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#120 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--442656-- — Thu, 06 Aug 2015 20:28:22 +0000

Oigo hoy al nuevo portavoz del PSOE en la cadena SER decir que Carmena y su equipo lo están haciendo fatal y que ellos están para indicarles el camnino.... Menudo gilipollas el colega, no han hecho nada por la ciudadanía en SU PUTA VIDA Y AHORA LES JODE...

» autor: --442656--

#119 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--233533-- — Thu, 06 Aug 2015 17:33:34 +0000

#76 con los alquileres que se estaban pagando por locales privados (teniendo el ayuntamiento locales vacíos) que sino recuerdo mal eran unos 400mil euros anuales se cubre sin problema.

» autor: --233533--

#118 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--233533-- — Thu, 06 Aug 2015 17:31:21 +0000

Otra noticia que no saldrá en los medios a bombo y platillo.

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#117 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--152893-- — Wed, 05 Aug 2015 18:41:02 +0000

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#116 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ewok — Wed, 05 Aug 2015 15:54:57 +0000

#111 Bueno, veremos lo que dices... Lo de Carmena como presidenta de España, podría ser, a ver qué tal lo hace de alcaldesa. Tiene 71 años, pero mayor es Mujica con 81, y acaba de dejar el cargo (y hay otros ejemplos para bien y para mal). Sobre sus políticas, no creo que sean tan distintas a las de Podemos (de hecho están en Ahora Madrid), y ya en que te caigan mejor o peor Pablo Iglesias o Errejón no entro. Siguiendo con lo de las líneas de autobús, ésta no me parece mala medida, por lo que dijimos: es experimental, no es generalizado, con lo cual es fácil de corregir si se deteriora o no funciona, compensa lo de #80, y en general va acompañado de medidas contra el despilfarro. En todo caso, aunque hay ejemplos exitosos de gratuidad en transporte público, como dije antes, creo el camino a seguir es Friburgo, una ciudad del tamaño de Coruña, con un área metropolitana poco mayor que Vigo, y sin ser gratuíto, hace más uso del transporte público que Barcelona. www.microsiervos.com/archivo/ecologia/friburgo-capital-solar-ecologica

» autor: ewok

#115 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

dyc — Wed, 05 Aug 2015 15:47:05 +0000

#114 ojo qie deuda y deficit no tienen nada que ver. Si no hay deficit da igual donde han contabilizado la deuda

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#114 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--152893-- — Wed, 05 Aug 2015 15:25:40 +0000

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#113 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

dyc — Wed, 05 Aug 2015 15:11:10 +0000

#83 madrid no tiene deficit, no?

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#112 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

hacesueño — Wed, 05 Aug 2015 14:14:52 +0000

#94 Por supuesto que es correcto, yo nunca he dicho lo contrario.

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#111 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--152893-- — Wed, 05 Aug 2015 13:04:05 +0000

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#110 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ewok — Wed, 05 Aug 2015 12:56:03 +0000

#109 No es precisamente lo que hicieron Gallardón y Botella... en todo caso ahora pueden corregir despilfarros y a la vez priorizar medidas medioambientales (no está Madrid para dar saltos en esa materia) y de reducción de las desigualdades sociales. Seguro que los que van en cochazos no los van a cambiar porque se les baje el bus treinta céntimos, o se ponga una línea gratis para ir al centro médico.

» autor: ewok

#109 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--152893-- — Wed, 05 Aug 2015 12:46:16 +0000

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#108 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ewok — Wed, 05 Aug 2015 11:18:17 +0000

#106 Bueno, a mí me parece bien. Creo que se habría de acompañar la medida de un estudio medioambiental y estadístico para ver la gente que usa el transporte público y que deja de usar un medio particular. De todos modos, lo que dice #80 es que se escoge esa línea por motivos también sanitarios, de la gente que tiene que desplazarse al centro de salud. Sobre lo que tú planteas: www.reddit.com/r/podemos/comments/2c4zep/sanidad_dental_completa_y_gra
En otros lugares se optó por no hacer gratuito el transporte público, pero abaratar mucho los abonos. Un buen ejemplo es Friburgo, que además es la ciudad con más consumo de energía solar por habitante (y mira dónde están, y cuánto sol hace allí), que ha invertido en ampliar las redes de tranvías, que es el medio más usado para desplazarse, siendo el segundo la bicicleta (y mira dónde están, y cuánto llueve allí), y en tercer lugar los autobuses, que no son gratis, pero a los que aplican un descuento de un tercio por billete en el abono mensual.

» autor: ewok

#107 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--300772-- — Wed, 05 Aug 2015 10:25:52 +0000

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#106 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--152893-- — Wed, 05 Aug 2015 10:16:17 +0000

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#105 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ewok — Wed, 05 Aug 2015 10:05:51 +0000

#104 Las clases medias también sufren un medioambiente deteriorado. Y luego lo que dice #80

» autor: ewok

#104 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--152893-- — Wed, 05 Aug 2015 10:01:44 +0000

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#103 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ewok — Wed, 05 Aug 2015 09:58:22 +0000

#97 Más que bajo precio, lo que hace falta es calidad, alta frecuencia, alta cobertura, y promoción. La asunción total del coste ya se hace en muchos lugares del Reino Unido, incluído Londres, donde es gratis para los menores y para mayores de 60. En EEUU también, por ejemplo Baltimore o Miami, que tienen ciertas líneas gratuitas de tren y bus, igual que Aubagne, Compiegne y Châteauroux en Francia. Totalmente gratis lo es también en Tallin, capital de Estonia, desde hace tres años. Luego hay sitios con grandes descuentos selectivos, como Brasil, Venezuela o Bogotá, o con gratuidad para niños, etc. Además hay un sinfín de ciudades con sistemas de bicicletas blancas, casi gratis, con ciertos minutos gratis, incluso gratis de todo. El medioambiente lo agradece.

» autor: ewok

#102 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

elrao — Wed, 05 Aug 2015 09:47:38 +0000

#101 Pues gratis entonces.

» autor: elrao

#101 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ogrydc — Wed, 05 Aug 2015 09:46:59 +0000

#100 El usuario del 'préstamo en condiciones muy favorables' es el banquero.

» autor: ogrydc

#100 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

elrao — Wed, 05 Aug 2015 09:45:59 +0000

#99 ¿no se decía que era gratis cuando no lo pagaba el usuario?

» autor: elrao

#99 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ogrydc — Wed, 05 Aug 2015 09:43:43 +0000

#93 Nada es gratis. Pero para el banquero, sí, en realidad le salió gratis.

» autor: ogrydc

#98 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ogrydc — Wed, 05 Aug 2015 09:40:29 +0000

#94 Si, claro que es correcto. De hecho en algún sitio puede que ponga 'muestra gratuita'. Lo que no quita para que una persona con criterio piense que es gratis.

» autor: ogrydc

#97 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--152893-- — Wed, 05 Aug 2015 09:33:46 +0000

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» autor: --152893--

#96 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--91677-- — Wed, 05 Aug 2015 08:19:08 +0000

#90 tachados de la lista de cosas gratis

» autor: --91677--

#95 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--91677-- — Wed, 05 Aug 2015 08:18:27 +0000

#91 a ti te parece de una manera y a mí de otra. Es lo que tiene.

» autor: --91677--

#94 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

angelitoMagno — Wed, 05 Aug 2015 08:12:59 +0000

#64 #81 Vale, entonces ¿como lo llamamos? Cuando llegas a la oficina les dices a los compañeros "Eh, ¿queréis chicles? Me los han dado con el periódico en pago diferido a pre-venta?"

"Me los han dado gratis con el periódico" es correcto.

» autor: angelitoMagno

#93 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

elrao — Wed, 05 Aug 2015 06:13:57 +0000

#7 ¿el rescate a los bancos fue gratis?

» autor: elrao

#92 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ewok — Wed, 05 Aug 2015 05:49:51 +0000

#83 La política medioambiental también es economía.

» autor: ewok

#91 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--122279-- — Wed, 05 Aug 2015 05:38:42 +0000

#67 todo cristo entiende que el término "gratis" se refiere a los usuarios, cojones ya. No que el mantenimiento de la puñetera línea no cuesta un duro. Eso lo entiende un niño de teta. Si para vosotros dos ese titular es manipular es que tenéis un problema. Vosotros sabréis cual.

Si le digo a alguien "vete por la A-1, que es gratis", debo aclarar que me refiero a que no cobran peaje o a que la carretera se mantiene sola? O que no hay mantenimiento en absoluto?
Si te digo "vete a la plaza del pueblo, que reparten paella gratis", debo aclararte que tu no pagas la paella o que el ayuntamiento tiene a Jesucristo empleado y transformando gravilla en paella sin coste alguno?

Es que ni Sheldon Cooper es tan tikismikis, vamos...

» autor: --122279--

#90 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--405202-- — Wed, 05 Aug 2015 05:22:52 +0000

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#89 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--405202-- — Wed, 05 Aug 2015 05:17:53 +0000

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#88 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

NickEdwards — Wed, 05 Aug 2015 05:13:34 +0000

#85 ¿Cómo es esto demagogia? Es economía básica. Si el servicio no lo paga el consumidor lo pagarán otros. Alguien ha de pagarlo.

» autor: NickEdwards

#87 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

Ferran — Wed, 05 Aug 2015 04:33:39 +0000

#47 opinar es gratis

» autor: Ferran

#86 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--201825-- — Wed, 05 Aug 2015 04:19:49 +0000

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» autor: --201825--

#85 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

Tr13ce — Wed, 05 Aug 2015 02:52:47 +0000

#29 Liberal-demagogia over 9000!!

» autor: Tr13ce

#84 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--315026-- — Wed, 05 Aug 2015 01:51:37 +0000

Esta claro que la medida es un parche para una necesidad que por desgracia anteriormente se hizo mal, me parece fatal que tuvieran que costearse dos autobuses anteiormente, vaya tela.

Aún así creo que esta medida es más interesante de lo que parece, pues si de verdad tiene buena acogida por el usuario y hay bastantes personas que la utilizan tal vez podria ser interesante la idea de hacer el transporte público "gratis" (vale sí, con impuestos) al 100%. Si con eso se evitan atascos, hay mejor circulación, menos contaminación, se anima tambien que la gente utilice bicicletas y demás crearás un entorno de movilidad por la ciudad mucho más amigable.

Creo que es una medida como mínimo interesante, habrá que esperar por resultados para ver como acaba, pero sin duda merece la pena. A este tipo de medidas sí se merece la pena inversión.

» autor: --315026--

#83 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--152893-- — Wed, 05 Aug 2015 01:40:03 +0000

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#82 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--358136-- — Wed, 05 Aug 2015 01:13:42 +0000

#8 Qué repago ni qué niño muerto. ¿Tú no sabes que el transporte público es un "negocio" deficitario?

Otra cosa distinta es que cuando diseñaran el recorrido original sólo hubiera que coger un autobús y luego lo hayan partido en dos tramos cubiertos por dos autobuses.

» autor: --358136--

#81 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ogrydc — Wed, 05 Aug 2015 00:56:36 +0000

#70 No te hagas el importante, la empresa de chicles ni sabe que existes. Solo paga a una empresa de marketing para dar a conocer el producto, un inversión de la que siempre saca beneficio, incluso aunque no provoque una venta directa.

» autor: ogrydc

#80 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ogrydc — Wed, 05 Aug 2015 00:43:27 +0000

#79 Lo de esta línea parece un caso sangrante. El usuario de Vallecas que tiene asignado el hospital de Infanta Cristina tiene que pagar dos billetes.

» autor: ogrydc

#79 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ewok — Wed, 05 Aug 2015 00:16:13 +0000

#1 No promover el transporte público y que la gente gaste en combustibles fósiles por su cuenta también sale muy caro. Puedes hacerlo con campañas publicitarias (aquello de "En bus ves por donde vas"), o de esta manera.

En todo caso no sé por qué esta línea sí y otras no #5 #41 #44 #50

» autor: ewok

#78 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

hacesueño — Tue, 04 Aug 2015 23:36:50 +0000

#70 ¿Estás seguro? Todos creemos ser poco "vulnerables" a la publicidad, pero los resultados de las empresas cuando la hacen parece que no dicen lo mismo.

» autor: hacesueño

#77 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ogrydc — Tue, 04 Aug 2015 23:34:41 +0000

#54 primero que dejen la deuda en 0 y luego que gasten lo que quieran. Es mi opinión.

Te soltaría el consabido dicho cospedaliano 'pues monta un partido político y gana unas elecciones' pero prefiero hacerte entender que la obligación (fíjate lo que te digo, la obligación, no el deber, ni la potestad, ni lo esperable, la puta obligación) de un gobierno es usar el dinero que entre todos ponemos en sus manos para mejorar las condiciones de vida de la comunidad (no de los individuos, del conjunto de ellos, del colectivo)

Nunca más debemos dejar que los políticos 'gasten lo que quieran'. Jamás. Cuidado con eso. No están ahí para hacer lo que quieran.

Que dejen a cero la deuda que han dejado 20 años de pepesunos no es algo que podamos esperar en el primer año, ni siquiera en la primera legislatura. Pero lo más urgente no es el agujero de deuda de las administraciones (que tienen muchos mecanismos de reparación y hay alternativas eficientes), es que también han arruinado a la gente, a grandes capas de población, y arreglar eso es tan importante o más que lo otro . Tanto, que arreglando la pobreza de la gente se arregla la pobreza de la administración y de las instituciones que los representan. Yo no quiero que por salvar 'la administración', muera nadie de hambre y miseria. Ni siquiera que lo pase peor. Ya está bien de pasar de todo, quiero vivir en una sociedad que se preocupa de las personas, que es feliz haciendo el bien, y no haciendo sufrir a la gente porque han pecado, o porque han vivido por encima de no sé qué...

» autor: ogrydc

#76 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

Bernard — Tue, 04 Aug 2015 23:32:37 +0000

Es que lo de gratuito alimenta esa idea de que el dinero de lo publico viene del aire. Luego pasa lo que pasa. Esa línea se costea con los impuestos que pagan los madrileños. Si a ellos les parece que es un gasto adecuado pues perfecto. Muy posiblemente se haya estado tirando ese mismo dinero en cosas bastante menos útiles.

» autor: Bernard

#75 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

Paskal_Ra — Tue, 04 Aug 2015 23:31:45 +0000

los cambios llegan poco a poco. Gracias Carmena

» autor: Paskal_Ra

#74 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--8234-- — Tue, 04 Aug 2015 23:28:35 +0000

Aguirre se fumó en tres años 220,6 millones de euros en promocionar el gobierno de Madrid.(*)
Con ese dinero, se pueden financiar gratuitamente 367 líneas como la H en un solo año, o lo que es igual. Prácticamente toda la flota de la EMT.

A estos hijos de puta se les da muy bien marear con cifras y datos. Pero divisiones muy sencillas sacan a la luz pestilencias que deberían ser muy obvias.

200.000 euros, queridos amigos puede parecer mucho a los ojos de nosotros, chusma, ciudananos medios. Pero os puedo asegurar que para la gentuza que ha estado gobernando muchos años, ese era el presupuesto en coca y putas de una sola noche.

Edit*: www.publico.es/politica/gonzalez-gastado-millones-autobombo-gestion.ht

» autor: --8234--

#73 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

fofito — Tue, 04 Aug 2015 23:21:12 +0000

#15 En el colegio de mi hija los libros son "gratis".
Ahora, si los rompe,hay que pagarlos. Porque "alguien" los hereda.
Y nos preocupamos mucho de que valore lo que tiene.

» autor: fofito

#72 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--449180-- — Tue, 04 Aug 2015 23:16:18 +0000

#69 Mas bien la respuesta sería: Invita Carmena.

» autor: --449180--

#71 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

soundnessia — Tue, 04 Aug 2015 23:15:58 +0000

el equipo ? los huevos, lo asumiremos los cotizantes y demas con nuestro impuestos

» autor: soundnessia

#70 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

angelitoMagno — Tue, 04 Aug 2015 23:15:04 +0000

#64 una empresa no te regala nada que no hayas pagado ya o que no vayas a pagar en breve, teniendo en cuenta que ellos trabajan con precio de producción

Inversión en publicidad. A mi me pueden regalar una muestra de chicles con el 20 minutos, los pruebo y no los vuelvo a comprar. No he pagado ni les voy a pagar nada.

» autor: angelitoMagno

#69 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--91677-- — Tue, 04 Aug 2015 23:13:34 +0000

#63 podría decierte: "ya has pagado con tus impuestos mi sueldo, el combustible, el mantenimiento y el propio autobús. No tienes que pagar más"

» autor: --91677--

#68 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--91677-- — Tue, 04 Aug 2015 23:12:36 +0000

#64 en lo primero ni estamos de acuerdo, en lo segundo sí.

» autor: --91677--

#67 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--91677-- — Tue, 04 Aug 2015 23:11:50 +0000

#56 se me ocurren muchas redacciones alternativas, pero no soy yo el que debe darlas, sino el medio en cuestión.

No cónico el caso con suficiente profundidad como para hacer un titular.

Pero, como he explicado, no me gusta el uso del término gratis cuando lo hace la Administración, la comunidad autónoma o mi ayuntamiento porque no lo es y porque lo usa para crearse una imagen positiva de manera falsa que no beneficia a nadie. Véase el ejemplo de los libros de texto "gratis".

Y que conste que me me parece bien lo de la línea de autobús y lo de los libros de texto. No crítico la medida, sino su exposición pública.

» autor: --91677--

#66 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ogrydc — Tue, 04 Aug 2015 23:11:17 +0000

#59 Lo pagará el contribuyente, no el usuario. Mediante tasas e impuestos directos e indirectos.

» autor: ogrydc

#65 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--449180-- — Tue, 04 Aug 2015 23:11:13 +0000

#39 Yo también lo he buscado

» autor: --449180--

#64 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

hacesueño — Tue, 04 Aug 2015 23:10:26 +0000

#52 Con tu primera frase estoy en desacuerdo absoluto, una empresa no te regala nada que no hayas pagado ya o que no vayas a pagar en breve, teniendo en cuenta que ellos trabajan con precio de producción.

En cuanto a los servicios públicos, es cierto, los pagamos entre todos, por eso me parece bien que se quite el mayor coste a las clases más desfavorecidas, como por ejemplo, los ancianos y jubilados que serán los que más utilicen el hospital. Personalmente opino que ciertos servicios, que son prácticamente de obligado consumo, deberían ser más asequibles a los que menos tienen y más lo necesitan. No me importa pagar más que ellos. Para mí es más cuestión de vivir en sociedad que de marketing político.

» autor: hacesueño

#63 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--449180-- — Tue, 04 Aug 2015 23:09:52 +0000

#4 A ver, llegas al autobús, te montas y le preguntas al conductor: "¿Cuanto cuesta el billete?"

¿Que respuesta te dará el conductor?

Pues eso.

» autor: --449180--

#62 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ogrydc — Tue, 04 Aug 2015 23:08:28 +0000

#25 son los que no paga en su totalidad el estado

Es es, como poco, muy relativo. Lo que se paga es lo que ingresa el concesionario (que es el que provee el servicio) y el estado (el consorcio municipal-autonómico en este caso) determina esa cifra en una negociación con el concesionario en la que se llega a garantizar un mínimo de ventas de billetes. Y como ni mucho menos tiene una relación directa con el coste del servicio (que es prácticamente el mismo para uno que para ciento), lo que se hace es poner un precio por el servicio global. Así que en realidad, Los billetes que el autobusero no cobra, los paga el estado, por lo que no es cierto que el estado no haya pagado el servicio. Lo paga en parte directamente, en parte permitiendo el cobro del billete, en parte garantizando los ingresos por ese concepto.

La próxima vez que pagues un billete piensa que le estás ahorrando impuestos a un rico.

» autor: ogrydc

#61 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--340921-- — Tue, 04 Aug 2015 23:08:20 +0000

#57 sin duda que hace falta austeridad , pero parece que algo de eso tambien hay .

» autor: --340921--

#60 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--152893-- — Tue, 04 Aug 2015 23:07:44 +0000

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#59 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

napsco — Tue, 04 Aug 2015 23:07:36 +0000

#7 El usuario lo pagara mediante impuestos indirectos, supongo.

» autor: napsco

#58 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--152893-- — Tue, 04 Aug 2015 23:06:41 +0000

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#57 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--152893-- — Tue, 04 Aug 2015 23:05:37 +0000

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» autor: --152893--

#56 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

angelitoMagno — Tue, 04 Aug 2015 23:04:46 +0000

#51 Si, ya se. Criticar es muy fácil, ofrecer alternativas ya cuesta más.

Pd: Ahora Madrid abre la primera línea de autobús de acceso gratuito.

De todas formas, tal y como está todo el mundo lo sobreentiende. Economía del lenguaje y contexto.

» autor: angelitoMagno

#55 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--152893-- — Tue, 04 Aug 2015 23:04:35 +0000

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» autor: --152893--

#54 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--152893-- — Tue, 04 Aug 2015 23:03:44 +0000

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» autor: --152893--

#53 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--152893-- — Tue, 04 Aug 2015 23:03:07 +0000

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» autor: --152893--

#52 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--91677-- — Tue, 04 Aug 2015 22:58:59 +0000

#36 puedo aceptar que en el supermercado me ofrezcan productos "gratis", no los pago yo o lo hago de manera muy pero que muy indirecta.

Pero los organismos públicos no dan, en ningún caso, servicios gratis. Los pagamos entre todos. Por eso es manipular, porque se pretende dar desde la institución que sea, una idea errónea del asunto que les favorece.

» autor: --91677--

#51 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--91677-- — Tue, 04 Aug 2015 22:56:28 +0000

#34 no lo sé, quería decir que yo no tengo un titular alternativo. Ni tengo por qué tenerlo. Para eso está el "dueño" del artículo.

» autor: --91677--

#50 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ogrydc — Tue, 04 Aug 2015 22:54:46 +0000

#41 Por lo que sé (que no es mucho), la línea 143 debía llegar hasta el hospital, era lo acordado, pero alguien decidió que el hospital superaba no se qué límite o frontera y que la línea no podía llegar hasta allí, que tenía que hacerse otra (la H1). Quizá tenga que ver con el reparto de territorio hecho a las concesiones de autobuses de la región. En cualquier caso es de esos absurdos que no se explican.

» autor: ogrydc

#49 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--91677-- — Tue, 04 Aug 2015 22:54:35 +0000

#38 no sé de dónde sacas eso, quizás opines sin conocerme?

» autor: --91677--

#48 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ur_quan_master — Tue, 04 Aug 2015 22:52:28 +0000

#4 En ese sentido los cargos de confianza de los grupos del ayuntamiento también son "gratis".

#15 ese grado de finura semántica es del nivel de "no me importa que se casen los maricas, pero que no lo llamen matrimonio"

» autor: ur_quan_master

#47 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--300772-- — Tue, 04 Aug 2015 22:51:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --300772--

#46 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--122279-- — Tue, 04 Aug 2015 22:49:58 +0000

#1 cualquiera que no mire con lupa cada noticia proveniente del gobierno de Carmena y que ademas tenga un cociente intelectual superior a 65 entiende perfectamente el concepto "gratis" en el contexto de un servicio público. Máxime si me aclaran en la entradilla algo obvio como que "El equipo de Manuela Carmena asumirá el coste de la línea, estimada en unos 200.000 euros anuales"

Los jubiletas de Donosti tienen el autobús "gratis" y entendemos todos que ese coste lo asumimos entre todos. En mis vacaciones recientes por Berchesgaden, por ser turista, no pagaba bus urbano y los alemanes me decían que para mi, era "gratis", asumiendo el ayuntamiento mis gastos. Todo dios entiende eso excepto tu y #10.

» autor: --122279--

#45 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

albertiño12 — Tue, 04 Aug 2015 22:49:21 +0000

#26 Exacto. Álvarez del Manzano ganaba 120.000 euros al año. A lo que hay que añadir dos secretarias, chófer... Con lo que se va a ahorrar el Ayuntamiento con la eliminación de esta mamandurria se puede pagar esta línea. Y seguro que sobra dinero.

#1

» autor: albertiño12

#44 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--280619-- — Tue, 04 Aug 2015 22:48:28 +0000

#5 1. Que los usuarios de la línea sean, en su mayoría, personas con bajos ingresos, necesidades especiales, etc.
2. Que, como parece, la línea "obliga" a haber cogido otra línea antes (y un billete no de derecho a usar varias líneas en el mismo trayecto como en ciudades más civilizadas)
3. Que sea un "experimento" para estudiar si hacer una línea gratuita disuade a los usuarios de usar su p&@# coche particular.
4. Etc.

» autor: --280619--

#43 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

txillo — Tue, 04 Aug 2015 22:47:15 +0000

#1 Lo pagan los Madrileños en impuestos. Habrá que recortar esos 200.000 de otros gastos a cuenta del dinero público. Como por ejemplo: marisco traído en helicóptero desde Valencia, cocaína y volquetes de putas. Que es por lo que apostaba el PP.

» autor: txillo

#42 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--340921-- — Tue, 04 Aug 2015 22:47:14 +0000

#1 Es otra forma de hacer politica.. para mi aumenta mas la deuda , manteniendo hasta el culo los coches oficiales de todo patan municipal y viajando a peluquerias con 4 policias todos los dias . que grutuitando un servicio de autobús .

» autor: --340921--

#41 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

Barney_77 — Tue, 04 Aug 2015 22:46:52 +0000

#7 Lo pagan todos, tanto el que lo usa como el que no. ¿Y por qué está línea en particular?

» autor: Barney_77

#40 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

hacesueño — Tue, 04 Aug 2015 22:46:15 +0000

#25 ¡Touché!

» autor: hacesueño

#39 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

angelitoMagno — Tue, 04 Aug 2015 22:46:09 +0000

Vaya definición cutre que tiene la RAE para la palabra "gratis", por cierto

1. adj. De balde o de gracia.

» autor: angelitoMagno

#38 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ogrydc — Tue, 04 Aug 2015 22:45:23 +0000

#33 Ah, así que eres de los que cuando se te pone frente a tu propia incoherencia te sobresaltas y gritas ¡manipulación!...

Suerte en la vida

» autor: ogrydc

#37 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

VictorGael — Tue, 04 Aug 2015 22:44:07 +0000

Es como un parque o un puente. Gratis no es, pero da un servicio a los ciudadanos con los impuestos de todos.

» autor: VictorGael

#36 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

hacesueño — Tue, 04 Aug 2015 22:43:46 +0000

#27 Ya me esperaba yo esa salida por la tangente. Por eso puse lo de "productos de consumo"

» autor: hacesueño

#35 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ogrydc — Tue, 04 Aug 2015 22:43:16 +0000

#22 Pues eso, que primero han recortado gastos y ya están pensando en ahorrar aún más.

El día que se pongan a gastar nos enteraremos porque algunos pondrán el grito en el cielo.

» autor: ogrydc

#34 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

angelitoMagno — Tue, 04 Aug 2015 22:42:50 +0000

#32 ¿Hace falta ser periodistas para describir como quedará la linea de autobús tras el cambio?

» autor: angelitoMagno

#33 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--91677-- — Tue, 04 Aug 2015 22:41:51 +0000

#17 deduces mal. No me gusta prohibir. Tampoco que se me manipule.

» autor: --91677--

#32 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--91677-- — Tue, 04 Aug 2015 22:41:14 +0000

#19 Sin duda algo más "independiente", pero no soy periodista.

» autor: --91677--

#31 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ogrydc — Tue, 04 Aug 2015 22:40:56 +0000

#25 Ya que estamos exquisitos con la lengua en este hilo, te propongo que reformules la frase "Los servicios públicos por cuyo uso hay que usar"

Más que nada porque no la entiendo

» autor: ogrydc

#30 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

angelitoMagno — Tue, 04 Aug 2015 22:40:55 +0000

#22 Toma, recortes por valor de 40 millones de euros en alquileres:
www.meneame.net/story/ayuntamiento-madrid-quiere-ahorrar-40-millones-a

Con esto te daría para pagar esta linea de autobús durante 200 años.

» autor: angelitoMagno

#29 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

NickEdwards — Tue, 04 Aug 2015 22:40:51 +0000

#1 Exacto.

Cada vez que alguien que se lo puede permitir viaje sin pagar, en realidad lo está pagando el contribuyente. O sea, lo están pagando las familias españolas de entre las cuales hay muchas que, por cierto, sí que no se lo pueden permitir.

No veo bien que deba aumentar la presión fisical sobre todos para que unos pocos que pueden pagar por el servicio que están consumiendo vayan gratis.

» autor: NickEdwards

#28 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

siyo — Tue, 04 Aug 2015 22:40:47 +0000

#1 Tampoco era gratis Eurovegas. Pero esto tiene más lógica.

» autor: siyo

#27 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--91677-- — Tue, 04 Aug 2015 22:40:06 +0000

#20 elnaire, el paisaje, la amistad y el aroma del campo. Que tenga que explicar yo esto...

El problema es justamente ese: cuando las instituciones públicas usan esa palabra, suelen estar manipulando y provocando más mal que bien para obtener un benéfico de cara a su electorado.

» autor: --91677--

#26 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ecosilent — Tue, 04 Aug 2015 22:40:03 +0000

#1 no hay problema se puede sacar de otros gastos absurdos

www.meneame.net/story/carmena-releva-alvarez-manzano-frente-ifema

» autor: ecosilent

#25 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

angelitoMagno — Tue, 04 Aug 2015 22:38:34 +0000

#8 Ya que estamos exquisitos con la lengua en este hilo, repago sería si tuvieras que volver a pagar algo ya pagado en su totalidad.

Los servicios públicos por cuyo uso hay que ~~usar~~ pagar, son los que no paga en su totalidad el estado (de ahí que se cobren por los mismos) Por tanto "repago" no sería el termino correcto, en todo caso "copago".

» autor: angelitoMagno

#24 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--22837-- — Tue, 04 Aug 2015 22:38:01 +0000

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» autor: --22837--

#23 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

palestina — Tue, 04 Aug 2015 22:37:51 +0000

Con lo que van ahorrar del Manzano: 120.000 € anuales, más seguridad social, y seguro que tenía coche oficial, secretaria....., se puede ofrecer gratis el trayecto. Si es una reivindicación de los vecinos de Vallecas me imagino que no es un capricho de unos cuantos para pasearse, sino una necesidad de los ciudadanos para ir al Hospital.

» autor: palestina

#22 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--152893-- — Tue, 04 Aug 2015 22:37:35 +0000

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» autor: --152893--

#21 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ogrydc — Tue, 04 Aug 2015 22:36:47 +0000

#14 Esperemos que se pueda revertir. Al menos recortar gastos ya lo están haciendo, y a marchas forzadas.

» autor: ogrydc

#20 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

hacesueño — Tue, 04 Aug 2015 22:36:08 +0000

#15 ¿me podrías decir algo que te ofrezcan, que sea gratis y que no tenga un coste para nadie? Cuando en el supermercado te dan la segunda unidad gratis, la empresa está pagando la producción (bueno, y tú también, aunque no es lo que les interesa decirte). Cualquier producto de consumo que se anuncie como gratis no lo es. ¿Por qué si provienen de las instituciones públicas habría que usar otra palabra?

» autor: hacesueño

#19 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

angelitoMagno — Tue, 04 Aug 2015 22:35:34 +0000

#15 ¿Y que redacción propones?

» autor: angelitoMagno

#18 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--488427-- — Tue, 04 Aug 2015 22:33:54 +0000

madrileame.net

» autor: --488427--

#17 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ogrydc — Tue, 04 Aug 2015 22:33:08 +0000

#15 Vamos que para ti, la palabra gratis habría que prohibirla...

#16 No, nada es gratis. Pregunta a Garicano.

» autor: ogrydc

#16 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--91677-- — Tue, 04 Aug 2015 22:33:03 +0000

#12 hay cosas que son gratis.

En cualquier caso, hay que ser cuidadoso.

No sé si esta avlaracion aparecerá en la web del ayuntamiento, por cierto.

» autor: --91677--

#15 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--91677-- — Tue, 04 Aug 2015 22:31:08 +0000

#8 no entró a valorar la noticia, sino su redacción. Es engañosa.

En mi comunidad, los libros de texto "son gratis". Me parece bien que los paguemos entre todos, pero no que digan que son gratis. Los niños piensan que lo son y, por tanto, no les dan ningún valor. Acaban destrozados para el año siguiente. En una familia que pague sus libros, los hermanos pequeños podían aprovecharlos, los padres se cuidaban mucho de explicar a sus hijos el valor que tenían y lo mucho que habían costado. (Es un ejemplo malo, lo reconozco)

Puede ser una cuestión puramente semántica, pero tiene su importancia.

» autor: --91677--

#14 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--152893-- — Tue, 04 Aug 2015 22:30:54 +0000

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» autor: --152893--

#13 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ogrydc — Tue, 04 Aug 2015 22:29:16 +0000

#11 ¿Quieres decir que en Madrid se pagan pocos impuestos?

» autor: ogrydc

#12 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ogrydc — Tue, 04 Aug 2015 22:27:48 +0000

#10 Nada es gratis, así que entonces deberíamos desterrar esa palabra de nuestro vocabulario.

¿Es eso?

Lo digo porque prohibir la palabra también tiene un coste.

» autor: ogrydc

#11 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--152893-- — Tue, 04 Aug 2015 22:27:47 +0000

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» autor: --152893--

#10 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--91677-- — Tue, 04 Aug 2015 22:26:29 +0000

#7 yo no lo entiendo así y eso es causa de muchos problemas a la larga. Debería cuidarse el lenguaje. Mejoraríamos mucho.

» autor: --91677--

#9 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ziegs — Tue, 04 Aug 2015 22:25:41 +0000

#3 Mejor que se gaste el dinero en ésto que no en mamandurrias o que se lo lleven los golfos.

» autor: ziegs

#8 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

hacesueño — Tue, 04 Aug 2015 22:25:34 +0000

#1 #4 ¿vosotros sabéis que el autobús que normalmente se paga lo pagamos todos también, verdad? Lo que ha eliminado Carmena es el repago. Para mí es muy buena noticia.

» autor: hacesueño

#7 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

ogrydc — Tue, 04 Aug 2015 22:24:33 +0000

#1 #4 Se dice que es gratis cuando no lo paga el usuario, lo pague quien lo pague.

» autor: ogrydc

#6 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--394145-- — Tue, 04 Aug 2015 22:24:30 +0000

Tener que pagar dos billetes para ir al hospital es un fallo y gordo de las administraciones, justo es que lo paguen...

» autor: --394145--

#5 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

dyc — Tue, 04 Aug 2015 22:24:17 +0000

Pues no veo el sentido de tener una lina gratis cuando el redto no lo son.

» autor: dyc

#4 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--91677-- — Tue, 04 Aug 2015 22:19:53 +0000

Gratis? Han regalado el autobús los fabricantes? El combustible? El conductor no cobra?

Ah, vale, que lo pagamos todos (justificada o no justificadamente, en eso no entro).

Gratis entonces no es.

» autor: --91677--

#3 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

Nightology — Tue, 04 Aug 2015 22:19:07 +0000

me parece perfecto, mientras haya dinero que se gaste, ya se echará la culpa al que venga si se quedan sín.

» autor: Nightology

#2 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

Soriano77 — Tue, 04 Aug 2015 22:17:14 +0000

Que vienen los comunistas!

» autor: Soriano77

#1 Ahora Madrid abre la primera línea de autobús gratuito

--152893-- — Tue, 04 Aug 2015 22:14:50 +0000

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» autor: --152893--