años se debe a la economía de guerra y al inmenso gasto militar (la mitad del presupuesto de Rusia se gasta en la guerra con Ucrania), y ahora llega el resacón de guerra.

Detalles en anteriores comentarios:
meneame.net/story/colapso-carbon-rusia-marca-fin-ilusion-posbelica-com
meneame.net/story/colapso-carbon-rusia-marca-fin-ilusion-posbelica-com
meneame.net/story/eeuu-elevara-sanciones-rusia-tras-cancelacion-cumbre

Un vídeo análisis reciente de TLDR:
www.youtube.com/watch?v=PtAwYnGlkDM

» autor: rafael90

#95 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

j-light — Tue, 02 Dec 2025 17:13:08 +0000

#70 Europa tiene sobre 400 millones de habitantes y Rusia 150 (por ahí) desperdigados en un territorio inmenso. No entiendo cómo el imperialismo ruso podría afectar a Europa, sino en sueños.

» autor: j-light

#94 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

HeilHynkel — Tue, 02 Dec 2025 17:11:56 +0000

#44

Bueno, seguro que tu estabas a la favor de la rubia de manos largas.

» autor: HeilHynkel

#93 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Tue, 02 Dec 2025 17:11:54 +0000

#70
-Yo no sé a qué obligan a Putin. Diría que no tiene a nadie por encima en la jerarquía. Las circunstancias, a lo sumo: Tener a las fronteras de su país curiosamente cada día más cerca de la OTAN.

-El imperialismo lo practican los que pueden. Rusia pues no juega en esa liga.

» autor: anamabel

#92 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

j-light — Tue, 02 Dec 2025 17:10:59 +0000

#69 Lo que sabía Merkel es que la guerra en Ucrania era inevitable porque era lo que se estaba buscando con todo el tema del Maidán y demás.

Documento "Extending Russia", 2019, de la rand corporation, seguro que lo conoces porque ha salido por aquí.

El capítulo 2 fue todo un trabajo de predicción del futuro, porque todo ha pasado:

Geopolitical Measures . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 95
Measure 1: Provide Lethal Aid to Ukraine (se hizo desde antes del conflicto)
Measure 2: Increase Support to the Syrian Rebels (hay un "syrian rebel" de presidente)
Measure 3: Promote Regime Change in Belarus (se intentó en 2020)
Measure 4: Exploit Tensions in the South Caucasus (problemas entre armenios y azerbayanos)
Measure 5: Reduce Russian Influence in Central Asia (se intentó en Georgia)
Measure 6: Challenge Russian Presence in Moldova (hecho)

En vez de desescalar la cuestión, estaban planeando echar fuego al conflicto y no agua.

» autor: j-light

#91 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

HeilHynkel — Tue, 02 Dec 2025 17:10:51 +0000

#50

Ya en el 22 Zelenskii hablaba de 700.000 ... según google puede llegar a los 900.000.

Pero fiate tu aquí de los datos.

» autor: HeilHynkel

#90 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Atusateelpelo — Tue, 02 Dec 2025 17:07:40 +0000

#83 Donetsk esta fortificada desde 2014. Esta a punto de caer un nudo de comunicaciones clave (no se si es Prokrov, Huliopol o algo asi u otro) y lo que queda por conquistar del Donetsk es llanura y casi imposible de defender hasta llegar al rio que hace frontera en el Doneskt.

Donetsk puede caer en un visto y no visto.

Y no es que yo sea putinista, es que me gustan los temas belicos. Si hubiese montañas te diria que Ucrania puede defenderse facilmente y aguantar...pero es que no las hay. Igual te digo que Rusia no creo que vaya mas alla del Donetsk, un territorio con la poblacion en contra no se puede mantener a largo plazo (y de ahi que Israel este arrasando Gaza para quedarsela...sin que haya poblacion cuando se la queden)

» autor: Atusateelpelo

#89 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Mltfrtk — Tue, 02 Dec 2025 17:06:42 +0000

Lo mejor es mandar otra vez a Ucrania miles de millones de euros en armamento pagados con el dinero de los impuestos de los trabajadores europeos y poner en marcha un paquete de sanciones a Rusia. Hace tres años y nueve meses que estas medidas funcionan muy bien, sobre todo para la industria armamentística estadounidense.

» autor: Mltfrtk

#88 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Tunguska08Chelyabinsk13 — Tue, 02 Dec 2025 17:05:28 +0000

#86 Ucrania aguanta siempre que le den armanento y pasta. El que paga es Europa, mientras nuestros gobernantes les quieran seguir dando nuestro dinero, esto puede durar mucho. Total el dinero que dan no es suyo. Seguirá reculando, pero se pueden pasar años siempre que Europa mantenga los suministros y la pasta.

En realidad eso no sería mala estrategia si pensaran que Rusia no pudiera aguantar, pero eso ya ha quedado claro, que no es así.

Pero el hecho que Europa defienda el alto el fuego, que obviamente no quieren los rusos, da que pensar, que se agotan los suministros o las ganas de entregarlos.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#87 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

ElBeaver — Tue, 02 Dec 2025 17:02:31 +0000

#82 Todos esos rusos veteranos de la guerra traerán muchos problemas a Rusia; de hecho, ya lo están haciendo.

» autor: ElBeaver

#86 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

LázaroCodesal — Tue, 02 Dec 2025 17:01:56 +0000

#83 Vale...acepto tu "regañina", pero un año mas dudo que Ucrania y la UE lo aguanten. Rusia sin problema.
Usa ya solo ayuda con inteligencia y WiFi.....el resto solo si la ue lo paga a tocateja. Pero incluso pagando ya no hay armas , al menos de las caras....misiles o ántimisiles, tanques o aviones.... y soldados, no sabría decirte.

» autor: LázaroCodesal

#85 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

ur_quan_master — Tue, 02 Dec 2025 16:59:32 +0000

#77 Goto #37

» autor: ur_quan_master

#84 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

suppiluliuma — Tue, 02 Dec 2025 16:58:00 +0000

#63 En cambio, @vonmises, a ti es imposible arreglarte un comentario para que diga algo cierto. Has conseguido llegar a la mentira absoluta:

* Después de 20 intentos, has admitido que no tienes ni idea de cuantos diputados o ministros de ultraderecha hay en Ucrania, pero sigues sin admitir que te inventaste que el gobierno Ucraniano está lleno de nazis. Seguiré recordándotelo hasta que lo admitas.
* Sigues sin dar una explicación convincente de por qué, según tú, el antisemitismo no era uno de los elementos fundamentales del nazismo. O, por qué, según tú, el nazismo sólo estaba "relacionado" con Hitler, en lugar de una ideología basada en los pensamientos de Hitler.
* Sigues sin dar una sola prueba de que Oksana Pokalchuk dimitiera como cabeza de Amnistía Internacional en Ucrania debido a "ristra de collejas que le pegó el gobierno de Kiev". Te lo seguiré recordando hasta que presentes una prueba de ello o admitas que mentiste.
* A pesar de que, en una noticia sobre los envíos de armas a Ucrania, predijiste que dichas armas terminarían en manos de criminales en Europa, basándote en el supuesto precedente de las bandas de atracadores albanokosovares, sigues sin responder a mi pregunta de si tienes alguna prueba de que armas de la OTAN hayan acabado en manos de alguna banda albanokosovar. Seguiré preguntando hasta que presentes alguna o admitas que no la tienes.
* No eres capaz de explicar como es que la OTAN dio a Gorbachov garantías de que no se expandiría hacia el este, cuando el propio Gorbachov ha afirmado explícitamente en entrevistas que no es el caso.
* Dices que en círculos gubernamentales polacos se ha sopesado la posibilidad de anexarse el oeste de Ucrania. O me das alguna prueba de ello, o concluiré que estás mintiendo como siempre.
* Dices que no existen organizaciones de derechos humanos independientes en Ucrania, a pesar de que una de ellas, el Centro por la Libertades Civiles es uno de los galardonados con el Premio Nobel de la Paz 2022. O das una explicación de por qué el Centro por la Libertades Civiles no es una organización independiente, respaldada por pruebas, o tendré que concluír que mientes, como de costumbre.
* Después de cambiar tu versión respecto a las veces anteriores en las que jurabas y perjurabas que los EEUU teníen misiles nucleares en el Este de Europa, ahora afirmas que tienen silos capaces de albergarlos, que no es lo mismo que lanzamisiles. Pero sigues sin admitir que te inventaste la existencia de misiles nucleares americanos en el Este de Europa. Te lo seguiré recordando hasta que lo hagas.
* Sigues sin darme la referencia en que, según tú, la ONU ha afirmado que los rusos tuvieran crematorios en Ucrania. Voy a seguir preguntando hasta que me la des o admitas que te lo has inventado.
* Sigues sin ser eres capaz de contradecir el hecho de que la guerra en Donetsk la empezaron Girkin y Borodai. Dos rusos, uno de ellos coronel del FSB. Seguiré preguntando hasta que seas capaz de hacerlo o admitas que te has inventado que los ucranianos empezaron la guerra, en lugar de los rusos.
* Sigues sin ser capaz de explicar como es que Zelenski masacraba civiles al por mayor cuando la ONU solo reconoce poco más de una veintena de muertes civiles al año durante su mandato (de las que más de la mitad son por minas y munición sin explotar). Seguiré preguntando hasta que tengas una explicación. O hasta que admitas que estabas mintiendo.
* Sigues sin ser capaz de explicar como ante la pregunta "¿Qué te parecen a ti los ataque de Rusia contra las escuelas, hospitales, infraestructuras y civiles ucranianos? ¿O, puestos a ello la invasión de Ucrania?" la respuesta "Parece que si están guerra y esconden tropas, municiones y armas, pues acabarán convirtiéndose en objetivos tarde o temprano si la guerra se aprieta. Otra cosa es que vayas directamente a matar civiles a mansalva porque te va bien como estrategia de shock, como en Dresde, Hiroshima, Bagdad, Belgrado...." no constituye whataboutismo.
* Sigues sin ser capaz de darme una explicación de como España abandonó al Sáhara Occidental "a cambio" de las bases de EEUU en la Península, que llevaban existiendo 23 años antes de la retirada. Seguiré preguntando hasta que te inventes algo mejor.
* No has sido capaz de darme ningún ejemplo de adquisición de material militar en el que la que gobierno americano obligó al español a comprar a una compañía americana, a pesar de que dices que eso es así siempre. Tampoco me has dicho que pruebas tienes de que las compras de material americano de las FFAA españolas sean tan amañadas como la contratación de la recogida de basura de Nápoles a la camorra. Te seguiré recordando ambas cosas hasta que tengas respuesta.
* Tampoco eres capaz de explicar como es posible que Suecia estuviera bajo el yugo de la OTAN, simplemente por usar componentes americanos en sus aviones de combate, 30 años antes de entrar en la OTAN.

» autor: suppiluliuma

#83 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Tunguska08Chelyabinsk13 — Tue, 02 Dec 2025 16:57:11 +0000

#75 "Según la IA" que cruz!!! 600.000 es la superficie de todo el país, los rusos ocupan un 19%. En Donetsk como poco les quedaran 5.000 km² por conquistar. Eso no pasará hasta el próximo verano en el mejor de los casos.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#82 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

BiRDo — Tue, 02 Dec 2025 16:57:01 +0000

#62 Sí, es su nuevo Afganistán... por los cojones.

» autor: BiRDo

#81 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

adversor — Tue, 02 Dec 2025 16:55:07 +0000

#33 "El tipo" era el lider de la oposición, no hay que tener muchas luces para asumir que se pueda convertir en el presidente tras la caída de Yanukovich.

0 pruebas, 1000 conspiraciones.

» autor: adversor

#80 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

j3j3j3j3 — Tue, 02 Dec 2025 16:50:26 +0000

#59 la natalidad tiene muchos flequillos donde los listillos de turno saca mucha tajjada .
por mencionar , la educacion , el coste de guarderías, colegios concertados ( esa tasa oculta e ilegal que lo pagan todos) material escolar, etc etc sube a un pico al mes
conciliación laboral 0
sueldos bajos que apenas permite pagar la vida cotidiana de una pareja.
etc etc etc

» autor: j3j3j3j3

#79 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Zade — Tue, 02 Dec 2025 16:50:09 +0000

#35 Y aunque no fuese ganando ahora, el problema es que Rusia no tiene nada que perder, el unico que tiene que perder es Ucrania

» autor: Zade

#78 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

josé_carlos_Soler_Góme — Tue, 02 Dec 2025 16:47:48 +0000

#2 Es solo una idea, eh¡. Pero hay un actor que se ha quedado descolgado y, en mi opinión, coincide en sus intereses con la Federación de Rusia. La UE, creo prefiere pagar la renta por mantener la guerra activa, que la inmensa minuta por reconstruir Ucrania. Asi que, si, que yo creo que en eso, en seguir con las espadas en alto, coinciden los intereses de la UE y de la Federación Rusa. Y, es posible, que si Ucrania continúa atacando petroleros en el Mar Negro, cerca de Turquía, además de cabrear a Erdogan (y el mundo turco) va a conseguir que la Federación Rusa ocupe Odessa y Mykolaiv para evitar la salida de Ucrania al Mar Negro.

» autor: josé_carlos_Soler_Góme

#77 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Zade — Tue, 02 Dec 2025 16:46:35 +0000

#13 Le montaron un 15M a su marioneta y la perdió cuando todos los parlamentarios (incluyendo a los de su partido) decidieron apartarle del poder de manera totalmente democrática (total, ya estaba en moscú).

Eso si, hubo un golpe de estado en Crimea, por si quieres hablar de golpes de estado

» autor: Zade

#76 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

j3j3j3j3 — Tue, 02 Dec 2025 16:46:30 +0000

#55 OSTIAS!!!! es verdad .. son frontera...

» autor: j3j3j3j3

#75 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

LázaroCodesal — Tue, 02 Dec 2025 16:45:33 +0000

#71 Según la IA en agosto, ucrania aun controlaba 600.000. Pero como te dije, los avances rusos son mayores cada dia.....Entiendo que no irán a por Odessa ni Jarcov, pero el resto lo van a conquistar.

» autor: LázaroCodesal

#74 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

borre — Tue, 02 Dec 2025 16:45:08 +0000

#39 ¿Algo que apoye esa teoría?
Porque sólo veo cosas de un lado a otro sin pruebas...

» autor: borre

#73 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Zade — Tue, 02 Dec 2025 16:41:51 +0000

#55 Y por último Oropesa

» autor: Zade

#72 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

LázaroCodesal — Tue, 02 Dec 2025 16:39:01 +0000

#50 Será ahora, en guerra, con toda la población masculina militarizada. De todas formas, antes tenia un "ejercito regular" y aparte milicias privadas tipo los "azov" que no se si se contaban como "ejercito", pero actuar bien que actuaban...
España con algo mas de población tiene poco mas de 100.000.

» autor: LázaroCodesal

#71 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Tunguska08Chelyabinsk13 — Tue, 02 Dec 2025 16:38:04 +0000

#68 Ahora dime cuantos km² de Donetsk están en manos de los ucranianos, y ya podemos hacer el cálculo...

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#70 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

eldet — Tue, 02 Dec 2025 16:37:22 +0000

#64 ya, putin es solo imperialista porque le obligan. Ignora todo lo que dice de emular a Pedro el Grande, el es un tipo majisimo

» autor: eldet

#69 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

eldet — Tue, 02 Dec 2025 16:36:03 +0000

#63 solo en la primera frase ya se ve que la compresión lectora no es lo tuyo. Lo que dijo Merkel, es que el acuerdo valió al menos para que Ucrania pudiera defenderse, ya que sabían que tarde o temprano Rusia volvería a atacar.

En la segunda ya nol se quecte inventas. Supongo que crees que Ucrania iba a invadir rusia o algo

» autor: eldet

#68 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

LázaroCodesal — Tue, 02 Dec 2025 16:31:56 +0000

#23Â800 km² de avances en el ultimo mes de noviembre y cada mes mas que el anterior...

» autor: LázaroCodesal

#67 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

luiggi — Tue, 02 Dec 2025 16:24:33 +0000

#66 Ojalá fueran siempre así los "golpes de estado"

» autor: luiggi

#66 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Tue, 02 Dec 2025 16:14:41 +0000

#53 Probablemente desde el primer intento de Maidan, en una de tantas "revoluciones de colores" que la OTAN intentó en el antiguo espacio del Pacto de Varsovia. La de Ucrania salió mal y hubo que pasar al golpe de estado.

» autor: anamabel

#65 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Setis — Tue, 02 Dec 2025 16:13:55 +0000

#20 Claro, gracias a que Putin atacó Ucrania que Rusia sigue existiendo. Si no hubiera implosionado en un agujero negro y habría que quitar un cacho enorme de todos los mapas de Asia.

» autor: Setis

#64 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Tue, 02 Dec 2025 16:13:43 +0000

#42

-La paradoja es que, si primero desarmas a EEUU en suelo Europeo, la guerra de Ucrania jamás habría ocurrido.

» autor: anamabel

#63 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Tue, 02 Dec 2025 16:13:09 +0000

#36 Espera, que te arreglo el comentario para que diga algo cierto, al menos:

-La UE ya nos arrastró a la guerra, pero eso ya lo dijo Angela Merkel y François Hollande, que Ucrania estaba usando el acuerdo de paz con Rusia para prepararse para ella. El que se prepara para la guerra y no la usa, es un parguela, que se lo pregunten a la OTAN.

-Rusia estaba interesada en las negociaciones, por eso las hizo y mantuvo los acuerdos de Minsk, quien se descolgó fue la Ucrania de Kiev con ayuda de la UE, porque para eso se prepararon, tal como admitieron, nuevamente, Merkel y Hollande.

» autor: anamabel

#62 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

ElBeaver — Tue, 02 Dec 2025 16:10:54 +0000

#29 La población rusa está cansada de la guerra.

» autor: ElBeaver

#61 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

luiggi — Tue, 02 Dec 2025 16:09:51 +0000

Si Rusia no conquista España, típicamente comunista, puede dejar de existir! es una conquista existencial! ... que bobadas hay que leer

» autor: luiggi

#60 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Setis — Tue, 02 Dec 2025 16:09:43 +0000

#13 Claro, porque la historia de la humanidad empieza en 2014. Antes no ha ocurrido nunca nada. No se por qué hablamos tanto de nazis, si nunca han existido.

» autor: Setis

#59 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

anamabel — Tue, 02 Dec 2025 16:09:07 +0000

#16 -La economía rusa no es autárquica.

-El mundo no se acaba en Occidente

-La natalidad suele dispararse cuando un país sale victorioso de una guerra y en condiciones económicas favorables. España no está en guerra, pero nuestras condiciones económicas puedes ver que no favorecen la natalidad.

» autor: anamabel

#58 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

kumo — Tue, 02 Dec 2025 16:08:53 +0000

#13 Que le dieron una patada en el culo a su marioneta.

» autor: kumo

#57 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

luiggi — Tue, 02 Dec 2025 16:07:54 +0000

No hubo golpe de estado. tu IA se olvida de los asesinatos de manifiestantes de yanukovich. Y que fue el propio parlamento existente quien convocó a nuevas elecciones por la ausencia de Yanukovich que había huido a Rusia. Elecciones limpias (sino fuera así lo estariamos leyendo hasta en la sopa en meneame y curiosamente nadie lo niega). De esto han pasado ya varios presidentes de varios partidos. Y seguís con la cantinela. Como si eso justificara nada.

No os veo criticando el golpe de estado (este si real) de Maduro

» autor: luiggi

#56 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

_2761 — Tue, 02 Dec 2025 16:07:48 +0000

#38 luego lees los periódicos rusos y están anunciando la recesión. Menéame es una realidad paralela en la que el estercolero ruso es la tierra de leche y miel

» autor: _2761

#55 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

luiggi — Tue, 02 Dec 2025 16:02:46 +0000

#9 Y después de Odesa ... Portugal!!

» autor: luiggi

#54 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

pandacolorido — Tue, 02 Dec 2025 16:02:22 +0000

#49 En no se menciona 33 ni que Yanukovich huyera por su propia cuenta a Rusia (antes de que fuera destituido) ni de la responsabilidad que tuvo de la muerte de cientos de civiles.

La casualidad, oye #41

» autor: pandacolorido

#53 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

luiggi — Tue, 02 Dec 2025 16:01:46 +0000

La invasión del Dombas y Crimea se llevaba gestando desde mucho antes del 2014. Todo el pollo que montaron ese año no se improvisa.

» autor: luiggi

#52 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

luiggi — Tue, 02 Dec 2025 16:00:39 +0000

#3 Si sale beneficioso invadir al vecino nos esperan tiempos sangrientos

» autor: luiggi

#51 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

luiggi — Tue, 02 Dec 2025 15:56:33 +0000

#2 La razón de que no tenga incentivo para parar la guerra es justo la contraria: Su economía no va bien. Prácticamente vive de la "produccion" militar. Y eso no es sostenible. Pero a la vez detenerla crearía unos problemas que harían tambalear al régimen.

» autor: luiggi

#50 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

CosaCosa — Tue, 02 Dec 2025 15:56:21 +0000

#14 tiene casi 600.000 ucrania

» autor: CosaCosa

#49 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

frankiegth — Tue, 02 Dec 2025 15:52:56 +0000

#26. Revisa tus fuentes antes de acusar a nadie gratuitamente. Goto #33.

» autor: frankiegth

#48 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Varlak — Tue, 02 Dec 2025 15:51:31 +0000

#2 no llega ni a brindis al sol, todo el artículo es una fumada irrelevante, copio aquí la que es, literalmente, la ultima frase :"La nueva versión del plan de paz ha sido rechazada por Rusia, que sigue decantándose por el borrador inicial"

La noticia es propaganda para que pensemos que Trump está avanzando en la negociación, pero lo que yo veo entre líneas es que Trump y Putin piden la rendición incondicional de Ucrania (pidiendo la cesión de todo el territorio invadido y más territorios aún), Zelenski pide desesperadamente ayuda a europa, aunque sea para conseguir una rendición aceptable y europa se hace la sueca. No va a haber paz, ni rusia ni usa ganan nada con eso y son los que deciden

» autor: Varlak

#47 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

lordban — Tue, 02 Dec 2025 15:49:15 +0000

De hecho ha eliminado tantas cesiones territoriales que están en negativo y es ahora Rusia quien le debe a Ucrania territorios

» autor: lordban

#46 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

DenisseJoel — Tue, 02 Dec 2025 15:49:13 +0000

Menuda pesadez con este tema. Mira que ha invadido países EEUU y nunca nos han dado tanto la brasa con "planes de paz" y movidas por el estilo. Simplemente los invasores se han quedado hasta que han querido o hasta que los han echado.
Parece que cuando los invadidos son rubitos las reglas cambian.

» autor: DenisseJoel

#45 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

gadish — Tue, 02 Dec 2025 15:47:46 +0000

#25 esperemos. Porque por esta cabezoneria llevamos tiramos billones de euros para que ahora venga trump y se quede con ucrania como presa de guerra.

Si el dia 1 europa dijese "dale donesk al ruso" la cosa habrîa acabado con cientos de miles de muertes menos, una ucrania todavia recuperable y una europa con miles de millones de euros de sobra. Eso si, eeuu no habría hecho el negocio sel siglo.

» autor: gadish

#44 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

pandacolorido — Tue, 02 Dec 2025 15:44:03 +0000

#37 Como os molesta a algunos que el pueblo proteste contra gobernantes corruptos. Supongo que si hubieses estado ahí, tu hubieses salido en defensa del bueno de Yanukóvich.

Pero no, claro que no. La invasión rusa no hizo que la corrupción puediese bajar.

» autor: pandacolorido

#43 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

salteado3 — Tue, 02 Dec 2025 15:39:45 +0000

#41 La primaveras democráticas espontáneas del pueblo soberano, sin injerencias ni financiación yanki.

» autor: salteado3

#42 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

nemeame — Tue, 02 Dec 2025 15:39:39 +0000

La supuesta paz es una rendición y una farsa, Europa debería mandar más armas a Ucrania sin ningún tipo de condiciones para que puedan contraatacar con todas sus fuerzas. Rusia es la mayor amenaza para Europa junto a los EE.UU. y debería ser desmilitarizada lo máximo posible para que no pueda seguir invadiendo otros países a su antojo

» autor: nemeame

#41 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Mixtape96 — Tue, 02 Dec 2025 15:36:17 +0000

#33 la casualidad...

» autor: Mixtape96

#40 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Alakrán_ — Tue, 02 Dec 2025 15:36:12 +0000

#9 Conquistar Odessa, creo que Putin ya lo intentó, salió con el rabo entre las piernas.

» autor: Alakrán_

#39 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Alakrán_ — Tue, 02 Dec 2025 15:35:03 +0000

#2 Si crees que la economía rusa va bien y que la guerra no es una losa para ellos hay un componente de ingenuidad muy grande en tu comentario.

» autor: Alakrán_

#38 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Enésimo_strike — Tue, 02 Dec 2025 15:34:38 +0000

#2 y atan perros con longanizas, su césped cada día más verde y está empezando a llover mana del cielo

» autor: Enésimo_strike

#37 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

ur_quan_master — Tue, 02 Dec 2025 15:34:02 +0000

#26 y a partir de ahí bajo la corrupción.

Niño, deja de meterte en conversaciones de mayores, anda.

» autor: ur_quan_master

#36 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

suppiluliuma — Tue, 02 Dec 2025 15:33:56 +0000

Zazis de MNM: ¡La malvada UE nos está arrastrando a la guerra! ¡Rusia sólo queire la paz! ¡Queremos paz y unicornios!
También Zazis de MNM: Por supuesto que Rusia no está interesada en negociaciones de paz. Va ganando, y en esas circunstancias nadie en su sano juício aceptaría una pausa. Sólo esos subnormales de la paz y los unicornios pararían ahora.

» autor: suppiluliuma

#35 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Peka — Tue, 02 Dec 2025 15:32:17 +0000

#17 Normal, va ganando. En términos de guerra, puesto que para mi han perdido todos.

» autor: Peka

#34 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Raziel_2 — Tue, 02 Dec 2025 15:32:10 +0000

#18 Tienes toda la razon del mundo.
Tu lógica tiene el problema de que a Rusia le importan sus soldados tan poco como a USA, con la diferencia de que en Rusia la opinión pública no tiene tanto peso como en Estados Unidos. Bien por la propaganda, bien porque no pueden protestar abiertamente contra el Kremlin.

» autor: Raziel_2

#33 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

salteado3 — Tue, 02 Dec 2025 15:31:06 +0000

#13 [para los desinformados, esto dice la IA]

En 2014, Victoria Nuland, entonces Subsecretaria de Estado de EE.UU. para Asuntos Europeos y Euroasiáticos, tuvo un papel destacado en los eventos que llevaron al cambio de gobierno en Ucrania

- Las protestas del Euromaidán comenzaron en noviembre de 2013 cuando el presidente Viktor Yanukovych rechazó un acuerdo comercial con la UE a favor de lazos más cercanos con Rusia.
- Nuland visitó la Plaza Maidán y distribuyó galletas a los manifestantes anti-Yanukovych.
- En diciembre de 2013, mencionó que EE.UU. había invertido aproximadamente $5 mil millones en programas de construcción democrática en Ucrania desde 1991.

En febrero de 2014, se filtró una conversación telefónica entre Nuland y el embajador de EE.UU. Geoffrey Pyatt donde discutían quién debería liderar el nuevo gobierno ucraniano. En esa conversación, Nuland dijo "Yats es el tipo", refiriéndose a Arseniy Yatsenyuk, quien efectivamente se convirtió en primer ministro tras el cambio de gobierno.

El 22 de febrero de 2014, Yanukovych fue destituido después de que manifestantes armados, incluyendo milicias de extrema derecha, tomaran edificios gubernamentales. Este evento es descrito por algunos como un golpe de estado respaldado por EE.UU.

» autor: salteado3

#32 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Tunguska08Chelyabinsk13 — Tue, 02 Dec 2025 15:29:51 +0000

#29 Si eso está claro, ni Ucrania ni Rusia quieren parar la guerra. El primero porque significa reconocer la pérdida de territorio y restringir su soberanía a poder decidir con quien se junta. La segunda porque va ganando la guerra, y el principal objetivo es derrotar a Ucrania, para que firme el tratado implementado lo que se le exige.

La UE no quiere que acabe, esto son los más sorprentendes, porque con la salida de los USA de poner la pasta, ahora la pone toda la UE, supongo que mientras no acabe no computa el desastre de enterrar cientos de miles de millones de euros para nada.

Y los USA ya ha conseguido lo de los minerales, ya se ha salido de financiar la guerra, ya le compra Europa las armas sin poner ellos dinero... no tengo muy claro para que quiere acabar, salvo que sea para llevarse el dinero de los rusos que custodia Europa, y que legalmente se lo reclamaran a Europa.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#31 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

bubiba — Tue, 02 Dec 2025 15:28:21 +0000

#18 el problema es que los rusos no son como nosotros. Pueden vivir con vodka, patatas y patriotismo. Tene la mentalidad de los años 40 para las guerras en lo que se refiere a la muerte de soldados y el 80% de los soldados son voluntarios .

Sobre material militar la inmensa mayoría es material de bajo coste producido en la misma rusia como churros . No están gastando aviones último modelo, supersónicos los justos, t90 aparcados y armamento viejo o barato tiene para aburrir

» autor: bubiba

#30 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Nouser — Tue, 02 Dec 2025 15:25:23 +0000

#18 Putin tiene que elegir si le importa más la vida de sus soldados o mantenerse en la poltrona. Creo que está clara su decisión.

» autor: Nouser

#29 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

bubiba — Tue, 02 Dec 2025 15:24:19 +0000

#23 el problema es que Rusia tiene todo el tiempo. La población apoya la guerra. La economía aguanta. Por tanto a Rusia no le importa dos años más de guerra.

» autor: bubiba

#28 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Akrai — Tue, 02 Dec 2025 15:23:56 +0000

#3 cómodos?? Has perdido el contexto de la guerra me parece a mí

» autor: Akrai

#27 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Nouser — Tue, 02 Dec 2025 15:22:48 +0000

O sea, que presenta otro plan con condiciones diferentes que Rusia no ha dado por buenas ¿Eso es lo que se considera "aceptar" ahora?

Para mí que están negociando y no han llegado a nada por ahora.

» autor: Nouser

#26 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

pandacolorido — Tue, 02 Dec 2025 15:22:35 +0000

#13 Que un presidente corrupto tuvo que salir huyendo en helicoptero hacia Rusia.

» autor: pandacolorido

#25 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Tunguska08Chelyabinsk13 — Tue, 02 Dec 2025 15:21:52 +0000

#16 Sufriendo seguro que está, pero Ucrania está en quiebra, sustentada por la Europa y los USA, y ahora solo Europa, que no va a seguir regalandoles 50-100 mil millones de euros anuales indefinidamente.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#24 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

domadordeboquerones — Tue, 02 Dec 2025 15:20:31 +0000

Al final el naranjito merecía el Novel oigan!!

» autor: domadordeboquerones

#23 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Tunguska08Chelyabinsk13 — Tue, 02 Dec 2025 15:19:36 +0000

#4 En 2 meses no tiene Donetsk ni de coña. Pero es cuestión te tiempo. Y tras eso llega la hora de la verdad del conflicto.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#22 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Malaguita — Tue, 02 Dec 2025 15:19:24 +0000

Y de los tropecientosmil millones de euros que nos tocaba pagar a los europeos en armamento americano, compensaciones y reconstrucciones se sabe algo? En eso sí estamos todos de acuerdo?

» autor: Malaguita

#21 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

pozz — Tue, 02 Dec 2025 15:18:57 +0000

Alguien se acuerda del famoso acuerdo de los minerales de hace 7 meses?
www.meneame.net/story/eeuu-ucrania-han-firmado-acuerdo-sobre-minerales

Aquel acuerdo quedo en la nada, tal y como apunta este "acuerdo".

» autor: pozz

#20 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

HeilHynkel — Tue, 02 Dec 2025 15:11:30 +0000

#18

Mira un mapa y verás que lo que está en juego no son los soldados, sino la existencia de la Federación Rusa. Es como si en EEUU se independiza Texas y pasa a ser controlada por México.

» autor: HeilHynkel

#19 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Supercinexin — Tue, 02 Dec 2025 15:09:29 +0000

#10 Esa es la idea.

» autor: Supercinexin

#18 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

BM75 — Tue, 02 Dec 2025 15:09:19 +0000

#2 El problema es que Rusia no tiene ningún incentivo para parar la guerra
Pues debería importarle un poco también la vida de sus soldados. Que parece que no entren en la ecuación.
El desgaste en material militar también debe ser bonito...

» autor: BM75

#17 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

reithor — Tue, 02 Dec 2025 15:08:43 +0000

Putin no se baja de la burra, ya se ha visto estos 3 años.

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#16 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

placeres — Tue, 02 Dec 2025 15:04:32 +0000

#2 la economía autárquica rusa está sufriendo si o si, ( no ha reventado como pronosticaron hace 3 años, pero tampoco puede estar bien por pura lógica matemática).

El gasto en hombres ya ha debido de pasar factura igualmente, tardarán años en arreglarse y dada la natalidad preconflicto se seguirán notando durante muchas décadas.,,. No podrá soportar otro conflicto de esta magnitud, por mucho que los países bálticos estén activamente con ganas de guerra

Esta negociación es pura propaganda de ambas partes, cuando firmen algo ya veremos lo que queda

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#15 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

placeres — Tue, 02 Dec 2025 14:58:26 +0000

#11 no renuncio…nunca las pudo activar y les pillaron intentando venderlas a países golfos, USA obligo a moverlas a Rusia o habría palo.

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#14 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

HeilHynkel — Tue, 02 Dec 2025 14:56:52 +0000

#2
cuando Ucrania tenía entre 60 y 80.000 soldados (es lo que tenía antes de la guerra)

Aquí ponen unos cuantos más. Y con 80.000 soldados no repeles a más de 160.000.

196,600 military[11]
102,000 paramilitary[
en.wikipedia.org/wiki/Russo-Ukrainian_war_(2022–present)

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#13 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

ur_quan_master — Tue, 02 Dec 2025 14:56:08 +0000

#3 #11 Visto de otra forma hasta 2014 Rusia no se había llevado nada ¿qué puedo pasar ese año?

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#12 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

omega7767 — Tue, 02 Dec 2025 14:52:07 +0000

#11 y la reconstrucción pagada por los pagafantas de Europa

Las tierras raras para EEUU

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#11 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Forestalx — Tue, 02 Dec 2025 14:40:34 +0000

#3 Así es. Hitler hizo lo mismo , y Chamberlain defendía los acuerdos diciendo que había logrado cien años de paz... Y mira lo que duró.
Sin pertenecer a la OTAN, sin armas nucleares a las que renunció, y con los rusos asentados en el este, será pan comido hacerse con el pais cuando quieran.

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#10 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

SoB — Tue, 02 Dec 2025 14:28:37 +0000

Si esto se acepta, no será una paz duradera, será una tregua de unos años para luego volver a retomar las hostilidades.

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#9 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

WcPC — Tue, 02 Dec 2025 14:09:24 +0000

#4 Eso no tendría mucho sentido, si Rusia ya tiene Donetsk entera asegurada no gastaría recursos en "ganar territorio" ahí, usaría esas fuerzas en otro lado.
Ya le digo en #8 que no creo que acepte por la edad que tiene Putin...
Pienso que, hora mismo Putin, está viendo que puede quedarse con Odessa, juntar lo que tiene al oeste de Odessa y hacer de Ucrania un estado irrelevante (porque sin acceso al mar Ucrania no vale nada)

» autor: WcPC

#8 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

WcPC — Tue, 02 Dec 2025 14:06:11 +0000

#5 OJalá lo consigan, pero ya te digo que lo dudo...
Hace tiempo, porque escuché demasiadas noticias europeas, siempre hablaban de las enfermedades de Putin y esperaba que Putin estuviera viejo y pensara en retirarse pronto...
El otro día me di cuenta que el colega tiene 73 años...
Es un puto niño..
Puede, perfectamente, llegar a los 90.
Eso son casi dos décadas más.
Está preparando aún SU Rusia para quien lo sustituya.
Y SU Rusia no puede tener el problema de Ucrania abierto de nuevo, por eso no creo que ceda nada.

PD: Precisamente, por esas ideas de mierda que te meten los medios europeos, dejé de creerme nada de la guerra de Ucrania.

» autor: WcPC

#7 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

--753392-- — Tue, 02 Dec 2025 14:00:18 +0000

#1 Y Putin cabreado.

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#6 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Tok_Tok — Tue, 02 Dec 2025 13:57:50 +0000

#1 O de copas. Pero en este caso, no lo veo

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#5 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

arturios — Tue, 02 Dec 2025 13:57:22 +0000

#2 Seamos optimistas (o pesimistas mal informados).

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#4 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

aPedirAlMetro — Tue, 02 Dec 2025 13:56:36 +0000

#2 tal cual .
Ademas...

"El documento original que se presentó a Ucrania preveía que Kiev renunciara al control de todos los territorios que ha perdido en sus regiones de Lugansk y Donetsk y cediera además a Rusia el control de la parte que aún controla de Donetsk"

Rusia dira que ok, pero que firman en un par de meses.
Para ese entonces ya no quedara nada del Donetsk bajo el control de Ucrania.

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#3 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

Nuisaint — Tue, 02 Dec 2025 13:56:20 +0000

Rusia se llevó Crimea en 2014 ,ahora se llevará Lugansk y Donetsk. En 10 años se llevará otra porción y así todo. Una invasión en cómodos fascículos

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#2 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

WcPC — Tue, 02 Dec 2025 13:55:43 +0000

#1 El problema es que Rusia no tiene ningún incentivo para parar la guerra...
Están avanzando, su economía va bien, su población aprueba la guerra, se ha librado de un montón de "oligarcas", ha limpiado su ejército de muchas corruptelas y, además, el objetivo declarado de "desmilitarizar Ucrania" que pedía cuando Ucrania tenía entre 60 y 80.000 soldados (es lo que tenía antes de la guerra) no es muy lógico si ahora va a tener 600.000 soldados..
Vamos, el papel es un brindis al sol....

» autor: WcPC

#1 Zelenski acepta el nuevo plan de paz de Trump tras eliminar algunas cesiones de territorio a Rusia: "Se ve mejor"

arturios — Tue, 02 Dec 2025 13:48:58 +0000

Un buen acuerdo es aquel en que ambas partes salen enfadados.

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