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#149 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

emilio.herrero — Fri, 06 Feb 2015 16:31:50 +0000

#148 Oye que a mi los bancos me dan por culo si en este pais a sido de verguenza que era el chiringuito de 4 enchufados que los han saqueado y han engañado a la gente descaradamente, pero t repito a mi me joderia que mañana vienera mi empresa y me dijera que no puede pagarme las nominas por que el banco no es solvente y lo han dejado caer y no tiene dinero o que me digan que hecha el cierre, que gente que tiene los ahorros de toda su vida de repente pierdan gran parte de ella. No estas rescatando a los bancos, estas rescatando a la gente de perder su dinero su empresa sus inversiones, otra cosa es gente que como dices hay gente que engaña estafa o especula con operaciones bancarias, a esa gente lo que hay que hacer es juzgarla y castigarla que se vea que el que la hace la paga cosa que en este pais no esta ocurriendo, lo que no puede ser es que los que hundieron los bancos por su inutilidad y avaricia no pagen por ello. Pero que respeto tu opinion, tu crees que deberian haber quebrado todas las cajas y varios bancos de este pais, opinion respetable, gracias a Dios no se hizo asi y la gente que tiene la suerte de tener unos ahorros o una empresa tiene a salvo su dinero.
Por supuesto que jode tener que rescatar bancos que han sido el chiringuito de politicos empresarios y sindicatos pero las consecuencias de no hacerlo para el pueblo habrian sido catastroficas.

» autor: emilio.herrero

#148 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Itrio — Fri, 06 Feb 2015 16:06:58 +0000

#147 Di lo que quieras, no es cuestión de tener mucho o poco, es cuestión de que unos usan la banca para tener su dinero guardado y domiciliar pagos y otros lo hacen en plan casino, para especular con inversiones dudosas. Y lo siento, pero eso de invertir donde sea, sin miramientos y sin garantías y cobrar intereses a sabiendas de que da igual que la inversión salga mal porque van a 'rescatarte', pues no me parece muy lógico.

Dejar caer la banca es el caos. Expulsar a un país del euro, quizá para la economía no será tan traumático, pero desde luego moralmente es la destrucción de Europa como ideal.

» autor: Itrio

#147 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

emilio.herrero — Fri, 06 Feb 2015 15:53:59 +0000

#146 Claro como yo tengo poco y esta cuebirto lo dejamos caer, y el resto que se joda!!! que se joda la gente que tiene mas de 100.000 euros por que son todos unos fachas y unos especuladores!!! (seguro que el primero que no quiere que caiga es un tal monedero que a reconocido que tiene los 400.000 euros que cobro ende venezuela en una cuenta corriente), dejemos que caigan todas las empresas que tienen depositos en ese banco que se conformen con el fondo de garantia y si mañana no les da para pagar las nominas... mala suerte. No es lo mismo rescatar una autopista privada que eso si es una verguenza a rescatar la banca donde tienen depositos e inversiones ciduadanos, sociedades e incluso el propio estado.
Yo trabajo de informatico en una auditoria, de las mas grandes que ha habido en españa, y si preguntas a los expertos da igual del pie del que cojeen todos te dicen lo mismo, dejar caer la banca en un pais como españa seria un caos absoluto.

» autor: emilio.herrero

#146 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Itrio — Fri, 06 Feb 2015 15:46:41 +0000

#145 Los ahorros de mi familia son los que están cubiertos por el fondo de garantía, es decir, los únicos que deberían 'rescatarse'. No somos multimillonarios especuladores, sólo currantes con cuatro duros en el banco.

» autor: Itrio

#145 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

emilio.herrero — Fri, 06 Feb 2015 15:42:48 +0000

#144 que caiga la banca, pero que caiga el banco en el que tienen los ahorros toda tu familia para que los pierda para siempre, y luego vuelves y me cuentas toda esa demagogia barata.

» autor: emilio.herrero

#144 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Itrio — Fri, 06 Feb 2015 15:35:52 +0000

#142 Las cajas ya eran 'banca privada' y a ti te parecerá normal que cuando una empresa (que un banco, no deja de ser una empresa) es ruinosa y está en quiebra, se meta dinero público para mantenerla. Estaríamos encantados de que se hiciese lo mismo con todas las empresas y autónomos, e incluso con las familias con problemas, ¿verdad?

Resulta que con el 'mantra' este de 'no se pueden dejar quebrar los bancos' de los 'liberales de salón', sólo soportan que se meta (o mejor dicho, que se queme) dinero público para rescatar bancos, lo demás es socialismo o comunismo. Rescatar a la banca es rescatar a los banqueros y a los que viven de las rentas, es rescatar al capital y a los especuladores y dejar tirados a los que viven de su trabajo a base de bajar salarios y eliminar inversiones.

Y por cierto, Grecia tuvo superávit primario el año pasado, algo que España está muy lejos de conseguir. Si ambos países suspendieran pagos de deuda, el que tendría más problemas para pagar sus gastos es España.

Si tengo que elegir, que le den por culo a la banca, que caiga y arrastre a toda Europa y al resto del sistema financiero del planeta. Quizá volvamos a la edad media, pero al menos lo haremos todos.

» autor: Itrio

#143 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--272179-- — Fri, 06 Feb 2015 14:48:48 +0000

#141 mis argumentos llevan demostrando desde el principio de esta conversación muchas cosas. En cualquier caso me congratula que seas tu el que la des por acabada porque me daba cosilla mandarte a esparragar directamente. Se te veía tan ilusionado con tu propia ignorancia que...

» autor: --272179--

#142 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

emilio.herrero — Fri, 06 Feb 2015 14:43:46 +0000

#104 pues nada oye dejemos de inyectar dinero en la banca griega por que claro es inmoral inyectar dinero en la banca privada. Hagámoslo y vemos a ver que pasa. A España se le inyecto dinero a la banca tanto cajas como la privada y hasta día de hoy se esta devolviendo ese dinero, pero es mejor hacer como Grecia, hacer el paripe diciendo que no van a pagar la deuda pero pedir que te presten mas... Grecia tiene que devolver toda la deuda que debe al resto de estados Europeos. Faltaria mas.. Y si no les gustan las reglas del juego ya saben donde esta la puerta para salir de Europa

» autor: emilio.herrero

#141 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--465731-- — Fri, 06 Feb 2015 14:34:40 +0000

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#140 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--272179-- — Fri, 06 Feb 2015 14:18:56 +0000

#139 menudo trolaco más torpe estas hecho

Pues claro que tiene ese derecho, evidentemente meloncete

» autor: --272179--

#139 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--465731-- — Fri, 06 Feb 2015 13:44:37 +0000

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» autor: --465731--

#138 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--272179-- — Fri, 06 Feb 2015 11:54:13 +0000

#137 no no. Lo que la lógica manda.

» autor: --272179--

#137 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--465731-- — Fri, 06 Feb 2015 10:05:11 +0000

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#136 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Capitan_Centollo — Thu, 05 Feb 2015 23:26:33 +0000

#37 Claro, eso justifica matar de hambre y miseria a la mayoría de la población griega, olé tus huevos. Y no, los griegos no cogieron nada, lo hicieron una banda de ladrones, asesinos y mentirosos que engañaron a su propio pueblo y al resto del mundo.

» autor: Capitan_Centollo

#135 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Capitan_Centollo — Thu, 05 Feb 2015 23:02:59 +0000

#130 Exacto, condiciones "informales", aunque no por ello menos reales ni menos condicionantes, por eso digo lo de los pactos en los pasillos, algo que el propio Papandreus reconoció. Por cierto, justo antes de la crisis, Grecia era ya el segundo país de la OTAN en gasto militar.
Como ya he mencionado a Grecia llevaban "rescatándola" desde mucho antes de esta crisis, a sabiendas de que la creciente y falseada deuda era absolutamente impagable.

» autor: Capitan_Centollo

#134 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--272179-- — Thu, 05 Feb 2015 19:13:01 +0000

#133 sobornosiemens.blogspot.de/2011/10/descripcion-del-escandalo-de-siemen

» autor: --272179--

#133 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--293474-- — Thu, 05 Feb 2015 18:18:17 +0000

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#132 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Feiroval — Thu, 05 Feb 2015 18:18:05 +0000

La UE no paga sus deudas!!debe mas de 24.000 millones de euros!!
www.youtube.com/watch?v=nVHl0vIYNSs

» autor: Feiroval

#131 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--272179-- — Thu, 05 Feb 2015 17:24:24 +0000

#130 www.theguardian.com/world/2012/apr/19/greece-military-spending-debt-cr

Si crees en serio que vas a ecotrar algo como una noticia en internet que te va a mostrar los negocios entre corruptos griegos y empresas alemanas relacionándolos especificamente con algún tipo de disposiión gubernamental de la cancilería de berlin para que esto se produjese de esta u otra manera, te recomiendo que o busques mucho, limítate a buscar hechos, z hechos son sobornos de empresas a miembros del gobierno griego y Grecia como el principal mercado armamentitico para las empresas alemanas francesas y, por cierto, holandesas (los gobernantes holandeses son los más duros con Grecia y han pedido su salida de la Euro Zona)

» autor: --272179--

#130 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--293474-- — Thu, 05 Feb 2015 16:53:34 +0000

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#129 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--329430-- — Thu, 05 Feb 2015 16:12:12 +0000

"... en estos momentos no es posible asumir que la evaluación del plan de rescate del país heleno vaya a finalizar con éxito"

TRADUCCIÓN:

... en estos momentos no es posible comprar a los nuevos gobernantes del país heleno
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

» autor: --329430--

#128 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--272179-- — Thu, 05 Feb 2015 16:10:19 +0000

#123 No, la comparación define tu falacia: de.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_absurdum

Vamos que si Grecia (evidentemente hablamos del nuevo gabinete de gobierno) quiere adquirir financiación y por lo tanto negociar con otros países que no sean Alemania (e.g. UK, USA, Brazil, Russia...) Puede hacerlo y lo hará. Con quien seguro que no va a consultar nada es contigo

» autor: --272179--

#127 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

sofazen — Thu, 05 Feb 2015 15:25:19 +0000

#44 Por una parte, como te exijas demasiada sensatez en estos tiempos vas a acabar alelao.
Los sueños de la razón producen monstruos, esto lo decía Goya, sí, también siglos atrás.

Y por otra, te aseguro que Marx, en esta época de iphones, plusvalías y neoliberalismo es más actual que nunca.

» autor: sofazen

#126 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

grima — Thu, 05 Feb 2015 15:20:24 +0000

#125 Papadimos no se presentó a las elecciones como primer ministro, a Pikramneos lo designó el jefe de estado porque no había presidente, a Samaras le votó un 29% de los votantes, a Draghi n o le eligierón los ciudadanos griegos

» autor: grima

#125 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--465731-- — Thu, 05 Feb 2015 15:08:10 +0000

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» autor: --465731--

#124 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

grima — Thu, 05 Feb 2015 14:42:12 +0000

#123 Y los que pidieron ese dinero también sabían que no podrían devolverlo,
por supuesto, Karamanlis, Papandreu, Pikramenos, Samarás, los dos primeros con la colaboración falseando las cuentas de Draghi.

» autor: grima

#123 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--465731-- — Thu, 05 Feb 2015 13:36:06 +0000

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» autor: --465731--

#122 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--465731-- — Thu, 05 Feb 2015 13:30:40 +0000

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» autor: --465731--

#121 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--89888-- — Thu, 05 Feb 2015 12:31:58 +0000

#54 Citation needed.

» autor: --89888--

#120 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--125770-- — Thu, 05 Feb 2015 12:15:02 +0000

Griegos, disfruten lo votado.

» autor: --125770--

#119 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Asecas — Thu, 05 Feb 2015 11:31:20 +0000

#56 mientras que #1 dice que es una dramatizacion dandole humor al asunto, #2 se posiciona a favordel banco y en contra de los rojos, eso esta muy mal visto en meneame.

No es ser bipolar, es ser partidista.

» autor: Asecas

#118 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

MisterT — Thu, 05 Feb 2015 11:21:07 +0000

El miedo va a cambiar de bando jojo, tic tac tac y chorradas varias.

La realidad es que la posicion de Grecia de pedir 100 en una negociación es la ideal, porque si pides 100 te van a dar al menos 60 y ya esta bien.

Es una tactica arriesgada pero quizas les salga bien, en todo caso esto es un aviso que con el tema de la deuda los sloganes facilones para niños de p4 pueden servir para que te voten. Otra cosa es que luego sirva para solucionar el problema.

Si un estado lo tiene tan dificl para librarse de la deuda, imaginanos una administración local que depende casi de otras administraciones en exclusiva, y que su unico salida es refinanciar deuda muchas veces. Ya que estan sometidas a leyes presupuestarias estatales.

En fin espero que dejemos los slogans faciles y hablemos seriamente los temas en profundidad de una vez, que dejar de pagar la deuda o hacer una auditoria no es tan facil como parece.

» autor: MisterT

#117 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--272179-- — Thu, 05 Feb 2015 10:46:54 +0000

#116 estaría bien.

» autor: --272179--

#116 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

grima — Thu, 05 Feb 2015 10:44:49 +0000

#115 exacto, ahora vamos a explicarselo a la Sra. Aguirre

» autor: grima

#115 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--272179-- — Thu, 05 Feb 2015 10:44:02 +0000

#110 eso no es "liberalismo"

Alemania es el mayor poseedor de deuda europea de Europa, lo odia y lo necesita. Es el precio que ha pagado por seguir con si sistema el que ha impuesto de exportaciones como país superproducción a la euro zona y periféricos de economía estatista basada en el turismo y sector servicios.

» autor: --272179--

#114 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Feagul — Thu, 05 Feb 2015 10:38:42 +0000

Aqui todo el mundo es muy solidario y cree que los que cobran intereses por cobrar bonos helenos son muy malos y unos usureros. Nadie les impide comprar bonos helenos a un 0% con su dinero....

Alguien de aqui ha comprado bonos helenos para ayudarles? Hablar es muy fácil, poner la pasta sobre la mesa no tanto...

» autor: Feagul

#113 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--272179-- — Thu, 05 Feb 2015 10:37:54 +0000

#108 no pero Grecia puede pedir dinero a quien le apetezca. No se si me explico suficientemente claro o eres tan corto que no entiendes frases sencillas de sujeto verbo y predicado.

Por cierto, para mí "este pais" es Alemania, pazguato (Dummkopf)

» autor: --272179--

#112 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

perrico — Thu, 05 Feb 2015 10:37:03 +0000

Yo montaría una moneda local para uso dentro de Grecia y pagar así los funcionarios. Esa moneda la podría valer para pagar impuestos y garantizaría que su uso valdría para comprar productos nacionales.
Si les quieren agarrar por los huevos, economía de guerra.

» autor: perrico

#111 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

vladrik — Thu, 05 Feb 2015 10:36:39 +0000

#9 Ahora cuando? Ayer? en comparación con 20 años de mamandurrias financiando el capitalismo de amigotes que a base del empobrecimiento de la población aporta pingües beneficios a los acreedores sin ningún riesgo?

» autor: vladrik

#110 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

grima — Thu, 05 Feb 2015 10:01:01 +0000

#108 en 2004 los bancos alemanes hacían cola para comprar deuda griega, sabian que grecia no podría pagar, pero contaban con que Merkel se lo arreglaría, en la operación, debido al mayor riesgo asumido los beneficios eran sustancialmente más altos, el truco está en que no asumian un riesgo, si ganan-ganan, si pierden Merkel rescata Grecia y los bancos germanos ganan, liberalismo.

» autor: grima

#109 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--283605-- — Thu, 05 Feb 2015 09:18:19 +0000

#16 #57 Si no estoy equivocado, la auditoria es por la deuda contraída por el anterior gobierno, no por la linea de crédito actual.

» autor: --283605--

#108 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--465731-- — Thu, 05 Feb 2015 09:16:12 +0000

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» autor: --465731--

#107 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--396360-- — Thu, 05 Feb 2015 08:52:15 +0000

#67 Ya han dicho que no harian quita, no estamos en esa situacion. Cada victoria de la Merkel es una proxima derrota para nosotros.

» autor: --396360--

#106 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--311374-- — Thu, 05 Feb 2015 08:19:27 +0000

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» autor: --311374--

#105 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--311374-- — Thu, 05 Feb 2015 08:15:46 +0000

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» autor: --311374--

#104 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Itrio — Thu, 05 Feb 2015 08:14:09 +0000

#94 No, hijo, no. Los millonarios señores con prominente barriga que visten de traje y sombrero de copa y fuman puros cubanos ya se ocuparon de cobrar ellos y endiñar el marrón a los de siempre, vamos, la socialización de pérdidas de toda la vida.

La 'friolera de 26.000 millones' que nos deben, casualmente coincide con las pérdidas ya asumidas de préstamos a bancos en su rescate elpais.com/m/economia/2014/11/21/actualidad/1416599768_030102.html
Claro, perdonar deudas a la banca es normal, que no se les puede dejar quebrar, pero ¿a un país? De eso ni hablar!

» autor: Itrio

#103 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Eri — Thu, 05 Feb 2015 08:12:36 +0000

#19 Meridianamente claro y coincidente con varias aclaraciones que van en el mismo camino argumental de gente seria.
A partir de ahora, el que no quiera entenderlo no podrá achacarlo a la complejidad del tema o a la falta de información

» autor: Eri

#102 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

saqueador — Thu, 05 Feb 2015 07:28:04 +0000

Bueno solo es un toque de atención, Los bancos se continuarán financiando desde el BCE solo que mediante otro mecanismo con un coste ligeramente superior.

» autor: saqueador

#101 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Tethra — Thu, 05 Feb 2015 07:27:13 +0000

Verás que gracia le va a hacer a la iditroika esta que venga Rusia, China y quizás EEUU (estos últimos sólo por no dejar a Rusia y China no vaya a ser que...) a "echar un cable" a Grecia y para entonces Grecia le haya dicho que se pueden meter lo prestado por donde amargan los pepinos

» autor: Tethra

#100 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

xizor — Thu, 05 Feb 2015 07:26:48 +0000

El titulo de la noticia esta mal. Deberia ser "A Tsipras ahora le duele el culo y en breve le va doler la garganta". Y la entradilla deberia ser "Pablo Iglesias se prepara haciendo estiramientos"

» autor: xizor

#99 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--61282-- — Thu, 05 Feb 2015 07:25:19 +0000

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» autor: --61282--

#98 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

sefokarabanchel — Thu, 05 Feb 2015 06:22:17 +0000

#35 En primer lugar, no es "ahí", sino "hay". En segundo lugar, el drama de Grecia viene de financiarse en el sector privado,a intereses elevadísimos, con dinero público a precios irrisorios. Todo a la mayor gloria del beneficio bancario.

» autor: sefokarabanchel

#97 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

blb — Thu, 05 Feb 2015 06:03:19 +0000

#96 Mejor que a Grecia. Incluso si taoda la deuda se perdonase hoy a las 9 AM as las 12 de la noche ya estaria de nuevo en deuda. Quien les prestaria?

» autor: blb

#96 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

nexodo — Thu, 05 Feb 2015 05:26:52 +0000

¿Cómo le va a sentar a Europa un impago total de la deuda griega?

» autor: nexodo

#95 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

emilio.herrero — Thu, 05 Feb 2015 02:46:25 +0000

#56 El problema yo creo que es que los hooligans proPodemos de meneame no han entendido el sarcasmo de #1 y en el caso de #2 han visto la foto del perfil y directamente ni han leido el comentario.

» autor: emilio.herrero

#94 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

emilio.herrero — Thu, 05 Feb 2015 02:42:24 +0000

#43 Es que uno de esos (especuladores) acreedores que dejo dinero a Grecia y al que le deben la friolera de 26.000 millones de euros es a España, Y ahora que esta tan de moda hacer populismo solo con los intereses que nos debe Grecia se podria pagar el tratamiento de Hepatitis a todos los enfermos durante los proximos 10 años.
Me hace gracia como la izquierda española pretende hacer creer que el pobre pueblo griego debe dinero a millonarios señores con prominente barriga que visten de traje y sombrero de copa y fuman puros cubanos, oiga que los acreedores de grecia son ciudadanos europeos de clase media que tienen sus ahorros depositados en letras y emision de deuda.

» autor: emilio.herrero

#93 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Feindesland — Thu, 05 Feb 2015 02:04:44 +0000

#78 Es posible. Esas cosas, para mí, son siempre posibles.

No obstante, piensa que tras recuperar todas las pérdidas la Bola griega pudio entrar también en incertidumbre, a la espera de acontecimientos, con la consiguiente volatilidad...

» autor: Feindesland

#92 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Capitan_Centollo — Thu, 05 Feb 2015 01:35:52 +0000

#91 Grecia lleva endeudándose y siendo rescatada desde antes de esta crisis. Otra cosa es que durante los "años locos" se usase buena parte de ese dinero para maquillar las cuentas y hacer creer a los ciudadanos europeos que la economía iba bien. Los que prestaban ese dinero lo sabían, pero les resultaba más rentable callar y seguir prestando, porque sabían que parte de lo prestado iba sí o sí a lo que se hubiese pactado, como pasaba con los contratos militares. Ha sido a partir de esta crisis que la máscara cayó y los ciudadanos vieron cuál era el estado real de la economía, y los que prestaban, aún a sabiendas de que no se podría pagar esa deuda nunca hacen el paripé como si a ellos les hubiese cogido por sorpresa.

» autor: Capitan_Centollo

#91 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--45096-- — Thu, 05 Feb 2015 01:26:34 +0000

#86 Grecia compró la mayor parte de ese armamento en los años pre-rescate, y parte del dinero se usó para pagar esos programas de armamento. Grecia usó el 89% del rescate para pagar deudas desde defensa a banca, y el 11% para financiar gasto del estado. El acuerdo de la troika solo decía que no dejaría de pagar nada, aunque luego se excepto la deuda financiera en 2012.

La situación de deuda de armamento es comparable con España aún debe más de 20,000 millones de los programas de modernización del ejercito 1996-2007. politica.elpais.com/politica/2011/08/12/actualidad/1313163003_049342.h (AEDE, pero viene con un gráfico de la deuda por proyecto). Solo que en vez de usarse un rescate para pagarlos se ha acordado un calendario de pagos hasta 2030

#89 Mmmm... El gasto militar se ha reducido durante la crisis, ¿de dónde sacas que ha crecido? Incluso en tu enlace dice que ha bajado.

El gasto subió durante los años locos. Muchos de los programas defensa griegos de los años locos estuvieron cargados de corrupción. No obstante el gobierno griego ha reducido el presupuesto de defensa del 3.2% del PIB al 2.3% en 2013 y para este año estaba previsto un 2% si Syriza no lo toca en alguna dirección (no veo datos de 2014). greece.greekreporter.com/2013/08/31/greek-defense-spending-set-for-hit

» autor: --45096--

#90 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--272179-- — Thu, 05 Feb 2015 01:22:28 +0000

#89 Es muy conocido, como el escándalo de los sobornos de Siemens.

Evidentemente no hay corrupción sin corruptores y los corruptores del gobierno griego están en parte En empresas y bancos alemanes. Y espero que se airee todo bien porque si tenemos que limpiar nuestros estados, no menos la UE y aquellos que por ser fuentes y ricos han podido correr injustos tupidos velos sobre su inmundicia. Hablo de Alemania y como este gobierno ha tapado todo lo posible cada escándalo que ha tenido en su patio trasero incluidos os que tienen que ver con conexiones entre empresas y bancos con la corrupción del gobierno griego, el mismo para el que el gobierno alemán sin pudor ha pedido el voto del los griegos pese a saber que fase sus cuentas para entrar en el Euro y robo lo que no está escrito en las o limpiadas.

» autor: --272179--

#89 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Capitan_Centollo — Thu, 05 Feb 2015 01:17:37 +0000

#82 Ahí va un documento que he encontrado que relaciona la corrupción gubernamental en europa con el incremento de gasto militar durante la crisis y la presión de los lobbys de las empresas armamentísticas. Uno de los párrafos dice:

Mientras que países como Alemania han insistido en los recortes más severos del presupuesto social de los países en crisis para el pago de la deuda, han hecho mucho menor hincapié en los recortes en gasto militar que podrían poner en peligro la venta de armas.
Francia y Alemania presionaron al Gobierno griego para que no redujera su gasto de defensa. Actualmente, Francia está negociando un contrato de arrendamiento con Grecia para dos de las fragatas más caras de Europa; este sorprendente proyecto, dicen, está motivada por “consideraciones de orden político, más que ser una iniciativa de las fuerzas armadas”. En 2010, el Gobierno holandés concedió licencias de exportación por valor de 53 millones de euros para equipar a la fuerza naval griega. Como señaló un asistente del entonces primer ministro griego, Yorgos Papandréu: “Nadie nos está diciendo ‘compren nuestros buques de guerra o no vamos a rescatarlos’. Pero se desprende claramente que serán más solícitos si lo hacemos”.

www.tni.org/files/download/eu_milspending_crisis-es.pdf

» autor: Capitan_Centollo

#88 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--272179-- — Thu, 05 Feb 2015 01:14:36 +0000

#61 por que tiene que pedir dinero a Alemania? Esta escrito en algún libro sagrado y si no vendrán las siete plagas?

Grecia puede pedir dinero a quien le de la gana.

» autor: --272179--

#87 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--272179-- — Thu, 05 Feb 2015 01:11:52 +0000

#58 Esta claro que están en la recámara. La gente piensa eso porque Putin le felicitó y porque Tsipras ha sido crítico con las políticas de la UE con respecto a Ucrania y las sanciones a Rusia. Pero estos temas no son prioritarios para Grecia y la amenaza con intentar dinamitar esas sanciones parecen muy exageradas por los medios. Y sí, China y Rusia pueden inyectar desde ya liquidez para proyectos del gobierno griego con buenas condiciones crediticias a cambio de ganar presencia dentro de la UE, algún banco podría poner sucursales en la zona, mejoras de las condiciones a empresas de esos paises en Grecia y algún viejo proyecto de gas ya empezado pero abandonado por una guerra en cierto país que quiere entrar en la UE ahora pero su anterior gobierno se quería ir a la UAR, podría retomarse. Pero no parece probable porque no es lo que prefieren Tsipras y Varoufakis, aunque saben que ciertos fa res impactan en la opinión pública de ciertos países de la UE.

No merece la pena de momento, Tsipras aspira a mas, a quedarse en Europa e intentar mejorar la desde dentro, algo que ha dicho repetidas veces, hoy Der Spiegel titula "Tsipras: Grecia no quiere dinero de Rusia" y explica todo el trabajo del gobierno griego que se está centrando en agotar las vías más adecuadas. Si el BCE no quiere parece que Inglaterra y EE.UU se están mostrando más comprensivos. Francia ha ofrecido mediación. Y hay otros países de Europa a los que Grecia les viene muy bien en Europa y en la órbita Europea occidental tras la crisis ucraniana y el abandono del Southstream ruso. Quieren hacer el southstream chipriota-griego-rumano-bulgaro.

En fin es como ya han dicho una partida de Poker y Grecia tiene más cartas de las que se creía, por primera vez las juega sin ser una marioneta de su contrincante.

» autor: --272179--

#86 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Capitan_Centollo — Thu, 05 Feb 2015 01:03:39 +0000

#82 Creo recordar que en el documental "deudocracia" hablaban sobre ello.
www.youtube.com/watch?v=opoijcIyL2Q

» autor: Capitan_Centollo

#85 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--412642-- — Thu, 05 Feb 2015 01:00:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#84 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--434195-- — Thu, 05 Feb 2015 00:56:37 +0000

#12 Un incremento trimestral de 567 millones de € en un país con 2'9 billones de € de PIB es ... bueno, te dejo hacer las cuentas. Ínfimo. Además, en los 9 primeros meses de 2014 Alemania acumulaba un decremento de deuda de 4.000 millones.

Un incremento trimestral de 7.819 millones de € en un país con 2'1 billones de € de PIB es malo no por el incremento, sino porque ya va por el 95 % del PIB. Y porque en los primeros 9 meses de 2014 Francia acumulaba un incremento de deuda de 82.000 millones.

Un incremento trimestral de 7.630 millones de € en un país con 1 billón de € de PIB es demasiado. Y más si consideramos que en los 9 primeros meses de 2014 España acumulaba un incremento de deuda de 54.000 millones.

» autor: --434195--

#83 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--308165-- — Thu, 05 Feb 2015 00:52:38 +0000

#19 10 años de carencia 0% de interés

» autor: --308165--

#82 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--45096-- — Thu, 05 Feb 2015 00:48:49 +0000

#75 Sí, pero se te olvida contar también otras condiciones exigidas a Grecia para la concesión de los diferentes préstamos, como por ejemplo la obligación de gastar el 50% de dichos préstamos en comprar armamento a Alemania, entre otras.

Cita requerida.

» autor: --45096--

#81 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--467143-- — Thu, 05 Feb 2015 00:37:43 +0000

#80 No. China tampoco regala el dinero. Lo gracioso es que algunos os pensáis que las condiciones que pondría China o Rusia no serían muchísimo más estrictas.

Si la deuda griega estuviese en manos rusas a estas alturas el ejército ruso estaría desfilando por Atenas.

» autor: --467143--

#80 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

lial — Thu, 05 Feb 2015 00:21:28 +0000

#49 China tampoco te vale??

» autor: lial

#79 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--442355-- — Thu, 05 Feb 2015 00:18:59 +0000

Precisamente los que mueven todo este tinglado les interesa que no se muevan los cimientos de la economía, ya que las consecuencias pueden ser muy impredecibles.

» autor: --442355--

#78 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Nandete — Thu, 05 Feb 2015 00:10:30 +0000

#27 Si, pero no al 3% como lo hace Europa si no a mucho mas.

#14 pues si miras la grafica de la bolsa griega es.investing.com/indices/athens-general veras que la vela de ayer miercoles es 3 veces mas corta que la del martes pero con el mismo volumen, altisimo desde el martes, lo cual es sinonimo que 'algunos' conocian con al menos 2 dias de antelacion esta noticia del BCE, y han aprovechado la euforia compradora de los pequeños inversores, guiados como no por los medios de manipulacion, para vender una millonada de papeles.

» autor: Nandete

#77 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--171789-- — Thu, 05 Feb 2015 00:04:39 +0000

#62 Claro lo mejor es seguir emitiendo deuda , total ya lo pagaremos después.

» autor: --171789--

#76 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

cosasparapensa — Thu, 05 Feb 2015 00:01:37 +0000

no se si esto ha sido explicado por alguno

1 el BCE aceptaba esto bonos como colateral para prestar dinero a los bancos
2 estos bonos tiene el rating basura
3 antes de la crisis BCE solo aceptaba bonos AAA
4 esto va contra los bancos por que los bancos le paga 0,25% a BCE y le cobra 1,4% a Grecia
5 esto servia para financiar el déficit de Grecia por que nadie compraría sus bonos si BCE no los acepta como colateral

cc: #1 lee esto ....... menuda tontería acabas de decir ...... al leer los comentarios de esto se nota que mucha gente no tiene ni puta idea de lo que habla

» autor: cosasparapensa

#75 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Capitan_Centollo — Wed, 04 Feb 2015 23:59:39 +0000

#35 Sí, pero se te olvida contar también otras condiciones exigidas a Grecia para la concesión de los diferentes préstamos, como por ejemplo la obligación de gastar el 50% de dichos préstamos en comprar armamento a Alemania, entre otras.

Y es que a veces conviene, y mucho, leerse la letra pequeña. Es lo que pasa cuando se pactan acuerdos en los pasillos sin el conocimieno de aquellos a los que las diferentes partes supuestamente representan, buscando el beneficio propio en vez del común. Y ese tipo de deudas son ilegítimas.

Encima ahora los "listos" dicen que la compra de ese armamento es una de las razones de la crisis griega, haciéndose los suecos como si no supieran que esto no se hizo por que sí, sino porque era conditio sine qua non para la concesión del crédito.

Esto es algo que se hizo público en la auditoría realizada en su día de la deuda griega. Una auditoría realizada a lo largo de 18 meses de forma completamente imparcial por auditores extranjeros con amplia experiencia en la auditoría de deudas como la de Ecuador y que, pese a cumplir todos los requisitos necesarios para ser tenida muy en cuenta no lo fue en ningún momento. Supongo que por mera casualidad, claro...

» autor: Capitan_Centollo

#74 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Itrio — Wed, 04 Feb 2015 23:44:38 +0000

#71 En los años de 'la troika' sólo ha aumentado la deuda pública y el déficit total, que creo que anda por el 9% o 10%. El déficit primario griego el año pasado estaba cercano al 0% o incluso con algo de superávit, aunque creo que ha vuelto a caer al 2% después de aplicar más recortes obligados por los últimos acuerdos del gobierno anterior.

Syriza no sé qué hará, porque no le han dado ni los 100 días de cortesía para dejarles hacer, se les está exigiendo desde el minuto cero que no cambien nada, será que a algunos les conviene que todo siga igual.

Aquí se ha metido dinero público que no será devuelto en la banca para rescatarla, se han perdonado deudas a partidos políticos, pero a Grecia no se le puede ayudar, sólo hacer negocio con ellos. Y menos se les va a ayudar con un gobierno de izquierdas, nunca aceptarán desde centroeuropa que sus políticas estaban equivocadas desde el principio y que hay otra forma de hacer las cosas.

Si Europa no ayuda, veo a grecia comprada por los rusos, que aunque no tengan un duro, son capaces de quedarse en la ruina sólo por 'comprar grecia' y desquitarse de lo de Ucrania. O por los chinos, que seguro que le sacan un buen rendimiento.

» autor: Itrio

#73 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--412642-- — Wed, 04 Feb 2015 23:43:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#72 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--269363-- — Wed, 04 Feb 2015 23:38:06 +0000

#58 Lo que Grecia debe hacer, ya que no tienen mas opciones viables (en caso de no aceptar sus socios las condiciones que ellos necesitan), es un default y una quita total de la deuda. Hecho esto, empiezan de cero y sin deuda. Si se sucede una crisis bancaria tardarán unos 4 años en volver a colocar su deuda pública, pero si logran evitarla en unos 2 años los mercados ya les estarán comprando deuda, a intereses altos, obviamente. Mientras duren esos dos años pueden aguantar con sus propios medios o pedir una ayuda especial a china o rusia, al precio que sea. La nueva deuda que tendrán será muy pequeña y asumible en comparación a la actual, es un nuevo comienzo con posibilidades de futuro. De este modo habrán resuelto el problema de la crisis de deuda eterna en la que están enfangados

» autor: --269363--

#71 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--330392-- — Wed, 04 Feb 2015 23:33:29 +0000

#69 Y cuanto tiempo se debe centrar en que la economía griega crezca? Y como se hace? Dando más dinero? Mandando a la troika o vigilando en qué se gasta el dinero no, porque Grecia ya ha dejado bien claro que no acepta ese tipo de intromisiones. Es más, la estrategia de syriza es contraria a la que se está aplicando en los países que deberían prestarle el dinero.

» autor: --330392--

#70 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Capitan_Centollo — Wed, 04 Feb 2015 23:31:47 +0000

#9 Gastan mucho mas ahora... cero politicas para aumentar la productividad del pais, y muchas politicas para regalar bonos y ayuditas; pan para hoy, y muchisima hambre para mañana.

Garantizar los derechos de la clase obrera y de las pymes así como aumentar el salario mínimo son formas de garantizar la productividad. Si no puedes garantizar al trabajador que pueda vivir con lo que gana ni puedes garantizar al empresario que tendrá clientes para comprar sus productos entonces es cuando te cargas la productividad.

Si las políticas de austeridad fuesen ligadas a una bajada de los precios de los productos acorde a la renta per cápita mediana del país todavía tendrían algún sentido. Pero quitar servicios y derechos sin dar nada a cambio no va a hacer que los trabajadores sean más productivos ni que el consumo crezca.

» autor: Capitan_Centollo

#69 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Itrio — Wed, 04 Feb 2015 23:29:26 +0000

#51 Las ayudas concedidas a Grecia y a otros países han sido para 'salvar' a sus bancos, que, casualmente, estaban endeudados con otros bancos centroeuropeos. Por lo tanto, con el mantra ese de que los bancos no pueden quebrar, se pasó de unas deudas privadas a deudas públicas, salvando del desastre a los acreedores y extorsionando a los países.

Lo que hay que hacer es declarar la deuda perpetua y centrarse en que la economía Griega y del resto de países con problemas, crezca. Una vez esté creciendo se establece un plan de devolución de la deuda que sea sostenible y creíble. Todo lo demás, sólo son chapuzas.

» autor: Itrio

#68 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--269363-- — Wed, 04 Feb 2015 23:28:03 +0000

#64 Pues eso, no hay fecha prevista para empezar la auditoría, no está sucediendo y no tiene nada que ver con esta noticia. La causa oficial es que se prevé que no pasen la siguiente evaluación sobre el cumplimiento de las políticas de austeridad y control de déficit, de hecho se han anunciado medidas inmediatas para aumentar el gasto público (como readmitir un cientos de miles de funcionarios). Otra cosa es que la causa real sea por motivos políticos, porque no comparten la ideología del gobierno griego, auditorias incluidas, pero eso el BCE nunca lo pondrá encima de la mesa.

» autor: --269363--

#67 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Economicus — Wed, 04 Feb 2015 23:27:12 +0000

#36 Hombre, también hay que tener en cuenta que les hemos prestado 25.000 millones a los Griegos.
Salimos a más de 500 euros por barba y yo les quisiera de vuelta.

» autor: Economicus

#66 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--412642-- — Wed, 04 Feb 2015 23:26:46 +0000

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» autor: --412642--

#65 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--45096-- — Wed, 04 Feb 2015 23:23:13 +0000

#34 #42 Los rusos no tiene sentido están bastante jodidos, los chinos todavía ahora que el petróleo les cuesta menos de la mitad les tiene que ir bien. Si tenían 20,000 millones para prestar a Venezuela (a cambio de quedarse parte de sus recursos cuando no paguen) podrían financiar Grecia. Otra cosa es que puede ofrecer Grecia a cambio, aparte de un asiento en el consejo de la unión europea y el BCE ya que no va a ser capaz de pagarles.

» autor: --45096--

#64 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--330392-- — Wed, 04 Feb 2015 23:21:07 +0000

#63 Fuente requerida.

Punto 1 del programa del partido que acaba de llegar al gobierno.

www.izquierda-unida.es/sites/default/files/doc/programa_syriza.pdf

» autor: --330392--

#63 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--269363-- — Wed, 04 Feb 2015 23:19:14 +0000

#1 Fuente requerida, el artículo no dice nada sobre que Grecia esté auditando la deuda y decidiendo unilateralmente si pagarla o no, ni dice que la decisión del BCE tenga nada que ver con ese hipotético suceso, sino que habla de otro suceso hipotético, que puede que la siguiente evaluación sobre la situación griega no finalice con éxito.
Tampoco dice nada sobre que tenga que ver con que Grecia amenace con quitas e intente renegociar la deuda (la última idea es ofrecer preferentes a cambio de la deuda), o que no reconozca a la troika y negocie con sus acreedores y socios comunitarios directamente, o que sea porque Alemania les amenace con expulsarlos del euro, etc.
Básicamente está relacionado con las evaluaciones periódicas en las que se comprueba si Grecia cumple con las exigencias de la troika y los términos pactados en el rescate. De modo que están dejando claro que quien gobierna no son los políticos griegos, sino que las políticas económicas en Grecia ya están decididas de antemano por sus acreedores y firmadas en el memorándum del rescate.
Ya veremos quien gobierna de verdad Grecia, si los unos o los otros

» autor: --269363--

#62 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

dotromas — Wed, 04 Feb 2015 23:18:38 +0000

A los payasos que apoyais el austericidio, espero que en un futuro (cuando la Troika estruje mucho mas a España) tengais que sufrir todo tipo de calamidades debidas a los recortes y precariedad laboral o economica. Seguro que entonces seguireis mamandosela al PP.

» autor: dotromas

#61 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--465731-- — Wed, 04 Feb 2015 23:17:37 +0000

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» autor: --465731--

#60 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

JaviAledo — Wed, 04 Feb 2015 23:17:35 +0000

#12 yo es que eso nunca lo he entendido. ¿No nos podemos limitar a pagar servicios públicos que nos podamos permitir con los impuestos que se recaudan?
Una de dos:
1. O bien los impuestos no se utilizan para lo que se debe.
2. O bien no se recaudan suficientes impuestos.

Conclusión: No es necesario financiarse en el exterior.

» autor: JaviAledo

#59 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

txillo — Wed, 04 Feb 2015 23:16:51 +0000

#1 Puede que lo hagan porque ya saben la respuesta. Y puede que sepan la respuesta porque saben que se han estado pasando de listos. De esta manera utilizan su posición de fuerza para presionar a los que tengan pensado hacer algo parecido.

Pero bueno, si BCE no quiere ayudar a países de la CE, pues que le den por culo, que siempre hay alguien dispuesto a invertir dinero, aunque sea más adelante.

» autor: txillo

#58 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 04 Feb 2015 23:16:12 +0000

#27 Uy, pero eso es un terreno pantanoso.
¿Aceptarán Rusia o China condiciones más laxas que Europa? ¿Les van a permitir lo de no pagar mientras no crezcan (que nadie sabe cuándo será, pero no pronto)? ¿Les permitirán quitas periódicas? ¿Podrán mejorar los intereses especiales que ahora tiene Grecia?
No creo que ningún acreedor vaya a tratar a Grecia mejor que Europa.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#57 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--427498-- — Wed, 04 Feb 2015 23:15:18 +0000

#4 Si están diciendo que se plantean no pagar, después de una quita del 50% que no recibieron Irlanda, Portugal o España, me parece lo más lógico no dejar más dinero, cuando lo mismo no pagan lo que deben ni lo que les van a dejar ahora.

Y recordar, que lo que deje a deber Grecia lo vamos a pagar el resto de europeos, la razón de la crisis griega no tiene nada que ver con el resto de países, Grecia entró en la UE en crisis, falseando datos, y vivía de créditos del BCE y emitiendo deuda como locos, sólo para poder pagar sueldos públicos y pensiones (cercanas al 90% del último suedlo), etc, etc, etc.

» autor: --427498--

#56 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--465731-- — Wed, 04 Feb 2015 23:14:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#55 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

dotromas — Wed, 04 Feb 2015 23:13:24 +0000

#9 No me seais mendrugos. Que llevan 2 días gobernando!!! Seguro que no erais tan exigentes con vuestro PP.

Mira que sois cerrados de mollera!!! Para empezar si no tienen ni un puto duro las familias: ¿como cojones van a levantar el pais, ni crear empleo ni nada? Lo primero es ayudar a tener algo de dinero ahorrando de cosas no necesarias, y asi poder elevar el consumo y los impuestos/empleo.

» autor: dotromas

#54 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

chavi — Wed, 04 Feb 2015 23:13:21 +0000

A los navegantes. Europa ya se ha doblegado. Mas pronto que tarde firmarán un acuerdo de pago de deuda ligado al crecimiento del PIB y bonos de vencimiento a 100 años o más......

» autor: chavi

#53 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--283951-- — Wed, 04 Feb 2015 23:12:45 +0000

Puede que los bonos griegos bajen y ya no les interesen

» autor: --283951--

#52 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

zenislev_v — Wed, 04 Feb 2015 23:12:44 +0000

#19 Y me votas negativo en #30 porque...

» autor: zenislev_v

#51 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--330392-- — Wed, 04 Feb 2015 23:12:15 +0000

#43 Europa es la suma de sus miembros. Muchas economías europeas están en riesgo, aunque algunas no hayan necesitado rescate y otras lo hayan obtenido "de tapadillo".

Si "ayudar" es prestar a un interés más bajo que los mercados y aceptar una quita, ya se hizo. Si ayudar es volver a hacerlo, puede que a costa de las economías del resto de estados miembros, entonces es posible que no se deba hacer.

» autor: --330392--

#50 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

mecc — Wed, 04 Feb 2015 23:12:01 +0000

#9 Hambre para hoy, desnutrición para mañana e incluso muerte.

» autor: mecc

#49 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--467143-- — Wed, 04 Feb 2015 23:11:53 +0000

#34 Rusia, dice..., están los rusos ahora mismo para andar regalando dinero

» autor: --467143--

#48 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

dotromas — Wed, 04 Feb 2015 23:10:50 +0000

#2 Los que gastan son los gobiernos de corruptos/mentirosos que se aprovechan de lo publico para sacarse "un dinerillo" o para hacer obras faraonicas y llevarse tajada. Esos son los que gastan.

Si se limitaran a gastar en ayudas sociales y bienestar, empleo o formación, etc..., la cosa iría mucho mejor (fijarse en Paises Nordicos por ejemplo, donde se gasta muchisimo en lo social pero no hay corrupción ni mangoneo).

La derechona nos quiere engañar diciendo que hay que recortar en lo social, mientras ellos siguen robando de lo publico (claro, luego al final no salen las cuentas y hay problemas).

» autor: dotromas

#47 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

zenislev_v — Wed, 04 Feb 2015 23:06:05 +0000

#12 Es lo normal... Si no recaudas del que más pasta tiene porque se pira del país y te quedas sin nada (que ya no es que no recaudes nada, es que recaudas na'siquiera, que es menos que nada) pues la deuda crece sin control.

- La deuda pública en Luxemburgo ha crecido en el tercer trimestre de 2014 en 32 millones de euros y se sitúa en 10.676 millones.

Ahí anda Luxemburgo que es la que se lleva caliente todo el tema de evasión de impuestos, SICAVs y demás movidas. Olvidaros de Suiza que esta gente es la que parte el bacalao cobrando a las empresas 4 pipas por tener su sede fiscal allí y gestionar toda la mierda turbia de Europa. Eso sí, una deuda que es "solo" 1/4 de su PIB y el mayor PIB per capita del mundo (oscila entre 1º y 3º según quien haga el cálculo).

» autor: zenislev_v

#46 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--468415-- — Wed, 04 Feb 2015 23:04:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#45 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--173287-- — Wed, 04 Feb 2015 23:04:12 +0000

#10 ... con una quita del 90% y un pack de cheerleaders jamonas, gigolós porculeros y free beer as free beer, además de un buen lote de Linux para escritorio.

No sé, ojalá les salga bien este órdago a los griegos... pero me temo que se van a topar con la cruda realidad a base de golpes en nuestros bolsillos.

» autor: --173287--

#44 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

makea84 — Wed, 04 Feb 2015 23:02:46 +0000

#31 Marx y iphone, un siglo de diferencia. Pierde toda la sensatez el comentario.

» autor: makea84

#43 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Itrio — Wed, 04 Feb 2015 23:01:53 +0000

#1
- No se pueden pagar deudas si la economía no crece.
- Lo de pedir un crédito nuevo para pagar uno antiguo, no es solución.
- Eso es para salvar a los acreedores (especuladores), no a Grecia.
- ¿Europa está para ayudar o para hacer negocio con los problemas de sus miembros?

» autor: Itrio

#42 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--425756-- — Wed, 04 Feb 2015 23:00:22 +0000

#34 Si, están boyantes los rusos precisamente.

» autor: --425756--

#41 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

davokhin — Wed, 04 Feb 2015 22:59:47 +0000

#10

» autor: davokhin

#40 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

mopenso — Wed, 04 Feb 2015 22:58:20 +0000

Es que es el BCE, es SU dinero y son SUS normas.

» autor: mopenso

#39 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--317714-- — Wed, 04 Feb 2015 22:56:33 +0000

Grecia no puede pagar; solo pueden hacer una buena quita. Todo intento del BCE y de los alemanes por impedirlo es vano.

» autor: --317714--

#38 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--293474-- — Wed, 04 Feb 2015 22:53:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#37 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--23339-- — Wed, 04 Feb 2015 22:52:01 +0000

Loa griegos podían no haber cogido el dinero de los demás europeos, pero lo cogieron, y las normas del BCE están publicadas hace años.

» autor: --23339--

#36 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--396360-- — Wed, 04 Feb 2015 22:51:43 +0000

Pésima noticia para España, si la Troika se sale con la suya en un futuro nos apretarán aun mas las tuercas.

» autor: --396360--

#35 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--293474-- — Wed, 04 Feb 2015 22:51:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#34 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

lial — Wed, 04 Feb 2015 22:47:08 +0000

#21 Toc toc, soy Rusia ( tambien vale China).

» autor: lial

#33 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--45096-- — Wed, 04 Feb 2015 22:45:26 +0000

#15 ¿De que datos carece? En todo caso lo que se le ha dicho es que debe seguir pagando y haciendo los recortes acordados con el gobierno anterior o se le deja de financiar.

» autor: --45096--

#32 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

estoyausente — Wed, 04 Feb 2015 22:45:21 +0000

Cómo mola. Me gusta que esto pase en Grecia antes que aquí, que acabará pasando en algún momento, para poder prever las consecuencias.

» autor: estoyausente

#31 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

sofazen — Wed, 04 Feb 2015 22:45:06 +0000

Ahora es cuando deberíamos empezar a construir una nueva Europa. Los españoles consumiendo lo de los griegos, los griegos consumiendo lo de los españoles...
Pero si los productos yankees nos siguen molando más... sólo estaremos siendo de izquierdas para tener tanto como los de más arriba... y de derechas para no tener que repartir con los de más abajo...

Ya lo decía Marx: "Mientras les llegue para un iphone aquí no hay revolución"

» autor: sofazen

#30 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

zenislev_v — Wed, 04 Feb 2015 22:44:55 +0000

#9 ¿Tú lees? No ya lo que dices, sino algo.

Empieza por aquí [www.elboletin.com/internacional/111400/deuda-grecia-sector-privado-pub y ya luego, si no te da un trombo, hablas. Te hago un extracto de lo importante que te da una patada en la boca:

"De esta manera, la Troika pretendía garantizar una línea de crédito para que el país mediterráneo no incurriese en agrandar un volumen de deuda cada vez más difícil de afrontar. Pero también conseguía otra cosa: que su dinero fuese utilizado por las autoridades helenas para cumplir sus vencimientos con los bancos y los fondos de inversión, evitando también de esta forma que el sector privado se quedase sin cobrar (según los cálculos realizados recientemente por Martin Wolf, un columnista del Financial Times, sólo el 11% de todo el dinero recibido por Atenas se ha destinado a “actividades del Gobierno”)."

» autor: zenislev_v

#29 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--412642-- — Wed, 04 Feb 2015 22:42:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#28 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Autarca — Wed, 04 Feb 2015 22:41:12 +0000

Ya empiezan a moverse los mafiosos.

Estarán cabreados porque los griegos han echado del gobierno a los suyos.

Pero los griegos tenían que echarlos, habían engañado a todo el planeta durante mas de veinte años, y estaban regalando el país a los amigotes mientras arrojaban a sus ciudadanos a la mas absoluta pobreza.

» autor: Autarca

#27 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

alteregor — Wed, 04 Feb 2015 22:36:51 +0000

Si no recuerdo mal China y Rusia, entre otros, se habian posicionado para dar credito a Grecia,..esto va a ser algo asi como a ver quien los tiene mas puestos. Aguanta Alexis

» autor: alteregor

#26 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

komarr — Wed, 04 Feb 2015 22:35:31 +0000

#1 Parece que la decisión es más política de lo que parece a primera vista, el BCE tiene bastante espacio para maniobrar. medium.com/bull-market/whats-going-on-with-the-ecb-and-greece-3821de71

» autor: komarr

#25 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--152597-- — Wed, 04 Feb 2015 22:31:51 +0000

#17 El BCE es lo que diga Merkel mientras no se demuestre lo contrario

» autor: --152597--

#24 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Feindesland — Wed, 04 Feb 2015 22:29:55 +0000

#22 Se esperaba que les diesen más tiempo, en realidad.

No mucho más, pero al menos hasta el 1 de marzo...

» autor: Feindesland

#23 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Anikuni — Wed, 04 Feb 2015 22:28:56 +0000

Tsipras, se fuerte

» autor: Anikuni

#22 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--44380-- — Wed, 04 Feb 2015 22:28:16 +0000

#14 ¿De verdad no era lo esperado?. Quiero decir: por mucho que lo que pide Grecia sea lógico y tal, ¿de verdad no creiamos que tanto el BCE como Alemania iban a maniobrar para hundir a Grecia?. Por otro lado, uno piensa que en Syriza esto ya lo sabian, o lo esperaban.

» autor: --44380--

#21 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--467143-- — Wed, 04 Feb 2015 22:27:29 +0000

Tic, tac, tic, tac...

» autor: --467143--

#20 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Feindesland — Wed, 04 Feb 2015 22:26:13 +0000

#17 Tanto que toma sus decisiones por mayoría de dos tercios.

Empieza a echar cuentas y tal...

» autor: Feindesland

#19 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

ecosilent — Wed, 04 Feb 2015 22:12:00 +0000

#9
En 2010 el estado griego dejó de ser capaz de pagar sus deudas. Desafortunadamente, los responsables europeos decidieron fingir que el problema podría ser superado mediante el mayor préstamo de la historia bajo la condición de una austeridad fiscal que, con precisión matemática, hundiría los ingresos nacionales que permitían el pago tanto de la anterior como de la nueva deuda. Así, un problema de insolvencia se resolvió como si fuese un caso de falta de liquidez.

En otras palabras, Europa adoptó las tácticas de los peores banqueros, quienes se niegan a reconocer préstamos equivocados y prefieren conceder otros nuevos a la entidad insolvente, de manera que puedan fingir que el préstamo original está funcionando, cuando realmente lo que se logra es extender la bancarrota en el futuro. No se necesitaba más que sentido común par ver que la aplicación de la táctica de “prolongar y fingir” llevaría a mi país a un estado trágico. Así, en lugar de la estabilización de Grecia, Europa estaba creando las circunstancias para una crisis retroalimentada que socava los cimientos de Europa misma.

iniciativadebate.org/2015/01/30/carta-abierta-de-alexis-tsipras-a-los-

» autor: ecosilent

#18 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

nitsuga.blisset — Wed, 04 Feb 2015 22:09:37 +0000

¡¡HIJOS DE TROIKA!!

» autor: nitsuga.blisset

#17 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

mmlv — Wed, 04 Feb 2015 22:03:21 +0000

Pero el BCE es independiente...

» autor: mmlv

#16 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--330392-- — Wed, 04 Feb 2015 22:01:29 +0000

#15 Debe decidir al menos si paga la deuda generada por los bonos que quiere seguir vendiendo. Mientras no decida lo lógico es que la venta quede suspendida hasta que lo haga.

O espera emitir bonos al mismo tiempo que estudia si debe pagarlos o no, con altas posibilidades de no hacerlo?

» autor: --330392--

#15 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

LogicNotFound — Wed, 04 Feb 2015 21:56:15 +0000

#8 Vamos que el gobierno griego debe decidir si paga o no toda deuda aun careciendo de datos precisos.

Lo siento pero sigo sin ver lógica tanto en la posición como en las formas de la unión europea.

» autor: LogicNotFound

#14 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Feindesland — Wed, 04 Feb 2015 21:54:13 +0000

Pues ojo a esta noticia, porque lo previsto era justamente lo contrario.

Se ve que a Draghi no le ha gustado la cara de alguien, o que los alemanes se han cabreado de veras y Dreaghi prefiere no tener problemas esta vez con el tio grandote...

Mañana va a ser un día comp'icado...

» autor: Feindesland

#13 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--324579-- — Wed, 04 Feb 2015 21:52:49 +0000

Posición conservadora hasta que Grecia explique con claridad qué va a hacer...

» autor: --324579--

#12 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

ecosilent — Wed, 04 Feb 2015 21:49:11 +0000

#2 Todos los paises estan gastando mas de lo que ingresan

- La deuda pública en Alemania ha crecido en el tercer trimestre de 2014 en 567 millones de euros y se sitúa en 2.155.234 millones.

- La deuda pública en Francia ha crecido en el tercer trimestre de 2014 en 7.819 millones de euros y se sitúa en 2.031.487 millones.

- La deuda pública en España ha crecido en el tercer trimestre de 2014 en 7.630 millones de euros y se sitúa en 1.020.236 millones.

» autor: ecosilent

#11 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

Feindesland — Wed, 04 Feb 2015 21:46:35 +0000

#3 Esto pasa por querer alumbrarte con cirio ajeno.

» autor: Feindesland

#10 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--333292-- — Wed, 04 Feb 2015 21:46:06 +0000

Noticia extremadamente sorprendente. Yo me esperaba que anunciasen un nuevo rescate a Grecia, a interés cero y sin fecha límite para devolverlo.

» autor: --333292--

#9 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--296367-- — Wed, 04 Feb 2015 21:43:18 +0000

#5 Gastan mucho mas ahora... cero politicas para aumentar la productividad del pais, y muchas politicas para regalar bonos y ayuditas; pan para hoy, y muchisima hambre para mañana.

» autor: --296367--

#8 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--330392-- — Wed, 04 Feb 2015 21:43:13 +0000

#4 No, no es como nada.

Si auditas la deuda, y en esa auditoría incluyes también este tipo de préstamos, lo normal es esperar a ver si el préstamo va a ser considerado legítimo y, por tanto, será devuelto o si por el contrario va a ser considerado ilegítimo.

Si vamos a poner comparaciones, es como no darle un cargador a alguien que te ha dicho que está pensando si debe o no debe dispararte en la cabeza. Mejor esperar primero a ver qué es lo que quiere hacer.

» autor: --330392--

#7 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

tiopio — Wed, 04 Feb 2015 21:43:09 +0000

Saldrán del euro y redenomirán la deuda que no sea legítima. Los bancos están a salvo porque la deuda privada se transformó en pública gracias a los gobiernos derechistas, que son muy rojos para socializar pérdidas.

» autor: tiopio

#6 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

dondeestanlosladrones — Wed, 04 Feb 2015 21:41:33 +0000

Esto no es nuevo.
Ya dijo el ministro de finanzas griego que no seguirian con plan de rescate y que no reconocía a la troika como interlocutor válido.
Sólo es el acuse de recibo.

» autor: dondeestanlosladrones

#5 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

tiopio — Wed, 04 Feb 2015 21:39:35 +0000

#2 Gastaron muchísimo los gobiernos de derechas en pagar sobornos a funcionarios alemanes, entre otros.

» autor: tiopio

#4 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

LogicNotFound — Wed, 04 Feb 2015 21:39:23 +0000

#1 Vamos que ya no es por decir que no van a pagar,ya solo por querer auditar la deuda les quieren cortar el grifo.

Esto es como poner 10 años de cárcel por asesinato mientras que por amenazas pones 9 años y medio....al final sale mas rentable llevarte por delante al tipo.

» autor: LogicNotFound

#3 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

ctrl_alt_del — Wed, 04 Feb 2015 21:33:59 +0000

Es lo que pasa por no aceptar la protección del matón del barrio

» autor: ctrl_alt_del

#2 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--296367-- — Wed, 04 Feb 2015 21:33:54 +0000

A ver que hace Tsipras y su equipo.. Europa parece que no se doblega.
Pretenden que Europa siga financiando sus politicas que gastan muchisimo mas de lo que ingresan, y eso no puede ser.

» autor: --296367--

#1 El BCE deja de aceptar bonos de Grecia como garantía en sus operaciones de liquidez

--330392-- — Wed, 04 Feb 2015 21:33:45 +0000

Dramatización:

- La deuda puede ser ilegítima, vamos a auditarla y decidiremos si pagar o no.
- No estoy de acuerdo.
- Lo vamos a hacer igual.
- Vale, pero en ese caso no voy a seguir prestándote de esa forma que consideras ilegítima.
- Boicot! Antidemócrata!

» autor: --330392--