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#225 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

feelbad — Tue, 28 Apr 2020 17:16:16 +0000

#224 vamos resumiendo q el silencio de Apblo te parece bien. Q
Te equivocas al dar por hecho q soy de derechas.
Te equivocas también si crees q voy a responder a tu examen, ya te he dado mi opinion. Lo q hace el populismo de izquierdas es converitr,en fascistas a todos los q opinan diferente.
Con los fanaticos de un signo y otro es perder el tiempo cualquier discusión.
Yo no formo parte de ningun plan mediatico. Soy un ciudadano hastiado de la esteril polarización. Vox necesitia a podemos y viceversa.
Me adelanto no voto. El pp me parece un partido repugnante, el psoe lo mismo. Los populistas me parecen puros emisores de consignas pero q a,la hora de la verdad no aportan nada.
Y con esto doy por terminado nuestro diálogo pq no merece la pena.

» autor: feelbad

#224 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--430760-- — Tue, 28 Apr 2020 14:32:20 +0000

#223 Igual es porque los que se rompen la camisa de indignación con "el populismo de izquierdas" cobran de esas empresas con sede en Luxemburgo. Por supuesto que hay un sector a la izquierda de la socialdemocracia institucional que lo critica, pero siempre se les censura por "radicales, antisistema, comunistas, anarquistas, terroristas, extremistas..."
En cualquier caso, sé que sólo criticas al "populismo de izquierdas" como parte del plan mediático de la derecha de atacar y gritar más fuerte y por eso no argumentas nada (los argumentos pueden rebatirse y cuando mientes eso se convierte en un problema). No tienes ni idea de lo que dices, pero ya sabes que eso no es importante, ahora te pediré que describas las estrategias mediáticas de la izquierda y que me digas en qué se parecen a los métodos de la nueva derecha y tú me saldrás con el poema de Montero, el chalet de Iglesias, Paracuellos o ETA.
Ahora estamos en la fase del victimismo, que también te la he explicado: "es que ya llaman fascista a cualquiera, sólo por odiar a las razas inferiores, adorar a Franco, los militares y la bandera y querer desobedecer al Tribunal de Estrasburgo, es que es una inyustisia". En fin, un remake de "el Holocausto no existió, pero se lo merecían", ahora convertido en "no soy fascista, pero los fascistas no tenemos nada de qué avergonzarnos".

» autor: --430760--

#223 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

feelbad — Tue, 28 Apr 2020 08:06:20 +0000

#222 te entendido desde el proncipio. Tu mensaje es clsro y sencillo. Insisto en el mío: el populismo de izquierdas utiliza las mismas herramientas aunque mucho más eficazmente: cualquier critica proviene de fascista por tanto está equivocadaequivocada. Punto.
Por cierto, no veo a nadie romperse la camisa de indignación pq el vicepresidente no haya dicho nada por las ayudas a empresas con sede social en Luxemburgo.

» autor: feelbad

#222 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--430760-- — Tue, 28 Apr 2020 01:29:34 +0000

#221 Entonces salimos de dudas, era lo segundo.
Permíteme que lo vuelva a explicar. Las estrategias comunicativas de la derecha consisten en distorsionar y manipular el lenguaje (croocked Hillary, golpistas catalanes, paguitas...) para enturbiar la imagen de sus oponentes y distraer la atención con nuevos ataques (como cuando en vez de justificar los sobresueldos de abascal, lanzas una crítica infundada a "los populismos de izquierda" o el "feminismo"). De hecho es casi automático, si el debate es ideológico Pablo Iglesias tiene un chalet y si el debate es sobre acciones en el cargo el feminismo no nos deja ser caballeros. La cuestión es salirse del tiesto y que no se hable de la Renta Básica, cuando te devuelvan el ataque ignorarlo y volver a cambiar de tema. La derecha tiene muy claro que no puede ganar intelectualmente un debate, pero sí que puede usarlo como un ring en el que gana usar la violencia verbal con contundencia y esquivar las preguntas y explicaciones.
Está claro que funciona, la derecha en sus televisiones ve gritos y aplausos de sus líderes y la izquierda ve a los suyos acorralados y vencidos por un oponente intocable y mediático con la inteligencia aparente de un niño de 11 años.
Ese planteamiento mediático es un esquema repetido y la principal característica de lo que llamamos nueva derecha. Partidos agresivos arropados por una red de contactos poderosos que tienen carta blanca mientras no desafien al poder establecido. Se sustentan en grupos de población no representados (machistas, racistas, nacionalistas) y minan la confianza en los líderes de izquierdas para llegar a una parte del pastel y llevar a cabo una agenda económica que favorezca a las rentas extractivas. Partidos que funcionan a base de rumores, banderas, salidas de tono y presencia constante en los medios, nada es seguro sobre ellos solo, que "van a hacer <nombreDelPaís de turno> grande de nuevo" y que todos hablan de crisis y cosas matemáticas que suenan a excusa pero estos por lo menos "creen en un mañana mejor" y eso, joder, suena fácil y convincente.

» autor: --430760--

#221 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

feelbad — Sat, 25 Apr 2020 23:42:49 +0000

#220 me temo q no te entiendo.

» autor: feelbad

#220 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--430760-- — Sat, 25 Apr 2020 11:40:00 +0000

#219 Otro cambio de tema que se convierte en un ataque sin fundamento. O lo has entendido demasiado bien o no has entendido nada.

» autor: --430760--

#219 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

feelbad — Sat, 25 Apr 2020 06:57:16 +0000

#164 sí, de acuerdo. Pero insisto el populismo de izquierdas hace exactamente lo mismo con otras banderas (la feminista por ejmplo). Yo no soy ''creyente'', quiero decir con esto q veo sin veladuras ideologicas lo q hacen unos y otros y no hay ninguna diferencia esencial, ni siquiera en su origen. Ambos nacen del descontento social. Ambos prometen una España idilica. Ambos tienen unos lideres q en su vida hacen/ han hecho lo contrario de lo q predican. Ambos tienen un conocimiento bastante pobre de como funciona la vida real, siempre cobijados por el estado. Ambos ya se comportan como los politicos / partidos standard en España.

» autor: feelbad

#218 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--572254-- — Thu, 23 Apr 2020 19:34:49 +0000

#217 hemos entrado en un bucle.

» autor: --572254--

#217 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--630328-- — Thu, 23 Apr 2020 17:54:44 +0000

#216 el que yo diga que ponéis memeces te hace creer que aplaudo con las orejas a nadie? Nada, te estás retratando tú solo.

» autor: --630328--

#216 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--572254-- — Thu, 23 Apr 2020 16:29:10 +0000

#214 tu sigue aplaudiendo con las orejas a tu líder, por el encantado de la vida

» autor: --572254--

#215 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--630328-- — Thu, 23 Apr 2020 10:23:48 +0000

#208 jajajaja, muy bueno ese

» autor: --630328--

#214 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--630328-- — Thu, 23 Apr 2020 10:23:26 +0000

#75 Tú otro igual que el Manolitro no? No sabéis tampoco buscar a ver que ha hecho cada uno, o directamente os mola recolectar negativos?

» autor: --630328--

#213 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--630328-- — Thu, 23 Apr 2020 10:20:01 +0000

#25 Ya en serio: no te cansas de poner pamplineces? Te molan que te cosan a negativos? De verdad vas a comparar el expediente de Iglesias con el de Abascal? Es que eso ya ni de tomarse la molestia de mirar un poquito en internet el currículum de cada uno...

» autor: --630328--

#212 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Simp — Thu, 23 Apr 2020 10:14:40 +0000

#115 nono! mi comentario era para tdgwho y no para ti. Pero si le ves dile que se puede quedar el positivo, aunque seguramente también se la sude...

Un placer conocerte y feliz diada de Sant Jordi

» autor: Simp

#211 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--70349-- — Thu, 23 Apr 2020 08:40:18 +0000

#97 Creo que no funciona así pero podría equivocarme. Primero pondrías la denuncia en la policía, se estimaría y, en caso de proceder, sería la policía la que se lo requiriera a Menéame, órden judicial mediante.

» autor: --70349--

#210 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

omega7767 — Thu, 23 Apr 2020 08:32:37 +0000

¿cuanto le regalaban a Abascal en el chiringuito? 75000€
pues vamos a poner una renta minima igual, a ver q piensa Abascal. Q no le gusta, pues le damos la renta minima a todos los diputados

» autor: omega7767

#209 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--572254-- — Thu, 23 Apr 2020 08:03:40 +0000

#208 jajajaja, ya sabes que si lo dice MacNulty es palabra de dios

» autor: --572254--

#208 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Mursopolis — Thu, 23 Apr 2020 06:52:11 +0000

#75 Lo que más me jode de este comentario es que lo haga un gran policía de Baltimore

» autor: Mursopolis

#207 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--214483-- — Thu, 23 Apr 2020 06:27:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#206 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

fofito — Thu, 23 Apr 2020 04:52:34 +0000

#199 comunismo (communism)
Doctrina económica, política y social que defiende una organización social en la que no existe la propiedad privada ni la diferencia de clases, y en la que los medios de producción estarían en manos del Estado, que distribuiría los bienes de manera equitativa y según las necesidades.

No, lo llamo comunismo.
Yo y todo el que sabe un poco de esto también .

Ahora, si a ti te viene bien tildar al socialismo como de comunismo... Hazlo, tu sabrás porque.

» autor: fofito

#205 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

gemmota — Thu, 23 Apr 2020 01:37:52 +0000

#145 US? Pero si están acabadísimos! Después de poner a US como ejemplo paso de leer ninguno de tus comentarios. No tienes ni idea, eres sólo un empresario que quiere que le regalen pasta a costa de matar de hambre a sus ex trabajadores. Tu egoísmo será tu perdición, el mundo va a cambiar y la gente como tu no tendrá sitio en él. Estás obsoleto.

» autor: gemmota

#204 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

gemmota — Thu, 23 Apr 2020 01:34:58 +0000

#192 Sabes cuantos muertos hay por culpa de la decisión de no cerrar aeropuertos para no perjudicar a los empresarios del turismo?

» autor: gemmota

#203 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

gemmota — Thu, 23 Apr 2020 01:33:00 +0000

#162 Pero a ver, claro que hay que mirar a corto plazo ahora. Sabes que la gente no puede estar 3 semanas sin comer? Esos 500 euros van a permitir que esa gente coma y no mueran de hambre, cómo van a volver a trabajar y a cotizar si se mueren de hambre? Porque ese dinero se lo dan a los que esos empresarios modélicos de los que hablas YA los han despedido y YA se están ahorrando esas cotizaciones. A cuanta gente estás dispuesto a dejar morir de hambre para salvar a los empresarios? 20,000, 200,000? Cuantos? Di un número.

» autor: gemmota

#202 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

gemmota — Thu, 23 Apr 2020 01:20:23 +0000

#132 Muchos empresarios españoles se lo gastarían en cocaína y putas, cómo pasó la última vez. Eres empresario, verdad?

» autor: gemmota

#201 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

gemmota — Thu, 23 Apr 2020 01:14:32 +0000

#79 Eso ya se hizo en la anterior crisis y no funcionø. Los empresarios se hicieron más ricos y los trabajadores más pobres y sin poder consumir los productos/servicios de los empresarios. Así que los empresarios tuvieron que acabar despidiendo a trabajadores o cerrar la empresa pero empobreciendo a la mayoría de la población por el camino.

» autor: gemmota

#200 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

montaycabe — Thu, 23 Apr 2020 00:09:06 +0000

#68 si no llega estar podemos por los cojones iban a haber tomado las medidas sociales que han aprobado respecto a ayudas, limitación de despidos, etc. No es verdad que todo siga como en los tiempos de PP/PSOE ni de coña

» autor: montaycabe

#199 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 23:18:11 +0000

#198

"Doctrina económica, política y social que defiende una organización social en la que no existe la propiedad privada ni la diferencia de clases, y en la que los medios de producción estarían en manos del Estado, que distribuiría los bienes de manera equitativa y según las necesidades."

Has definido el comunismo. en tu anterior comentario. SI no quieres llamarlo así, llamalo socialismo extremo.

» autor: tdgwho

#198 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

fofito — Wed, 22 Apr 2020 22:48:42 +0000

#197 " Vamos que se ha prohibido despedir de forma justificada usando como justificación el covid" .

Exacto

"Ah ahora el psoe no es socialista, solo porque abandonó las luchas absurdas y que no tenían sentido."

Exacto

"Estás confundiendo el socialismo con el comunismo, que es exactamente lo que has definido. Pero además con una precisión acojonante"

Error

El socialismo busca regular la inherente lucha de clases mientras que el comunismo busca la eliminación de dichas clases sociales.
El socialismo reconoce la diferencia en la retribución en función del esfuerzo, el comunismo no.
El socialismo promueve la regulación de los medios de producción estratégicos, el resto pueden recaer en manos privadas, el comunismo un control total de la economía.
El socialismo admite la discrepancia y alternativa política, no así el comunismo.
Jamás oirás a un socialista abogar por la abolición de estado, mientras que ese es precisamente el fin último del comunismo, al menos en teoría.

» autor: fofito

#197 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 22:21:13 +0000

#196 Vamos que se ha prohibido despedir de forma justificada usando como justificación el covid.

Ah ahora el psoe no es socialista, solo porque abandonó las luchas absurdas y que no tenían sentido.

Estás confundiendo el socialismo con el comunismo, que es exactamente lo que has definido. Pero además con una precisión acojonante.

» autor: tdgwho

#196 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

fofito — Wed, 22 Apr 2020 22:18:40 +0000

#191 El único despido que no conlleva indemnización es el disciplinario.
El procedente objetivo 20 días año.
El improcedente, dependiendo de la antigüedad 33 o 45 días.
Y no se ha prohibido despedir por causa justificada.
Se ha prohibido despedir justificando coronavirus.

Y no, el PSOE no es socialista. Es socialdemócrata.
Dejo de ser socialista cuando abandonó la lucha de clases y la socialización de los medios de producción para aceptar la democracia parlamentaria, la propiedad privada y la economía de mercado.

» autor: fofito

#195 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 22:17:55 +0000

#194 Vale chaval, paso ya lo he intentado, si ahora hablamos de "crees que" o "podrías" paso.

Si una empresa longeva cae, alguien tendrá que invertir si quiere reflotarla, si hubiese ese alguien, ya habría montado su empresa.

Repito, porqué en 2012 había 6,2 millones de parados y aún ahora había 3? porqué se tardó 8 años?

» autor: tdgwho

#194 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

sampe — Wed, 22 Apr 2020 22:14:58 +0000

#192 A por qué no se tomó la decisión antes no te puedo responder, no estaba allí. También me gustaría saberlo.

A lo de vox, es fácil pedir a otros hacer cosas, no tanto hacerlas tu. ¿Por qué siguieron adelante con su congreso? ¿Por qué Ortega Smith dió la mano a todo bicho viviente, con sintomas de coronavirus y proveniente de Italia? ¿Crees que si hubiesen estado al.mando hubiesen cerrado algo? Si no fueron capaces de cerrar su propia casa...

Ya te expliqué antes, si generas una masa de trabajadores sin recursos, las empresas los contraran por menos dinero que el actual, tendran menos dinero para vivir y para gastar.

Si la empresa cae, sus medios de producción seguiran ahí y los trabajadores también, se puede rehacer la empresa, incluso convertirla en cooperativa.

» autor: sampe

#193 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--373044-- — Wed, 22 Apr 2020 22:06:27 +0000

Le dan ostias como panes, pero el tío lo aguanta todo. Es incombustible.

» autor: --373044--

#192 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 21:55:45 +0000

#190 La cago con la fecha, porque había que celebrar la manifestación de marras. Si la OMS publica el 3 de marzo que se considera al virus como pandemia, y el 5 de marzo la Comunidad de Madrid aconseja no ir a eventos multitudinarios, porqué el puto gobierno espera al 9 por la mañana a decir algo? porqué esperó al 12 a confinar?

Tienes idea de la de muertos que hay por culpa de esa decisión? Y si, otros partidos lo habrían hecho antes, Vox por ejemplo pedía

www.redaccionmedica.com/secciones/parlamentarios/vox-ante-el-coronavir

Que me dirás que no era mas que necesario.

Siempre con el mismo rollo "si no hay clientes nadie compra" pero vamos a ver, si salvo a las empresas, los trabajadores tendran trabajo, y a su vez comprarán en otros centros.

Si no salvas a las empresas, donde van a comprar los trabajadores salvados? de que les servirán los 500€ cuando al haber pocas existencias de X (porque las empresas cerraron) el precio está mas alto?

» autor: tdgwho

#191 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 21:49:45 +0000

#188 Si el despido es justificado, no se paga. Faltaría mas. En este caso se prohibio el despido por causas justificadas, pudiendo o hacer un ERTE, o despedir de forma injustificada, que si conlleva pagar.

hayderecho.expansion.com/2020/03/29/existen-de-verdad-la-prohibicion-d

Ah que eres de esos que cuando la izquierda la caja, no era verdadera izquierda. Pues estamos buenos.

El psoe, es socialista, te guste a ti a los de la berdadera hizquierda

Por suerte para todos existe el PP, que tuvo que pedir un préstamo en el 96 nada mas llegar porque el PSOE había dejado sin pasta para la extra de navidad, y un paro del 20% y la deuda multiplicada por 10.

Y despues llega ZP, coge el paro en mínimos, y la deuda solo 60k millones por encima, y la deja en los 850k millones el paro otra vez en el 23% y la caja de las pensiones quebrada en 2010 (motivo por el cual se congelaron en 2011)

Y Otra vez, el PP, a salvar el asunto, cuando lo echan, el paro en el 13% y la deuda solo 200k millones por encima.

Y vuelta a empezar, llega el PSOE, esta vez contaminado con Podemos, La deuda por las nubes, el paro ya lo veremos, pero ahora mismo son 7 millones, mas que en 2013 y falta el verano.

"Es que la crisis fue mundial" "es que el coronavirus" "es que la burbuja"

Y siempre le toca al PSOE? que casualidad.

Simple, la izquierda destroza el país.

En cuanto a la regulación de los precios, que pasará cuando tengan que comprar las mascarillas fuera? y si salen mas caras porque los materiales nos los venden caros? venga ya hombre un poco de cordura.

Sabes como se arregla el precio? se pregunta "cuanto te costó adquirirla?" respuesta "X" "vale, pues le puedes ganar un 30%" así, nadie pierde, si me la venden a 1€ maximo 1,30, y son 2€ 2,60

Poner precios fijos es una gilipollez digna de un gobierno que sería capaz de dejar salir a los niños, pero solo al supermercado, hasta que la propia gente tiene que quejarse y entonces retractarse. oh, espera, que eso es lo que está pasando.

» autor: tdgwho

#190 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

sampe — Wed, 22 Apr 2020 21:47:06 +0000

#182 Te quejas de que te faltan al respeto, pero tu haces lo mismo, ni tu ni yo tenemos la verdad abbsoluta, esto es una discusión, no una competición a ver quien gana.

Dices que el PSOE la cagó con el confinamiento... ¿entonces que debería haber hecho, no confinar? Se hubiese colapsado la sanidad, en vez de 20000 muertos tendríamos 40000, o mas, y sabes qué,la economía se iría al garete igual, porque el resto de países tambien están cerrados y los muertos no compran.

A los que defendéis ese tipo de medidas se os olvida que para que una empresa funcione tiene que vender su producto, si os cargáis a vuestros consumidores vais a vender mucho...

» autor: sampe

#189 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--635924-- — Wed, 22 Apr 2020 21:42:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --635924--

#188 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

fofito — Wed, 22 Apr 2020 21:37:57 +0000

#177 "se ha prohibido el despido por causa justificada, y se ha puesto el ERTE, de no existir el ERTE ni la prohibición, podrían despedir sin pagar, porque la epidemia se contempla como justificada (de hecho, por eso lo prohiben)"

La justificación en el despido no conlleva ausencia de indemnización. De echo, en caso de ere, la correspondencia de indemnización es casi automática (20 días año, max 12 mensualidades) .
Y la negociación previa empresa /trabajadores prácticamente obligatoria si la primera no quiere ver rechazado el expediente.

Los despidos que quedan prohibidos son aquellos que, habiéndose acogido al erte por causa del coronavirus, después, pretendan despedir antes de seis meses.
Siempre podían haber hecho un ere de inicio, no te parece?
O quizás se deberían de poder acojer a ciertas ayudas bajo ciertas premisas pero luego no cumplir esas premisas?

Socialismo en España? Del PSOE? Alternándose en el poder con el Pp?

Por favor...

Las farmacias han planteado ese problema al gobierno. Veremos como se resuelve.
Personalmente opino que, efectivamente, se debería de compensar de alguna manera.
A partír de ahí, regulación estricta de precios.

» autor: fofito

#187 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Berni1978 — Wed, 22 Apr 2020 21:36:35 +0000

Abascal, ese hombre que cuando le dijeron que se pusiera en una mesa para que le sacaran una foto trabajando, no sabía qué poner encima de la mesa porque en su puta vida había dado palo al agua. Tanto es así que luego alguien le tuvo que asesorar de las cosas que se ponen encima de una mesa para trabajar, y así poder sacar una segunda foto. Es muy triste.

» autor: Berni1978

#186 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--635924-- — Wed, 22 Apr 2020 21:36:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --635924--

#185 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

JuanAn_II — Wed, 22 Apr 2020 21:35:20 +0000

ahora en pleno confinamiento? dime como quitar burocracia y creas empresas

» autor: JuanAn_II

#184 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

JuanAn_II — Wed, 22 Apr 2020 21:34:19 +0000

y te la va a dar meneame por tu cara bonita. Pon la denuncia y que la pida un juez. No digamos sandeces por favor.

SIn defender las formas de este usuario, pienso que ahora mismo no esta el horno para bollos y se le ha ido bastante... Que alternativa propones? que todos los autonomos que han tenido que cerrar no cobren nada? que no haya ninguna prestacion durante el confinamiento?

Entiendo que tenemos mucha deuda pero cual es la alternativa, que se mueran de hambre? como te dicen en mas comentarios prefieres gente muriendose de hambre?

En serio, el problema que veo en la derecha (y en ti ya que segun tu comentario sin ser de "estos" compartes al menos un 70% de su ideologia) es que apuntais los problemas sin dar una solucion alternativa. Dame una idea y discutamos si es buena o mala pero aporta algo al debate mas que datos que hasta el izquierdista mas radical ya sabe.. mas gastos = mas deuda.

» autor: JuanAn_II

#183 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--635924-- — Wed, 22 Apr 2020 21:31:53 +0000

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» autor: --635924--

#182 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 21:30:46 +0000

#180 Entonces explicame porque el paro no se recuperó tan rapido como tu empresa? será que no todas son así?

te recuerdo que antes de que el PSOE la cagase con lo de las medidas de confinamiento, había 3 millones de parados, y ahora mismo, hay 7. ERTEs incluidos.

Esos puestos de trabajo (espero y deseo que no sea asi) no se recuperarán en años, gracias a que gente como tu está en el gobierno, pensando con las orejas y salvando al eslabon debil, pero a su vez, el menos importante, y dejando de lado a un eslabon fuerte, pero que a su vez es clave.

Así nos luce el pelo, y si no, ya lo veremos en diciembre de 2021, el paro no va a ser poco, porque a los efectos de esto hay que sumar la dichosa subida del SMI.

» autor: tdgwho

#181 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--635924-- — Wed, 22 Apr 2020 21:25:09 +0000

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» autor: --635924--

#180 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

sampe — Wed, 22 Apr 2020 21:24:39 +0000

#169 Pues ya me dirás dónde se metió el dinero "de rescate" de la crisis del 2008, a la gente de a pie no llegó. Se rescató a los bancos y estos a su vez soltaban el dinero a las empresas vía crédito, por no hablar de todos los planes de ayuda al I+D de la UE y de España. Muchísimos millones de euros invertidos en pymes.

Yo trabajaba en una empresa que recibía muchos de esos créditos y ayudas europeas y ayudas del gobierno... ¿sabes qué pasó?, que esa empresa entró en concurso de acreedores, dejó millones de euros de deuda sin pagar (y no estoy exagerando nada), se liquidó, la compró un grupo de inversores y a funcionar otra vez. No tardó años en recuperarse como tu dices, se recuperó en cuestión de un par de meses o tres desde la entrada en concurso hasta la refundación. Y ahí sigue operando. Y es una pyme que rondaba los 80 trabajadores.

En una cosa tienes razón, las empresas no son el eslabón débil, precisamente por eso no son a quien hay que proteger de esta crisis.

» autor: sampe

#179 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--635924-- — Wed, 22 Apr 2020 21:20:59 +0000

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#178 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--641441-- — Wed, 22 Apr 2020 21:16:42 +0000

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» autor: --641441--

#177 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 21:07:47 +0000

#175 Empezamos por el final:

"Porque de no generalizarse los ertes lo harían los eres, y eso implica despidos con su correspondiente indemnización. Algo que la inmensa mayoría de empresas no se pueden permitir y las condenaría irremediablemente al cierre."

se ha prohibido el despido por causa justificada, y se ha puesto el ERTE, de no existir el ERTE ni la prohibición, podrían despedir sin pagar, porque la epidemia se contempla como justificada (de hecho, por eso lo prohiben)

El tema de que está mas cerca del socialismo.. bla bla. Los nórdicos son liberales, socioliberales, tienen de socialismo la parte de derechos, en temas economicos, no se parecen en nada al socialismo que ha hundido españa portugal o grecia.

tienen todas esas ayudas, perfecto, y tienen una presión fiscal alta, perfecto, pero tienen mas libertad, su sistema de pensiones y sanidad mixtos.

Las mascarillas hay farmacias que las han comprado a 1,5 o 2€ les vas a permitir vender a pérdidas? está prohibido para evitar que las superficies grandes lo hagan. Ahora si vale? lo que tiene que hacer el gobierno es joderse, comprar esas mascarillas para que la farmacia no pieda ni 1 centimo, y regalarlas a la gente. Sino, haber puesto un % con respecto al valor de adquisicion. Que es mucho mas lógico que un precio fijo.

» autor: tdgwho

#176 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--88270-- — Wed, 22 Apr 2020 21:03:23 +0000

#26 Una RBU es lo que han hecho otros países y yo veo una medida acertada. No podemos andar midiendo quien está más o menos jodido por el cierre de negocios y se debe dar un úbico pago a TODO el mundo sin excepciones.
Otra cosa es lo que propone Pablito que es una RMI, que en el fondo es una paguita para comprar cuotas electorales y que ahora mismo es contraproducente.

» autor: --88270--

#175 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

fofito — Wed, 22 Apr 2020 20:50:40 +0000

#152 Los chinos no están vendiendo las mascarillas a 14 pavos la unidad, las estamos vendiendo nosotros.
En breve se estarán produciendo mascarillas en grandes cantidades en España, veremos como se gestiona el asunto y si a pesar de regulaciones se generan beneficios.
Que hace cuatro días vendían una puta mierda y ahora van ser millones semanales, y el gobierno no les a hacer perder dinero, va a evitar abusos, muy distinto.

Los países nórdicos son muy liberales y un modelo a seguir ...
Pero siempre se nos olvida decir que la protección social de los desempleados es muy superior a la española.Que aunque el estado no interviene, la negociación colectiva es prácticamente obligatoria, ya que es lo único que garantiza la paz social, o que a diferencia de España índices de sindicalidad del 75 % no son inusuales. Ambas cosas hacen que la existencia de un salario mínimo no sea necesario, la fuerza sindical y la negociación colectiva se encargan de eso (lección importante a aprender en España) .
Incluso prestaciones por desempleo indefinidas mientras se demuestre proactividad en la formación y búsqueda de empleo.
Curiosamente, en el caso de Dinamarca, los índices de protección al empleo de la ocde indican que tanto el despido individual como el colectivo es más restrictivo allí que aquí, 2,05 vs 2,20. No así en el caso del despido del empleado temporal, 1,38 vs 2,56.Curioso.
Y todo eso se sustenta con una presión fiscal progresiva muy superior, hasta un 11% mayor,que sustenta su mucho más desarrollado sistema de protección social en comparación con el español .

Así que, sí, su mercado laboral funciona de forma más liberal, y ya. El resto está más cercano al socialismo que al liberalismo. Así que de desregularización entre poco y nada.

Los erte son un plan de choque ante una situación coyuntural y acotada en el tiempo.
Y puedes pensar lo que quieras, pero están más orientados a sujetar las empresas que las personas.
Porque de no generalizarse los ertes lo harían los eres, y eso implica despidos con su correspondiente indemnización. Algo que la inmensa mayoría de empresas no se pueden permitir y las condenaría irremediablemente al cierre.

» autor: fofito

#174 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 20:08:15 +0000

#173 enga, suerte, la vas a necesitar, o eso o una paguita

» autor: tdgwho

#173 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

yomismoo — Wed, 22 Apr 2020 20:07:02 +0000

#172 a vale, que aunque más de la mitad de la pasta esté dada a entidades presididas por gente afín al PP como en proporción a su valor el importe del rescate fue mayor ya todo fue para socialistas no?

En cuanto a la cuota de autónomo no tiene absolutamente nada que ver con el ingreso mínimo vital

Ya tengo mi veredicto, gracias por una respuesta tan simpática y otra ignorada

» autor: yomismoo

#172 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 19:49:12 +0000

#171 La caja con mas dinero en referencia a su valor fué la caja catalana, gobernanda por Narcís Serra. Si, el grueso del rescate se fue a cajas socialistas.

Cuando hablo de los 500€, hablo de que hay 3,2 millones de autonomos, eximelos de la cuota de autonomo en lugar de regalar dinero (que son 300€) y te sobra dinero.

» autor: tdgwho

#171 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

yomismoo — Wed, 22 Apr 2020 19:38:08 +0000

#132 Discrepo en varias cosas
**Y por todo eso, si el PP critica a Podemos o a PSOE por salvar bancos (esta vez si, lo de antes eran cajas, la mayoría dirigidas por políticos socialistas) **De los 65.000 millones del recaste bancario, 22.424 (algo más de un tercio) fueron para bankia, dirigida en aquel entonces por Rodrigo Rato, hace años que no se nada de este hombre, pero o se ha afiliao al PSOE últimamente o de socialista tiene más bien poco)
caixa cataluña, (dirigida por Josep Maria Loza) 12.599 millones, de este no he encontrado rastos de acividad politica
Caja de Ahorros del Mediterraneo 12.474 millones, presidida por Josep Maria Loza, no he encontrado afilición política directa pero si un comunicado del PP valenciano, alabando su encomiable labor al frente de la CAM, si,llevar una caja a la ruina es algo encomiable,

www.lasprovincias.es/20110823/comunitatvalenciana/provincia_alicante/c

llevamos casi el 70% de esos 65.000 millones, y el 75% es o huele a PP, ni rastro del PSOE, ¿Sigues pensando que el rescate fue a cajas dirigidas por socialistas?

Siguiente cosa en la que discrepo

** Debería haber una cláusula para usar lo que quede de los 100000 millones de aval en algo. Si no, yo puedo anunciar hoy "haremos un rescate de 2 billones, de los cuales 900 mil millones serán avales" quedo vamos, para portada de todo el mundo, pero el resumen es que no voy a gastar ni un euro de esos 900 mil millones. Electoralismo***** Pocas noticias mejores podrá haber a medio largo plazo que el hecho de que el estado no tenga que tocar ni un € de esos avales, porque significaría que ninguna empresa/autónomo de los avalados ha tenido problema para pagar su deuda. Dicho esto, si el banco lo presta, el autónomo gracias a eso puede seguir currando, devuelve la deuda y mantiene el negocio sin llegar a ejecutar el aval, pues hombre, que el bando ha puesto su parte? si, que el autónomo ha puesto su parte? Si, que el aval no ha servido nada? Incorrecto, cada una de las tres patas tendrá su grado de importancia, pero las 3 son necesarias. Sin prestamo del banco el autónomo no puede seguir, si el autónomo no curra tampoco puede seguir adelante y si el estado no hace de avalista el banco no presta y el autónomo cierra, que la importancia del estado no sea de un 33,3%, puede ser, pero de ahí a decir que no ha hecho nada y es innecesario.

En cuanto a lo de que el estado si usa los avales estaría rescatando a los bancos, sigo sin estar de acuerdo, ya te he explicado antes, con el dinero de 2008 salvaste de la quiebra a una empresa que, sin consultarte como gobierno, sin contar contigo como gobierno, sin saber lo que harías en un futuro como gobierno... tomó unas decisiones, le salieron mal, se le generó un agujero y lo tapó el estado (y los que tenian una deuda con el banco la siguieron teniendo, es decir, regalaste al dinero al banco, porque incluso la deuda le seguía apareciendo como activo. Ahora no le estas ofrenciendo al banco nada que no sea suyo, no le vas a regalar nada, le vas a regalar pasta a un autónomo empresa, que si, que será para pagar al banco, pero para pagarle al banco lo que es suyo, si me dices que es un rescate al banco, porque la pasta la va a utilizar quien la recibe en saldar la deuda con el banco, entonces lo de 2008 no fue un rescate bancario, fue un rescate a las electricas (porque parte de ese dinero fue a pagar la luz), a las telecos (Porque parte fue a pagar la factura de internet), a las empresas de limpieza (porque parte fue para pagar a las señoras que van a limpiar los bancos.... quien recibió el dinero a cambio de nada en 2008 fueron los bancos, quien recibiría el dinero de estos avales (o de la parte que haya que utilizar) serán las empresas ¿cuando piensas en ingreo minimo vital piensas en que le van a dar dinero 700 € a una familia o piensas que le van a dar 50 €a endesa, 40 € a vodafone, 200€ mercadona, 60 € al primark......?

En cuanto a lo de que los 100.000 € de avales se gasten en otra cosa, si no se usan, acaso piensas que el estado tiene 100.000 millones de € debajo del colchón, es más, acaso te crees que los 17.000 millones de gasto sanitario han salido de Moncloa en un furgón de prosegur? o ya no sólo a nivel de estado/pais, cuando una empresa grande dice que va a intertir 5.000 millones aquí, o que tiene un valor de 50.000 millones de euros, ¿realmente crees que ese dinero existe como tal? o que los 11.000 millones mensuales de sueldos publicos que hay en España son 11.000 millones que tienen las automonias y el estado preparados a primeros de mes para pagar las nóminas? la economía a gran escala no funciona así

Me gustaría la respuesta a las dos preguntas en negrita, aunque lo tengo decidido desde que empecé comprobando lo del rescate "a las cajas dirigidas por socialistas" lo vi bastante claro, pero para acabar de decidir si eres un troll o no

» autor: yomismoo

#170 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--264813-- — Wed, 22 Apr 2020 19:30:33 +0000

#71

Un grupo financiado por Irán, imponer una dictadura islamista terrorista, defendiendo la democracia.

elpais.com/politica/2019/01/18/actualidad/1547834274_728411.html

www.eldiario.es/politica/economico-Vox-financiacion-cuatriplicar-donac

» autor: --264813--

#169 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 19:29:04 +0000

#167 No en ese comentario solo ponía en persepectiva de donde va a salir el dinero de esa ayuda, no criticaba la ayuda, porque ese usuario que despues se comportó como un energúmeno, veía la ayuda a corto plazo sin preguntarse si mañana le van a subir los impuestos para recuperarlo.

Formar una empresa de 50 personas no se hace hoy, ni en 3 meses, es mas que preferible salvar a las empresas. La prueba la tienes en la crisis de 2008, cuanto se tardó en recuperar el tejido empresarial? todavía no lo hemos conseguido, y hace ya 8 años que la crisis aminora. Se tardó 6 años en recuperar 3 millones de parados.

No, de ninguna manera, las empresas y autónomos son el eslabón clave, no el debil, el clave, el único necesario, si te despiden, entra otro trabajador, si cierra la empresa, tal y como está el sistema tributario español, se irán a la calle todos, y se tardará muchisimo en recuperar.

» autor: tdgwho

#168 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--572254-- — Wed, 22 Apr 2020 19:26:12 +0000

#120 con que poco os conformáis, así nos va.

» autor: --572254--

#167 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

sampe — Wed, 22 Apr 2020 19:23:23 +0000

#162 Pues perdoname, pero interpreté algo diferente de tu comentario en #69

No sé por qué dices que miro a corto plazo. Yo te propongo lo contrario, salvemos a la gente, dejemos a las empresas caer. Cuando esto termine se volverán a necesitar esas empresas, y si no los hay se crearán nuevas que las sustituyan. Los medios de producción no van a desaparecer.

Y así que los empresarios "las pasen putas" tres meses y luego que la mayoría vuelva a montar sus empresas, antes que ayudar a los ricachones 2 meses y dejar que la gente pase hambre, haciendo que en 3 4 5 6 7 8 meses tengan que aceptar un trabajo a cambio de un mendrugo de pan.

» autor: sampe

#166 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--642358-- — Wed, 22 Apr 2020 19:11:07 +0000

#130 Irán y no volverán, cuantos sueños húmedos tienen algunos del PP y Vox.

» autor: --642358--

#165 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

AmenhotepIV — Wed, 22 Apr 2020 19:05:50 +0000

#25 Oye, perdona, se me había olvidado ignorarte de una vez. Ale, aprovecha y dame mi negativo.
Abuuur.

» autor: AmenhotepIV

#164 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--430760-- — Wed, 22 Apr 2020 19:04:40 +0000

#147 Claro, todos los populismos se basan en la demagogia. Pero de momento los que tienen base de votantes y capital para tocar los cojones en el congreso y los medios de comunicación es la derecha oportunista. La estrategia está más que estudiado. Roger Stone ha explicado su exitosa receta mil veces: Envuélvete con la bandera, miente para atacar, nunca te defiendas. Golpea primero y luego contesta con un nuevo ataque, haz enfadar a tus oponentes y cambia de tema con trolas más gordas. Evita que digan lo que iban a decir y conviértete en el líder de un discurso que desafía toda lógica.
La traca final es que saldrás en las televisiones de derechas acorralando a la izquierda con acusaciones mientras ellos se muestran confusos, desesperados y sin saber qué decir, aderezado por supuesto con aplausos, gritos y banderas agitadas. Las televisiones de izquierdas no podrán hablar de su discurso, porque la noticia indudable es simplemente que el líder de izquierdas de turno no pudo exponer sus ideas porque Trump/Bolsonaro/Abascal es un payaso. ¿Mala prensa? Dominar las portadas de los medios de izquierdas es la mejor prensa que puedes obtener de ellos aunque hablen mal de ti, y aún te queda un as en la manga: como los periódicos de rojos te insultan, enhorabuena, has ganado el comodín de la víctima.

» autor: --430760--

#163 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Trabukero — Wed, 22 Apr 2020 18:58:18 +0000

#133 Si asi fuera no cambiaria para nada mi anterior comentario.

» autor: Trabukero

#162 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 18:56:40 +0000

#159 A los autonomos también, son empresas, empresas sin asalariados a fin de cuentas. Si lees los comentarios del hilo verás que menciono a todos.

A ver como va tu plan ahora.

Tu miras a corto plazo, por eso la izquierda siempre ha terminado hundiendo España, porque lo dejan todo a aumentar deuda, no por nada la deuda con FG aumentó 14 veces y con ZP 3 veces. Y aun así, dejan el país con deudas y con paro.

Mirar a largo plazo supone que esa gente las pase putas 3 meses, y que luego la mayoría vuelvan a su puesto de trabajo, y al resto se les ayuda, antes que ayudar a los pobrecitos durante 2 meses y dejar que las empresas cierren, haciendo que en 3 4 5 6 7 8 meses sigas teniendo que gastar en paguitas.

» autor: tdgwho

#161 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Fernando_x — Wed, 22 Apr 2020 18:54:18 +0000

#4 shhh, no lo llames Pascagal, que luego la derecha de meneame se queja de insultos, de censura, y de que sueltan cualquier cosa y ya les llaman fachas.

» autor: Fernando_x

#160 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Vacunéame — Wed, 22 Apr 2020 18:53:03 +0000

#131 Jajaja

» autor: Vacunéame

#159 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

sampe — Wed, 22 Apr 2020 18:52:29 +0000

#155 A ver si lo he entendido bien:
- Dejamos que las empresas despidan libremente (nada de ertes, o sí, es que no me he aclarado).
- Bajamos los impuestos a las empresas, o se los quitamos, pero que no caigan.
- Dejamos en bragas a los autónomos (a las empresas si las salvamos, a los autónomos no, ya me dirás por qué)

Resultado, millones de personas sin ingresos hasta que esas empresas tan majas puedan volver a contratar. Que si lo hacen, seguro, seguro segurísimo que lo harán en las mismas condiciones que antes, teniendo un mercado de millones de parados sin ingresos.

Un plan perfecto.

» autor: sampe

#158 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Dovlado — Wed, 22 Apr 2020 18:49:31 +0000

#1 Grande Iglesias! Cómo destrozar a un patán con una sola frase

» autor: Dovlado

#157 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

TheGreatDoc — Wed, 22 Apr 2020 18:46:49 +0000

#144 Si, pero nivel medio

» autor: TheGreatDoc

#156 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

HASMAD — Wed, 22 Apr 2020 18:44:30 +0000

Cierto, en EEUU no hay pobres ni millones de familias que literalmente si están una semana sin cobrar no pueden comer. Un sistema sin fisuras.

» autor: HASMAD

#155 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 18:43:40 +0000

#151 Ahora solo te preocupas de que no cierren. Para que dentro de 3 meses la gente tenga a donde volver a trabajar y siga cotizando, en lugar de cerrar y que esa gente tenga que estar mantenida por el estado, con el agravante de que habrá menos cotizantes.

Cuanto tiempo vas a estar pagando dinero a esa gente? encima no es mucho, un parado con 500€ no hace nada, si las pocas pymes que hay, las dejas morir, mañana habrá no solo mas paro, sino menos cotizado, y por tanto tienes que destinar mas % de pib a las paguitas.

Que que hacemos? minimizar, salva empresas, esas empresas recontratarán, o no llevarán el erte a ere. Y los que queden, si, los ayudas. Pero no puedes empezar por salvar a la gente dejando que las pymes desaparezcan porque de aqui a 6 meses 1 año, 2 años, esa gente la tendrá que mantener el estado, y eso, es insostenible, hablamos de gastar 20000 millones mas cada año. Es la tercera parte de lo que se gasta en sanidad, y eso solo para apenas 3 millones de personas. Es dinero infrautilizado.

» autor: tdgwho

#154 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

sr_pil — Wed, 22 Apr 2020 18:43:28 +0000

A ver si aprendemos de una vez que a éstos rufianes de Vox se los combate preguntándoles qué proponen, no bajando al barro, que es donde quieren que vayamos.

» autor: sr_pil

#153 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Benja_Bueno — Wed, 22 Apr 2020 18:41:25 +0000

#25 Si también tiene los mismos días cotizados fuera de la cosa pública que un médico, enfermeras, guardias civiles, policías nacionales...

Posiblemente el comentario más imbécil que he leído en esta página, no por que meta al coletas, si no porque infiere que es lo mismo la mamandurria, es el señor Abascal quiem la define así, en la que estuvo metido este personaje con trabajar en el sector publico, comentario imbécil y miserable y mira que el listón aquí estaba alto, pero este gana a todos.

» autor: Benja_Bueno

#152 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 18:39:45 +0000

#149 Y como vas a intervenir a china? no estamos produciendo aqui las mascarillas, se están comprando a otro país, al precio que pone ese país, las quieres? pagas, no quieres pagar? ya se las venderé a otro.

Si se me ocurre, cuantas menos regulaciones, mejor.

Un mito? claro, por eso Suecia, Alemania, Holanda etc funcionan dpm...

La ideología liberal, no solo es la correcta, sino que es la única que no tiene problemas y es estable, repito, mira los paises nórdicos.

Entonces, no te convence los motivos que te he dado para que poner un precio a las mascarillas sea un espanto. Me dices tu como evitas que yo compre todas las mascarillas de una farmacia y te deje sin ellas? con mas regulación no? "maximo 10 mascarillas por persona" en vez de eso, regala las putas mascarillas, cómpralas como estado, y manda la cantidad que quieras a cada persona.

Pues tu que hablas de planes a largo plazo, dar paguitas no puede ser mas cortoplacista, los erte no pueden ser mas cortoplacistas.

se contradice bastante.

» autor: tdgwho

#151 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

sampe — Wed, 22 Apr 2020 18:38:21 +0000

#138 Pero eso que propones, ¿de qué valdría en este momento? ¿Cuantas empresas se van a crear en esta situación?

Y mientras se crean esas empresas, ¿qué hacemos con todo el que se haya quedado con una mano delante y otra detras?

» autor: sampe

#150 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--525526-- — Wed, 22 Apr 2020 18:31:37 +0000

#25
Y yo creo que eres tonto .
No cuenta como insulto por dos motivos, dices tonterías y eres un Boot

» autor: --525526--

#149 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

fofito — Wed, 22 Apr 2020 18:31:25 +0000

#127 En España hemos recibido cantidades ingentes de dinero y lo hemos derrochado en aeropuertos y polideportivos.

Hay que saber gestionar y tener prioridades. Otras prioridades.

Y planes de país a largo plazo.
Algo que vaya más allá de crear burbujas, inmobiliarias o de otra índole.
Tuvimos un momento cojonudo cuando las energías renovables, y lo que hicimos fue pararlo todo porque en ese momento no le venía bien a las eléctricas, no estaban preparadas para competir en ese terreno, y mucho menos para perder su estatus privilegiado.

Toda empresa española prometedora en cualquier sector termina vendida a fondos y grupos empresariales extranjeros. La escasa financiación, la aversión al riesgo, y las posiciones dominante de ciertas grandes empresas hacen que los emprendedores, muchos, opten por vender un diamante en bruto antes de pulirlo. No es de extranar ni nada reprochable.

Respecto a lo de las mascarillas...
Estoy en las antípodas de tu opinión.
No sólo han de tener precio regulado.
Es que de ser necesario la producción ha de ser intervenida.

Ahora mismo son un producto de primerísima necesidad, de salud publica.
No, su fabricación, distribución y venta, no pueden estar sometidas a leyes de mercado especulativas.

La economía no se autoregula. Eso es un mito de la ideología liberal.
En ningún país, nunca. Ni siquiera el país más liberal que se te ocurra prescinde de regulaciones.

» autor: fofito

#148 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

feelbad — Wed, 22 Apr 2020 18:25:19 +0000

#16 desgraciadamente con el otro extremo esto no pasa. Se defiende lo indefendible hasta el ridiculo extremo

» autor: feelbad

#147 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

feelbad — Wed, 22 Apr 2020 18:23:49 +0000

#134 sustituyes fascismo por populismo de izquierdas y cuadra perfectamente.

» autor: feelbad

#146 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Robnix — Wed, 22 Apr 2020 18:23:02 +0000

#99 Debí decir " es de sobre sabido.." jejejeje como muy bien dice usted caballero. Las prisas desde el móvil.

» autor: Robnix

#145 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 18:17:36 +0000

#143 Esa va a ser tu respuesta? pensé que hablaba con un adulto, no con un niño de pandilla de cole.

Mira a EEUU, Alemania, Holanda,Suecia,Noruega o Finlandia, ahi tienes el modelo del que hablo.

agur.

» autor: tdgwho

#144 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

obmultimedia — Wed, 22 Apr 2020 18:07:47 +0000

#36 idiomas seguro, sabe frances, pero solo oral

» autor: obmultimedia

#143 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

HASMAD — Wed, 22 Apr 2020 18:07:28 +0000

#140 Qué pena que nunca en la historia haya habido nadie tan inteligente como tú para aplicar estas medidas tan obvias en el gobierno. Si te presentas a las próximas elecciones avísame, por favor.

» autor: HASMAD

#142 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

obmultimedia — Wed, 22 Apr 2020 18:05:08 +0000

#34 el camello del barrio que debe de cortar la coca con orfidal y luego pasan estas cosas.

» autor: obmultimedia

#141 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

obmultimedia — Wed, 22 Apr 2020 18:03:59 +0000

#1 a este la vida laboral le sale en negativo

» autor: obmultimedia

#140 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 17:56:07 +0000

#137

Simplemente por ineptitud, gastar 20000 millones mas al año (mas los que vengan despues de parados de verano y empresas que cierren) es una barbaridad, en lugar de gastar ponle 100000 millones en salvaguardar esas empresas (y por tanto a los trabajadores)

» autor: tdgwho

#139 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

SevenTails — Wed, 22 Apr 2020 17:55:27 +0000

#42 pues tiene más años que el mear. Al menos en ForoCoches se usa prácticamente desde la fundación de VOX.

» autor: SevenTails

#138 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 17:54:14 +0000

#135

Lo que yo propongo es lo que pongo en #88 y #96

Los erte, realmente solo alargan lo inevitable, se acabarán convirtiendo la mayoría en ere.

» autor: tdgwho

#137 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

HASMAD — Wed, 22 Apr 2020 17:51:21 +0000

#79 Sí, tan fácil que lo han hecho todos los gobiernos hasta ahora.

» autor: HASMAD

#136 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Cicerone50 — Wed, 22 Apr 2020 17:51:03 +0000

#69 Hubiera o hubiese

» autor: Cicerone50

#135 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

sampe — Wed, 22 Apr 2020 17:49:55 +0000

#69 ¿Y tu que propones entonces?

IMV No
Ayudar autonomos no
Ertes ¿si o no?

Porque si no ayudamos a nadie, de repente vamos a tener millones de personas con cero ingresos, ¿crees que eso traería algo bueno?

» autor: sampe

#134 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--430760-- — Wed, 22 Apr 2020 17:48:08 +0000

#12 Eso, que no pare. La mejor defensa del fascismo es atacar siempre, pedir explicaciones hasta el ridículo y echar balones fuera. Si el enemigo habla, acusémosle. Si se calla es que tenemos razón.
Coherencia poca e integridad ninguna. En la España del Bien Supremo no queda espacio para ayudar a quien lo necesita ni tiempo para criticar a quien lo ha convertido en necesitado. Sólo hostigando al enemigo y adorando a la bandera conseguiremos convertirnos en el pozo de miseria necesario para que el fascismo se haga fuerte.

Ya que preguntas, te diré por qué llegan estos titulares a la portada. Es muy sencillo, en vuestras cibergranjas votais negativo a todas las noticias que no tengan que ver con el discurso del Carismático Líder. En el resto preferís entrar a trolear, porque los fascistas ven con buenos ojos los desmanes de sus Amos y no les importa que se sepan si con eso parece que hacen cosas.
Un abrazo, compañero, quédate en casa.

» autor: --430760--

#133 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

UNX — Wed, 22 Apr 2020 17:45:52 +0000

#68 Pues yo creo que Iglesias ha hecho lo correcto, aunque ten en cuenta que la respuesta iba dirigida más a los votantes de coz que al resto de electores. Ha usado una narrativa fácil de entender para ellos y difícil de desmontar.

» autor: UNX

#132 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 17:42:43 +0000

#125 Pero es un rescate bancario, porqué no le das el dinero a la empresa y que esta se lo gestiones como quiera? lo que haces es que en primer lugar, el banco no se quede sin el dinero. Si luego la empresa quiebra, pues a otra cosa mariposa. El resultado de la ecuación es que has evitado la quiebra de un banco.

Por tanto, no hay diferencias

SI al final no se usa nada de aval, entonces quien ha "arreglado" el país no es el estado ni sanchez, pues de los 200000 millones solo se habrán usado la mitad, y de esos, el 83% es de caracter privado.

Debería haber una cláusula para usar lo que quede de los 100000 millones de aval en algo. Si no, yo puedo anunciar hoy "haremos un rescate de 2 billones, de los cuales 900 mil millones serán avales" quedo vamos, para portada de todo el mundo, pero el resumen es que no voy a gastar ni un euro de esos 900 mil millones. Electoralismo

Y por todo eso, si el PP critica a Podemos o a PSOE por salvar bancos (esta vez si, lo de antes eran cajas, la mayoría dirigidas por políticos socialistas) tienen toda la razón del mundo en hacerlo, y si hace 200000 años el PP lo hizo, da igual, casado no es dueño de los actos de Rajoy.

» autor: tdgwho

#131 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--596345-- — Wed, 22 Apr 2020 17:42:22 +0000

#25 Nada más que añadir:

» autor: --596345--

#130 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

UNX — Wed, 22 Apr 2020 17:39:43 +0000

#117 De Irán. Ah no, calla, que esos acabaron siendo otros...

» autor: UNX

#129 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

eyyy — Wed, 22 Apr 2020 17:39:03 +0000

#16 Es que tiene razón iglesias aquí.

Pero juguemos con su frase: "“paguita es lo que recibió ~~el señor Abascal~~ la señora Montero de ~~Esperanza Aguirre~~ Pedro Sánchez”. “Y no para llegar a fin de mes, sino para crear chiringuitos y atacar a la democracia”

» autor: eyyy

#128 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

UNX — Wed, 22 Apr 2020 17:38:51 +0000

No suelo usar la expresión ZASCA, pero esto lo es.

» autor: UNX

#127 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 17:36:14 +0000

#124 Porque son 4 gatos. Y porque reciben una cantidad ingente de dinero del estado, así yo también.

Los puestos de trabajo los crea la oferta de trabajo. Si la empresa no es viable, cierra y ya saldrá otra.

De hecho es así como funciona en paises con un buen sueldo y paro inexistente como alemania, holanda, suecia o noruega. Tienes que tener muchas empresas, para que sean las propias empresas las que se peleen por los trabajadores mejorando la calidad del puesto de trabajo.

Y tampoco puedes limitar el precio de un producto como lo de las mascarillas. Por muchas razones

Como es barato, yo iré y compraré 20, y dejaré sin mascarilla a alguien.
Si sale tan barata, el margen de beneficio es mínimo, no habrá empresas que quieran ponerse a fabricar
Si (como ha pasado en algunas farmacias) el precio de importanción es mas alto que el impuesto, no se adquieren, o si se hace, pierden dinero.

Tienes que dejar a la economía que se regule, no por si sola, si no que entre trabajadores y empresarios, se situe en un punto en el que no se ahogue a uno de los bandos.

Bajar impuestos no significa menos recaudación, así como mas impuestos no implica mas recaudación. Igual bajando un 5% los impuestos se crean 10 veces mas empresas, por lo que a la larga te sale mejor.

» autor: tdgwho

#126 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tragicomedia — Wed, 22 Apr 2020 17:35:03 +0000

#25 aunque sea repetitivo, pero eso que decía la hora chanante y que te describe.... "Hay que decirtelo mas"

» autor: tragicomedia

#125 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

yomismoo — Wed, 22 Apr 2020 17:34:45 +0000

#110 Te explico las (a mi juicio) diferencia entre llamar a lo de bankia "rescate bancario" y llamar a esto "rescate bancario" En el primer caso, una empresa (por iniciativa propia) decidió correr un riesgo (prestar pasta), ese riesgo salió mal (los préstamos se quedaron colgados), el estado pagó el importe de esas deudas (dinero que el banco había perdido por un error de cálculo propio).

En este caso, el banco no quiere correr el riesgo (prestar pasta), el estado se ofrece de avalista (al 80% asumiendo el banco el primer 20%), si la empresa no paga el estado asume su posición como avalista (algo aceptado con anterioridad), y como avalista (aunque el dinero acabe en el banco el estado no le "regala" el dinero al banco,sino que se lo "regala" a la empresa para que esta pague su deuda

Y sobre todo la mayor de todas las diferencias, En el primer caso los bancos cobraron, pero aun las familias y empresas que generaron el impago al banco perdieron sus casas y bastantes quedaron con deudas (algunas de ellas de por vida) y empresas tuvieron que cerrar. En el segundo caso, el banco sólo va a recibir lo que había pactado con el cliente en las condiciones del préstamo, y el dinero que acabe teniendo que poner el estado (que será un porcentaje no el total, no creo que todos los préstamos acaben en impago) pero ese dinero acabará llegando a los autónomos/empresas, que quedaran sin deudas y podrán seguir trabajando

así que si el PP (o cualquier otro partido/institución/persona) quiere acusar ahora o en un futuro de este rescate bancario, hay argumentos de sobra para demostrar que no lo es

En cuanto a lo de "gastar" 6 veces más, no se cuanto se habrá gastado ya de esos 17 mil millones en Sanidad (dejame suponer que es todo y si es otro importe cambia el dato.No, no veo inmoral gastar 17 mil millones de € en inyeción pública a la sanidad mientras se han gastado 0 € en avales bancarios

» autor: yomismoo

#124 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

fofito — Wed, 22 Apr 2020 17:30:00 +0000

#96 No tengo nada que admitir.
No soy de la cuerda de Iglesias y, por supuesto, no es perfecto y tiene sus contradicciones.

Impuestos.
Te podría comprar el argumento de que bajandoselos a las pymes se crearían más empresas y por ende más puestos de trabajo.
Pero soy de la opinión de que el trabajo lo crea la demanda. Y el ciudadano medio ya paga bastantes impuestos en proporción a los salarios recibidos,situación que limita considerablemente sus capacidades de demanda
Y el estado sigue teniendo sus necesidades de ingresos, así que lo que reduzcas a las pymes a alguien se lo tienes que repercutir. Si no son las pymes ni las grandes empresas...

Esos aumentos de salarios están más vinculados a la calidad del trabajo y al valor añadido de lo producido que a la cantidad de puestos de trabajo.
La prueba fácil y cercana es la cantidad de trabajo hostelero mal pagado que hay en España.

Tener una RBU y un tejido empresarial potente no es antagonico.
En Euskadi se tienen ambos.

» autor: fofito

#123 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Tumbadito — Wed, 22 Apr 2020 17:28:20 +0000

Algo me llama la atención:

La diputada hace un pregunta corta y se sienta.

Iglesias da una respuesta corta y se sienta

La diputada se levanta y lee un descargo largo que sostiene en un papel

¿Tan rápido escribió la re pregunta? ¿Cuántas palabras escribe por minuto esta señora?

Y no es que me moleste que lo traiga escrito de casa, lo que me molesta es que nos hagan colar como un debate parlamentario algo que no lo es, que todos ya vienen con el discurso escrito de casa y lo que se diga oxse haga poco les va a importar

» autor: Tumbadito

#122 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Chimuelo — Wed, 22 Apr 2020 17:27:22 +0000

#80 Las únicas veces que "El paguitas" ha madrugado ha sido para ir a recoger su sobre.

» autor: Chimuelo

#121 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 17:23:04 +0000

#114 No, no hay que olvidarse de ellos.

Pero tiene que ser el último escalón. primero salva a todas las personas que puedas, favorece el empleo, favorece la creación de empresas, y luego, a los que queden, les ayudas.

Lo que pasa con la RBU o IMV es que te saltas el primer paso, en esta situación, por ejemplo, se habla de que 40000 bares no reabrirán, suponiendo 3 o 4 camareros por bar, te salen a 120000 camareros a la calle y 40000 empresarios. Lo que hace el gobierno ahora es darle dinero a los 120000 camareros, y luego que? es mejor ayudar a los 40000 empresarios, para que despues de este hostion, la mayoría de esos 120000 (o todos incluso) vuelvan a su puesto de trabajo.

Nadie les va a decir nada si el gobierno se gasta 200 mil millones solo en recortar los impuestos a autonomos (a todos) y a pymes.

Y con esos 200 mil millones salvas a mucha mas gente, no solo ahora, si no a medio y largo plazo que gastando los 20 mil millones de la IMV.

» autor: tdgwho

#120 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--100480-- — Wed, 22 Apr 2020 17:21:59 +0000

#75 Igual igual, no. Ya en los primeros resultados de la búsqueda que hagas se puede comparar.

www.modelocurriculum.net/biografias/politicos/pablo-iglesias
www.modelocurriculum.net/biografias/politicos/santiago-abascal

» autor: --100480--

#119 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Raúl_Rattlehead — Wed, 22 Apr 2020 17:20:16 +0000

#25 Claro que si, seguro que ser profesor de universidad es lo mismo que pasarse la vida viviendo bajo las faldas de la Espe.

Siempre tenéis la opción de dejar de hacer el imbécil

» autor: Raúl_Rattlehead

#118 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--640973-- — Wed, 22 Apr 2020 17:19:15 +0000

#12 sal a dar un paseo y que te de el aire. Si te paran muestrales ese comentario.

» autor: --640973--

#117 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--642358-- — Wed, 22 Apr 2020 17:19:15 +0000

#75 De quien?.
No me digas que Venezuela solo los de Vox lo creen ya.

» autor: --642358--

#116 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--406176-- — Wed, 22 Apr 2020 17:19:03 +0000

Se ha escuchado el zasca hasta en Iran.
Pagascal, Pagascal libranos de todo mal.

» autor: --406176--

#115 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--639601-- — Wed, 22 Apr 2020 17:17:33 +0000

#113 me la suda

» autor: --639601--

#114 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

m4k1n4v4j4 — Wed, 22 Apr 2020 17:17:28 +0000

#96 Me parece que no hay que olvidar a esas personas que nunca van a tener un empleo, por muchas pymes que subvencione el gobierno.

Y además me parece que no es excluyente ayudar a autónomos y empresarios con ayudar a los más desfavorecidos. De hecho pienso que sería falaz usar el argumento que usas cuando hablamos de lo que hablamos. Además ya tendríamos que dividir la conversación en dos temas, uno es la economía y otro son las personas que no van a tener un empleo por muchas ayudas que el estado inyecte en las empresas. Se trata de ayudar de forma directa a gente, no de ayudarla a través de crear tejido empresarial. Son temas diferentes, y deberían discutirse de manera diferente. Y además son compatibles, pero tienen soluciones diferentes porque son problemas diferentes.

» autor: m4k1n4v4j4

#113 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Simp — Wed, 22 Apr 2020 17:15:20 +0000

#76 perdón por el positivo... Era para #81. Te compenso en otro comentario

» autor: Simp

#112 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

crissis — Wed, 22 Apr 2020 17:12:15 +0000

#16 Ya se ve que sin Vox no sois nada...

Lo necesitáis tanto como el PP necesitaba a ETA.

» autor: crissis

#111 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Tollelege — Wed, 22 Apr 2020 17:11:46 +0000

de donde sacara el dinero estos comunistas de los que se han cargado con el virus. o que...

» autor: Tollelege

#110 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 17:11:41 +0000

#100 A ver, partamos de una base.

Los políticos que tenemos ahora, no saben debatir, ni saben proponer. He visto recientemente grabaciones de debates con Fraga, Gonzalez o Aznar, y daba gusto. Incluso escuchar a Rajoy y Rubalcaba.

Despues de eso, lo que no se puede es estar recordando todo el tiempo lo mismo, si, cobró dinero, si, se rescató a las cajas. Pero no puede ser que el "contrario" sea permanentemente inviolable porque te sueltan la respuesta de colegio.

Supongamos, que digo supongamos. Recuerdas el "rescate" de 200000 millones que mencionó Sanchez hace unas semanas?

17 mil millones de inyección pública a la sanidad
83 mil millones de inyección privada a empresas
100 mil millones de aval a las empresas

Me interesa el tercer punto, que en definitiva es que el estado pagará a los acreedores de las empresas si estas no pueden pagar (para que no quiebren ni la empresa, ni el banco acreedor) Pero la empresa sigue teniendo problemas de liquidez y el mes que viene pasará lo mismo. Es en definitiva, un rescate a los bancos (y esta vez, si es a bancos, no a cajas como el hecho entre 2008 y 2012)

Si ahora alguien, acusa a este gobierno de rescatar bancos, se lo tiene que callar porque el PP rescató a una caja (bankia) hace 8 años?

Deja de ser inmoral gastar casi 6 veces mas en rescatar bancos (acreedores de las empresas) que en ayudar a la sanidad solo porque el PP (en parte) lo hizo una vez?

» autor: tdgwho

#109 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--639601-- — Wed, 22 Apr 2020 17:11:14 +0000

pues denuncia hijo de puta, primero tienes que denunciar para que un juez permita que te den la IP por la protección de datos, encima no tienes ni puta idea de nada, solo para decirme que no merezco las ayudas que he cobrado mezquino

» autor: --639601--

#108 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--555497-- — Wed, 22 Apr 2020 17:10:51 +0000

Bueno eso es lo bueno de este pais al revés que conforme sople el viento,los ladrones son honrados y los honrados son ladrones y en medio las hormigas padeciendo miserias y las cigalas repartiendo el pastel.

» autor: --555497--

#107 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Shotokax — Wed, 22 Apr 2020 17:10:09 +0000

#16 [bot-comentario10034234] Los podemitas os metéis con los españoles verdaderos. [end-comment]

» autor: Shotokax

#106 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

penanegra — Wed, 22 Apr 2020 17:09:48 +0000

#93 Está claro de dónde viene y lo que es... Pero ha encontrado como encauzar a unas personas descontentas... Personas que quieren una sola España. Personas que quieren el orden aunque luego vivan miserables.. ha sabido aunar desde la extrema derecha, hasta esa derecha de gente descontenta...
Una basura política (Conocedora e inteligente de la política) que ha sabido dónde meter las garras
A el realmente España le da igual. Es el.poder poder... No ética, no moral.

» autor: penanegra

#105 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

ralph — Wed, 22 Apr 2020 17:09:22 +0000

Pues, lo diga quien lo diga... con dos cojones!!! que son muy pocos (nadie?) los que lo dicen claramente y con todas las letras!

» autor: ralph

#104 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Emanuelson87 — Wed, 22 Apr 2020 17:07:22 +0000

Mamadurrias al más puro estilo español... Alegaciones y acusaciones de primero de primaria. Lo de nuestros políticos es de auténtica vergüenza.

Tu Venezuela... (aplausos)... Pues tu más (aplausos)...

» autor: Emanuelson87

#103 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

txutxo — Wed, 22 Apr 2020 17:06:38 +0000

Abascal y trabajar son palabras antagónicas.

» autor: txutxo

#102 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

yomismoo — Wed, 22 Apr 2020 17:06:19 +0000

#32 Que denunció que era un chiringuito? puedes apuntar alguna fuente que no sea el twitter de Abascal?

» autor: yomismoo

#101 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

MellamoMulo — Wed, 22 Apr 2020 17:06:10 +0000

#11 Last Night a DJ Saved My Life

m.youtube.com/watch?v=GtfZbj4J71A

» autor: MellamoMulo

#100 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

yomismoo — Wed, 22 Apr 2020 17:05:25 +0000

#52 No creo que lo invalide, pero tampoco le da más valor. En cuanto a la respuesta de Iglesias, pues bueno, podía haber sido más elegante, pero siempre que se mantengan las formas no lo veo mal del todo. Por ponerte un ejemplo en el debate de hoy, Pablo Casado primero dijo que esto no era una guerra que era una pandemia, y al rato hizo una comparación del covid con la guerra de Normandía, y por cuando lo escuché me chocó bastante y Sanchez le contestó sobre esa contradicción en su respuesta, que hay formas y formas, pero manteniendo un orden no veo problema en defenderte

» autor: yomismoo

#99 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Gorbachov — Wed, 22 Apr 2020 17:03:30 +0000

#4 "de sobre sabido"
Muy sutil caballero, mis dieses.

» autor: Gorbachov

#98 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

vviccio — Wed, 22 Apr 2020 17:03:21 +0000

Renacuajos criados en la charca infecta de Aguirre: Ayuso, Casado, Abascal...

» autor: vviccio

#97 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 17:03:11 +0000

#94 tu sigue, que a este paso le pido a meneame tu IP para poner una denuncia.

» autor: tdgwho

#96 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 17:02:15 +0000

#84 Bueno, al menos admites que iglesias no es perfecto, hay otro por ahi al que ya he reportado por insultos directos

Garantía de empleo? a ver, no soy economista, pero la idea principal es que nuestro tejido industrial es una mierda, o casi inexistente.

Yo quitaría impuestos a las pymes y a los autonomos

www.agenciatributaria.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria

Las grandes empresas pagan mucho menos % que las pequeñas, y no, la solución no está en que paguen mas las otras, sino en bajar las primeras que ya de por si están ahogadas.

Si favoreces que las empresas nazcan, y crezcan, se crearán mas puestos de empleo, y con ello, al haber superavit de puestos (y no de trabajadores como ahora) los sueldos suben, "yo quiero cobrar X, en la empresa tal me dan 100€ mas que aqui, si me das X me quedo, si no me voy para allí" y lo mismo con las condiciones laborales.

Yo "gastaría" el dinero de la RBU esa en ayudar a las empresas, dentro de 6 meses, o de 1 año, la gente sigue recibiendo la ayuda, y las empresas que pudiste salvar (y los autonomos) se habrán unido al paro, en lugar de salvar lo que haces es tener a gente que vive a base de dinero estatal, en lugar de tener un tejido empresarial potente.

» autor: tdgwho

#95 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

m4k1n4v4j4 — Wed, 22 Apr 2020 17:01:45 +0000

#26 No es una RBU. Una RBU es una Renta Básica Universal. De lo que se habla en la noticia es de un IMV, Ingreso Mínimo Vital. Así que ni es básica sino mínima, ni es universal porque la van a cobrar los más desfavorecidos. Si fuera universal sería para todos. Y si fuera básica sería superior a una renta mínima.

» autor: m4k1n4v4j4

#94 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--639601-- — Wed, 22 Apr 2020 17:00:15 +0000

#89 que pena no tenerte delante para darte el mensaje en persona, escoria

» autor: --639601--

#93 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

sadcruel — Wed, 22 Apr 2020 17:00:15 +0000

#32 #45 Oooooootra vez, voy a copiar un comentario con los gastos/ingresos de la fundación de Abascal (año y pico):

Proyectos realizados: En 2014 no se realizó nada, y en 2013 se planificaron los siguientes:
• Una beca de periodismo en Servimedia.
↳Realizada con éxito gracias al patrocinio de Servimedia.
• Dos reportajes semanales sobre la actividad social en la Comunidad de Madrid.
↳Se realizó, empleando 9000€ de la fundación.
• Fomento del patrocinio social .
↳Gala de premios a la Responsabilidad Social Empresarial ↛ No realizada: falta de medios.
↳Promocionar el Inst. Madrileño de la Familia y el Menor ↛ No realizada: falta de patrocinio de Bancos/Cajas.
• Captar patrocinios (puesta a punto de inmueble social, elaborar guía de enfermedades raras, editar estudio sobre Innovación, crear un equipo de fútbol de discapacitados Social)
↳Se estimó en que se recaudarían 30000€ y se recaudaron 0€.
• Convenio con el Coro de Mayores de la Comunidad de Madrid para patrocinar a la fundación.
↳Se pretendía recaudar 10000€, pero quedó en 1000€.

Dinero empleado: La fundación recibió 183.600€ + local:
• El ganado/gastado en algunos de los proyectos,mencionado arriba.
• Sueldos de los integrantes (116.362€, de los cuales casi 82500€/año era para Abascal).
• 73.080 euros en "otros" (asesores externos, auditorías informáticas, etc).
• Se dejaron 35.000€ en pérdidas.

_{... 82500€/año más chanchulleos/paguicas a asesores externos. Ahí es nada.}

» autor: sadcruel

#92 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--629612-- — Wed, 22 Apr 2020 16:58:43 +0000

#58 la ignorancia no, estos van por la pasta siempre

» autor: --629612--

#91 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--639601-- — Wed, 22 Apr 2020 16:58:09 +0000

#89 me la suda que me reportes ya me haré otra cuenta, los insultos son directos hijo de puta

» autor: --639601--

#90 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--639601-- — Wed, 22 Apr 2020 16:56:59 +0000

#79 eres un malnacido

» autor: --639601--

#89 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 16:56:58 +0000

#78 Reportado por insultos directos.

» autor: tdgwho

#88 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 16:56:49 +0000

#72 Para menas no se, pero es preferible que se gaste dinero en crear empresas, tenemos un tejido industrial inexistente, pero cada año salen ingenieros industriales, teleco, informáticos, o cientificos de todos los campos, biología, quimica fisica matemáticas.

Pero no tienen de donde trabajar de lo suyo.

» autor: tdgwho

#87 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

yomismoo — Wed, 22 Apr 2020 16:56:38 +0000

#31 "" solo está ahi para quedar bien y tener a la gente pensando "mira, este nos ayuda" ""
A lo mejor la política va de eso, de hacer cosas positivas para la sociedad, si una medida sobre la que la mayoría de la gente piensa "mira, este nos ayuda" que tiene de malo? cada persona que vea que la medida ayuda equivale a una persona que está a favor de la medida.
Respecto a que no llega, pues no, no llega para tener coche con seguro a todo riesgo, alquiler (o hipoteca) de casa grande en buena zona, comer jamón y cenar gambas (eso los días que no salgas a cenar fuera) tener los niños en colegio privado...No, evidentemente para eso No llega. Para las casas en las que entran menos de 600/700 € al mes (creo que andaba por ahí las cifras a falta de saber como queda una vez aprobado) de ahí hacia abajo 50€ más al mes dan para mucho. Y no, no da para vivir como te decía al principio, pero si llámalo viviendo, llámalo malviviendo, esa familia sigue en pie un mes tras otro, no se por qué les iba a ir peor

» autor: yomismoo

#86 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--603345-- — Wed, 22 Apr 2020 16:56:08 +0000

#62 Por el bien de los mas necesitados no lo veria mal pero me temo que pondran mil trabas para aprobarlo

» autor: --603345--

#85 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--359480-- — Wed, 22 Apr 2020 16:56:06 +0000

#4 Pues yo me niego a utilizar el lenguaje pueril e idiota que suele emplear la derecha y sus acólitos para referirme a alguien, que es simple y llanamente ESCORIA con todas las letras, llamarlo pagascal o demás tonterías nos rebaja al nivel de los que apoyan a esta organización creada para esparcir odio

» autor: --359480--

#84 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

fofito — Wed, 22 Apr 2020 16:55:56 +0000

#76 No, no me parece coherente.

Me quieres explicar que es eso de la "garantía de empleo"?

» autor: fofito

#83 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

AubreyDG — Wed, 22 Apr 2020 16:55:43 +0000

#11 A mi la canción que me nace sola con esto de Pagascal es:
"Pagaaascaaaaaaal, Pagaaascaaaaaaaaal, que boniiiita seerenataaa ♪♫
Pagaaascaaal, Pagaaascaaaal, que me estáaaas dandooo LA LATAAAA ♪♫"

» autor: AubreyDG

#82 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Enfin... — Wed, 22 Apr 2020 16:55:26 +0000

#25 Hay que ser cafre... Pues como cualquier Guardia Civil no te jode

» autor: Enfin...

#81 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--639601-- — Wed, 22 Apr 2020 16:55:23 +0000

#76 eres un payaso

» autor: --639601--

#80 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

MellamoMulo — Wed, 22 Apr 2020 16:55:14 +0000

#1 pero si el es de la España que madruga y el relato se lo compran un montón de ciudadanos cegados por el odio, el miedo y el rancio nacionalismo

» autor: MellamoMulo

#79 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 16:54:32 +0000

#67 Es mas facil quitar burocracia y favorecer que se creen empresas o que los autonomos tengan facilidades que regalar dinero.

» autor: tdgwho

#78 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--639601-- — Wed, 22 Apr 2020 16:53:52 +0000

#69 como que acostá de que cabron, de mi trabajo y pagar todos los meses mis impuestos desde que soy autónomo, hijo de puta, no juegues con este tipo de cosas que si te tengo delante te reviento malnacido.
PPCsVox, no solo VOX

» autor: --639601--

#77 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

abogado_del_diablo — Wed, 22 Apr 2020 16:53:37 +0000

#25 Sí, y yo creo que también les habrán crecido las uñas más o menos el mismo número de centímetros en su vida. Y significa más o menos lo mismo que tu chorrada, pero ciertamente la tuya es mucho más demagógica.

» autor: abogado_del_diablo

#76 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 16:53:16 +0000

#66 Entonces lo de gastarse 600000 en un chalet despues de criticar a otro político que lo hiciese es coherente y digno?

Que te parece si en vez de darme el pescado, me enseñas a pescar? favorece la garantía de empleo, no la garantía de sueldo.

» autor: tdgwho

#75 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--572254-- — Wed, 22 Apr 2020 16:53:15 +0000

#4 pues igual que el coletas

» autor: --572254--

#74 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Nachtmahr6 — Wed, 22 Apr 2020 16:52:10 +0000

Pues es un comentario coherente y muy afortunado, y eso que Iglesias no es mi santo de devoción.

» autor: Nachtmahr6

#73 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

m4k1n4v4j4 — Wed, 22 Apr 2020 16:51:27 +0000

#25 Tienes razón, además Abascal tiene dos despachos, uno con pimentón y otro sin pimentón. Que ya nos los ha enseñado

» autor: m4k1n4v4j4

#72 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

sorecer — Wed, 22 Apr 2020 16:51:23 +0000

#52 Esta ya definida con el modelo, cuantías, acccesos y resto de definición? La RBU puede ser un buen proyecto o una cagada total dependiendo de como se plantee. Que conociendo el nivel político que hay, será malo...
Pero no sé, esperemos a ver como se plantea antes de decir que "es una paguita para menas" o nada similar.

» autor: sorecer

#71 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--496908-- — Wed, 22 Apr 2020 16:51:16 +0000

Un marxista-leninista hablando de defender la democracia

» autor: --496908--

#70 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--639601-- — Wed, 22 Apr 2020 16:51:14 +0000

Soy autónomo y gracias a este gobierno este mes he ingresado 661 euros para poder comer este mes y me han aplazado los pagos para dentro de 3 meses, no como PPCsVox y sus propuestas durante esta crisis que han sido unos putos mierdas sin proponer ninguna medida sólo están pendientes del mínimo fallo del gobierno.
Por cierto Ayuso va a tener que explicar mucho cuando esto acabe sobre el resto del material sanitario que todavía no ha llegado y las muertes en las residencias

» autor: --639601--

#69 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 16:50:47 +0000

#60 "hubiera" "Podría"

Primero de todo, mantén las formas, yo no soy de vox, ni comparto ni el 30% de su ideología, así que los insultos a "estos" mejor te los ahorras.

Segundo, tu has cobrado 661€, a costa de que? sabes el precio? porque nuestra situación económica no era ya muy boyante, y ahora vamos a tener mucha mas deuda, además, nuestro PIB bajará. Quien va a pagar esos 661€? y antes de que me digas que los ricos, no llega.

» autor: tdgwho

#68 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Trabukero — Wed, 22 Apr 2020 16:50:10 +0000

No se porque le entra a trapo, queda bastante infantil.

Tiene una oportunidad de oro con este gobierno, y que muchos que nos concideramos de izquierdas volvamos al redil...

No han cambiado nada las cosas.
Antes era bipartidismo y ahora son 5 partidos haciendo lo mismo...

Tanto cuesta mantener el temple y limitarte a defender lo que quieres hacer?

» autor: Trabukero

#67 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

HASMAD — Wed, 22 Apr 2020 16:49:33 +0000

#52 Su argumento no se invalida por eso, pero no deja de ser desternillante que sea él el que lo diga. Lo de putas y la tacones.

Pero vamos, más pronto que tarde se tendrá que instaurar una RBU si los señoritos no quieren que los pobres se revuelvan, porque con la tripa vacía son más peligrosos. También decían que sería la ruina la jornada de 8 horas, las vacaciones pagadas, las pensiones... Y aquí seguimos, a los niveles máximos de producción de la historia pero con gente aún pasando penurias incluso con trabajo.

» autor: HASMAD

#66 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

fofito — Wed, 22 Apr 2020 16:49:29 +0000

#31 La renta básica, que realmente se llama Ingreso Mínimo Vital, no tiene la función de que se viva de ella.
Su función es mejorar la vida de los más desfavorecidos, mejorar.

Y sí, que alguien que lleva toda su puta vida viviendo del erario público y de las mamandurrias ponga calificativos como "paguitas" a esto, invalida todo argumento que pueda presentar.

Me niego a escuchar ni a aceptar nada de nadie que no demuestre un mínimo de coherencia y dignidad.

» autor: fofito

#65 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

daniMate — Wed, 22 Apr 2020 16:49:01 +0000

Vaya mierda de preguntas. Vaya nivel que tienen los de "la clase alta" española.

No se les cae la cara de vergüenza emplear el tiempo de control al gobierno en hacer semejante mierda de pregunta...?? Y encima ni siquiera le da tiempo a terminar de hacerla porque se embrolla en una parrafada que no hay Dios que la entienda sin leerla dos o tres veces

Vaya nivel.

» autor: daniMate

#64 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

AGlC — Wed, 22 Apr 2020 16:48:52 +0000

#25 Pues uno pudo tener funcionando una productora de programas de TV y otro llevo un bar a la quiebra ¿Adivinas cual de los dos es el magnifico gestor que no sabia ni llevar un bar?

» autor: AGlC

#63 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

oceanon3d — Wed, 22 Apr 2020 16:48:45 +0000

#25 ¿Difundiendo bulos?...ahhh si; otro pepero reconvertido a voxemita.

» autor: oceanon3d

#62 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

jmav — Wed, 22 Apr 2020 16:47:56 +0000

#24 Por cuentas generalizadas se debería de poder. Simplemente las cuentas son nadie se muere de hambre y todos tienen (O bien por el trabajo, las pensiones de los abuelos, etc.)

» autor: jmav

#61 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Txidamente — Wed, 22 Apr 2020 16:47:46 +0000

La de Vox habla de que sus propuestas son mejores, pero no le he oido decir ninguna, las han explicado en otro momento?

» autor: Txidamente

#60 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--639601-- — Wed, 22 Apr 2020 16:47:42 +0000

#52 y que les dices a estos gilipollas que siempre están con Venezuela, Cuba y comunismo????? No aportan una mierda a la sociedad, por lo menos yo este mes he cobrado 661 euros por ser autónomo, con PPCsVox me hubiera comido una mierda

» autor: --639601--

#59 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Ovlak — Wed, 22 Apr 2020 16:47:13 +0000

#25 Aunque no sea lo mismo tener un cargo a dedo en un chiringuito de la CAM que ser profesor universitario, lo que dices es directamente falso: Pablo Iglesias sí tiene cotizaciones fuera de la cosa pública:
transparencia.podemos.info/cargos-publicos/congreso/pablo-iglesias-1

» autor: Ovlak

#58 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Olaz — Wed, 22 Apr 2020 16:47:05 +0000

#25 Viva la ignorancia! Muerte a la inteligencia!

» autor: Olaz

#57 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Tannhauser — Wed, 22 Apr 2020 16:46:32 +0000

#26 " el pueblo necesita empleos dignos y sueldos decentes y no subsidios. "
Acabas de descubrir la sopa de ajo. El planteamiento de la RBU es que como no puede ser lo primero, que sea lo segundo.

» autor: Tannhauser

#56 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--639601-- — Wed, 22 Apr 2020 16:45:26 +0000

Estos "patriotas" de VOX en contra de las renta mínima como la mierda de la iglesia católica pero ellos bien que cobran paguitas sin dar un puto palo al agua, mierderos

» autor: --639601--

#55 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Six — Wed, 22 Apr 2020 16:44:38 +0000

#47 No, no. He visto demasiado. Ese es el problema. Uno tiene ya el estómago jodido.

» autor: Six

#54 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

NooKeN — Wed, 22 Apr 2020 16:43:34 +0000

Totalmente de acuerdo con lo que ha dicho Iglesias, pero lo mejor es el aplauso mirando para otro lado de Pedrosan

» autor: NooKeN

#53 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

currahee — Wed, 22 Apr 2020 16:43:00 +0000

#12 Deberías revisar el concepto de "y tú más"...

» autor: currahee

#52 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 16:42:36 +0000

#41 Entonces invalida automáticamente su argumento? la RBU o IMV dejan de ser un error solo porque Abascal recibió dinero?

Iglesias podría haber contestado de otro modo en lugar de hacerlo en plan tertuliano buscando la risa de la pandilla. Ahora es vicepresidente.

» autor: tdgwho

#51 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

SergioZgz — Wed, 22 Apr 2020 16:42:22 +0000

#21

Eso NUNCA... no discutas con un tonto, te rebajara a su nivel y te ganara con su experiencia

» autor: SergioZgz

#50 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Robnix — Wed, 22 Apr 2020 16:42:07 +0000

#4 Tienes razón, otro sinvergüenza que se es sabido de sobre...de sobra quise decir jejeje (lapsus), lo que es vivir del cuento. Liberal del dinero público.

» autor: Robnix

#49 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

montaycabe — Wed, 22 Apr 2020 16:41:25 +0000

#26 Asi a ojo de cuñao sovietico, con mi palillo proletario en la boca mientras me bebo un vodka, si con la paguita suben los sueldos, que es previsible, subira la recaudacion del estado. Se saca mas pasta en impuestos de los sueldos de los curris que de los beneficios de las empresas.

» autor: montaycabe

#48 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

SergioZgz — Wed, 22 Apr 2020 16:41:10 +0000

#18 no esperaras que se hagan funcionalidades logicas? Aqui solo se toca el codigo para joder cosas

» autor: SergioZgz

#47 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

SergioZgz — Wed, 22 Apr 2020 16:40:17 +0000

#15 poco internet has visto tu jajajaja

» autor: SergioZgz

#46 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

SergioZgz — Wed, 22 Apr 2020 16:39:46 +0000

#29 dejale, el es feliz asi... un neurocirujano de sanidad publica es lo mismo que Abascal para el ... y si es la misma absurdez de comparacion antes de que me salteis

» autor: SergioZgz

#45 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

penanegra — Wed, 22 Apr 2020 16:39:42 +0000

#32 ¿Seguro? Creo que necesito un año para darse cuenta gastándose casi todo el presupuesto en su sueldo... Pero igual me equivocó. De hecho creo que nunca nunca... Ha trabajado de verdad... Empresa o algo

» autor: penanegra

#44 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--629612-- — Wed, 22 Apr 2020 16:39:31 +0000

#25 si igual es, trabajar en la universidad que en la agencia de me toco los huevos de datos.
Madre mía el platito de lentejas que debes tener apalabrao para semejante mamporreria

» autor: --629612--

#43 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

montaycabe — Wed, 22 Apr 2020 16:38:28 +0000

#12 Será "y tu solo"

» autor: montaycabe

#42 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--629612-- — Wed, 22 Apr 2020 16:38:11 +0000

#4 pagascal, muy bueno

» autor: --629612--

#41 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

HASMAD — Wed, 22 Apr 2020 16:38:10 +0000

Es que se lo ha dejado a huevo, oír hablar a Abascal de paguitas es para descojonarse.

» autor: HASMAD

#40 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

ewok — Wed, 22 Apr 2020 16:38:06 +0000

#25 Crees mal.

» autor: ewok

#39 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

penanegra — Wed, 22 Apr 2020 16:37:23 +0000

Por mucho que es el plural... Abascal es un impresentable

» autor: penanegra

#38 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--136355-- — Wed, 22 Apr 2020 16:35:51 +0000

#22 Quitarle importancia a la noticia? Menuda osadía!

Creo que mañana va a ser portada del NYT

» autor: --136355--

#37 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Fotoperfecta — Wed, 22 Apr 2020 16:35:39 +0000

Si será gandul el Abascal que le tienen que montar las mesas de trabajo, porque ni ha trabajado ni sabe tan siquiera como poner una que parezca la de alguien que lo ha hecho alguna vez en la vida.
Todo postureo para mentes cortitas, cortitas.
Cualquiera que haya tenido un escritorio sabe que eso era una pantomima.

Y acusa el mendrugo a los demás de paguitas...
Lo triste es que más de uno de los que necesita ayudas, por no tener ni donde caerse muerto, será el que le acabe votando.
Votar al verdugo y aplaudirle mientras te corta la cabeza.

» autor: Fotoperfecta

#36 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tremebundo — Wed, 22 Apr 2020 16:35:22 +0000

#25 Creo que también tienen los mismos másteres, doctorados, los mismos idiomas, los dos son profesores de universidad..
¡Cuánta coincidencdia!

» autor: tremebundo

#35 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--136355-- — Wed, 22 Apr 2020 16:34:30 +0000

#12 Es verdad que la pregunta es bastante ridícula y da un poquito de vergüenza ajena ver cómo la lee, la diputada voxemita parece el típico cebo del trilero

» autor: --136355--

#34 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

box3d — Wed, 22 Apr 2020 16:34:27 +0000

#11 Deja de meterte tanto licorca en el confinamiento.
Te está afectando al cerebro.
(dámelo a mi...)

» autor: box3d

#33 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Alexman — Wed, 22 Apr 2020 16:34:07 +0000

Menos mal que tenemos este gobierno dentro de lo malo, la alternativa habría sido totalmente desastrosa. Podemos ha hecho muchas cosas mal, pero en esta crisis su labor por las políticas sociales es encomiable.

» autor: Alexman

#32 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

AllEnergy — Wed, 22 Apr 2020 16:34:07 +0000

Hablo el experto en chiringuitos Pablenin. Al menos Abascal se retiro y denunció que era un chiringuito. Pablenin nos monta más

» autor: AllEnergy

#31 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tdgwho — Wed, 22 Apr 2020 16:34:01 +0000

#22 #16 Lo único que se puede decir es que el hecho de que Abascal recibiese dinero, no invalida su argumento de que la renta básica no llega para vivir (porque no llega) y solo está ahi para quedar bien y tener a la gente pensando "mira, este nos ayuda"

Por lo demás es una pelea de crios, la respuesta de iglesias es de niño de colegio.

» autor: tdgwho

#30 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Manolo_Chaparrito — Wed, 22 Apr 2020 16:33:35 +0000

No es "El patriota Iraní" ????

» autor: Manolo_Chaparrito

#29 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

alamajar — Wed, 22 Apr 2020 16:33:20 +0000

#25 Como si fuese lo mismo currar de profesor que de chiringuiteador senior.. Anda tira!

» autor: alamajar

#28 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

DoctorLucho — Wed, 22 Apr 2020 16:32:57 +0000

#22 Sin querer defender al folclórico de Abascal. ¿Qué noticia?

» autor: DoctorLucho

#27 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

jaramero — Wed, 22 Apr 2020 16:32:29 +0000

Más claro el agua.

El de Vox se ha pasado toda la vida chupando del rabo de papá estado y no quiere compartir el chorrazo con nadie.

» autor: jaramero

#26 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--631442-- — Wed, 22 Apr 2020 16:32:25 +0000

Más allá de la retórica liberal, y las contradicciones de los liberales*,si lo que quiere Iglesias es implementar una suerte de RBU, es decir, mantener una ayuda universal a toda la población sin ingresos más allá del confinamiento, a mí me parece un error. Tenemos una deuda del carajo, y dependemos del dinero de la UE.

Repito lo que ya dije en otro comentario, el pueblo necesita empleos dignos y sueldos decentes y no subsidios.

Y eso contando con que Iglesias vaya en serio y no sea todo esto un brindis al sol, cosa que no me extrañaría tampoco nada.

*Eso da para un debate aparte.

» autor: --631442--

#25 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--136355-- — Wed, 22 Apr 2020 16:31:48 +0000

#4 En efecto, creo que los dos interlocutores tienen los mismos días cotizados fuera de la cosa pública

» autor: --136355--

#24 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--603345-- — Wed, 22 Apr 2020 16:31:09 +0000

Puede defender lo que quiera con el convecimiento de que no llegara nunca, que la renta basica esta bien como concepto y para defenderla como vicepresidente dado que no tiene ninguna función util por ahora su vicepresidencia. Pero cuando haya que sacar el dinero y ponerla en marcha veremos como no llega a buen puerto.

» autor: --603345--

#23 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Watatatata — Wed, 22 Apr 2020 16:29:09 +0000

La verdad es que es penoso ver como no es ni capaz acabar el discurso precocinado que se trae y mira que le da carrerilla a la lectura

» autor: Watatatata

#22 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Reakl — Wed, 22 Apr 2020 16:24:05 +0000

#16 porque es imposible. Pero alguno ha aparecido ya intentando quitarle importancia a la noticia.

» autor: Reakl

#21 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--517839-- — Wed, 22 Apr 2020 16:24:03 +0000

#12 Habrá que contestarle al mismo nivel para que lo entienda, no?

» autor: --517839--

#20 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Cometeunzullo — Wed, 22 Apr 2020 16:22:58 +0000

#11

» autor: Cometeunzullo

#19 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Cpt_Harlock — Wed, 22 Apr 2020 16:18:55 +0000

Round one!
Fight!
(Musica de street fighter 2 de fondo...)

» autor: Cpt_Harlock

#18 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

areska — Wed, 22 Apr 2020 16:18:47 +0000

#13 ah, no sabía. Pues no tiene mucho sentido. Gracias.

» autor: areska

#17 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

m4k1n4v4j4 — Wed, 22 Apr 2020 16:18:44 +0000

#12 Tranquilo. Puedes votar negativo. No te enfades.

» autor: m4k1n4v4j4

#16 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

fofito — Wed, 22 Apr 2020 16:16:43 +0000

13 comentarios y ni uno solo que defienda a Santi "el madrugaor".

Por la fuerza de la mamandurria, fachorros, se os invoca!!!

» autor: fofito

#15 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Six — Wed, 22 Apr 2020 16:16:34 +0000

#11 Tío, vas a empezar a caerme mal. Me traumatizas.

» autor: Six

#14 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

DangiAll — Wed, 22 Apr 2020 16:15:36 +0000

#5 Solo si es con mayusculas.
ZASCA !!!

» autor: DangiAll

#13 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tul — Wed, 22 Apr 2020 16:11:39 +0000

#10 limitaron los caracteres que puede tener el titular hace un tiempo.

» autor: tul

#12 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

dadelmo — Wed, 22 Apr 2020 16:11:23 +0000

¿Ahora llevamos a portada las respuestas de "y tú más" dignas de instituto?

» autor: dadelmo

#11 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

skaworld — Wed, 22 Apr 2020 16:09:27 +0000

#1
Ey DJ... ¿Tú sabes lo que es la Santipaga?
Es el baile del verano brother con la Leti
¡Tiki taka tiki taka!
Papasitos, mamasitas... ¡La Santipaga!
La fachita y la paga
Tiki tiki tiki
Taka taka taka

www.youtube.com/watch?v=8jOomvPnRZ8

» autor: skaworld

#10 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

areska — Wed, 22 Apr 2020 16:09:18 +0000

#9 Perfect. Por cierto, ¿por qué no caben los titulares?

» autor: areska

#9 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--546793-- — Wed, 22 Apr 2020 16:08:53 +0000

#8 Hecho.

» autor: --546793--

#8 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

areska — Wed, 22 Apr 2020 16:07:30 +0000

#6 Podrías sacar el articulo "la" antes de renta Básica, queda menos cutre.

» autor: areska

#7 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

Solinvictus — Wed, 22 Apr 2020 16:06:23 +0000

Paguita, paguita no era, si acaso pagon

» autor: Solinvictus

#6 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--546793-- — Wed, 22 Apr 2020 16:06:06 +0000

#2 No cabe, pero lo he solucionado improvisando.

» autor: --546793--

#5 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

x.y.z — Wed, 22 Apr 2020 16:05:48 +0000

¿Se puede hablar de zasca?

» autor: x.y.z

#4 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--214483-- — Wed, 22 Apr 2020 16:05:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#3 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

--644925-- — Wed, 22 Apr 2020 16:05:26 +0000

También es bien conocido a parte de por paguitas con el nombre de "Mamandurrio"

» autor: --644925--

#2 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

areska — Wed, 22 Apr 2020 16:01:36 +0000

Falta una e en el titular, en el apellido de la lideresa.

» autor: areska

#1 Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

tiopio — Wed, 22 Apr 2020 15:59:29 +0000

Por eso le llaman Santi "El paguitas". ¿No lo sabíais?

» autor: tiopio