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#246 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

PeroQueMeEstasContando — Wed, 14 May 2025 09:08:28 +0000

#118
Igual si hablan en la tele y demás medios de las SOCiMIS, nos enteramos que están promoviendo la especulación de grandes fondos buitres q tributan al 1%.

Pero prefieren hablar de los insignificantes casos de ocupación de vivienda y de enfrentar a pequeños caseros con inquilinos necesitados dejadolos a su suerte.

Si no acaban con las SOCiMIS y las SICAVS, como para empezar a limitar de verdad los precios.

Menos aún cuando hay gente que dice q limitar precios hace que suban los precios .
Lo cual es imposible, pues o no se han limitado realmente y por esos suben, o es imposible que unos precios limitados suban.

» autor: PeroQueMeEstasContando

#245 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

PeroQueMeEstasContando — Wed, 14 May 2025 02:59:43 +0000

#119

Me extraña que los de Renault o los de Michelin no aguanten 10 años en sus trabajos teniendo las condiciones y salarios buenísimos que tienen respecto de los que trabajan en otros sitios.

Pero vamos, q no hace falta nada más que entrar a cobrar el primer mes para ver q se cobra mejor q en cualquier otro lado.

» autor: PeroQueMeEstasContando

#244 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

amoreno.carlos — Wed, 07 May 2025 21:59:06 +0000

#235 Para nada, tienes el sistema de mercado comunista de China, que causa los mismos problemas y fallas que el sistema de mercado estadounidense, desperdicio de materiales, sometimiento de la población al empleo, consumismo, destrucción medioambiental...
No entiendo por qué dices que no puede haber nada más a parte de esas tres, comunismo, anarquismo o capitalismo.

» autor: amoreno.carlos

#243 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

torkato — Wed, 07 May 2025 11:34:35 +0000

#230 No sé, ¿en qué me equivoco?

En muchas cosas. En las cifras (que lo que has puesto es totalmente irreal, luego te explico porque), en el objetivo, en las cuentas y en simplificarlo todo cuando es mucho mas complejo y depende de la estructura empresarial (no es lo mismo un autónomo, que una SL, que una SLU o como en el caso de Renault, una SA). Se avecina tocho pero se puede resumir en: Lo estás viendo desde una perspectiva humilde y limitada, cuando todo negocio se hace siempre para ganar lo máximo posible.

Primero, las cuestas están mal porque estás destinando el dinero a las partidas que no son, y además, no estás teniendo en cuenta el año siguiente. Suponiendo que tus números sean ciertos, ese empresario no está ganando 40k, porque tuvo que poner 20k para empezar por lo que para el las ganancias serían de 20k. El año que viene tendría que volver a invertir (Suponiendo que todo sea exactamente igual) otros 20k para continuar el negocio. ¿De dónde los obtiene? Exacto, del beneficio. Si tuviera que volverlos a poner de su propio salario (aplicable en caso de ser una SLU, pero no un autónomo ya que un autónomo no tiene salario, pero si el presidente de una SLU) entonces volvería estar a 0 (los 20k del principio y los 20k de ahora, con respecto a los 40k de su salario). ¿Entiendes porque necesita ahora que una empresa tenga beneficios? Para que sea rentable y pueda continuar en el negocio.

Luego está el tema de los beneficios y el salario. Cuando tu abres un negocio no lo haces para tener un salario estándar, lo haces siempre para obtener la mayor cantidad de beneficio posible, porque eso significa mas dinero para ti y mas dinero para poder seguir invirtiendo. Mas dinero para ti significa mejor calidad de vida y mas recursos por lo que toda empresa siempre va a buscar maximizar los beneficios de la misma forma que cualquier trabajador busca la empresa que mejor le pague y mejores condiciones le de. ¿Por qué ibas a trabajar en una empresa por 2000€ al mes si otra te paga 3000 por lo mismo? O, ¿Por qué vas a ir a un super y gastarte 70€ en la cesta de la compra si otro súper te ofrece lo mismo por 60?€ Pues ese es el objetivo del 100% de los negocios, ganar dinero, el máximo posible. Y tienes que hacerlo porque además de ganar mas dinero para ti, tienes mas margen para aguantar los años malos o las temporadas malas, ya que los ingresos fluctúan muchísimo y no tienes una estabilidad, como si la tiene un asalariado.

También te equivocas en las cifras, que son totalmente irreales. Estás teniendo un 100% de rentabilidad y eso en un negocio es en la práctica imposible. No hay negocio donde solo inviertas 20k y al año recibas 40k de salario y 20 de beneficios, eso se acerca mas a la especulación en bolsa o un pelotazo económico. En la vida real es mucho mas bajo, entre 5-15% (eso quiere decir que tardas años en recuperar la inversión inicial, y además no dejas de tener que seguir invirtiendo año tras año). Y eso es posible gracias a la deuda, que no estás teniendo en cuenta en tus cálculos. El empresario de tu ejemplo para un negocio no habría podido invertir solo 20k (porque muchos negocios tienen pocos ingresos en su primer año, pero si que tienes que realizar los gastos de empleados y maquinaria), sino que para un negocio como el suyo habría tenido que invertir al menos 500k de los cuales no tiene, y por eso acude a un banco para que le financien (del cual además tendrá que pagar intereses). El banco se lo concede y este empresario cada año va reduciendo esa deuda, que va pagando poco a poco gracias a que tiene beneficios y la deuda es parte de sus costes. Para que te pongas en perspectiva (y en el ejemplo de la noticia) Renault tiene una deuda de 71k millones frente a 4k millones de beneficios. Calcula ahora los años que tienen que pasar para que pueda pagar esa deuda suponiendo que no crezca y que los beneficios se mantengan... Cosa que en la vida real no ocurre porque tienes que seguir invirtiendo en fábricas, en desarrollos, en lanzamiento de nuevos productos, cambios de tecnología, etc... y puedes tener años sin ventas y años con ventas, y los años sin ventas tienes que aguantar (y eso lo puedes hacer gracias a que tienes beneficios de años anteriores).

La diferencia es que una empresa como Renault, no necesita ir a un banco como el empresario de tu ejemplo (aunque podría) sino que si necesita dinero para invertir utiliza a sus accionistas al ser una SA y les pide dinero a ellos. Si la empresa es rentable (tienen beneficios) los accionistas invertirán encantados. Si no es rentable (no tiene beneficios) los accionistas dejan de invertir y la empresa quiebra. Cada año, parte de los beneficios se entregan a sus accionistas (dividendos) y así es como estos obtienen ganancias por su inversión. En el caso de Renault tiene una rentabilidad del 8% (en el último año) por lo que suponiendo que ese número se mantenga estable, cualquier euro que inviertas en la empresa tardarías 13 años en recuperarlo. ¿Entiendes de nuevo porque necesitan beneficios las empresas?

Y además de todo eso no estamos teniendo en cuenta:
- Los gastos fijos vs los gastos variables
- La complejidad de los intereses de la deuda
- Los impuestos (que mientras mas beneficios tengas, mas pagas por lo que al Estado le interesa que tengas beneficios)
- Que tu lo estás viendo a corto plazo cuando hay que verlo a largo plazo
- Y mas cosas...

No se si te ha quedado muy claro pero intentado ser lo mas conciso, tampoco sé si realmente servirá de algo. Y cuando no entendemos algo, es porque no lo estamos viendo de la forma correcta.

» autor: torkato

#242 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Juanro49 — Wed, 07 May 2025 09:20:20 +0000

#238 No hay problema en que los beneficios se dediquen a mejorar los medios de producción, de hecho debe ser así y el marxismo fomenta que sea así, sino no sería posible la automatización de ellos que es uno de los fines del modelo productivo marxista. El problema está en que en la actualidad, y bajo el sistema capitalista, ésto no sucede, solo se dedica una parte del beneficio a mejorar esos medios de producción, la otra mayor parte va para el bolsillo de los capitalistas y sus caprichos.

Por ejemplo, ahora hay muchos debates sobre las IAs y demás y hay mucha gente de izquierda (no marxista, porque si Marx la conociese estaría encantado de su existencia) que se opone, cuando la IA es fundamental para alcanzar la automatización de la producción y en general, de la sociedad, que hará posible la superación de la etapa intermedia transitoria socialista y alcanzar la sociedad comunista bajo el régimen "De cada cual según su capacidad, a cada cual según su necesidad".

¿Cual es su problema? Su gestión capitalista, porque entre otras cosas de mal uso, se está usando para que los trabajadores seamos mas productivos mientras cobramos el mismo cuenco de arroz, es decir, se usa para engordar los bolsillos de los capitalistas, que es lo que les interesa a esa gente (por eso pese a ser mucho mas productivos que hace 100 años, seguimos teniendo la misma jornada laboral entre otras muchas mas cosas).

Es decir, el problema está en la gestión que hace el sistema capitalista de todos los recursos (humanos-laborales, tecnológicos, naturales, infraestructuras, edificios...) ya que esa gestión va destinada a mercantilizar todo para obtener ganancia privada, no para mejorar el conjunto de la sociedad y sus problemas.

» autor: Juanro49

#241 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

NoseriusLose — Wed, 07 May 2025 09:14:52 +0000

#240 Pero cojea por el modelo de país que hemos elegido. Un bar o un hotel no puede vender más que lo que el trabajador es humanamente capaz de hacer sin subir precios. España es un país de hostelería y comercio barato, donde si suben los precios, te vas a otro bar/tienda. Eso por defecto presiona a la baja los precios y hace que los trabajadores no puedan cobrar mucho más de lo que cobran (con matices). No veremos camareros cobrar 2.500€ al mes salvo que vendan cañas a 5€ en el barrio de la esquina.

En la industria, sin llegar a ser lo mismo porque cobran más, el problema es similar. ¿Qué vendemos y a quién? ¿Cuál es nuestro modelo de fabricación? Productos de una calidad media a un precio razonable. ¿Tenemos tecnologías propietarias? ¿Fabricamos productos de altísimo valor añadido o tenemos monopolios? No. Por tanto estamos a expensas de que venga un país más barato y nos haga la competencia desde abajo.

Por otro lado, ¿cuáles son las principales causas de la pobreza en España? Para mí el problema número 1 es la falta de vivienda y acceso a crédito. Tú pon casas con una hipoteca a 30 años a 400-600€ mensuales y verás como el problema de la vivienda y la pobreza subyacente se reduce.

» autor: NoseriusLose

#240 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Ashlie — Wed, 07 May 2025 08:53:14 +0000

#237 Sí, hay que pagar según responsabilidad, pero una sociedad desarrollada no se puede permitir trabajadores pivotando alrededor del umbral de la pobreza. Por ahí es dónde cojea nuestro país. Y mucho.

» autor: Ashlie

#239 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

NoseriusLose — Wed, 07 May 2025 08:52:30 +0000

#206 Pues veo muchísimos aspectos. Puedo llegar a admitir que el nivel de excelencia ha bajado, en conjunción con la bajada que la sociedad está teniendo en su conjunto, pero manejar los destinos de millones de personas debe estar bien pagado.

» autor: NoseriusLose

#238 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

NoseriusLose — Wed, 07 May 2025 08:50:55 +0000

#175 El capital está ya un poco desfasado en algunos aspectos. Los beneficios son necesarios para mejorar la productividad de los medios de producción, si no, te quedarás estancado en un determinado momento y la sociedad no avanzará.

Ahora bien, me parece lícito hacer el debate de a dónde debemos avanzar, pero ¿Cuáles son las necesidades de la sociedad que no están satisfechas hoy vs las que lo estaban hace 200 años? ¿Qué soluciones proponemos?

Creo que eso supera el debate de que una empresa es un ente creado para el realizar una actividad y obtener un rédito por ella.

» autor: NoseriusLose

#237 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

NoseriusLose — Wed, 07 May 2025 08:47:31 +0000

#177 Yo intento empatizar con todo el mundo. Porque si el directivo no hace bien su trabajo, se van todos a la calle.

Que quede claro que no estoy defendiendo que los pagos sean justos o que no haya que subir sueldos, si no la, a mi juicio demagogia, de que no hay que pagar más por aumentar la responsabilidad.

» autor: NoseriusLose

#236 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

NoseriusLose — Wed, 07 May 2025 08:45:20 +0000

#181 Al año! El cálculo es 600€*170.000= 102.000.000€

Tenía que haberlo especificado mejor.

» autor: NoseriusLose

#235 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

eipoc — Tue, 06 May 2025 21:45:07 +0000

#234 no tienes más que irte al punto tres para entender que todo lo que no sea comunismo o anarquismo es capitalismo, lo que viene diciendo Marx. el anarquismo no usa el método "científico" para alcanzar el objetivo por lo que no es posible alcanzarlo.

» autor: eipoc

#234 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

amoreno.carlos — Tue, 06 May 2025 19:31:40 +0000

#198 Peter Joseph prefiere hablar de "sistema de mercado" en lugar de "capitalismo" por varias razones estratégicas y analíticas:

Precisión estructural: En su análisis, el problema no es solo el "capitalismo" como lo define comúnmente la gente (propiedad privada, búsqueda de ganancias), sino el sistema de mercado en su raíz estructural: el uso de dinero, el comercio, el intercambio competitivo y la necesidad sistémica de crecimiento perpetuo. Él considera que estas dinámicas estaban presentes incluso antes del capitalismo moderno y seguirán existiendo mientras el mercado como mecanismo central de organización económica no se supere.

Equivalencia funcional: Según Peter, capitalismo y sistema de mercado son funcionalmente sinónimos. El capitalismo es solo la forma institucional moderna del sistema de mercado, con características como acumulación de capital, propiedad privada y trabajo asalariado, pero estas características surgen inevitablemente cuando se organiza una economía sobre la base de mercados.

Crítica a las soluciones reformistas: Muchas personas que se dicen "anticapitalistas" siguen proponiendo soluciones dentro del marco del mercado (como salarios dignos, regulación de publicidad, eliminación de obsolescencia programada), lo que para él es contradictorio. Llama a esta postura "anticapitalismo capitalista" porque no cuestiona el sistema de mercado subyacente que genera las dinámicas destructivas.

Estrategia pedagógica: Hablar de "mercado" permite ir más al fondo del problema. En sus palabras, usar solo “capitalismo” puede llevar a una interpretación superficial o limitada, centrada en síntomas (como la desigualdad o el poder corporativo) en lugar de causas sistémicas más profundas.

» autor: amoreno.carlos

#233 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Justiciero_Solitario — Tue, 06 May 2025 19:15:09 +0000

#1 En Valladolid casi todo el mundo tiene en su familia y grupos de amigos trabajadores de FASA Renault, los salarios y condiciones son muy buenos, el problema es que hace 10 años un Dacia básico costaba 7.000€ y hoy está cerca de los 20.000€.
Pero eso sí ecofriendly, etiqueta verde, respetuoso con el medio ambiente, 5 estrellas Europcar y con perspectiva de género.
La agenda 2030 la están pagando los pobres.

» autor: Justiciero_Solitario

#232 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

mcfgdbbn3 — Tue, 06 May 2025 19:05:51 +0000

#222: Y el estado general del coche, en la ITV podrian tomar nota de él, porque luego en caso de accidente siempre presuponen que el coche está en el peor estado posible para darte lo mínimo, y eso está beneficiando a muchos malos conductores, porque no pagan los accidentes que causan.

» autor: mcfgdbbn3

#231 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

joselix — Tue, 06 May 2025 17:50:38 +0000

#14 Si los directivos no son capaces de mejorar la empresa, supongo que sobran, no?

» autor: joselix

#230 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

asgard_gainsborough — Tue, 06 May 2025 17:03:18 +0000

#219 Creo que no me has entendido, o no me he explicado bien (nótese que había avisado respecto a las simplificaciones de mi argumento).
La idea es la siguiente (números inventados y chiquitines, pero a ver si así se entiende lo que quiero decir):
Empieza un empresario con 20Â000 euros que invierte en maquinaria, contratar empleados, comprar materiales, para producir un producto.
Al final del año, el empresario ha conseguido 200Â000 euros, de los cuales utiliza 40Â000 para su propio sueldo, 20Â000 para pagar a cada uno de sus 5 empleados, y 40000 en comprar más material y posiblemente nueva maquinaria. Al final del año, las cuentas de los gastos son 40Â000+(5*20Â000)+40Â000=180Â000. Esto es, le quedan 20Â000 euros que es con lo que había empezado, con lo que los beneficios netos son cero. Porque los beneficios se cuentan cuando tienes en cuenta todo lo que te has gastado, claro.
Pero, sin tener beneficios, resulta que se ha pagado su salario, ha pagado el salario de 5 empleados, y ha comprado nuevo material y mejor maquinaria para el año siguiente. Pues obviamente, yo diría que ha valido la pena.
(Y de nuevo, he simplificado muchos aspectos)
No sé, ¿en qué me equivoco?

» autor: asgard_gainsborough

#229 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

pitubf — Tue, 06 May 2025 17:00:43 +0000

#228 Claro claro.. Lo que tu digas.

» autor: pitubf

#228 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

--144406-- — Tue, 06 May 2025 16:24:45 +0000

#211 Que un pobre en EEUU este en peor situación que uno en España no significa que en EEUU sean más pobres que en España. Es lógica básica.

» autor: --144406--

#227 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

--144406-- — Tue, 06 May 2025 16:21:07 +0000

#223 Deberías mandar a la vía a los de Eurostat que dicen que España es el tercer país con mayor tasa de pobreza de Europa sólo por detrás de Rumanía y Bulgaria. Más de la cuarta parte de la población en riesgo de pobreza eh.
Y dando lecciones al país más rico del planeta,con dos cojones.

Pero vamos que cuando te vean comparar 31 millones de personas en USA con 32 millones en España te van a echar de allí a patadas.

» autor: --144406--

#226 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

perej — Tue, 06 May 2025 16:17:03 +0000

#225 pero al mismo tiempo han apostado por producir coches enormes.
Puede haber alguna norma, como la cámara, superflua e innecesaria, pero el encarecimiento del que se quejan habitualmente, es el que intenta no contaminar, o el de seguridad.
¿Imaginas que los fontaneros se quejaran por que las tuberias de plomo eran más baratas?
Pues eso. Si los automóviles suponen contaminación y se regula para controlarla, quizá el ciche se encarezca y no todo el mundo pueda tener un coche, y quizá, la sociedad, debería apoyar el trasporte colectivo.
No digo que no sepan, pero quizá el coche que pretenden vender no valga para todos los bolsillos.

» autor: perej

#225 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

torkato — Tue, 06 May 2025 15:52:27 +0000

#213 Algunas empresas ofrecen un porcentaje de los beneficios a sus empleados. Mi pareja trabaja en una así, y una vez al año tiene un extra con respecto a un cierto porcentaje de beneficios del año entero.

Al margen de eso, lo de que si la norma no te gusta "dedícate a otra cosa" y si tus empleados no pueden comprar tus productos "o pagas mal o vendes caro" es muy desafortunado. Hay cosas que son obligatorias incluir ahora que encarecen el producto y los hace mas caros, sin que tu como cliente realmente quieras esa mejora y llega un punto en el que no puedes recortar mas gastos pero el precio sube.

Por ejemplo, es obligatorio desde julio de 2022 los coches en Europa lleven cámaras traseras. Eso incrementa si o si el coste del producto sin ser algo que demanden los usuarios y les estás obligando a pagar por un extra que no quieren y para no perder dinero tienes que vender mas caro, sin que tus empleados puedan realmente cobrar mas dinero por ello. Yo por ejemplo, ni quiero ni necesito una cámara trasera en mi coche pero si ahora tuviera que comprar un vehículo nuevo, me estás obligando a pagar por algo que no quiero. ¿Es correcta la norma? De eso se queja el CEO de Renault en la noticia, que que las nuevas normativas obligan a incrementar el coste de los vehículos. Y te he puesto el ejemplo de la cámara pero hay otros muchos mas que incrementan el precio de los vehículos.

Ahora imagina que Europa obliga a que todas las aerolíneas ofrezcan un menú gratuito de vuelo en todos los viajes. O que los teléfonos móviles tengan que tener 12GB de RAM y 512GB de almacenamiento como mínimo. O que toda conexión a internet tenga que ser mínimo de 1gbps... Estás haciendo que los costes si o si, aunque se traten de cosas que ni quieran ni necesiten.

» autor: torkato

#224 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

imaginateca — Tue, 06 May 2025 15:50:36 +0000

#22 Los sueldos de los directivos son mágicos, como los presupuestos de defensa: reduces o eliminas el presupuesto de defensa y de repente mágicamente, ya hay dinero para todo lo demás: pensiones, educación, etc... Eliminas el sueldo de directivo y mágicamente, los empleados son felices y pueden pagarse vacaciones en Tailandia.
Acumulado, 5 millones es mucho. Repartido en una empresa tan grande es una gota en el océano para cada uno de los trabajadores.

» autor: imaginateca

#223 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

beltzak — Tue, 06 May 2025 14:57:09 +0000

#99 ¿Por favor qué?
Dame datos a ver …
¿11.1% en USA 14.7% en España me vas a decir?

Que la pobreza se mide en índice de miseria en función del paro y la inflación. Pues perfecto, anda que no hay parados que en España viven como Dios, mientras que en Estados Unidos hay empleados que viven en la puta miseria … 31 millones de pobres hay en USA. Me vas a decir que en España hay 32 millones de pobres ¿no? Pues ala … a sesgar a la vía.

» autor: beltzak

#222 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

cosmonauta — Tue, 06 May 2025 14:19:58 +0000

#221 Totalmente de acuerdo. Hay quien se mete 50000 km en un año. Mi coche no los hace en cinco.

El desgaste que sufre el uno y el otro en el mismo tiempo es muy diferente.

» autor: cosmonauta

#221 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

mcfgdbbn3 — Tue, 06 May 2025 14:16:31 +0000

#165: Esa es importante: lo ideal sería que la ITV se pudiera pasar cada más tiempo si usas poco el coche, o que si te lo golpean, que el tener pocos kilómetros permita subir la indemnización, o si en la última ITV determinaron que el coche estaba cuidado.

Es una vergüenza que paguen 1000 € por coches que reponer cuesta mucho más.

» autor: mcfgdbbn3

#220 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

--778015-- — Tue, 06 May 2025 14:13:43 +0000

#1 La verdad que te han vendido el discurso pero bien...

De una empresa automovilística cualquiera que vendiera 50BB de euros, es Estado se está embolsando unos 10 billones de euros solo en IVA, unos 3-4 billones de euros en impuestos de matriculación, unos 2-3 billones en aportaciones a la SS y no sé cuantos impuestos derivados de regulaciones.

Luego, de esos 2 billones de "beneficio" que quedan, tienen que pagar un 25% impuesto de sociedades más y, de lo que llega a los accionistas, otro 23%...

Vamos, que para que se queden 1000 millones de beneficio limpio en una empresa que es la que trabaja, los estados han ganado antes 16.000 millones de euros. Es una cuenta rápida y es un ejemplo con datos de España.

Por qué no dividimos los 16.000 millones de euros de impuestos entre los trabajadores? Son 160.000€ al año por trabajador, qué te parece???

» autor: --778015--

#219 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

torkato — Tue, 06 May 2025 13:36:04 +0000

#201 Ése es el problema que le veo yo al capitalismo: ¿por qué deja de ser rentable una empresa con beneficios cero? Yo no lo veo. Tú has invertido un dinero X, has tenido ganancias

¿De verdad ha escrito eso?
Si la empresa tiene beneficios 0, no tienes ganancias y por lo tanto no es rentable. Los beneficios son la diferencia entre lo que gastas y lo que ingresas por lo que beneficios 0 significa que has ingresado lo mismo que has gastado... así que no tienes ganancias ni te queda dinero, y encima te ha costado tiempo y esfuerzo para quedarte igual que antes de invertir. Si vas a quedarte igual que antes... ¿Para que vas a invertir en montar fábrcias y contratar empleados? Para eso es mejor no hacer nada ya que los resultados serían los mismos. Y además, una empresa sin beneficios

Todas las empresas buscan maximizar los beneficios de la misma forma que tu como empleado buscas la empresa que mejor te pague y mejores condiciones te de. Pero si no quieres mirarlo con capital, puedes mirarlo con cualquier aspecto de la vida: Un agricultor siempre intentará producir la mayor cantidad de comida posible, por ponerte un ejemplo.

Y, que te permiten pagar a todos los empleados, a tí, hacer todo el trabajo necesario, y compensar el dinero que habías invertido, al final del día lo has conseguido todo y te queda el dinero X (que no es beneficio) para seguir invirtiendo al año siguiente. ¿Por qué debería cerrar la empresa?

Vuelves a cometer el mismo error. Si no tienes beneficios, no "te queda dinero X", porque ese dinero X es precisamente el beneficio. El objetivo de alguien que invierte en un negocio es ganar dinero, todo el que pueda. Su objetivo no es pagar sueldos ni hacer labores sociales, es ganar dinero ya que por eso está invirtiendo capital y esfuerzo, que si no retorna aumentado no lo hará. De la misma forma que tu como persona buscas un empleo que te de mejores condiciones y salario, y buscas un supermercado que sea mas barato para hacer la compra en lugar de uno mas caro. Cada uno en su escala y con el capital que puede permitirse.

Además, los beneficios tambien sirven para reinvertir y seguir produciendo. La fábrica no la montas una vez y se queda permanente, tienes que actualizarla, mejorar los procesos, mantenerla, repararla, adaptarla a nuevos modelos, invertir en I+D, campañas de marketing y ventas (porque un negocio no tiene ingresos constantes, hay meses que puedes vender mucho y otros que no vendes nada). Y todo eso puedes hacerlo, porque tienes beneficios... Si no no podrías seguir invirtiendo, ni tampoco nadie querría poner su dinero en un negocio que no le va a aportar nada.

» autor: torkato

#218 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Juanro49 — Tue, 06 May 2025 12:45:54 +0000

#212 El ser humano per se no busca siempre poder y avaricia, ésto lo hace si es educado para ello (como en el sistema actual). Si lo educas para competir contra otros, su afán será competir contra otros, si lo educas para colaborar, buscará siempre la colaboración. Además, el ser humano es un ser social por naturaleza, ya que nos necesitamos unos a otros para la subsistencia, por lo que sería mas sencillo educarlo en lo segundo que en lo primero. Esas sociedades fueron fallidas porque no acabaron con la burocracia y no terminaron de "democratizar" las estructuras de poder.

Sobre esto, siempre hay excepciones, ya que la forma en la que uno es educado no lo es todo e influyen múltiples factores

» autor: Juanro49

#217 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

cosmonauta — Tue, 06 May 2025 12:43:15 +0000

#216 Afortunadamente

» autor: cosmonauta

#216 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Juanro49 — Tue, 06 May 2025 12:39:07 +0000

#214 bajo el sistema capitalista, apenas importa que la empresa sea pública o privada, ya que está sometida a las relaciones de producción capitalistas y actúan como unas empresas capitalistas mas. Tienes el ejemplo mas claro en las empresas estatales o en las cooperativas actuales (aunque en este caso varía un poco mas en cuanto a gestión y son algo mas "democráticas").

» autor: Juanro49

#215 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

lgg2 — Tue, 06 May 2025 12:38:27 +0000

#14 Llevan tiempo siendo subsidiados por nuestros bolsillos. La industria del automóvil europea ha vivido en una burbuja y asi quiere seguir. Intentar mantener margenes y beneficios lleva a vender menos. Hace ya unos años decían aquello de vender menos coches pero mas caros les salia a cuenta. Ahora se han dado cuenta que no les sale a cuenta, pero no reculan con los precios. Y la competencia extrajera se los esta cocinando a fuego lento.

En Japón fabrican coches, con sueldos de japón (que no es bajo) y con mas calidad que los europeos. En Europa tenemos a Mercedes por ejemplo que ha dado un bajonazo en calidades que no hay quien la reconozca. Y así con todo.

» autor: lgg2

#214 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

cosmonauta — Tue, 06 May 2025 12:26:48 +0000

#28 Renault es una empresa casi pública. El 20% de su accionariado está en manos del estado y los trabajadores.

» autor: cosmonauta

#213 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

perej — Tue, 06 May 2025 12:23:45 +0000

#133 aunque no lo creas, lo tengo claro.
Eso no quita que sí existe un margen para subir. Aunque hay que mirar una serie de ejercicios seguidos.
Imdependientemente de eso, si fabricas "para cualquier nivel económico", y tus empleados no pueden comprar tus productos, solo hay dos lecturas: o pagas mal, o vendes caro.
Si la norma no te gusta, dedícate a otra cosa, no pidas que cambien la norma porque no sepas hacerlo mejor.

» autor: perej

#212 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 12:21:26 +0000

#209 seguro que esa fue la causa? si es así, podemos decir que en una sociedad como la que describes, acaba siendo fallida porque el ser humano siempre busca poder y avaricia?

» autor: vGeeSiz

#211 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

pitubf — Tue, 06 May 2025 12:17:30 +0000

#153 Un seguro médico te cubre hasta cierto punto. Además no hace falta explicar los miles de ejemplos de gente que aún teniendo seguro médico se acabaron arruinando porque el seguro no les cubría tal cosa o porque directamente los seguros se dedican a ganar dinero, no a cuidar la salud de la gente.

» autor: pitubf

#210 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

berkut — Tue, 06 May 2025 12:12:27 +0000

#14 #134 No son solo los sueldos de los directivos. Es el modo de proceder del "sistema" en sí. A los mega sueldos de los altos directivos*, hay que añadir los beneficios absorbidos por los grandes fondos propietarios de las empresas. El hecho de que parte de ese beneficio se atomice en pequeños accionistas, pues no compensa el desequilibrio económico que se genera, dado que año tras año más y más capital se acapara en menos manos.

Desindustrializar países (continentes incluso) buscando mano de obra barata y control dictatorial de la clase obrera lleva a una dualización de la sociedad extrema, que finalmente es insostenible para los trabajadores de los países que generan la masa de consumo inicial. Es que es muy fuerte lo que está pasando. Visto desde la perspectiva China, podemos hablar de karma global, de la ley del péndulo y todo lo que tu quieras, pero resulta que yo soy español (europeo, si me apuras) y estoy viviendo como mi modo de vida se está deshaciendo día a día.

*(que, ojo, puedo entender que gestionar la complejidad de una empresa global de miles de trabajadores conlleva una responsabilidad y una presión importante. Esto se tiende a obviar, bajo el paradigma de que todo quisque de cuello blanco es un/a vivales, psicópata despreciable).

» autor: berkut

#209 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Juanro49 — Tue, 06 May 2025 11:52:25 +0000

#205 como comenté, eran casos exitosos hasta que los burócratas de turno se lo cargaron por sus juegos de poder y avaricia, fruto de una implementación interna mejorable, y ciertas injerencias extranjeras que no les interesaba que existiesen países con ese sistema, no fuese a ser que la clase obrera de sus países también se revelasen

» autor: Juanro49

#208 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

victorjba — Tue, 06 May 2025 11:52:16 +0000

#14 Un peligroso zurdo socialcomunista bolivariano woke llamado Henry Ford pagaba buenos sueldos a sus trabajadores. Así tenían dinero para comprarse un coche y el ganaba más. Si el europeo medio tuviera mayor poder adquisitivo gastaría más y la industria iría mejor.

» autor: victorjba

#207 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Shingo — Tue, 06 May 2025 11:51:03 +0000

paguen MAS

» autor: Shingo

#206 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

asgard_gainsborough — Tue, 06 May 2025 11:49:16 +0000

#129 La política de alto nivel estaría infrapagada si hicieran su trabajo. ¿Qué político ves tú que haga lo que en teoría es su trabajo, es decir, que represente los intereses de los ciudadanos y vele para mejorar la calidad de vida de todos ellos? De momento, todo lo que hacen es cobrar una pasta para poder meterse más pasta en el bolsillo.
Por cierto, si fuera por alto nivel, ¿cuánto salario deberían cobrar los basureros? Porque mira que no recojan la basura una sola semana y verás qué risas.

» autor: asgard_gainsborough

#205 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 11:48:12 +0000

#203 pero esos no son casos exitosos, de hecho ninguno perdura

» autor: vGeeSiz

#204 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 11:47:46 +0000

#202 respuesta incorrecta.

Por la oferta y demanda

» autor: vGeeSiz

#203 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Juanro49 — Tue, 06 May 2025 11:45:57 +0000

#200 con sus errores, en #135 puse algunos ejemplos

» autor: Juanro49

#202 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

--46395-- — Tue, 06 May 2025 11:44:53 +0000

#194
estas mezclando el sueldo minimo fijado por ginebra en sus leyes, para los que vivan en ginebra y aplicable a todos los trabajos de todos los sectores.
(En ginebra no puedes ganar menos de X)

De los sueldos fijados en convenios colectivos, que van por profesion y negociados por sindicatos y empresas.
(los conductores de buses de tal empresa no pueden ganar menos de X)

mientras que un conductor de autobuses gana el doble...por qué?
por que en sus convenios colectivos estaran fijados esos sueldos, y ningun conductor de bus puede ganar menos que eso. Supongo que dependera del convenio, de la empresa, de la antiguedad, del tipo de transporte...

Pero bueno, como se que mi respuesta no te convence, dime por que ganan eso.

» autor: --46395--

#201 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

asgard_gainsborough — Tue, 06 May 2025 11:44:08 +0000

#133 Ése es el problema que le veo yo al capitalismo: ¿por qué deja de ser rentable una empresa con beneficios cero? Yo no lo veo. Tú has invertido un dinero X, has tenido ganancias Y, que te permiten pagar a todos los empleados, a tí, hacer todo el trabajo necesario, y compensar el dinero que habías invertido, al final del día lo has conseguido todo y te queda el dinero X (que no es beneficio) para seguir invirtiendo al año siguiente. ¿Por qué debería cerrar la empresa?
(Entiéndanse las aproximaciones, claro)

» autor: asgard_gainsborough

#200 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 11:42:02 +0000

#199 y estas sociedades planificadas, me podrías dar algun ejemplo? actual o pasado? que funcione bien?

» autor: vGeeSiz

#199 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Juanro49 — Tue, 06 May 2025 11:41:08 +0000

#196 Podrías decirme esos sitios? solo conozco algunos pseudosubordinados que siguen funcionando de forma capitalista mediante lo que se conoce como capitalismo de estado o derivados

En ese caso, primero el conjunto de la sociedad planifica si necesita esos barcos, si los necesita, se les otorga el capital necesario para las infraestructuras necesarias, si no, sería un negocio innecesario para la sociedad y no se haría.

» autor: Juanro49

#198 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

eipoc — Tue, 06 May 2025 11:41:07 +0000

#167 no, lo llamo por su nombre, capitalismo.

» autor: eipoc

#197 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

lordban — Tue, 06 May 2025 11:37:09 +0000

#192 Lo más rápido es google imágenes "renault net margin by year". En absolutos los números pueden parecen altos, pero no obviemos que es por la escala de la empresa. No es lo mismo facturar 1000 millones y ganar netos 900 millones que facturar 1000 millones y ganar netos 10 millones. Uno se está forrando y el otro está al borde de la quiebra.

» autor: lordban

#196 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 11:34:42 +0000

#195 hay sitios donde el capital está subordinado al interés general (o eso dicen ellos) me podrías decir si les va bien?

Si un grupo de trabajadores quiere hacer barcos, pero no cuentan con la maquinaria ni las instalaciones? como lo hace?

» autor: vGeeSiz

#195 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Juanro49 — Tue, 06 May 2025 11:32:47 +0000

#191 los autónomos no es que no me gusten, los pobres es que me dan pena porque sufren doble explotación y además en su mayoría carece de conciencia de clase, se creen empresarios cuando no son mas que trabajadores ultraexplotados debido a las relaciones de producción capitalistas a las que son sometidos.

Como te dije en un inicio, la riqueza la crea el trabajo de los trabajadores, no los capitalistas, de hecho, los capitalistas tampoco dan trabajo, necesitan de trabajadores para cubrir la necesidad que quieren explotar, una necesidad que seguirá estando ahí y si no la cubre el capitalista de turno, la puede cubrir la sociedad auto organizada (para eso antes es necesario un trabajo de conciencia colectiva, ya que la sociedad actual es bastante individualista y egoísta, fruto del sistema en el que vivimos). Respecto al capital, no es problema si éste estuviera subordinado al interés general en lugar de en manos de 4 capitalistas que se lo gastan en caprichos. Con eso además te ahorras el fundir a impuestos a la población para mantener servicios sociales básicos

» autor: Juanro49

#194 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 11:28:32 +0000

#190 no, porque segun tu convenio colectivo:

Ginebra: Lidera con un sueldo mínimo de CHF 24.32 por hora, equivalente a aproximadamente CHF 4,368 mensuales para una semana de 42 horas.

donde más se paga, 4368, mientras que un conductor de autobuses gana el doble...por qué?

Por qué el malvado capitalista no paga el sueldo mínimo al conductor de autobuses y se queda con toda su "plusvalía"? me lo puedes explicar?

» autor: vGeeSiz

#193 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

lordban — Tue, 06 May 2025 11:28:17 +0000

#180 Concuerdo en que el artificio financiero actual está totalmente ido de madre.

» autor: lordban

#192 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Ludovicio — Tue, 06 May 2025 11:27:33 +0000

#14 ¿Tienes algún enlace con ese dato? Porque todo lo que yo veo son beneficios absurdamente altos.

» autor: Ludovicio

#191 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 11:25:12 +0000

#185 entonces no te gustan los autónomos y no te gustan los empresarios...me podrías decir entonces como puedes dar trabajo o crear riqueza sin capital y sin emprendedores?

» autor: vGeeSiz

#190 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

--46395-- — Tue, 06 May 2025 11:25:00 +0000

#189 ya te lo he dicho, por los convenios colectivos de obligado cumplimiento que fijan salarios minimos.

» autor: --46395--

#189 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 11:23:58 +0000

#188 vuelves a evitar mi pregunta, por qué en suiza un conductor de autobuses gana 8000CHF al mes?

» autor: vGeeSiz

#188 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

--46395-- — Tue, 06 May 2025 11:19:15 +0000

#187 otra vez, no existe por ley (en algunos cantones si) , existen convenios colectivos que fijan salarios minimos

s-ge.com/sites/default/files/publication/free/ihb-08-mercado-de-trabaj

Pagina 88:

8.3.2 Convenios colectivos
Un convenio colectivo es negociado entre los agentes sociales
(asociaciones de empresarios y de trabajadores). En ellos, estos
agentes sociales definen una serie de estipulaciones mínimas (entre otras, salarios mínimos, vacaciones, horarios laborables, plazos
de resolución de contrato o edad de jubilación)

El documento es de s-ge:
Switzerland Global Enterprise (S-GE) is the official Swiss organization for export and investment promotion.

Un poco mas de salsa:

Mediante la declaración de ampliación del ámbito de aplicación de los convenios («Allgemeinverbindlicherklärung» AVE), la aplicación de un convenio colectivo se amplía a todos los empleadores y empleados de un ramo concreto. Los salarios mínimos que se
hayan acordado en un convenio colectivo serán respetados por
todos los empleadores.

» autor: --46395--

#187 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 11:16:21 +0000

#186 no es verdad lo que dices, no existe a nivel estatal por ley, solo aplicable en algunas ciudades/cantones

hablas con alguien que ha vivido casi 5 años en Suiza

Infórmate tu

» autor: vGeeSiz

#186 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

--46395-- — Tue, 06 May 2025 11:14:43 +0000

#182 ufff vaya patinazo, en Suiza no existe sueldo minimo por ley, existe una "recomendación"

yo no he dicho que exista el salario minimo por ley en suiza, no como en españa. (ahora mismo en algunos cantones si existe)

lo que he dicho es los sindicatos participan en las negociaciones de los convenios colectivos, que fijan salarios minimos por profesion y que son de obligado cumplimiento

En suiza existen salarios minimos fijados en los convenios colectivos negociados por los sindicatos y de obligado cumplimiento. Informate.

www.forosuiza.com/2025/01/29/cuanto-es-el-salario-minimo-en-suiza-en-2

» autor: --46395--

#185 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Juanro49 — Tue, 06 May 2025 11:13:32 +0000

#176

"No, eso solo pasa en empresas pequeñas, en grandes corporaciones eso no es así." En grandes corporaciones se da el segundo caso que comenté "salvo contadas excepciones donde el mantenido (o mantenidos si son varios socios) tiene tan lleno los bolsillos de extraer la plusvalía de sus trabajadores que puede permitirse poner a otro como CEO".

"El que diseña el coche es un mantenido pese a que trabaje? Estás seguro de lo que dices? dale una vueltecita"

No he dicho eso, relee el comentario. Con la parte de " ¿Que también trabaja? Obviamente, eso no quieta que también se apropie del trabajo de otros y por tanto sea un mantenido pese a que trabaje." me refería al CEO, como lo puse al final, alomejor lo mailterpretaste, fallo expresivo mio.

"Por cierto, sabes que la gente puede hacerse autónomo verdad?"

Un autónomo trabajador es el máximo exponente en términos laborales del sistema liberal capitalista. Individualismo, carencia de derechos sociales y tiempo de ocio, y vivir para trabajar horas y horas porque además está sometido a las relaciones laborales capitalistas, es decir, tiene dependencia de burgueses de mas poder que hace que se tenga que autoexplotar (proveedores inflando precios de recursos que necesita para trabajar, empresas competidoras del mismo sector que tienen a su trabajadores en condiciones precarias para hacer las cosas mas barato...).

» autor: Juanro49

#184 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

unodemadrid — Tue, 06 May 2025 11:10:13 +0000

#132 Así "irían" las fabricas socializadas...

» autor: unodemadrid

#183 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

berkut — Tue, 06 May 2025 11:07:37 +0000

#120 Bien corregido. Flipo que andemos tragando cifras y datos sin comprobar.

» autor: berkut

#182 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 11:07:30 +0000

#178 "Por que los sindicatos participan en las negociaciones de los convenios colectivos, que fijan salarios minimos por profesion y que son de obligado cumplimiento" ufff vaya patinazo, en Suiza no existe sueldo minimo por ley, existe una "recomendación"

Los sindicatos no pintan nada respecto al sueldo.

"Por otro lado, tanto la industria suiza como la de singapur producen cosas de alto valor agregado" ahí estamos de acuerdo

Pero aún no has dado con la clave, porqué un conductor de autobús en Suiza cobra 8000CHF al mes?

» autor: vGeeSiz

#181 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

pinzadelaropa — Tue, 06 May 2025 11:07:25 +0000

#80 a ti te parece una mejora marginal 600€ al mes mas?

» autor: pinzadelaropa

#180 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

konde1313 — Tue, 06 May 2025 11:04:38 +0000

#14 La mayor parte de la economía es economía especulativa: expectativas imposibles sustentadas con la garantía de los Gobiernos, financiados por la economía real de los curritos. Va siendo hora de hacer una revolución y hacer una buena limpia.

DDD

» autor: konde1313

#179 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Procurador — Tue, 06 May 2025 11:04:26 +0000

#42 Yo no me compro, a estas alturas, un Renault, o cualquier otra maquinita obsolescente europea, ni loco .... aparte de la malísima "inversión" que es comprar un auto nuevo, cada vez que voy a "vaciar la vejiga" los chinos han sacado cuatro modelos de eléctricos nuevos y han mejorado las baterías otra, ... y otra vez.
Aquí esperando por los BYD de segunda mano .. pero me parece que me voy a tener que sentar un rato ...

» autor: Procurador

#178 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

--46395-- — Tue, 06 May 2025 11:03:48 +0000

#168 si no tienes capital, no sabes trabajar...de que te quejas?
como? quien sin dinero y que no "sabe" trabajar se queja? no conozco a nadie sin dinero que no trabaje, en cambio conozco a mucha gente con dinero que no trabaja. Es mas, la cantidad de veces que alguien dice que trabaja mucho es inversamente proporcional a la cantidad de trabajo que hace. (Como ejemplo, Trump y Musk, que dicen que trabajan 24/7)

Aquí esta la clave exactamente, ahi esta la clave

y en paises malvados neoliberales como Suiza o Singapur se paga mucho más?

Por que los sindicatos participan en las negociaciones de los convenios colectivos, que fijan salarios minimos por profesion y que son de obligado cumplimiento estes o no sindicado, lo que le da poder de negociacion al trabajador, al menos para que paguen mas.

Algo similar pero diferente en singapur, con un modelo de sindicatos super integrados en el estado. El sindicato mayoritario, NTUC esta vinculado al partido que gobierna el PAP, muchos lideres sindicales han sido ministros.

Pero en ambos casos los sindicatos juegan un papel importante, de formas distintas. (fijate tu, sindicatos, la antitesis neoliberal)
De hecho en mi comentario anterior iba a poner que los sindicatos son una de las formas de equiparar el poder de negociacion. y mira tu por donde, los dos ejemplos que me das son paises donde los sindicatos juegan un papel fundamental.

Por otro lado, tanto la industria suiza como la de singapur producen cosas de alto valor agregado. Tecnologia, farmaceutica....

En España, los sindicatos mayoritarios son una puta mierda que constantemente negocian subidas salariales y mejoras muy por debajo de lo que deberian. Con años de retraso y poniendo el foco en cosas absurdas en vez de enfocarse en lo que deberian. De hecho a veces negocian peores condiciones. (los sindicatos minoritarios se salvan un poco mas)

» autor: --46395--

#177 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Ashlie — Tue, 06 May 2025 11:01:27 +0000

#173 Es un marrón, sí, pero permíteme empatizar mejor con los trabajadores que no llegan a fin de mes.

» autor: Ashlie

#176 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 10:58:01 +0000

#174 "Por norma general, el CEO suele ser el propietario de la empresa" No, eso solo pasa en empresas pequeñas, en grandes corporaciones eso no es así.

El que diseña el coche es un mantenido pese a que trabaje? Estás seguro de lo que dices? dale una vueltecita

Para mi un mercado laboral competitivo no es lo que dices deja de poner y suponer sobre lo que pienso.

Por cierto, sabes que la gente puede hacerse autónomo verdad? que en ese caso solo se apropia de su trabajo el gobierno, no un malvado capitalista

Ahora bien, dime porqué en España se pagan sueldos miserables y en sitios ultraliberales que tan poco te gustan, como Suiza o Singapur, se paga mucho más al trabajador

» autor: vGeeSiz

#175 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Juanro49 — Tue, 06 May 2025 10:54:29 +0000

#171 por eso es necesario cambiar el sistema. Mientras el mundo empresarial esté enfocado a generar beneficios a costa del trabajo de muchos, en lugar de a satisfacer las necesidades de la sociedad, seguirá habiendo explotadores y explotados.

» autor: Juanro49

#174 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Juanro49 — Tue, 06 May 2025 10:52:17 +0000

#159 ahhh si, se me olvidaba que tenia libertad.... libertad de ser explotado o morirme de hambre.

Justo a los que no les gusta trabajar es a los burgueses que viven del trabajo de otro, que para eso lo hacen (borócratas, empresarios, terratenientes, rentistas...).

Por norma general, el CEO suele ser el propietario de la empresa, es decir, el mantenido, salvo contadas excepciones donde el mantenido (o mantenidos si son varios socios) tiene tan lleno los bolsillos de extraer la plusvalía de sus trabajadores que puede permitirse poner a otro como CEO, los demás todos trabajadores, nadie ha dicho que el ingeniero que diseña el coche no lo sea, o el contable que lleva las cuentas de la empresa. ¿Que también trabaja? Obviamente, eso no quieta que también se apropie del trabajo de otros y por tanto sea un mantenido pese a que trabaje.

Para ti, un mercado laboral competitivo es uno donde unos pocos se apropian de la riqueza que generan muchos para sus caprichos, para mi, un mercado laboral competitivo es uno donde la gente tenga un trabajo que aporte cosas útiles a la sociedad, sin nadie que se apropie de su trabajo y le haga echar horas interminables, y cuyo beneficio se destine para el progreso de la sociedad, no para caprichos inútiles, por tanto, nunca nos vamos a poner de acuerdo.

» autor: Juanro49

#173 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

NoseriusLose — Tue, 06 May 2025 10:52:00 +0000

#160 De nada. Espero que poco a poco vayas viendo que cobrar 3000-4000€ netos al mes por ser directivo de una empresa y comerse mil marrones no es una bicoca precisamente.

» autor: NoseriusLose

#172 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Khirs — Tue, 06 May 2025 10:50:14 +0000

#62 Pues a los beneficios y a los accionistas. Las perdidas que han tenido con las cagadas de los coches eléctricos y otras que han tenido las compensan con las subidas de los coches de combustible para seguir teniendo beneficios. Piensan solo en el corto plazo.

» autor: Khirs

#171 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

NoseriusLose — Tue, 06 May 2025 10:49:51 +0000

#143 Habrá casos y casos. En una pyme de 5 personas puede ser, pero en una multinacional rara vez es el caso. Y lo es simplemente porque la realidad de los resultados acaba poniendo a cada uno en su sitio.

La imagen del hijo del dueño tocándose los huevos es normalmente, una excepción reservada a pymes familiares en entornos poco competitivos.

Las empresas están hechas para obtener beneficios. Lo de socializarlo y la cooperativa es muy bonito hasta que te marcas un Fagor y se van 4.000 personas a la calle por no entender que una empresa lo primero debe hacer es dar beneficios y después hablar de cómo distribuirlos.

» autor: NoseriusLose

#170 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Pinrelnet — Tue, 06 May 2025 10:47:57 +0000

#100 Pues mira, te pongo un ejemplo. El acero en España subió del 2001 al 2015 un 31% (justo lo que subió el Clio que pones de ejemplo), y de 2015 a 2024 un 45%. Es decir, en los últimos 10 años subió un 50% más que en los 15 años que van del 2001 a 2015. Es decir, el acero ha subido MUCHO MÁS en los últimos años que hace 20 años. E igual que eso casi todo (no tengo tiempo ni ganas de sacar datos de todo).
www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=8378

» autor: Pinrelnet

#169 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

NoseriusLose — Tue, 06 May 2025 10:45:29 +0000

#152 Honestamente, la gente que dice eso no tiene ni idea.

» autor: NoseriusLose

#168 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 10:45:15 +0000

#166 si no tienes capital, no sabes trabajar...de que te quejas?

"los que no saben hacer nada son los que tienen pasta y necesitan gente que la trabaje." Aquí esta la clave

Me podrías decir porque en la benevolente España se pagan sueldos miserables y en paises malvados neoliberales como Suiza o Singapur se paga mucho más?

» autor: vGeeSiz

#167 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

amoreno.carlos — Tue, 06 May 2025 10:43:42 +0000

#93 mejor llámalo sistema de mercado, para evitar confusiones.

» autor: amoreno.carlos

#166 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

--46395-- — Tue, 06 May 2025 10:43:05 +0000

#163 otra cosa es que no sepas hacer nada y exijas mucho a cambio de poco

los que no saben hacer nada son los que tienen pasta y necesitan gente que la trabaje.

y los que exigen mucho a cambio de poco son los que exigen el 100% de los beneficios de tu trabajo a cambio de sueldos de mierda.

» autor: --46395--

#165 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

cosmonauta — Tue, 06 May 2025 10:42:58 +0000

#69 El coche mas ecológico _{es el que no se compra} es el que no se usa

» autor: cosmonauta

#164 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Emotivo — Tue, 06 May 2025 10:42:02 +0000

El parque móvil mundial de coches no se puede reemplazar por falta del dinero necesario en los futuros compradores.

» autor: Emotivo

#163 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 10:39:58 +0000

#158 de eso nada, si no quieres firmar contrato con una empresa puedes ofrecerte a otra, no existe dominación, otra cosa es que no sepas hacer nada y exijas mucho a cambio de poco

» autor: vGeeSiz

#162 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 10:38:59 +0000

#156 si? saltaban el muro los capitalitas? el muñeco del monopoli se colaba en la RFA? madre mia lo que hay que leer

» autor: vGeeSiz

#161 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 10:38:18 +0000

#155 Por otro lado, lo bueno es que en Suiza es impensable que haya empresaurios como en España: porque se quedarian sin trabajadores al segundo dia, asi que les toca pagar si o si un sueldazo de minimo 4000€ al mes a un simple barrendero...

Y por qué pasa eso?

PD: los suizos, si eres yonki, por ejemplo, te dan 2000CHF al mes en ayudas, que no es mucho, pero algo es

» autor: vGeeSiz

#160 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Ashlie — Tue, 06 May 2025 10:36:16 +0000

#56 #66 y #80, gracias por vuestras diatribas de realismo capitalista. Me alegro por vuestra aceptación.

» autor: Ashlie

#159 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 10:35:25 +0000

#154 "Los esclavistas también hacían contratos de trabajo a cambio de un cuenco de arroz supongo." No, y hoy en día si no te gusta tu trabajo, te puedes cambiar libremente, otra cosa es que no te guste trabajar, que lo entiendo.

" mientras que por otra parte las personas pueden organizarse para limpiarlas por el bien conjunto." Por eso las empresas públicas funcionan taaaaan bien...

lo justo para vivir? sabes que el CEO también es trabajador? Sabes que el ingeniero que diseña el coche, también es trabajador? y no creo que a esa gente le dejen "lo justo para vivir".

Si quieres podemos discutir que hace un mercado laboral competitivo, pero no te va a gustar creo

» autor: vGeeSiz

#158 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

--46395-- — Tue, 06 May 2025 10:35:10 +0000

#150 El que trabaja firma un contrato en libertad donde acepta un salario a cambio de su trabajo
El trabajador acepta porque necesita sobrevivir, no porque tenga poder de negociación.
El empleador tiene capital y medios de producción, el empleado, solo tiene su fuerza de trabajo.
Es decir que uno puede vivir sin trabajar, y el otro no.
Esa asimetria anula la libertad, no es un contrato entre iguales, es una forma de uno dominar al otro.

» autor: --46395--

#157 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

torkato — Tue, 06 May 2025 10:35:08 +0000

#152 Los salarios de los cargos públicos de responsabilidad, son muy bajos en España y poca gente está preparada para esta conversación.

Otra cosa es la incompetencia de quienes ostentan esos cargos, que es otro debate diferente y del que yo mismo creo que el 90% son incompetentes. Pero se trata de un puesto de responsabilidad y tiene que tener una remuneración acorde a ello. Un cargo como ese en una multinacional está muchísimo mejor pagado ¿Quién iba a comerse tantos marrones por tan poco? Luego nos extrañamos de corrupción y enchufismo...

Pero claro, para una persona que gana 1300 y no llega a fin de mes, es normal que alguien que gane 5000 le parezca rico. Pero no lo es, y no es un salario acorde a su responsabilidad.

» autor: torkato

#156 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Juanro49 — Tue, 06 May 2025 10:32:56 +0000

#144 es normal que la gente que no le gusta doblar el lomo y quiere vivir del trabajo ajeno se fuese al "paraiso" de la RFA, porque en la RDA no iban a poder enriquecerse a costa del trabajo de otros.

» autor: Juanro49

#155 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

MetalAgm — Tue, 06 May 2025 10:32:38 +0000

#151 No, en Suiza hay Seguro del Bienestar... es decir, o te pagas un seguro para todo y te quedas en la mierda... y para eso necesitas dinero... en Suiza sin dinero eres una puta mierda y mas te vale no ser inmigrante porque te echan del pais... ese es el logro suizo: vivir solo si tienes pasta.

Por otro lado, lo bueno es que en Suiza es impensable que haya empresaurios como en España: porque se quedarian sin trabajadores al segundo dia, asi que les toca pagar si o si un sueldazo de minimo 4000€ al mes a un simple barrendero...

» autor: MetalAgm

#154 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Juanro49 — Tue, 06 May 2025 10:31:11 +0000

#89 Los esclavistas también hacían contratos de trabajo a cambio de un cuenco de arroz supongo.

El capitalista no crea trabajo, el trabajo ya existe, ya que la sociedad tiene diferentes necesidades (en la actualidad muchas de ellas creadas de forma artificial para perpetuar sus negocios), lo único que hace es explotar esa necesidad para su beneficio. Es decir que si una empresa se dedica a limpiar calles, la necesidad de limpiar las calles va a estar ahí, cubra esa necesidad el capitalista o no, la única diferencia es que él lo hará para obtener unos beneficios individuales por ello, mientras que por otra parte las personas pueden organizarse para limpiarlas por el bien conjunto.

¿Que en un sistema capitalista hace falta capital para montar cosas? Obviamente, es lo que tiene vivir en un sistema que se basa en la estafa de unos a otros.

Por cierto, el capital lo crea el trabajo del obrero, el capitalista solo se apropia de gran parte de él (y es ahí donde reside su fuente de riqueza, en dejar al obrero lo justo para vivir, y quedarse con el resto para su acumulación y aumento de poder).

» autor: Juanro49

#153 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

--144406-- — Tue, 06 May 2025 10:30:52 +0000

#131 Un trabajador no cualificado puede pagar un seguro médico y seguirá siendo muchísimo más rico que un trabajador español.

Otra cosa es que ser pobre en EEUU sea mucho peor que serlo en España, pero de ahí a decir que en Estados Unidos son más pobres que en el tercer país con la tasa de pobreza más alta de la unión europea es vivir en la luna y encima alardear de ello.

» autor: --144406--

#152 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

montaycabe — Tue, 06 May 2025 10:29:43 +0000

#72 "¿Cuánto debe cobrar una persona por manejar el futuro directo de 100.000 personas, y el indirecto de otras 300.000? ¿Qué persona se metería en esa empresa para cobrar 100.000€/año (4000€ netos al mes) por estar jodido y renunciar a pasar tiempo con su familia?"
Para que te hagas una idea, el sueldo de un ministro del reino de españa son 72k y la gente piensa que cobran muchiiiiisimo

» autor: montaycabe

#151 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 10:26:54 +0000

#148 entonces en paises liberales como Suiza o Singapur no hay estado de bienestar? no existe la paz social? se vive mejor en paraisos socialistas? cuéntame más

» autor: vGeeSiz

#150 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 10:26:13 +0000

#145 no se está robando, la diferencia es que en la cooperativa quien pone el dinero tambien trabaja.

Teneis una pedrada mental severa con el "robar al que trabaja". El que trabaja firma un contrato en libertad donde acepta un salario a cambio de su trabajo

» autor: vGeeSiz

#149 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 10:25:10 +0000

#142 he entendido que quieres robarle al dueño su 5% y repartirlo. Si fuera así no habría inversión y no habría fábrica

» autor: vGeeSiz

#148 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

MetalAgm — Tue, 06 May 2025 10:24:48 +0000

#146 El estado del bienestar fue una medida socialdemocrata aceptada sin mas remedio y a regañadientes por los ultra neoliberales para frenar el avance del comunismo... vuestra sociedad neoliberal ultra capitalista no entiende de Estado de Bienestar... y por eso en los ultimos 40 años os estais cargando el estado de bienestar privatizando todo lo publico en fondos de inversion y empresas de amiguitos... feudalismo 2.0 u oligopolio 1.0...

» autor: MetalAgm

#147 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

eipoc — Tue, 06 May 2025 10:24:12 +0000

#105 añado a #140.

Adivina qué está pasando con las tasas de ganancia y adivina qué va a pasar en consecuencia.

» autor: eipoc

#146 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 10:22:45 +0000

#136 feudalismo.

Pero gracias al capitalismo, la gente salió de la pobreza y es el sistema que ha permitido desarrollarnos y tener estado de bienestar...hasta que llega el comunismo y lo vuelve a joder todo

» autor: vGeeSiz

#145 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

--46395-- — Tue, 06 May 2025 10:22:27 +0000

#121 si? cual es el % total de cooperativas con beneficios frente a empresas con beneficios?
no es un concurso de popularidad, solo hay que pensar un poquito para entender por que el modelo de cooperativa no es tan popular (en un sistema capitalista, claro)

Sabes que en las cooperativas el capital lo ponen los trabajadores (como si fueran socios capitalistas) ergo, se necesita capital, verdad?

si, se necesita capital para gastos operativos, materiales, proveedores y demas. Pero ese capital no se mueve solo, hace falta trabajo detrás. Un administrador, un gestor, un contador. Igual que hace falta aluminio, acero, un horno, un olivo, el conocimiento de como arar la tierra y brazos para arar la tierra, es decir, trabajo. Pero todo este trabajo no les da el derecho a los trabajadores de obtener un % de beneficios. Por lo tanto si hace falta capital + trabajo, uno pone el capital, otro el trabajo, pero los beneficios se los lleva el que pone el capital.... sorpresa! esta robando al que trabaja. Sin trabajo, los billetes sirven para limpiarse el culo.

» autor: --46395--

#144 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 10:21:38 +0000

#135 jajajajjajajaajajaja la URSS si, ay majo, me has hecho la mañana. La RDA, curiosamente el muro lo pasaban de un lado a otro, pero en la dirección contraria a la que tu piensas

» autor: vGeeSiz

#143 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Juanro49 — Tue, 06 May 2025 10:17:24 +0000

#72 Eso no quita que en la mayoría de casos, los altos directivos que poseen la propiedad de la empresa sean unos mantenidos que viven de la plusvalía que extraen a sus trabajadores, da igual el sector, no es demagogia, son hechos. El que está jodido es el que trabaja 8 horas diarias o mas por poco mas de 1000€ al mes, que además en muchos casos pone incluso en riesgo su vida en el trabajo. No se trata solo de recortar sueldos de altos directivos, sino de socializar la empresa.

Si la finalidad de la empresa es solo obtener beneficios, es cuestión de tiempo que se la pegue antes o después... y de forma merecida, por lo que ninguna pena por las empresas capitalistas.

» autor: Juanro49

#142 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

taranganas — Tue, 06 May 2025 10:17:12 +0000

#45 en tu corta interpretación del comentario ¿donde se habla de comunismo? Has tardado en tirarte a la yugular. ¿Que parte de la afirmación: repartir un 5% no has entendido? A lo mejor deberías releer bien el comentario, y si eres un troll no te molestes no merece la pena, aparte que me parece que no sabes una papa de materialismo dialectico

» autor: taranganas

#141 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

trivi — Tue, 06 May 2025 10:16:32 +0000

#23 mi padre tampoco es mío

» autor: trivi

#140 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

eipoc — Tue, 06 May 2025 10:10:12 +0000

#105 subestimais a Marx. El neoliberalismo no es más que la reestructuración del capitalismo para restaurar las tasas de ganancia, comportamiento que ya había predicho Marx. También dijo que el capitalismo tiende a la mercantilización de todas las esferas de la vida, que es justo lo que hace el neoliberalismo, a través de las privatizaciones, por ejemplo.

» autor: eipoc

#139 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Samaritan — Tue, 06 May 2025 10:08:33 +0000

Ni hoy ni ayer.

» autor: Samaritan

#138 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

escultor1999 — Tue, 06 May 2025 10:07:00 +0000

¿No había un barbas que hace 158 años decía, no se qué de la acumulación de capital o cosas por el estilo?

» autor: escultor1999

#137 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

sxentinel — Tue, 06 May 2025 10:06:52 +0000

#134 Es fácil que haya un baile de cifras cuando contestas a 400, para eso estamos.

» autor: sxentinel

#136 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

MetalAgm — Tue, 06 May 2025 10:06:40 +0000

#89 Pero que cojones cuentas... la empresa como tal existe unicamente en la edad contemporanea, desde la revolucion industrial... antes de eso, lo que habia eran profesiones y artesanos: agricultores, ganaderos, tejedores, carpinteros, etc etc y no eran empresa... y cubrian la demanda del momento... la miseria era por la corrupcion de las monarquias que querian vivir a cuerpo de rey a costa del populacho... anda, como ahora... asi que no, no era el comunismo lo que genera miseria...

» autor: MetalAgm

#135 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Juanro49 — Tue, 06 May 2025 10:05:19 +0000

#78 Tienes el ejemplo de la URSS antes de que los burócratas la echasen abajo a partir de los 60. La RDA, aunque imperfecta, también iba bastante bien en ese sentido

» autor: Juanro49

#134 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

lordban — Tue, 06 May 2025 10:05:05 +0000

#120 Coño es verdad, los 600€ eran mensuales (yo mismo lo digo en #32), al pasar de hablar sobre los sueldos directivos dividido por trabajador a los beneficios netos dividido por trabajador he liado los tiempos y números. Perdona #77, el que se ha liado con mes/año soy yo, aunque los 600€/mes es de beneficio, lo que daría a repartir son los sueldos de directivos, unos 50€/mes.

» autor: lordban

#133 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

torkato — Tue, 06 May 2025 10:04:59 +0000

#67 Y la compañía se queda sin beneficios y deja de ser rentable, por lo que cerraría y todos los empleados a la calle. Además, con falta de rentabilidad tampoco tendría capacidad para invertir en I+D ni podría mantener las fábricas o invertir en nuevos productos por lo que también cerraría.

Además, estos beneficios son en 1 año. El que viene pueden ser mas. O pueden ser menos. Las cosas no se pueden hacer así. Los economistas de menéame...

» autor: torkato

#132 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Juanro49 — Tue, 06 May 2025 10:03:43 +0000

#86 En las fabricas socializadas los "directivos" son elegidos por los propios obreros entre ellos de entre los mas aptos para ello según cualificación, y con salario acorde a ello.

» autor: Juanro49

#131 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

pitubf — Tue, 06 May 2025 10:03:39 +0000

#99 Sí son más pobres desde el momento que tienen que pagarse su sanidad o la educación de sus hijos. El que ingresen más dinero en la cuenta da igual si luego alguien en tu familia tiene cáncer y os quedáis todos en la ruina por pagar los tratamientos. Y como quieras que tu hijo valla a la universidad y no sea un lumbreras en los deportes para conseguir una beca olvídate con un sueldo de obrero americano.

» autor: pitubf

#130 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

MetalAgm — Tue, 06 May 2025 10:01:50 +0000

#70 El problema de toda la economia es la vivienda super inflada... pero de eso no se atreven a hablar toda esa caterva de CEOs porque seguramente tengan inversiones en fondos o directamente en el inmobiliario. En los 70 y 80 un coche de gama media costaba igual o mas que una casa... ahora necesitas mas de 10 coches para comprar una casa y la vivienda es la que esta ahogando la economia de todas las familias, incluida la economia de sus trabajadores de Renault...

» autor: MetalAgm

#129 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

NoseriusLose — Tue, 06 May 2025 10:01:47 +0000

#98 Claro, a mí me parece que está totalmente infrapagada la política de alto nivel. La gente que está ahí, está o por un compromiso extremo con lo público, o porque han hecho de la política una forma de vida y así se aseguran un sueldo vitalicio al terminar su ciclo (fundaciones, puestos a dedo, etc). Además del amor por el poder, claro está.

» autor: NoseriusLose

#128 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

MalditoBendito — Tue, 06 May 2025 10:01:43 +0000

#1 En los años ochenta, un Nissan Patrol, o un Mercedes te costaba mas que una vivienda. ¿Las condiciones laborales de los ochenta estaban peor entonces que ahora?

» autor: MalditoBendito

#127 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Peazo_galgo — Tue, 06 May 2025 10:00:09 +0000

#12 a todo eso hay que añadir que los coches actuales:

- son mucho menos FIABLES que los de hace 20 años por la enorme cantidad de dispositivos anticontaminación y sensores que tienen que llevar (que encima los hacen un incordio por los pitidos incesantes que casi todo el mundo acaba desconectando...)
- son mucho menos ergonómicos y complicados de manejar (pantallitas everywhere, fuera botones físicos) con el peligro que eso tiene de distracciones en carretera...
- por todo lo anterior, en caso de pequeño golpe (atropellar un perro simplemente) es mucho más fácil que acaben en SINIESTRO TOTAL por el coste estratosférico de arreglar tanto sensor y electrónica...
- mucha "garantía ampliada" pero en caso de problemas se lavan las manos (véase los casos de los "Pudretech" o "Adbluegum") mientras te sablean vivos en las revisiones...
- y de propina, presionan salvajemente para que a la hora de comprarlo lo financies con la marca con tipos de interés abusivos, como quieras pagarlo al contado (por tenerlo ahorrado o simplemente porque consigues un préstamo de tu banco en mejores condiciones) te ponen a la cola de la lista de espera (+6 meses) o se niegan directamente...

Así que por todo ello la mayoría de "afortunados" que conozco con coche nuevo lo tienen bien porque están a nombre de la empresa o porque se han cogido algún "multiopción" de 2 a 4 años de entrada+pagar cuotas reducidas y mega-cuota salvaje al final o cambiarlo por otro de la marca, que viene a ser un "renting" camuflado en el que nunca te quedas con ningún coche en propiedad...

» autor: Peazo_galgo

#126 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

manbobi — Tue, 06 May 2025 09:59:44 +0000

#104 La manera de interpretar también.

» autor: manbobi

#125 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

CosaCosa — Tue, 06 May 2025 09:59:21 +0000

#123 necesitas empleo sino hay demanda?

» autor: CosaCosa

#124 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

NoseriusLose — Tue, 06 May 2025 09:59:11 +0000

#117 Al año. Ósea 50€/mes brutos.

Si fueran 600€/mes sería otra cosa, claro.

» autor: NoseriusLose

#123 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 09:56:14 +0000

#109 y si no hay demanda, hay empleo?

» autor: vGeeSiz

#122 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

username — Tue, 06 May 2025 09:55:59 +0000

#14 se me ocurre que lo mismo los bonus millonarios de los ejecutivos LO MISMO tiene algo que ver...

» autor: username

#121 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 09:55:49 +0000

#107 si? cual es el % total de cooperativas con beneficios frente a empresas con beneficios?

Sabes que en las cooperativas el capital lo ponen los trabajadores (como si fueran socios capitalistas) ergo, se necesita capital, verdad?

» autor: vGeeSiz

#119 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

SlayerNina — Tue, 06 May 2025 09:54:47 +0000

#70 ¿Hoy en día la gente aguanta 10 años en el mismo puesto de trabajo? Porque creo que no...

» autor: SlayerNina

#120 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

sxentinel — Tue, 06 May 2025 09:54:44 +0000

#90Â752.000.000 entre 105.500 no son 600 son 7.127 anuales.

» autor: sxentinel

#118 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

zULu — Tue, 06 May 2025 09:54:16 +0000

#70 Igual el problema no es lo que cuesta el coche, si no lo que cuesta la vivienda, alimentación, servicios, etc etc etc?

» autor: zULu

#117 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

SlayerNina — Tue, 06 May 2025 09:53:57 +0000

#80Â600 euros al mes más le solucionas la vida a mucha gente, ojo

» autor: SlayerNina

#116 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

MrMax — Tue, 06 May 2025 09:53:43 +0000

#14 con qué margen? ha habido una acumulación de capital en los grandes tenedores y fondos de inversión... ahí está el margen. El capitalismo es una estafa piramidal

» autor: MrMax

#115 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Ovidio — Tue, 06 May 2025 09:52:25 +0000

#86 Pues que se va todo a la mierda, como se ha demostrado tantas veces

» autor: Ovidio

#114 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Kamillerix — Tue, 06 May 2025 09:52:20 +0000

En los 90's conocí a un amigo de mis padres que era ingeniero en la Renault, un departamento técnico donde probaban aleaciones para partes del motor, su finalidad: la obsolescencia programada. Entre otras jugadas, me comentó que un motor hecho con las porcelanas técnicas de la época podía durar 10 veces más que los que producían entonces; también me explicó que del precio total que pagase entonces por un coche Renault, el 33% iba a amortizar la publicidad que hacían para que lo comprase. Luego todo es excusarse en el encarecimiento por las normativas técnicas...

» autor: Kamillerix

#113 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

sxentinel — Tue, 06 May 2025 09:52:01 +0000

#67 Anuales, los números que ellos manejan son mensuales.

» autor: sxentinel

#112 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Peazo_galgo — Tue, 06 May 2025 09:51:25 +0000

#38 hay un caso aún más sangrante, y es el del Fiat Panda...

Hace 12 años:

www.motorpasion.com/fiat/fiat-panda-por-5-999-euros-en-media-markt-don (en realidad luego era algo más puesto en la calle, pero poco...)

Ahora:

www.km77.com/coches/fiat/panda/2021/datos

Que básicamente es el MISMO coche hiper-mega-amortizado con 4 cambios cosméticos y misma potencia pero con un motorcillo de 3 cilindros y una batería gorda ("micro-híbrido") que ni siquiera impulsa el coche para tener la etiqueta (fake)ECO...

» autor: Peazo_galgo

#111 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

MetalAgm — Tue, 06 May 2025 09:51:07 +0000

#40 Te puedes dar con un canto en los dientes... la vivienda subió muchisimo mas. Era muy curioso ver como en los 70 y 80 un coche de gama media costaba igual o mas que un piso/casa... ahora para un piso/casa necesitas comprar mas de 10 coches de esos de 16000€...

» autor: MetalAgm

#110 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Ovidio — Tue, 06 May 2025 09:51:02 +0000

#99 Hay gente que parece que vive en la luna.

» autor: Ovidio

#109 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

CosaCosa — Tue, 06 May 2025 09:50:32 +0000

#92 claro, porque puedes tener trillones de dólares, que sino existe demanda de nada, esos papeles ( o zeros y unos) te valen para limpiarte el culo.

» autor: CosaCosa

#108 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

sxentinel — Tue, 06 May 2025 09:50:27 +0000

#1 Ni cotiza...

» autor: sxentinel

#107 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

--46395-- — Tue, 06 May 2025 09:50:10 +0000

#89 SIn capital no hay obreros, ni trabajo,

Sin trabajo no hay capital.

El dinero no produce riqueza, lo que produce riqueza es el trabajo.

Las cooperativas van taaaan bien que hay empresas masivas que son cooperativas:

Mondragon
grupo rewe (alemania)
grupo credito agricola (francia)

» autor: --46395--

#106 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Ovidio — Tue, 06 May 2025 09:49:56 +0000

Lo único claro es que los europeos somos tan imbéciles que nos hemos cargado nuestra propia industria debido a regulaciones sin sentido

» autor: Ovidio

#105 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

CosaCosa — Tue, 06 May 2025 09:49:24 +0000

#101 Marx no tenía ni zo...de lo que era el neoliberalismo, ya que murió bastante antes de que pudiera verlo o se creará.

Lo que hay hoy no aparecía ni en los sueños más húmedos de cualquier neoliberal de la epoca

» autor: CosaCosa

#104 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

tetepepe — Tue, 06 May 2025 09:48:45 +0000

#31 La manera de hablar dice mucho de las personas.

» autor: tetepepe

#103 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Operadornucelar — Tue, 06 May 2025 09:48:01 +0000

#1 Tranquilo China viene a democratizar el automóvil. Estos de Renault que se vayan a China o India a explotar a otros.

» autor: Operadornucelar

#102 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

marcotolo — Tue, 06 May 2025 09:47:10 +0000

esto es lo que pasa cuando metes de directivos a gente que no esta preparada,
solo que tenia dinero para pagar el master de la empresa de turno o era amiguete
luego la competencia te adelanta sin poder hacer nada,
y aun lloran a europa para que le impongan restricciones y les den ayudas a ellos
para que sus productos sobrevalorados y de peor calidad se sigan vendiendo,
a ver si quiebra la industria europea automovilistica y sus empleos recaen en marcas extranjeras,
donde los obreros si pueden comprarse sus vehiculos

» autor: marcotolo

#101 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

eipoc — Tue, 06 May 2025 09:46:45 +0000

#95 el neoliberalismo es la consecuencia del capitalismo. Ya los analizó Marx.

» autor: eipoc

#100 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Khirs — Tue, 06 May 2025 09:44:25 +0000

#55 Y no hubo cambio de normativa y todo lo que dices anteriormente?
En 2001 un Clio eran 9400 euros. Es decir en 14 años subió menos de 3000 euros.

» autor: Khirs

#99 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

--144406-- — Tue, 06 May 2025 09:43:45 +0000

#64 ¿Qué en Estados Unidos son más pobres que nosotros?

Vale que haya sesgos en Meneame, pero por favor...

» autor: --144406--

#98 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

falvarez — Tue, 06 May 2025 09:43:36 +0000

#72 Piensa que el presidente del gobierno cobra menos que eso. Y te explicarás algunas cosas (o muchas).

» autor: falvarez

#97 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Borja. — Tue, 06 May 2025 09:42:16 +0000

DIJO, a la vez que negociaba el convenio y ofrecía un acuerdo a la baja para sus trabajadores.

» autor: Borja.

#96 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

--753392-- — Tue, 06 May 2025 09:41:59 +0000

#1 Mientras el cobre sus milloncejos los demás que se jodan.

» autor: --753392--

#95 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

CosaCosa — Tue, 06 May 2025 09:41:35 +0000

#93 es el neoliberalismo. En el capitalismo, propiamente dicho, no se tolerarían cosas como impresión de dinero inexistente o la eliminación del patrón oro.

Pero si, el problema es el sistema en el que vives, que está trucado para que los parásitos que viven del sistema financiero, chupen el valor al sistema productivo

» autor: CosaCosa

#94 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Paltus — Tue, 06 May 2025 09:39:58 +0000

#90 Vale, entendí mensuales.
De todos modos trabajaba en una multinacional de 400 empleados y los 11 sobrinos se llevaban 3 millones cada uno fuera de contabilidad. Y con solo un millón entre todos los sobrinos daba para jugosas primas a los trabajadores que se matan en la fábrica.

» autor: Paltus

#93 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

eipoc — Tue, 06 May 2025 09:39:47 +0000

#34 no es el patrón oro, es el capitalismo.

» autor: eipoc

#92 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 09:38:50 +0000

#88 jajajaja neoliberalismo chupito!

Me fascina el grado de confusión que tienes: "No como hoy, que se usa el trabajo y la demanda para satisfacer el capital" justo después de escribir "De nada te sirve el capital si no hay nada que fabricar / consumir."

» autor: vGeeSiz

#91 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

--144406-- — Tue, 06 May 2025 09:37:03 +0000

De eso se trata, responde Ursula
¿Por qué te crees que les hemos prohibido utilizar sus coches en las ciudades donde viven?, ¿para salvar el planeta? Ja!
¿Qué es eso de obreros siendo propietarios de coches?

» autor: --144406--

#90 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

lordban — Tue, 06 May 2025 09:36:53 +0000

#77 Son 600€ al año (cálculo burdo, pueden ser 400€ como pueden ser 1000€). Todo ayuda a la economía obviamente, pero el problema tiene un orden de magnitud superior, el problema es que es una empresa central que explica parte de la riqueza de Francia, pero ya no es la gallina de los huevos de oro que era hace 40 años.

» autor: lordban

#89 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 09:35:51 +0000

#82 otra vez con robar al obrero. Quien está robando a quien? hay una cosa que se llama contrato de trabajo que da consentimiento a esa relación laboral.

SIn capital no hay obreros, ni trabajo, que parece que tengais que volver a la ESO para entender algo tan básico, a menos que querais robar, que eso ya es otra historia

Las cooperativas van taaaan bien, que son el modelo de éxito como empresas... no?

» autor: vGeeSiz

#88 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

CosaCosa — Tue, 06 May 2025 09:34:58 +0000

#81 el que tiene que repasar eres tú. Es la demanda, no el capital, el que crea trabajo. De nada te sirve el capital si no hay nada que fabricar / consumir.

Capitalismo: usar el capital y el trabajo para satisfacer la demanda.

No como hoy, que se usa el trabajo y la demanda para satisfacer el capital.

Por eso se le llama neoliberalismo y no capitalismo a lo que vivimos hoy.

» autor: CosaCosa

#87 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

IkkiFenix — Tue, 06 May 2025 09:30:13 +0000

#83 Si, pero ahí existe una relación de cercanía y de afecto más que de propiedad.

» autor: IkkiFenix

#86 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

unodemadrid — Tue, 06 May 2025 09:28:28 +0000

#28 Que pongan a uno de los obreros de CEO a ver que tal.

» autor: unodemadrid

#85 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Dakitu_Dakitu — Tue, 06 May 2025 09:27:33 +0000

#1 Es que lo de los coches es de risa, ya todos cuestan 30.000€. Antes por ese importe tenía un Audi A4. Ahora un Ibiza.

» autor: Dakitu_Dakitu

#84 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Lenari — Tue, 06 May 2025 09:27:28 +0000

#64 Cuidado con el estereotipo, que en este caso es complatemente errado: Estados Unidos también tiene una cantidad de normativa brutal.

Pregúntaselo a los negocios en Nueva York. Allí había (y probablemente todavía hay) empresas que se dedican a hacer reformas rápidas por la noche, porque conseguir tramitar los permisos es una pesadilla burocrática. En bastantes eficios, los dueños están dejando que se caigan porque eran incapaces de tramitar los permisos para las reformas, y es más simple dejar que se caiga el antiguo y hacer uno nuevo, hasta tal punto que ha generado incluso problemas de seguridad para los viadantes.

» autor: Lenari

#83 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

LostWords — Tue, 06 May 2025 09:27:05 +0000

#68 Cuando decimos "mi marido" o "mi esposa" todos entendemos que no son esclavos. Es una manera de hablar que todos compartimos y entendemos. Son sus obreros por que el está al cargo de la empresa, de la misma manera que lo decía mi abuelo y mi padre con "su equipo".

» autor: LostWords

#82 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

--46395-- — Tue, 06 May 2025 09:26:59 +0000

#47 claro, sin robar al obrero no hay fabrica. Claro que si. Mientras tanto las cooperativas...

» autor: --46395--

#81 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 09:26:43 +0000

#63 Toca repasar la ESO o inferior en tu caso.

El capital crea la inversión y ligado a ello, el empleo y no al revés

Dime casos de éxito en lo que pides

» autor: vGeeSiz

#80 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

NoseriusLose — Tue, 06 May 2025 09:26:35 +0000

#56 Imagina que todos los directivos cobran en conjuntos 100 millones de € (cobran menos, pero tiremos a lo alto). En una empresa como Renault, con 170.000 trabajadores, poner el sueldo de los directivos a 0€ y darlo todo en nóminas a los trabajadores serían 600€ brutos por trabajador, una subida marginal, salvo en Marruecos, Irán o Colombia/Argentina (países en desarrollo con fábricas de Renault).

Vamos, que no solucionas absolutamente nada.

» autor: NoseriusLose

#79 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Nadieenespecial — Tue, 06 May 2025 09:25:46 +0000

#12 La normativa de los coches es la mas controlada por la industria, si es del tipo de regulaciones que aun mantiene el marco normativo europeo anterior a 1985, por que se niegan a adaptarse
Por ejemplo el Euroncap esta formado también por los fabricantes, y acaba dictaminando como se realiza la regulación de vehículos a futuro, no es la primera vez que se critica que algunas pruebas no son de asuntos muy comunes y sin embargo cosas como los vuelcos son mucho mas comunes y no se prueban.

» autor: Nadieenespecial

#78 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 09:25:35 +0000

#54 si, todo muy bien, ahora dime cuantas veces ha pasado con éxito eso que dices

» autor: vGeeSiz

#77 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Paltus — Tue, 06 May 2025 09:25:05 +0000

#26Â600€ al mes da para mover mucho la economía. Y da para comprar el coche en dos años. Vacaciones, tratamientos, ocio, se añadirían a la lista de cosas que luego mueven el país.

» autor: Paltus

#76 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Leon_Bocanegra — Tue, 06 May 2025 09:24:22 +0000

Trabajo en la Volskwagen
para comprarme un Mercedes
He pedido un crédito
para irme de vajaciones

Hoy he tenido un sueño
seré del sindicato
la vanguardia de la lucha
currar menos que un funcionario
Pisaré al camarada
pa llegar a lo más alto
Llegaré a liberado
liberado de currar

Somos héroes!

Héroes de la clase obrera
Luchamos por el derecho a meter más horas extras
Somos héroes de la clase obrera
En el día 1 de Mayo nos quedamos en la cama

» autor: Leon_Bocanegra

#75 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

beltzak — Tue, 06 May 2025 09:24:09 +0000

#38 Habrá que mirar cuánto habrán crecido los dividendos de los accionistas “oh sorpresa 6000€ en los últimos 8 años”.

Me lo he inventado eh, pero no me extrañaría nada que la normativa fueran los dividendos viendo el 45% que aumentaron los dividendos de las empresas del Ibex del 2023 al 2024. 64.000 millones de beneficios y más de 40.000 millones en dividendos. Los sueldos creo que eran 16.000 millones, eso sí, contando los de los directivos que seguramente serán cifras astronómicas.

» autor: beltzak

#74 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

pinkpanther — Tue, 06 May 2025 09:23:50 +0000

"la idea de que los trabajadores pudieran comprar los coches que fabricaban fue un aspecto importante de la filosofía de Henry Ford. En 1914, duplicó el salario de sus empleados para que pudieran adquirir los Ford T que producían. Esta medida fue clave para impulsar el consumo y el crecimiento económico, ya que los trabajadores podían permitirse los productos que ellos mismos fabricaban. "

» autor: pinkpanther

#73 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

--547052-- — Tue, 06 May 2025 09:22:06 +0000

Pero yo puedo ir en un Jet privado...

» autor: --547052--

#72 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

NoseriusLose — Tue, 06 May 2025 09:21:10 +0000

#22 Lo siento, pero lo de recortar sueldos a directivos es demagogia pura y dura. Por un lado ¿Cuánto debe cobrar una persona por manejar el futuro directo de 100.000 personas, y el indirecto de otras 300.000? ¿Qué persona se metería en esa empresa para cobrar 100.000€/año (4000€ netos al mes) por estar jodido y renunciar a pasar tiempo con su familia? Dejarías la empresa en manos de gente menos capaz, porque la capaz ya se habría ido a otro sitio.

Y por el otro, ¿qué mejora obtendrías de recortarles el sueldo? Nada, algo marginal.

El problema de la automoción en Europa viene de la regulación y del viraje de la industria a coches más caros, en parte por la regulación (los coches pequeños ya no salen rentables), en parte por la búsqueda de más beneficios.

Por cierto, con Teresa Ribera (la nemesis de la industria en España) en el consejo europeo, la cosa no pinta bien.

» autor: NoseriusLose

#71 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Lenari — Tue, 06 May 2025 09:20:40 +0000

#57 No es barato alcanzar la mayor realización de la verdad, solo podemos perder aquello a lo que nos aferramos. Los problemas que permanecen persistentemente sin resolver, deberían ser tomados como preguntas cuestionadas de forma incorrecta.

Vamos, lo he puesto por poner yo también una frase que suene a que he dicho algo profundo y todo eso Pero dejando de lado las declaraciones para fondos de pantalla zen, la realidad es tozuda: tenemos una normativa de ricos y ahora somos pobres.

» autor: Lenari

#70 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

PeroQueMeEstasContando — Tue, 06 May 2025 09:20:34 +0000

#1 Me extraña q no se puedan comprar un coche cuando un dacia es barato y no cobran mal nada más entrar y no te digo ya nada cuando llevan 5 años allí trabajando

Si ellos no pueden comprarselo, menos aún los que tenemos el convenio raso sin mejora alguna

Un operario normal q llevaba allí unos 10 años cobrará 45000 euros al año, así q me extraña q no se puedan comprar un coche, cuando nada más entrar ya cobras más de 19000 al año.

Y un Dacia vale unos 15000.

Además, q muchos otros compramos coches de segunda mano y no vamos dando pena, mucha menos pena darán los operarios de Renault q andan mucho mejor q la mayoría.

» autor: PeroQueMeEstasContando

#69 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Autarca — Tue, 06 May 2025 09:20:19 +0000

#58 Precisamente, los encarecen y los hacen menos accesibles

El coche mas ecológico es el que no se compra

» autor: Autarca

#68 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

IkkiFenix — Tue, 06 May 2025 09:19:29 +0000

"Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Y luego hay quien niega la existencia y la lucha de clases.

» autor: IkkiFenix

#67 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

perej — Tue, 06 May 2025 09:18:50 +0000

#28Â752.000.000 / 105.500 = 6.000 por barba se podria aumentr el salario de cada empleado.
No pasará

» autor: perej

#66 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

lordban — Tue, 06 May 2025 09:18:23 +0000

#56 Apuntar a cómo la industria europea está débil y perdiendo contra el extranjero no es defender ningún club, es decir una obviedad necesaria para entender el empobrecimiento del europeo medio. En el peor de los casos las empresas pierden, cierran y ya, en el mejor de los casos son compradas por empresas extranjeras más sanas y las condiciones laborales empeoran aún más. Llevamos ya décadas viendo este proceso una y otra vez.

» autor: lordban

#65 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

omega7767 — Tue, 06 May 2025 09:18:04 +0000

#46 "La reducción de ventas es deseada y deliberada, los pobres no deben poder acceder a coches, es poco sostenibles. La idea era vender menos coches pero venderlos mucho mas caros, para compensar la bajada en numero de ventas."

es un poco como la estrategia de Apple de fabricar móviles muy caros y con una rentabilidad muy alta pensando que obligaban a todos los europeos a comprarlos, pero sin darse cuenta que lo chinos podrían venir con sus telfs baratos.

» autor: omega7767

#64 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

beltzak — Tue, 06 May 2025 09:17:06 +0000

#49 En Estados Unidos no hay esa normativa brutal y son más pobres que nosotros, eso sí las multinacionales han aumentado 120 millones creo que eran. Hace 40 años habían 120 multinacionales.

» autor: beltzak

#63 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

CosaCosa — Tue, 06 May 2025 09:16:04 +0000

#45 en realidad si lo hay, es ahí donde muchos estáis equivocados.

Es la demanda la que crea el empleo, el empresario es solo un medio ( como el empleado) para conseguirlo.

Toca repasar las bases de economia

» autor: CosaCosa

#62 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Lenari — Tue, 06 May 2025 09:15:36 +0000

#38 Pues si no es cosa de la normativa ¿Donde van esos 6000 euros?

¿A los directivos? No. Y mira que los directivos se ponen unos sueldos que dan vergüenza ajena para los resultados que están logrando. Pero lo que decían en otro comentario arriba: haciendo cálculos, los sueldos y los lujos y beneficios de directivos se pueden llevar 50-100 euros de incremento, y eso sin contar que los directivos también se llevaban un pico antes. ¿Así que los restantes 5900, a donde van?

» autor: Lenari

#61 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vviccio — Tue, 06 May 2025 09:15:22 +0000

Gran parte del salario se lo quedan los rentistas.

» autor: vviccio

#60 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

uyquefrio — Tue, 06 May 2025 09:14:40 +0000

#12 La industria automovilística europea es la que lleva décadas con legislaciones a la medida de los fabricantes europeos, a otro perro con otro hueso.

» autor: uyquefrio

#59 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

--833601-- — Tue, 06 May 2025 09:13:36 +0000

#16 yo tengo en casa un Kia Rio y un Nissan Micra, y contentisimos estamos

» autor: --833601--

#58 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

cosmonauta — Tue, 06 May 2025 09:13:35 +0000

#46 No sólo ecológica. En muchos casos no lo es. De Meo habla de 100 cambios normativos en los próximos años.

Por citar algunos, ABS, airbags, controles de estabilididad, radares, sistemas de alerta de emergencias, etc. encarecen los coches y no tienen nada que ver con la ecología.

Hoy, un Corsa del 1988 no puede homologarse, aunque montase un motor Euro 6.

» autor: cosmonauta

#57 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

CosaCosa — Tue, 06 May 2025 09:13:20 +0000

#49 la competición hacia abajo para perder derechos es una carrera que nunca podrás ganar. Siempre hay alguien más pobre que tu

» autor: CosaCosa

#56 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Ashlie — Tue, 06 May 2025 09:13:04 +0000

#14 ¿Margen? Barbaridades en beneficios que se llevan los altos ejecutivos. Por favor, José Manuel, deja de defender a un club en el que nunca vas a entrar.

» autor: Ashlie

#55 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Pinrelnet — Tue, 06 May 2025 09:12:31 +0000

#38 La normativa + la subida de los precios de las materias primas + la subida de los precios de la energía + la subida de los salarios (suben poco, pero suben)

» autor: Pinrelnet

#54 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Juanro49 — Tue, 06 May 2025 09:12:19 +0000

#47 quien ha hablado de comunismo encubierto? yo no me escondo . Si los obreros toman la fábrica, se quedan con ella, con los beneficios y el directivo a la calle a buscarse trabajo.

» autor: Juanro49

#53 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

galaicocatalán — Tue, 06 May 2025 09:11:46 +0000

#14 Tú lo has dicho: neto... Además, no es tan sencillo como cerrar el chiringuito y mover todo el dinero al sector financiero. Antes de plantearse eso, lo que deberían hacer es empezar por revisar los salarios y premios de la alta dirección. Porque sí, la cosa estará muy mal, pero ellos no paran de encasquetarse bonus como si nada.

Y aunque ya sé que no es el mismo grupo, Stellantis es un ejemplo de manual: despidieron a Carlos Tavares tras perder un 70% de los beneficios y dejar dos marcas al borde de la quiebra... ¿y cómo lo premiaron? Con un finiquito de 23 millones de euros.

O el mismo de Meo, que pasó de cobrar poco más de 1M€ al año en 2020 a más de 5M€ en 2024, justo en plena época de reestructuraciones y tormentas varias. Muchos Dacias puede comprar este.

» autor: galaicocatalán

#52 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Harkon — Tue, 06 May 2025 09:11:20 +0000

#14 Igual el consejo de administración debería de dejar de cobrar millones de euros de sueldos y subirlo al personal

» autor: Harkon

#51 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Juanro49 — Tue, 06 May 2025 09:10:54 +0000

#32 por eso comentaba que para algo mas detallado, habría que revisar resultados anuales de todo el grupo, para analizar costes superfluos e innecesarios que los directivos no ven como tales y demás que reduzcan el beneficio global.

En lo de las condiciones tienes razón, por eso la socialización debe ser global de todas las empresas, para evitar que las esclavistas tomen ventaja al tener menores costes laborales (porque en la sociedad actual a la gente cuando compra un producto se la pelan las condiciones de los trabajadores que lo han fabricado por norma general)

» autor: Juanro49

#50 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

sieteymedio — Tue, 06 May 2025 09:10:34 +0000

Luego se ha secado las lágrimas.

» autor: sieteymedio

#49 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Lenari — Tue, 06 May 2025 09:09:23 +0000

#34 El sector financiero tiene sus propios problemas y hay bancos han quebrado, no es jauja.

El problema está en que tenemos una normativa brutal, y eso tiene un coste, y además un coste muy alto. Y Europa ya no tiene la industria y la productividad necesaria para pagar todo eso.

Somos más pobres, y hay que empezar a adaptarse. Pero claro, quienes manejan los hilos son los funcionarios de la Union Europea, y ahí todavía hay dinero; viven en una burbuja de lujo y todavía no son conscientes de que las cosas no son como eran.

» autor: Lenari

#48 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Rogue — Tue, 06 May 2025 09:08:50 +0000

Eres mas feo que un Dacia Logan

» autor: Rogue

#47 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 09:08:29 +0000

#21 ya estamos con el comunismo encubierto, si le quitas el beneficio, te quedas sin fábrica, obreros sin sueldo y gente a la calle sin recursos

» autor: vGeeSiz

#46 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Autarca — Tue, 06 May 2025 09:08:07 +0000

#12 #17 El caso es que en algún momento leí que esta era una medida ecológica.

La reducción de ventas es deseada y deliberada, los pobres no deben poder acceder a coches, es poco sostenibles. La idea era vender menos coches pero venderlos mucho mas caros, para compensar la bajada en numero de ventas.

Supongo que el desembarco de China que indica #27, con sus coches asequibles, les ha fastidiado las expectativas de ventas.

#29 El Dacia Sandero vale casi el doble, y es el coche mas asequible de la marca

www.coches.net/noticias/los-15-coches-nuevos-mas-baratos

¿Se han doblado los salarios desde 2014? Creo que no.

» autor: Autarca

#45 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

vGeeSiz — Tue, 06 May 2025 09:08:01 +0000

#41 ya estamos con el comunismo, si le quitas al dueño el beneficio, no hay fábrica, obreros ni sueldos, solo miseria

» autor: vGeeSiz

#43 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

CosaCosa — Tue, 06 May 2025 09:07:29 +0000

#12 yo quiero ver los números. Que publiquen claramente de donde vienen esos aumentos de costes , una auditoría clara, más que nada por la cantidad de dinero público recibido

» autor: CosaCosa

#44 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Suriv — Tue, 06 May 2025 09:07:27 +0000

Ya se han expuesto algunas realidades donde viven la direcciones de las grandes marcas,la idea no viene del coche eléctrico o hidrógeno como se apunta, sino mas un aumento de los beneficios en aumentar el precio de los coches.

¿Es consecuencia de las regulaciones? Si y no, podría pero también de poner chorradas o de los recambios que cuestan un ojo de la cara, de intentar vivir mas de algo que ya no pueden estirar.

Y que no nos cuente chorradas, justamente cuando muchos coches vienen desarrollados en otros países que no sean en Europa pero lo cobran como si lo huibieran realizado.

Luego, tampoco entiendo mucho lo indicado, soluciones hay, un Clio térmico, esta un clio híbrido, pero no un clio eléctrico, sino saco un coche mas pqueño pongo cuero a tope, mejor vegano que el de tela , plastico y plastico y justifico el precio... no pasa nada.. los Estados nos pagan lo que les digamos con las subvenciones en cubierto.

No han buscado soluciones, han buscado que los europeos paguemos todo , si lo hago en china, que esa idea se les ha ido un poco, pero luego lo traigo y los subo 15.000€ de mas. Dacia Spring que en China lo fabrican por menos de 10.000€

Que nos cuentan muchas historias, pero no cuentan una reducción de directivos, ni de las malas decisiones o mejor, que cuando hay beneficio no lo invierten sino que lo reparten...

» autor: Suriv

#42 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Hynkel — Tue, 06 May 2025 09:05:28 +0000

#22 CEOs llorando porque no puede haber consumo de noruegos con sueldos africanos. Mientras alguien consumiese, la dinámica daba igual.

La fábula de la gallina de los huevos de oro.

» autor: Hynkel

#41 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

taranganas — Tue, 06 May 2025 09:05:20 +0000

Se le olvidó nombrar lo de los beneficios del dueño (accionistas) si renunciara ese mercachifle al 5% a cuanto tocaría por obrero, veo las guillotinas cerca.

» autor: taranganas

#40 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

capa5 — Tue, 06 May 2025 09:04:38 +0000

Hacia el 2000 me compré un renault por unos 10.000€ (pero en pesetas). Y tan solo unos tres años después, ya con el euro, el mismo modelo (no exactamente, pero misma gama y equipación) andaba por unos 16.000€. Dudo mucho que en esos años el sueldo de los trabajadores subiera un 60%.

» autor: capa5

#39 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Tok_Tok — Tue, 06 May 2025 09:04:11 +0000

#10 Como los pisos financiados al 100% y otro 20% para reformarlo y el coche..... ¿Que podria salir mal?

» autor: Tok_Tok

#38 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Khirs — Tue, 06 May 2025 09:04:04 +0000

#5 Y la tecnología de los actuales es la misma. No han aplicado las nuevas tecnologías. Y las que han aplicado no cuestan esa diferencia de precio.
Ejemplo un Clio costaba antes de las subidas en 2016Â12000 euros.
Ahora el más barato casi 18000.
Una normativa no hace que cueste 6000 euros más que engañen a otro.

» autor: Khirs

#37 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

chochis — Tue, 06 May 2025 09:03:49 +0000

#14 mas de 5 millones de euros de sueldo...

» autor: chochis

#36 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

CosaCosa — Tue, 06 May 2025 09:03:07 +0000

#16 mejor un coche chino la verdad

» autor: CosaCosa

#35 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Tok_Tok — Tue, 06 May 2025 09:02:24 +0000

#14 Pues los CEOs y demás directivos se lo llevan calnetito. No parece que la "crisis" vaya con ellos

» autor: Tok_Tok

#34 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

CosaCosa — Tue, 06 May 2025 09:01:30 +0000

#14 lo que está claro entonces es que el problema está en el sector financiero, que se ha convertido un monstruo improductivo donde los parásitos que se llaman multimillonarios sangran al tejido productivo para seguir forrandose sin dar un palo al agua.

Desde que se quitó el patrón oro, vivimos explitados por parásitos que nos dicen que son ellos no podríamos vivir

» autor: CosaCosa

#33 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

RamonMercader — Tue, 06 May 2025 08:59:37 +0000

#25 los diretivos no votan (salvo que sean accionistas o tengan algun tipo de derecho, pero no por ser directivos). Los direcivos son muy caros, por supuesto que si una IA los puede sustituir los accionistas van a votar por eliminarlos.

» autor: RamonMercader

#32 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

lordban — Tue, 06 May 2025 08:59:15 +0000

#28 Hombre, 600€ de beneficios mensuales por trabajador es bajo, en cualquier otro sector con menor economía de escala se consideraría no rentable. Lo de socializar, mala idea, competitivamente está perdiendo contra sus oponentes chinos, caballo perdedor, socializar quiere decir que otros trabajadores con peores condiciones laborales estarían pagando el mantener artificialmente las condiciones laborales de los trabajadores de Renault aunque sean una patata en comparación con la competencia.

» autor: lordban

#31 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

manbobi — Tue, 06 May 2025 08:57:53 +0000

#23 Es una figura retórica, una manera de hablar.

» autor: manbobi

#30 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

manbobi — Tue, 06 May 2025 08:57:31 +0000

Menos mal que predicando con el ejemplo han vuelto a sacar el R4 y el R5

» autor: manbobi

#29 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Gavela — Tue, 06 May 2025 08:56:14 +0000

#12 encarecerá los coches, ahora lo interesante sería saber cuanto, porque el precio que ha puesto #5 no lo vamos a volver a ver en la vida. Ni de segunda mano.

» autor: Gavela

#28 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Juanro49 — Tue, 06 May 2025 08:47:17 +0000

#26Â105.500 empleados mundialmente, beneficios de 752 millones, su CEO cobra 5,5 millones, otros directivos no sabemos (los de alto nivel suelen estar entre 1 y 10 en el sector) y para mas detalles habría que revisar informes anuales del grupo... Si se socializase la empresa, seguro que esos obreros tendrían menos problemas para comprarse un Dacia Sandero Básico a 13.940€ (aunque los seguirían teniendo, ya que las relaciones de producción capitalistas, incluidas sus impuestos derivados para mantener "estados de bienestar" seguirían existiendo)

» autor: Juanro49

#27 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

omega7767 — Tue, 06 May 2025 08:34:37 +0000

#12 ¿porque los coches chinos cumplen la normativa europea y son muchísimos más baratos y de buena calidad?

¿pq los CEOs no apostaron por el coche eléctrico, apostaron por coches caros ignorando a la población general, o falsearon la contaminación?

No se, me parecen lloriqueos y echarle la culpa a otros por sus malas decisiones

» autor: omega7767

#26 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

lordban — Tue, 06 May 2025 08:32:14 +0000

#22 Si bien es cierto lo que dices, a esa escala de empresa recortando los sueldos de directivos daría para subir sueldos anuales en el orden de menos de 600 euros, o para bajar precio de los coches en unos 50 euros. Es mejor que nada, pero el problema sigue ahí.

» autor: lordban

#25 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

omega7767 — Tue, 06 May 2025 08:28:07 +0000

#19 eso nunca va a pasar.

¿Porque un directivo va a votar o decidir que se destruya su puesto de trabajo?

Sin embargo, un directivo puede decidir despedir a la mitad de la empresa y sustituirla con IA

» autor: omega7767

#24 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

CosaCosa — Tue, 06 May 2025 08:26:05 +0000

#18 para nada, creo que confundes términos.

Somos más pero producimos más. En realidad producimos más que nunca, tanto que en realidad estamos en sobreproducción.

Te cuesta más comprar cosas porque tú dinero cada vez vale menos.

Si quieres informarte bien te propongo un ejercicio fácil. Coge el precio del oro en 1990 y el precio medio de la vi ienda de aquella época, y divide.

Repite el ejercicio con el de hoy en día.

Luego piensa lo poco que ha subido tu sueldo y como ha subido todo y saca tus conclusiones. Pero vamos, eso de que es la sobrepoblación no es más que otro argumento ludita y de gente que no quiere perder sus privilegios

» autor: CosaCosa

#23 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

tetepepe — Tue, 06 May 2025 08:25:32 +0000

"Uno de mis obreros"
Y una mierda, los obreros no son suyos.
En todo caso será uno de los trabajadores de la empresa que dirige.

» autor: tetepepe

#22 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Juanro49 — Tue, 06 May 2025 08:23:36 +0000

#14 Los mantenidos de los directivos viven por encima de las posibilidades que les permiten los obreros que les mantienen.

» autor: Juanro49

#21 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Juanro49 — Tue, 06 May 2025 08:18:01 +0000

A ver Luca de Meo, quizá eso sea porque te gusta demasiado extraer plusvalía de esos obreros que te mantienen.

» autor: Juanro49

#20 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

cosmonauta — Tue, 06 May 2025 08:14:59 +0000

#13 Si, pero eso pasó a principios del siglo XX en un mundo mucho más pequeño y cerrado donde Ford no competía en un mercado global, sino local. Hoy la escala es global. Difícilmente Ford puede influir en la capacidad adquisitiva de sus clientes.

Las marcas de coches siguen ofreciendo importantes descuentos de compra a sus empleados.

» autor: cosmonauta

#19 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Aergon — Tue, 06 May 2025 08:13:18 +0000

#11 Estan tardando en sustituirlos por IAs.

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#18 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Aergon — Tue, 06 May 2025 08:12:15 +0000

#8 Cuantas mas personas seamos en este planeta menos tcamos a repartir para cada uno. No es inflación, es sobrepoblación.

» autor: Aergon

#17 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

cosmonauta — Tue, 06 May 2025 08:12:05 +0000

#12 Me ha resultado interesante la reflexión respecto al aumento de la edad media de los vehículos.

Los propios cambios en la normativa generan un efecto indeseado de envejecimiento del parque que limita la efectividad de las nuevas medidas.

» autor: cosmonauta

#16 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Aergon — Tue, 06 May 2025 08:09:30 +0000

#3 Mucho mejos un swasticar aleman o yankee. Donde va a parar.

» autor: Aergon

#15 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Aergon — Tue, 06 May 2025 08:08:35 +0000

#1 Y con ello aumentar mas el precio de los coches... Un plan perfecto, sin fisuras.

» autor: Aergon

#14 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

lordban — Tue, 06 May 2025 08:08:32 +0000

#1 #2 ¿Con qué margen? Si de media llevan bordeando el 5% de beneficios netos durante décadas. Unas decimas menos y les sale más a cuenta cerrar y tener el dinero rindiendo en el sector financiero. La industria europea está con respiración asistida y el poder adquisitivo del europeo medio cayendo en picado.

» autor: lordban

#13 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

diosmioporque — Tue, 06 May 2025 07:43:55 +0000

empresas.blogthinkbig.com/como-henry-ford-se-hizo-rico-duplicando-el-s

» autor: diosmioporque

#12 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

placeres — Tue, 06 May 2025 07:37:12 +0000

Pero, ¿alguien se ha leído la noticia antes de soltar su consigna política?

Se queja de que la industria europea tiene que cumplir una normativa de seguridad/contaminación que ha disparado el coste base de sus coches (ni siquiera sus gamas más bajas son asequibles), y esto ha producido efectos contrarios a lo deseado: reducción de ventas, pérdida de competitividad y, sobre todo, coches más viejos.

Creo que es algo bastante conocido: tanto «EUROPA» como los fabricantes apostaron por coches más caros y con una reducción del parque disponible. Si consigues trabajo con malas conexiones de transporte público, pues mala suerte por ser pobre.

Aunque, en cualquier caso, deberían mirarse al espejo porque sus empresas están en ese estado.

» autor: placeres

#11 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

omega7767 — Tue, 06 May 2025 07:32:09 +0000

New Renault CEO de Meo will be much better paid than predecessor

" Luca de Meo, a pay package of around 5.8 million euros ($6.33 million), which is an increase of nearly 57 percent of what his predecessor was awarded last year."

los sueldos desproporcionados de los directivos contribuyen al problema. ¿Una subida de ingresos del 57%? si es que estas empresas merecen desaparecer. Después a pedir ayudas públicas para sostener esta ruina de sueldos de los directivos

» autor: omega7767

#10 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

ChukNorris — Tue, 06 May 2025 06:58:45 +0000

#2 Te lo pueden financiar en cómodos plazos.

» autor: ChukNorris

#9 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

io1976 — Tue, 06 May 2025 06:48:42 +0000

Este es uno de esos iluminados que ha llevado a la industria del coche europeo a la ruina, despues de llevar décadas llenándose el bolsillo con dinero público, gracias a las politicas europeas de estímulo al sector.
Por mi, él y todos los suyos deberian estar en la cárcel.

» autor: io1976

#8 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

CosaCosa — Tue, 06 May 2025 06:46:18 +0000

Y acaso no es culpa tuya?

En la defensa de este mamarracho hay que decir, que lo lleva devaluanose décadas es el euro.

Sinoagaras con oro, ves que el coche no se ha subido especialmente, sino que el valor de tu dinero ha perdido casi todo el valor

» autor: CosaCosa

#7 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

ombresaco — Tue, 06 May 2025 06:44:22 +0000

Otro caso concreto de es.wikipedia.org/wiki/Tragedia_de_los_bienes_comunales

Cuando se idealiza que con soluciones individuales se mejora la situación global, a veces sucede que a cada uno le interesa bajar los sueldos, pero las consecuencias es que se deja de poder consumir lo que se produce. Pero bueno, cualquier intento de regular será tachado de comunista... y así nos va

» autor: ombresaco

#6 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

cosmonauta — Tue, 06 May 2025 06:42:44 +0000

#4 ¿Y cuanto paga a sus trabajadores? Sospecho que el esfuerzo de compra será similar.

» autor: cosmonauta

#5 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Mustela — Tue, 06 May 2025 06:41:24 +0000

Qué tiempos aquellos...

De 2014: www.coches.com/noticias/dacia-logan-mcv-2014
"El séptimo modelo de la marca ya a está disponible en España con un precio imbatible, desde 7.950 euros."

» autor: Mustela

#4 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

Gry — Tue, 06 May 2025 06:40:29 +0000

Mientras tanto Toyota vende esto en China a partir de 15.000€ youtu.be/tdp4GuQExsQ

» autor: Gry

#3 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

--270770-- — Tue, 06 May 2025 06:37:55 +0000

Posiblemente sus trabajadores no quieran un Renault o un Dacia ni en pintura.

» autor: --270770--

#2 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

lgg2 — Tue, 06 May 2025 06:31:47 +0000

Pero de bajar precios o subir sueldos para solventarlo no ha dicho nada. Que le paguemos a escote eso siempre.

» autor: lgg2

#1 El CEO de Renault, contundente: "Hoy, uno de mis obreros no se puede comprar un coche nuevo, ni un Dacia"

--808621-- — Tue, 06 May 2025 06:31:17 +0000

Lo de mejorar las condiciones laborales de ese obrero ya para otro día.

» autor: --808621--