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#325 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

oscargeek — Sun, 18 Jan 2015 13:47:02 +0000

#221 ¿Estás indignado por lo del PER? Pues imaginate como estamos nosotros que somos los que os lo pagamos. Estareis muy indignados pero hay siguen

Tus antepasados vinieron aquí a no morirse de hambre no a levantar una mierda y es así que lo dices como si hubiesen tenido opciones de llevar la misma vida allí en Andalucia.

Ahora va a ser que encima de que nos sangrais tenemos que estaros agradecidos...

» autor: oscargeek

#324 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Daerun — Fri, 16 Jan 2015 15:35:38 +0000

#143 a los de Súmate nadie los ha dejado fuera porque no tenian que estar ahi, igual que otras organizaciones independentistas que tampoco han ido.
A los que sí han dejado fuera ha sido a las CUP.

Y por otro lado la imagen es sin duda alguna racista, y lo es porque hay cuatro pazguatos intolerantes que para insultarles les trata como el Tio Tom, cosa que los demás no hacemos.

» autor: Daerun

#323 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--126779-- — Fri, 16 Jan 2015 07:57:41 +0000

#296 Y me dice que mis ejemplos son malos! Meter a Cuba ahí es de premio!
Sobre lo del piso, lo acepto, salvo que el piso no es del dueño. Veamos:
Yo tengo un piso. Decido meterme en una cooperativa con mis vecinos para compartir gastos de calefacción. Pero llega el momento en que me doy cuenta que estoy en el primero, que no me hace falta la calefacción, y que mis vecinos gastan más de lo que necesitan. Por supuesto, no me gusta, y lo comento en la reunión de vecinos, pero me llaman avaro, dicen que gracias a ellos tengo la caldera (que es cierto, pero es que es una caldera que aprovechamos todos).

Les digo amablemente que estoy disconforme, que me quiero salir de la cooperativa. Su respuestas, a parte de "que dice tu carnet de vecino? que eres de la cooperativa, pues te jodes", es "pues nos devuelves el calor que te has llevado todo este tiempo, arrancas las calefacciones y las tuberías" y cuando ven que digo "vale, me supondrá un gasto, pero no me gusta como fucniona la cooperativa, así que estoy dispuesto" me dicen que no me puedo ir, que el piso es suyo, que si me quiero salir de la cooperativa me vaya a otro edificio, pero por supuesto que deje el piso para que ellos lo utilizen.

No se si lo habrás entendido con est eejemplo (tuyo) mejorado. Espero que si.

» autor: --126779--

#322 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

sorrillo — Thu, 15 Jan 2015 23:58:42 +0000

#320 #321 Deja de montarte películas.

Cuando entiendas que las personas no entran en tus modelos matemáticos de tu cabeza comprenderás que por muchas vueltas que le des tú no puedes decirnos el resultado electoral ni de un plesbicito. Serán los electores los que voten. Tendrán su opinión sobre los partidos las listas conjuntas o separadas, etc. y votarán lo que les de la gana en cada momento.

TE la pregunto de otra manera, TU PREFIERES que el acuerdo hubiera sido con conjunta, o separada?

Todos los indicios apuntan a que con lista conjunta no hubiera habido acuerdo. La pregunta es incorrecta.

Lo que yo hubiera preferido es que el Reino de España organizase un referéndum vinculante en Cataluña sobre su independencia y que apoyase la permanencia de una Cataluña independiente en la UE. Pero en tanto que esa opción no está disponible me conformo con las opciones inferiores que sí permitan que la ciudadanía de Cataluña pueda votar sobre la independencia.

Y las opciones disponibles hoy por hoy son unas elecciones anticipadas con listas separadas.

Las elecciones anticipadas con lista conjunta, al igual que el referéndum por parte del Reino de España, no está disponible. Por lo tanto no prefiero algo que no está disponible a algo que sí está disponible.

esto decias no hace mucho

Pero que corto eres, en serio que deberías pedir ayuda.

En ese comentario describo la propuesta de Artur Mas en el primer comentario del meneo de Artur Mas.

Si en un meneo que dice que Rajoy enviaría los tanques yo digo que lo que propone es enviar los tanques eso no significa que yo opine o desee que los tanques deban ser enviados. Tu pésima capacidad de comprensión lectora da vergüenza ajena. Te recomiendo que dejes de referirte a lo que otros dicen ya que obviamente no entiendes ni una sola palabra de lo que otros dicen.

Deja de hacer el ridículo anda.

» autor: sorrillo

#321 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--442253-- — Thu, 15 Jan 2015 23:49:57 +0000

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» autor: --442253--

#320 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--442253-- — Thu, 15 Jan 2015 23:47:17 +0000

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» autor: --442253--

#319 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

sorrillo — Thu, 15 Jan 2015 23:29:33 +0000

#318 Mira, esto son matematicas

No son matematicas.

Que se plantea es un plebiscito, y lo que se quiere es tener los mas escaños posibles, MATEMATICAMENTE no tiene sentido ir separados, es asi de sencillo. PUNTO

Hay censos de opinión que te llevan la contraria: www.elperiodico.com/es/noticias/politica/cdc-erc-suman-menos-escanos-l

Deja de inventarte cosas.

No, esto no son matemáticas. No tienes ni idea de lo que son las matemáticas.

Ahora bien, si lo que se quiere hacer es seguir con el cuento, con la poltrona etc etc, entonces tiene todo el sentido del mundo.

Partes de premisas erróneas, que tienen como origen invenciones tuyas, y después llegas a conclusiones absurdas. Espero que consigas arreglar tu problema.

PREGUNTA: tu prefieres que vayan separados o juntos?

RESPUESTA: Yendo separados han conseguido llegar a un acuerdo, prefiero que se pueda llevar a cabo con un acuerdo a que no se pueda llevar a cabo.

» autor: sorrillo

#318 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--442253-- — Thu, 15 Jan 2015 23:23:01 +0000

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#317 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

sorrillo — Thu, 15 Jan 2015 23:20:58 +0000

#316 Vaya troll estás hecho.

Ninguno de los comentarios que citas dice nada respecto a si yo esperaba que fueran juntos o no. Te vuelvo a votar negativo por mentir y trolear. Que huevazos tienes.

Nivel de comprensión: nula.

¿Que edad tienes?

no le encuentro ningun sentido

Y lo has demostrado. No eres capaz de encontrar ningún sentido a lo que ocurre.

Lo que haces es montarte en tu cabeza una película de cómo crees que los otros deberían hacer las cosas y si no coincide eres incapaz de comprender lo que ocurre a tu alrededor.

Deja de hacernos perder el tiempo.

» autor: sorrillo

#316 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--442253-- — Thu, 15 Jan 2015 23:16:31 +0000

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#315 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

sorrillo — Thu, 15 Jan 2015 23:04:33 +0000

#314 que sentido tiene que haya dos "sies" diferentes a la secesion??? me lo puedes explicar?

Habrá varios "noes" también. Estás mal acostumbrado al bipartidismo, o gana el PP o gana el PSOE. En Cataluña el marco político es mucho más diverso y diversificado: resultados.elpais.com/elecciones/2010/autonomicas/09/

Si fuera un referéndum organizado por el Reino de España no hablaríamos de partidos sino de preguntas y respuestas. En tanto que el Reino de España no permite tal referéndum lo que se convocan son unas elecciones y como tales los distintos partidos se posicionan respecto a la cuestión principal y la secundarias y la gente vota.

En las elecciones del 2012 se presentaron muchas formaciones y casi todas explicaron su postura sobre hacer una consulta o referéndum sobre el status político de Cataluña. Con el resultado electoral se juntaron las formaciones que compartían ese punto y en tanto que eran mayoría organizaron esa consulta o referéndum.

los cortas y pegas que se te pueden hacer son brutales.

Palabras vacías. Ya has hecho el ridículo en varias ocasiones cuando lo has intentado en ocasiones anteriores. Tus problemas graves de comprensión se dan tanto en tus comentarios como en tus citas a otros comentarios. Tu credibilidad al respecto es nula.

Ahora venga, dime que de verdad no pensabas que iban a ir juntos

Venga, usa tus cortas pegas majo.

En fin.

A cual de los dos "sies" vas a votar tu?

Escucharé lo que tengan que decir y decidiré mi voto antes de ponerlo en la urna.

por que CIU no dice que son un plebiscito de independencia una vez convocadas???

¿"Plebiscito de independencia"? ¿Debe decirlo con esas palabras exactas?

Deberías escucharte la conferencia que dio Artur Mas sobre su hoja de ruta y así podrías entender lo que propone.

» autor: sorrillo

#314 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--442253-- — Thu, 15 Jan 2015 22:58:12 +0000

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» autor: --442253--

#313 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

sorrillo — Thu, 15 Jan 2015 22:54:11 +0000

#311 para que ir separados????

Por que no hay acuerdo para ir juntos.

» autor: sorrillo

#312 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--442253-- — Thu, 15 Jan 2015 22:48:37 +0000

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» autor: --442253--

#311 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--442253-- — Thu, 15 Jan 2015 22:47:23 +0000

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» autor: --442253--

#310 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Thu, 15 Jan 2015 21:05:40 +0000

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» autor: --378913--

#309 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Thu, 15 Jan 2015 20:59:11 +0000

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» autor: --378913--

#308 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Dab — Thu, 15 Jan 2015 20:32:54 +0000

#307 Aplícate el cuento que yo me aplico la realidad

» autor: Dab

#307 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Gispert — Thu, 15 Jan 2015 20:29:37 +0000

#305 Tu primer párrafo como discurso se autoaniquila un poco. Es cómico que no lo veas.

Argumentar tu respuesta ya tal. Ad hominems a granel y va que lo flipas. Nivel.

» autor: Gispert

#306 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

dreierfahrer — Thu, 15 Jan 2015 20:28:55 +0000

#298 Tu dices que no se pueden ir pq 'firmaron un conrato'... los contratos se pueden romper perfectamente.... para eso estan... separacion de bienes y punto....

Y ahora vienes con la tonteria (pq es una tonteria, en serio) de que 'no puedes llevarte la casa' con lo cual, parece que dices que catalunya, el terreno en el que viven los catalanes, es de los españoles y sin embargo españa no es de los catalanes... todos es tuyo, claro....

Yo no pude votar en las elecciones de 2004 y tuve que aceptar a ese desastre de gobierno de Zapatero y sus socios de ERC(sí, esos independentistas).

Pero pudiste votar varias veces despues... Sin embargo el resultado de la votacion de la constitucion no es representativo directamente pq el porcentaje de personas que lo voto y que sigue vivas es MUY bajo.... De verdad tengo que explicarlo?

» autor: dreierfahrer

#305 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Dab — Thu, 15 Jan 2015 20:18:38 +0000

#300 Vives en un mundo paralelo a la realidad en el cual sobrevives a base de faltar, mentir y no entender nada. Sólo con haber leído el comentario entero te habrías ahorrado quedar como un auténtico zopenco rebuznador.

Me fascináis quienes habláis de mayorías, aunque de las mayorías que os interesan, majete.

» autor: Dab

#304 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

candonga1 — Thu, 15 Jan 2015 19:44:01 +0000

#303 Ya, ya...Excusatio non petita, accusatio manifesta.

Respecto a tu "fundamento jurídico"
.

El Consejo de Justicia de Andalucía está integrado por el Presidente o Presidenta del Tribunal Superior de Justicia de Andalucía, que lo preside...

Art.144.2 estatuto Amdalucia.

Perfectamente constitucional, mientras en el de Catalunya. ésta misma frase, es no-constitucional.

Y como he dicho varias veces...porqué había de recurrir la Generalitat artículos que ella misma aprobó como constitucionales?..a quien corresponde esta tarea es al que consideraba estos artículos no-constitucionales, pero solamente lo hizo en el Estatut de Catalunya.....se ve que segú en que estatutos están este tipo de artículos son constitucionales o no....y luego "nos quejamos" del auge independentista.

» autor: candonga1

#303 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

grantorino — Thu, 15 Jan 2015 19:19:42 +0000

#299 Ciertamente en apariencia son clavados, pero no lo son, casi solo se diferencian en una conjunción. Porque el Consejo de Justicia del que habla y que se crea en el artículo 97 (también declarado inconstitucional) atribuye competencias al Consejo de Justicia de Cataluña que no emanan del poder del estado si no que se las apropia.

Artículo 97. El Consejo de Justicia de Cataluña.
El Consejo de Justicia de Cataluña es el órgano de gobierno del poder judicial en Cataluña. Actúa como órgano desconcentrado del Consejo General del Poder Judicial, sin perjuicio de las competencias de este último, de acuerdo con lo previsto en la Ley Orgánica del Poder Judicial.

También declarado inconstitucional.

Hay que ver en su conjunto los dos artículos para entender la inconstitucionalidad.
No puede ser constitucional un artículo en el que está una institución que atribuye competencias inconsticionales en otro artículo.

Fundamento jurídico
"Es notorio que el Estatuto catalán incurre en un evidente exceso [al crear el Consejo de Justicia de Cataluña] pues ningún órgano, salvo el Consejo General del Poder Judicial puede ejercer la función de gobierno de los órganos jurisdiccionales integrados en el Poder Judicial, exclusivo del Estado, ni otra ley que sea la Orgánica del Poder Judicial puede determinar la estructura y funciones de aquel Consejo".

En cualquier caso como te han dicho anteriormente el gobierno catalán podía haber recurrido el estatuto de Andalucía y decidió no hacerlo.

» autor: grantorino

#302 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--451735-- — Thu, 15 Jan 2015 18:07:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#301 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Gispert — Thu, 15 Jan 2015 18:02:52 +0000

#252 El 14% de audiencia de TV3 (que no va a hacer lo que dices pero te da igual) va a derrotar el 86% restante de cadenas. Di que sí.

Supongo que por organizaciones "dependientes" de la Generalidad te refieres a la FAES por recibir subvenciones. No la veo yo muy por la materia. Al no recibir ni un euro público descarto que te refieras a la ANC o Omnium.

» autor: Gispert

#300 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Gispert — Thu, 15 Jan 2015 17:59:32 +0000

#256 "No majo, del resto no se entiende ni papa, salvo que no estás de acuerdo"

Los positivos te desacreditan.

Otra cosa es que para ti el nacionalismo español esté por encima de la democracia y te parezcan bien las dictaduras del pasado y que una minoría presente del 34% se pueda imponer a un 66% de los votantes. Allá tú con tu escala de valores. No la comparto.

» autor: Gispert

#299 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

candonga1 — Thu, 15 Jan 2015 17:35:03 +0000

#288 Tienes toda la razón del mundo, es falsa la afirmación de que los artículos del estaut declarados inconstitucinales sean iguales a los de Andalucia...en el catalán declarado inconstitucional pone "Catalunya", y en el andaluz, de lo más constitucional, pone "Andalucía"...como se puede observar, hay grandes diferencias, mea culpa.

Inconstitucional (catalán):

El Presidente o Presidenta del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña es el representante del poder judicial en Cataluña. Es nombrado por el Rey, a propuesta del Consejo General del Poder Judicial y con la participación del Consejo de Justicia de Cataluña en los términos que determine la Ley Orgánica del Poder Judicial. El Presidente o Presidenta de la Generalitat ordena que se publique su nombramiento en el “Diari Oficial de la Generalitat de Catalunya”.
elpais.com/elpais/2010/06/28/actualidad/1277713032_850215.html

Constitucional (andaluz):

Artículo 143. El Presidente del Tribunal Superior de Justicia y el Fiscal Superior de Andalucía

1. El Presidente o Presidenta del Tribunal Superior de Justicia de Andalucía es el representante del Poder Judicial en Andalucía. Es nombrado por el Rey, a propuesta del Consejo General del Poder Judicial con la participación del Consejo de Justicia de Andalucía en los términos que establezca la Ley Orgánica del Poder Judicial. El Presidente o Presidenta de la Junta de Andalucía ordenará la publicación de dicho nombramiento en el Boletín Oficial de la Junta de Andalucía.
www.juntadeandalucia.es/html/especiales/estatuto/aj-nuevoestatuto-esta

» autor: candonga1

#298 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Thu, 15 Jan 2015 17:11:37 +0000

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» autor: --378913--

#297 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

grantorino — Thu, 15 Jan 2015 17:05:19 +0000

#292 ¿quien decide que no sirve? la democracia no es que yo decido que no sirve algo e imponer a los demás. Hay que respetar lo votado y para cambiarlo hay que votarlo de nuevo pero todos los sujetos de la soberanía, es decir, los españoles.

» autor: grantorino

#296 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Thu, 15 Jan 2015 16:57:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#295 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--196492-- — Thu, 15 Jan 2015 16:51:03 +0000

#140 CIU y ERC y todos los demás representan al pueblo catalán que los ha votado en las urnas. Tienen toda la legitimidad democrática del mundo.

» autor: --196492--

#294 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--196492-- — Thu, 15 Jan 2015 16:47:25 +0000

#252 No van a ser democraticas porque lo dices tu, claro.

» autor: --196492--

#293 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

dreierfahrer — Thu, 15 Jan 2015 16:45:22 +0000

#289 entonces si te casas con alguien, como en su momento dijiste si y adquiriste un compromiso, ya no te puedes separar, no?

Además: la constitución, por edad, solo la votaron los catalanes mayores de 60 años...

» autor: dreierfahrer

#292 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--196492-- — Thu, 15 Jan 2015 16:43:26 +0000

#41 La mayoria de los españoles no votaron la constitucion de 1978. Lo que sirvió en 1978 igual hoy no sirve. Eso es la democracia, digo yo.

» autor: --196492--

#291 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--196492-- — Thu, 15 Jan 2015 16:41:47 +0000

#263 La única opción que yo veo para que los catalanes acepten quedar en España es un estado federal o confederal plurinacional que respete absolutamente da diversidad.

» autor: --196492--

#290 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--196492-- — Thu, 15 Jan 2015 16:35:15 +0000

#263 Dudo mucho que el PPSOE vayan a ganar las próximas eleciones en España ahora en 2015 que coincidirán precisamente con las Catalanas más o menos. Ni sumando los votos de los dos. Sólo hay que ver las encuestas.

Y quiero pensar que Podemos será algo mas inteligente con ese tema. Ya han dicho por activa y por pasiva que están a favor del derecho a decidir.

» autor: --196492--

#289 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Thu, 15 Jan 2015 16:30:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#288 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

grantorino — Thu, 15 Jan 2015 14:49:08 +0000

#280 #279 en el nótame se discutió es lo de los artículos iguales vigentes y como todas las afirmaciones que hacéis los independentistas resultó falsa. En el caso del nótame era la comparación del estatuto de Andalucía y de Cataluña sobre el poder judicial.

» autor: grantorino

#287 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

candonga1 — Thu, 15 Jan 2015 12:28:52 +0000

#286 A la Generalitat le parecía bien que estos artículos fueran constitucionales...a los que les parecía mal que lo fueran es a quien correspondía llevarlos al TC, pero, y a los hechos y sentencias me remito, solamente les parecía mal que fueran constitucionales en el estatut de Catalunya...y así llegamos a donde estamos.

Y si insistes, seguirmos hablando de cómo se consiguió que los magistrados del TC contrarios al estatut, pese a ser minoría, se salieran con la suya.

» autor: candonga1

#286 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

charnego — Thu, 15 Jan 2015 12:05:06 +0000

#285 Vaya que se les ha pasado dos frases muy de detalle legal y sin importancia....pues si no le parecía bien la Generalitat podían haberlo recurrido como hizo la Junta de Extremadura con otras, no?

» autor: charnego

#285 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

candonga1 — Thu, 15 Jan 2015 11:49:32 +0000

#284 Tú mismo, pero buscar no cuesta nada:

www.jlprieto.es/paradojas-constitucionales-sobre-el-estatuto-de-catalu

» autor: candonga1

#284 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

charnego — Thu, 15 Jan 2015 11:41:47 +0000

Lo bueno que tenemos en Catalunya es que podemos reutilizar las portadas de los diarios... aquí por ejemplo os paso una del 2012 que sirve para hoy

#282 Puedes pasarme alguno de esos puntos? Es que muchas veces se dicen cosas que no son tal y como son y prefiero cerciorarme.

» autor: charnego

#283 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

mahstar — Thu, 15 Jan 2015 11:38:18 +0000

#91 el mejor resumen de porqué se debe debatir una nueva constitución para España.

» autor: mahstar

#282 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

candonga1 — Thu, 15 Jan 2015 11:25:09 +0000

#281 Sé que se denunció en su día, no sé si fueron aprobados tal cual o si no eran tan "iguales" como decían.

Iguales, punto a punto, coma a coma, y allí están, plenamente vigentes...basta con que busques para "encontrar". Es duro reconocer los errores propios...la sentencia del estatut será a la independencia de Catalunya lo que el Maine fue a la de Cuba.

» autor: candonga1

#281 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

charnego — Thu, 15 Jan 2015 11:20:06 +0000

A mí todo esto de las "últimas elecciones autonómicas" me suena bastante... #vendeMotos Adjunto portada de diario digital de 2012 (sí,sí, no es la de hoy)

#280 Sé que se denunció en su día, no sé si fueron aprobados tal cual o si no eran tan "iguales" como decían.

» autor: charnego

#280 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

candonga1 — Thu, 15 Jan 2015 11:12:47 +0000

#279 Desconoces que hay artículos identicos al catalán que en otros estatutos están vigentes?, venga hombre, nome hagas reir, que quien más, quien menos peina canas.

Si de verdad vosotros considerábais que había motivo para presentarlo, a los que se oss ha pasado el arroz es a vosotros.

No señor, a quien correspondía presentar el recurso es a quien consideraba estos artículos inconstitucionales. Al hacerlo solamente en el catalán y votarlos favorablemente en otros estatutos, lo que hizó fue abrir la caja de Pandora, y en éstas estamos.

» autor: candonga1

#279 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

charnego — Thu, 15 Jan 2015 10:58:26 +0000

#276 No te entiendo. Yo no cuestiono nada, porque desconozco cómo son los estatutos de las demás comunidades. Si de verdad vosotros considerábais que había motivo para presentarlo, a los que se oss ha pasado el arroz es a vosotros.

» autor: charnego

#278 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--411964-- — Thu, 15 Jan 2015 10:53:14 +0000

#22 La democracia está sobrevalorada.

» autor: --411964--

#277 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

sorrillo — Thu, 15 Jan 2015 10:50:14 +0000

#261 si lo unico que se va a votar es si hay secesion o no, que sentido tiene ir separados????

El mismo sentido que tenía hacer la pregunta en dos partes, cuando varias formaciones deben ponerse de acuerdo hay que buscar fórmulas que permitan ese acuerdo y hay que hacer concesiones si hace falta.

que sentido tiene convocar casi 1 año despues de la "consulta"????? por que no inmediatamente???

El mismo sentido que te indicaba anteriormente.

No ves que te estan timando??

¿Timando?

Parece que no conoces el significado de esa palabra, siendo así te recomiendo no la uses.

» autor: sorrillo

#276 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

candonga1 — Thu, 15 Jan 2015 10:45:51 +0000

#273 Sí?...quien te ha contado estas historias?

Artículo 33

1. El recurso de inconstitucionalidad se formulará dentro del plazo de tres meses a partir de la publicación de la Ley, disposición o acto con fuerza de Ley impugnado mediante demanda presentada ante el Tribunal Constitucional, en la que deberán expresarse las circunstancias de identidad de las personas u órganos que ejercitan la acción y, en su caso, de sus comisionados, concretar la Ley, disposición o acto impugnado, en todo o en parte, y precisar el precepto constitucional que se entiende infringido.

2. No obstante lo dispuesto en el apartado anterior, el Presidente del Gobierno y los órganos colegiados ejecutivos de las Comunidades Autónomas podrán interponer el recurso de inconstitucionalidad en el plazo de nueve meses contra leyes, disposiciones o actos con fuerza de Ley en relación con las cuales, y con la finalidad de evitar la interposición del recurso, se cumplan los siguientes requisitos...

....se os pasó el arroz con tanta aplicación de la Constitución.

» autor: candonga1

#275 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

charnego — Thu, 15 Jan 2015 10:42:18 +0000

#264 Si de verdad fuesen plebiscitarias tendría que ser una persona un voto, claro. Pero además tiene que haber solo UNA cuestión clara y UNA lista que claramente la defienda.
Vamos, si ya se cuestionaba la claridad de la doble pregunta a la hora de interpretar la respuesta (qué realmente dice ekl elector cuando la vota), cómo va a ser un plebiscito unas elecciones con diferentes partidos con programas electorales propios...
En el quebec, con su Ley de Claridad, deben estar partiéndose el culo

» autor: charnego

#274 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--451735-- — Thu, 15 Jan 2015 10:41:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#273 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

charnego — Thu, 15 Jan 2015 10:38:41 +0000

#270 Eso no tiene nada que ver, pero ya te lo he dicho. Si hay artículos en otros estatutos de verdad idénticos y son recurridos también se declararán anticonstitucionales.

» autor: charnego

#272 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

sprocket314 — Thu, 15 Jan 2015 10:36:51 +0000

Dios, que se separen o que no, pero que esto se acabe ya de una puta vez.

» autor: sprocket314

#271 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--451735-- — Thu, 15 Jan 2015 10:31:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#270 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

candonga1 — Thu, 15 Jan 2015 10:19:38 +0000

#269 Y otra vez...REPITO....porque hay artículos del estatut que no son constitucionales y lo son en otros estutos, siendo éstos idénticos a los del catalán?

» autor: candonga1

#269 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

charnego — Thu, 15 Jan 2015 10:17:18 +0000

#268 Otra vez... REPITO los artículos que remiten a la Constitución como base del Estatut no fueron modificados, están tal y como los votó la gente.

» autor: charnego

#268 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

candonga1 — Thu, 15 Jan 2015 10:06:32 +0000

#267 Sí, cuando votas un Estatut votas los artículos que lo componen, y luego en Madrid 10 señores se pasan por el culo tu voto.

» autor: candonga1

#267 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

charnego — Thu, 15 Jan 2015 10:01:37 +0000

#266 Ah, no? Cuando votas un Estatut no votas los artículos que lo componen? Entonces qué votas? la portada?
Pues no es mala idea, porque a lo mejor es lo único que os habéis leído algunos.

» autor: charnego

#266 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

candonga1 — Thu, 15 Jan 2015 09:59:25 +0000

#262 No refrendamos nada, ya que lo votado no es lo articulado.

Sí, espereando sentado me hallo...año 2015, han pasado 5 años de la sentencia del estatut, y allí están los artículos de otros estatutos in-tac-tos..

» autor: candonga1

#265 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

totojefa — Thu, 15 Jan 2015 09:57:04 +0000

Demasiado quiere Mas mantener el trono. Han conseguido aborrecer a demasiada gente.

» autor: totojefa

#264 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

juliander — Thu, 15 Jan 2015 09:53:05 +0000

#252
No entiendo muy bien porque me mencionas en tu comentario, pero ya que vienes te pregunto:
Si las elecciones son/serán plebiscitarias, no tiene más sentido que se aplique 1 persona / 1 voto?
Tiene sentido que siendo un referendum de facto, un voto lleidatà tenga más ponderación que mi voto barceloní?

» autor: juliander

#263 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--442253-- — Thu, 15 Jan 2015 09:46:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#262 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

charnego — Thu, 15 Jan 2015 09:45:26 +0000

#240 Eso no tiene nada que ver con que los catalanes, votando el Estatut, refrendamos la Constitución, puesto que en su articulado así viene explicitado.

Pero respondiendo a lo que dices, sí, si hay artículos en otros estatutos de verdad idénticos y son recurridos también se declararán anticonstitucionales.

» autor: charnego

#261 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--442253-- — Thu, 15 Jan 2015 09:44:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#260 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--434195-- — Thu, 15 Jan 2015 09:41:44 +0000

#75 En un régimen democrático que no sea defectuoso, la Ley no está ni por encima ni por debajo del pueblo, sino que emana del pueblo y/o de sus representantes. Y la Ley es importante porque, siempre y cuando haya sido aprobada por el pueblo y/o sus representantes, para ser cambiada no se cambia de cualquier manera sino de la forma establecida por la propia Ley

#8 se equivoca, eso sí, con respeto a la fuente de la legitimidad.

cc/ #257

» autor: --434195--

#259 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--442253-- — Thu, 15 Jan 2015 09:34:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#258 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--434195-- — Thu, 15 Jan 2015 09:32:02 +0000

#113 Y sería el pueblo español (los 35+ millones de censados, no un subconjunto de los mismos) los que decidiesen que la actual Constitución habría quedado obsoleta y optarían por una nueva. El procedimiento de reforma constitucional está fijado en la propia Constitución.

A mí no me gusta que, por ejemplo, no se pueda como en Suiza promover desde la ciudadanía una reforma constitucional, aunque el hecho objetivo es que existe esa fórmula para cambiar la constitución cuando se decida que no es legítima.

Hay que votar partidos que incluyan en sus programas la promesa de reforma constitucional, y dejar de votar a partidos que (como PP o PSOE) hagan reformas constitucionales que no incluían en sus programas dicha promesa y aún así la reformaron (encima, sin someter la reforma a referéndum).

» autor: --434195--

#257 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--414804-- — Thu, 15 Jan 2015 09:19:49 +0000

#75 Un tal Lynch estaría encantado con tu comentario. ¿Te suena?

» autor: --414804--

#256 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Dab — Thu, 15 Jan 2015 09:13:38 +0000

#130 No majo, del resto no se entiende ni papa, salvo que no estás de acuerdo. Los porcentajes están clarísimos: 2/3 o 3/5 según lo que se quiera reformar, como bien has puntualizado. En el resto de votaciones es el 50,01 %, otra cosa es que a ti no te gusta, lo cual me parece bien, pero está claro claro claro.

Consigue que haya ese 50,01 % a favor de modificar leyes o consigue que haya representantes en el congreso y en el senado que supongan ese 2/3 o 3/5 y entonces lo tienes hecho, pero que a ti no te gusta o que a otros no les guste (por ejemplo, a mí sin ir más lejos) no quiere decir que se tengan que cambiar las reglas del juego.

En la cuestión catalana no se trata de un asunto constitucional y eso lo saben el Govern y el Gobierno perfectamente, pero es mucho mejor marear la perdiz y escudarse en un problema judicial, cuando se trata de un problema político y de convivencia entre naciones y no entre ciudadanos, como pretenden hacer creer para enfrentar a unos y a otros desde la clase política.

» autor: Dab

#255 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Neochange — Thu, 15 Jan 2015 08:36:35 +0000

#243 O si eres más moderado puedes simplemente no ir a votar, aunque fueras a votar el 9N. No había pensado que con esta idea la CUP se verá claramente reforzada. A ver, que campaña hacen y decidiremos que votar.

» autor: Neochange

#254 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--233533-- — Thu, 15 Jan 2015 08:25:33 +0000

Joder, como se lo monta Artur Mas. Tenía cortina de humo con la independencia y ahora las elecciones. Hasta noviembre no hablarán de otra cosa. Mientras el resto de presidentes autonómicos tienen que lidiar en sus discursos con el paro,sanidad, educación etc Mas sólo tiene que hablar de independencia, elecciones etc

» autor: --233533--

#253 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Seguy — Thu, 15 Jan 2015 08:17:14 +0000

#183 No esta vez la coalicion Iglesias & Rivera nos traera la pax hispana a la Tarraconensis, como lo ha hecho el PP por los hispanos de bien.

No te preocupes el camino esta trazado y es el de siempre, atado y bien atado por los amigos del BOE y las famiglias tardo franquistas.
Por suerte esto no lo puede cambiar unas elecciones por muy plebiscitarias que sean.

» autor: Seguy

#252 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--451735-- — Thu, 15 Jan 2015 08:12:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#251 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

trasier — Thu, 15 Jan 2015 07:33:25 +0000

#235 #236 parece algunos no sabéis debatir sin intentar faltar ni humillar, imagino es un problema de educación.

El "partido de turno" puede modificar las leyes y la constitución, pero a nivel español los que han tenido mayoría hasta ahora son contrarios a ello. De ahí (entre otros motivos) que solo nos quede como solución adelantar elecciones y hacerlas buscando mayoría independentista.

#237 si solo se te ocurre ese simil y lo ves igual a querer votar independencia, sinceramente creo que quién no entiende nada eres tú...

» autor: trasier

#250 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--126779-- — Thu, 15 Jan 2015 07:29:22 +0000

#184 Los independentistas creen que las naciones. Una comunidad autónoma no es más que una división políticia. Una nación tiene una cultura, historia, tradición, una lengua propia y un sentimiento de unidad. Si esos puntos no son comunes a otros grupos, entonces forman naciones diferenciadas.

Para todo lo demás, hasta cierto punto creo que todos los grupos que mencionas deberían tener derecho a decidir. El único problema sería la administrabilidad de una sociedad tan dividida, pero probablemente se volvería a la unidad (al menos parcial) al igual que los estados que aparecieron en europa, bien durante la edad media, bien durante el SXX, ahora han decidido ceder soberanía para crear una especie de estado-grupo llamado Europa.

si nos podemos unir, también debemos poder separarnos.

» autor: --126779--

#249 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--126779-- — Thu, 15 Jan 2015 07:25:02 +0000

#236 Lo malo de tu idea es esta "democracia" se diseñó para evitar eso. Por eso el bipartidismo es tan esmagante. Por eso es tan difícil cambiar nada.
para todo lo demás, me reitero en mi comentario de #248

» autor: --126779--

#248 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--126779-- — Thu, 15 Jan 2015 07:23:38 +0000

#79 Estoy contigo. Si una pareja se casa por decisión de ambos, que menos que tener la decisión de ambos para poder divorciarse! Que es eso de que una mujer, por muy maltratada que esté, pueda separarse de su marido sin la aceptación de éste? Claro que no, democracia, leñe! O decidimos todos, o la puta al río.

» autor: --126779--

#247 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--126779-- — Thu, 15 Jan 2015 07:22:13 +0000

#65 AL menos 3 lo reconocen de forma esplícita para cualquier pueblo. Varias decenas lo reconocen, si bien después definen su estado como mononacional e indivisible.

» autor: --126779--

#246 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--126779-- — Thu, 15 Jan 2015 07:21:22 +0000

#64 No entiendo el razonamiento que haces con estados unidos. Si tu amigo se tira de un puente, tu también te tiras?

Si pretendías demostrar algo en tu comentario, has perdido una oportunidad.

Lo de que han hecho recortes, si, cierto, son unos hijos de puta igual que rajoy. Eso no significa nada. Se trata de dos cosas, para mi, diferentes.

Y lo de la ONU, me da la risa. Supongo que no querrás poner de ejemplo y adalid de las democracias a la organización que ayuda a mantener comercios ilegales por el mundo alante, y que se caga encima si se trata de defender realmente la democracia cuando no hay un objetivo económico próximo.

» autor: --126779--

#245 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

israelf — Thu, 15 Jan 2015 07:13:56 +0000

¿Justo en el Puente de la Mercè? ¿Puede ser para aumentar la abstención del área metropolitana de Barcelona y ganar puntos en las zonas interiores de Cataluña? Sospechoso, tomo nota.

» autor: israelf

#244 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

dreierfahrer — Thu, 15 Jan 2015 07:08:55 +0000

#212 Los catalanes y vascos dijeron si a la constitucion en 1978 y los catalanes han dicho si a irse de españa hace dos meses....

» autor: dreierfahrer

#243 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

candonga1 — Thu, 15 Jan 2015 06:35:12 +0000

#242 Te queda la posibilidad de votar a un "charnego", como dices tú.....y es al que yo pienso votar: la CUP.

» autor: candonga1

#242 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Neochange — Thu, 15 Jan 2015 06:18:33 +0000

El proceso se ha ido a la mierda con las listas separadas. Los charnegos que podíamos marcar la diferencia no vamos a votar a CiU o ERC por la independencia. Así que entre los 2 no creo que consigan sacar mayoría. Además de que en estas no va a haber tanta abstención. El proceso sobiranista acaba aquí. Y entonces empezará la frustración de los catalanes por la ambición de ERC de gobernar, que es lo que se ha cargado todo.

Voy a por palomitas

» autor: Neochange

#241 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--146329-- — Thu, 15 Jan 2015 05:34:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#240 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

candonga1 — Thu, 15 Jan 2015 05:23:53 +0000

#176 Jajajaja...entonces, los estatutos de otras autonomías que tienen vigentes artículos idénticos a los cercenados son inconstitucionales?...y si lo son, porque nadie los ha recortado?

No se quiere dar cuenta el unionismo que éste es precisamente el "pecado original", el pistoletazo de salida para llegar dónde hemos llegado.

» autor: candonga1

#239 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--136355-- — Thu, 15 Jan 2015 04:44:10 +0000

#113 es tan sencillo como votar a un partido a favor de cambiarla. Si obtiene mayoría significará que la mayoría de gente está a favor de modificarla

» autor: --136355--

#238 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--136355-- — Thu, 15 Jan 2015 04:42:46 +0000

#116 la analogía del divorcio ya empieza a dar vergüenza ajena y no sé si es que es la que cuentan en tv3 pero no haceis mas que repetirla como papagallos. Y es absolutamente incomparable.

» autor: --136355--

#237 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--136355-- — Thu, 15 Jan 2015 04:38:39 +0000

#42 a ver si lo entiendes. Aunque en mi pueblo estemos a favor el 100% de la gente, por las calles del pueblo no se puede circular a 120. Aunque todos nos sintamos identificados con esa velocidad y nuestro sentimiento denir a 120 sea fuerte y sincero. Porque hay leyes que lo impiden. Si quiero que se cambie esa ley no lo puedo hacer en el pleno del ayuntamiento, sino en las cortes geerales.

» autor: --136355--

#236 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--136355-- — Thu, 15 Jan 2015 04:34:45 +0000

#91 solo tienes que votar a un partido a favor de cambiarla en las proximas elecciones. Es lo bueno que tiene la democracia

» autor: --136355--

#235 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--136355-- — Thu, 15 Jan 2015 04:33:26 +0000

#12 las leyes son hechas y modificadas por el partido de turno que ha elegido la mayoría mediante un voto democrático. No es tan complicado de entender.
Bueno aunque entiendo a alguien que cree que el derecho de autodeterminación de las colonias se puede aplicar a una comunidad autónoma le cueste un poquito. Debe ser cosa de la LOGSE

» autor: --136355--

#234 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--357143-- — Thu, 15 Jan 2015 01:44:42 +0000

#143 Disculpa, debo estar totalmente loco, pero los de Súmate están super contentos con lo que se ha pactado, solo hay que mirar el perfil de Facebook para darse cuenta. Deja de manipular las cosas a tu gusto que siempre haces lo mismo. Tu viñeta de #14 no demuestra una vez más lo racista y fascista que llegas a ser. (Venga, llama a tus amigos para que me metan los negativos de siempre...)

» autor: --357143--

#233 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Thu, 15 Jan 2015 01:17:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#232 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

DarkFlopo — Thu, 15 Jan 2015 01:03:52 +0000

ESTE ES UN COMENTARIO QUE VA DIRIGIDO AL RESTO DE ESPAÑOLES.

NO TODOS LOS CATALANES SOMOS GILIPOLLAS.
NO TODOS LOS CATALANES SOMOS FASCISTAS INDEPENDENTISTAS.

ALGUNOS RESPETAMOS LA DEMOCRACIA. Y PENSAMOS QUE ESPAÑA DEBE SER LO QUE DECIDAN LOS ESPAÑOLES QUE SEA. ES DECIR, ENTRE TODOS.

» autor: DarkFlopo

#231 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

DarkFlopo — Thu, 15 Jan 2015 01:00:37 +0000

#24 Si españa se secesiona lo decidiremos los españoles en democracia. No sólo los catalanes (como yo)

» autor: DarkFlopo

#230 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

DarkFlopo — Thu, 15 Jan 2015 00:57:46 +0000

#97 Jamás !

» autor: DarkFlopo

#229 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Thu, 15 Jan 2015 00:48:14 +0000

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» autor: --378913--

#228 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

pax0r — Thu, 15 Jan 2015 00:35:48 +0000

Mierda leí astronómicas

» autor: pax0r

#227 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Thu, 15 Jan 2015 00:35:35 +0000

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» autor: --378913--

#226 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

dev_0 — Thu, 15 Jan 2015 00:31:21 +0000

#208 No, es más bien si dijera que quiere romper el contrato y que no quiere llegar a ningún tipo de acuerdo con el banco. Así que lo va a hablar con su mujer y sus tres hijos, y si sale mayoría, la casa ya no es del banco, sino suya.

» autor: dev_0

#225 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Thu, 15 Jan 2015 00:31:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#224 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

grantorino — Thu, 15 Jan 2015 00:28:51 +0000

#222 pero si se cambia será con el voto de todos los españoles y no tiene por qué gustarte el resultado. Es lo que tiene las votaciones que no siempre sale lo que gusta.

» autor: grantorino

#223 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

dev_0 — Thu, 15 Jan 2015 00:27:40 +0000

#201 Perfecto, me das la razón, lo mismo pasa aquí, Cataluña se puede ir cuando quiera, sólo tiene que cambiar la constitución.

» autor: dev_0

#222 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--80628-- — Thu, 15 Jan 2015 00:27:03 +0000

#219 ¿Entonces lo dejamos todo como está hasta que se apague el sol? No. Error grave es creer que las normas de hace décadas tienen que ser válidas hoy y no se pueden modificar porque entonces igual colapsa el universo.

Alemania precisamente ha modificado su Constitución unas cuantas veces y no se ha muerto nadie ni se ha roto el país ni historias de agoreros.

Lo de que muchos no hayamos votado aquella Constitución es más una evidencia de que está anticuada y no refleja la realidad actual del país que un deseo incontenible de votar.

» autor: --80628--

#221 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

dev_0 — Thu, 15 Jan 2015 00:26:07 +0000

#209 Como andaluz estoy hasta los ***** que se nos insulte continuamente con estereotipos clasistas y repugnantes como el PER. Mis antepasados fueron entre otros muchos los que levantaron tu dichoso trozo de tierra antes de que tú y otros como tú lo llenaran con trozos de tela y consignas nacionalistas y elitistas. Antes de hablar de los andaluces límpiate la boca.

» autor: dev_0

#220 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Thu, 15 Jan 2015 00:24:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#219 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

grantorino — Thu, 15 Jan 2015 00:18:20 +0000

#217 Estados Unidos, Alemania, Francia tienen Constituciones que la mayoría de la población no ha votado. Eso no es un argumento. No se puede votar todo todo el rato. De hecho el porcentaje de gente que votó el Estatut fue muy pequeño. También estaría desligitimado según esa argumentación. Pero para pedir derechos la Constitución si se considera vigente pero en cuanto se hablan de obligaciones es cuando empiezan algunos a decir que no la han votado. Fueron vuestros padres los que lo hicieron y hay que apechugar para lo bueno y para lo malo. Porque claro entrar en la Unión Europea tampoco lo habéis votado pero a eso si no se quiere renunciar. El argumento verdadero es si ahora hay mayoría para cambiar la Constitución. No lo que se votó cuando había mayoría. El argumento no es si no he votado la ley de propiedad horizontal, es si tengo mayoría para cambiarla.

» autor: grantorino

#218 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

dev_0 — Thu, 15 Jan 2015 00:18:07 +0000

#205 Madre mia, más progresista dice, el nacionalismo es progresista como el grafeno, y los correbous. Como os tienen comida la cabeza, pero la culpa no es tuya, tú eres un peón de los de arriba. Cuándo ellos ganen un millón más a costa de cortar servicios públicos te darán un medalla por los servicios prestados.

» autor: dev_0

#217 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--80628-- — Thu, 15 Jan 2015 00:08:10 +0000

#41 Me temo que hoy día, somos una gran parte de la población los que no votamos aquella Constitución. Porque o éramos menores o ni siquiera habíamos nacido.

» autor: --80628--

#216 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

sinnego — Thu, 15 Jan 2015 00:05:25 +0000

Pues menos mal que son anticipadas porque sino las elecciones serían para el 2017 por lo menos.

» autor: sinnego

#215 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

animalDeBellota — Wed, 14 Jan 2015 23:55:05 +0000

Jooode... Ya estan aqui los pesaos de la banderita. Nos habiam dejado descansar una temporada... Pero vuelver a dar por culo.

» autor: animalDeBellota

#214 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

El_galeno — Wed, 14 Jan 2015 23:51:55 +0000

#116 Un país no es un matrimonio. Sé que cuesta manjar conceptos complejos, pero hay que intentarlo.

» autor: El_galeno

#213 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

grantorino — Wed, 14 Jan 2015 23:41:36 +0000

#137 Tv3 plural, es muy bueno el chiste, pero muy bueno. L`Endemà un claro ejemplo de pluralidad por no poner otros ejemplos. Cuando dicen lo mismo @Bernad @locodelacolina , @litleq, @Charnego etc y son catalanes.

» autor: grantorino

#212 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Wed, 14 Jan 2015 23:31:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#211 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--438565-- — Wed, 14 Jan 2015 23:25:06 +0000

#208 #201 Ahora ya no les gusta el ejemplo del divorcio, ni el de la hipoteca

Me parece que a algunos les gusta imaginarlo más como una familia donde hay unos padres que deciden todo (España) con un niño menor de edad (Cataluña).

- ¿por qué vosotros podéis ver la TV hasta tarde y yo no?
- es que tu eres pequeño y nosotros somos adultos

Y así de simple lo ven algunos, los no nacionalistas , ciudadanos del mundo

» autor: --438565--

#210 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

LeDYoM — Wed, 14 Jan 2015 23:21:38 +0000

#183 Pero si esas medidas ya las estaba tomando todas Rajoy y tan bien que no hacía falta hacer nada mas. ¿No lo has notado?

» autor: LeDYoM

#209 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

oscargeek — Wed, 14 Jan 2015 23:20:34 +0000

#194 Yo doy un dato objetivo y demostrable, solo tienes que mirar cuanto entrega Cataluña al estado y cuanto le devuelven. Te puede parecer que eso es justo o injusto, que es nuestra obligación por lo que sea pero la realidad es la que hay.

"Que todos los andaluces son vagos" simplemente no tiene sentido y lo único que intentas es quitarle razón a mi afirmación poniendo como ejemplo otro tópico que no es cierto e intentar hacer colar la idea de que si tu tópico no es cierto el mio tampoco debe de serlo lo que lo convierte tu razonamiento en una falacia.

Lo que más me jode es que los "unionistas" no decís la verdad. A nadie le importa el territorio español o que nosotros reneguemos de hablar español (que tampoco lo hacemos pero bueno) aquí lo que importa es la pasta y que sin Cataluña el país español baja la renta per capita y eso es lo que os afecta.

Al menos tener la decencia de decirlo claramente que aquí ya todos tenemos pelos en los huevos y no perdemos el tiempo diciendo tonterias. "No podeis iros porque si os vais voy a tener que pagar más por los PER de andalucia" y ya vereis que agusto os quedais.

» autor: oscargeek

#208 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

malespuces — Wed, 14 Jan 2015 23:17:56 +0000

#201 genial. Lo absurdo sería que teniendo la voluntad de finiquitar la hipoteca para cerrar la cuenta en tu banco este no te dejara por no perder un cliente...

» autor: malespuces

#207 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

malespuces — Wed, 14 Jan 2015 23:14:04 +0000

#186 Lo que es ridículo es querer mantener por la fuerza la integridad territorial de un país de naciones que no reconoce la pluralidad cultural de los pueblos que lo integran. Lo normal es que las personas pudieran decidir a qué país quieren pertenecer igual que decidimos sobre los demás asuntos en democrácia. España no es un ente inmóvil, lo países no deberían ser eso. Es algo que con el tiempo evolucionará.

Este nacionalismo atroz que pone las fronteras por encima de la voluntad popular es el peor, el vuestro.

» autor: malespuces

#206 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

LeDYoM — Wed, 14 Jan 2015 23:12:44 +0000

#194 ¿O que te castigan por hablar castellano en el patio del colegio?

» autor: LeDYoM

#205 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

malespuces — Wed, 14 Jan 2015 23:12:06 +0000

#174 Cataluña es más progresista ¿de derechas? lastimosamente sí, cómo casi toda europa pero no tengo ninguna duda que la independencia será una buena herramienta para mejorar la vida de los catalanes. Un proceso constituyente te da la oportunidad de reformar el país de arriba a abajo. España está podrida por el viejo régimen...mi opinión (y la de muchos otros catalanes) es que por libre lo podemos hacer mejor.

» autor: malespuces

#204 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--196492-- — Wed, 14 Jan 2015 23:10:31 +0000

#202Â100% de acuerdo.

» autor: --196492--

#203 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Paisos_Catalans — Wed, 14 Jan 2015 23:10:30 +0000

#18 No. Catalunya es nuestro país, no el país de los españoles. Los espaoles pueden hacer con su país, lo que les salga de los cojones, pero nosotros rompemos las cadenas y nos independizamos de nuevo.

» autor: Paisos_Catalans

#202 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

malespuces — Wed, 14 Jan 2015 23:07:59 +0000

Lo que es ridículo es querer mantener por la fuerza la integridad territorial de un país de naciones que no reconoce la pluralidad cultural de los pueblos que lo integran. Lo normal es que las personas pudieran decidir a qué país quieren pertenecer igual que decidimos sobre los demás asuntos en democrácia. España no es un ente inmóvil, lo países no deberían ser eso. Es algo que con el tiempo evolucionará.

Este nacionalismo atroz que pone las fronteras por encima de la voluntad popular es el peor, el vuestro.

» autor: malespuces

#201 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--55119-- — Wed, 14 Jan 2015 22:59:11 +0000

#178 Tu puedes dejar una hipoteca cuando quieras. Solo tienes que pagar.

» autor: --55119--

#200 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--438565-- — Wed, 14 Jan 2015 22:55:15 +0000

#154 No, si precisamente ahí quería llegar.

Veo que para algunos España es algo especial, como algo mágico. No hay nada igual por debajo, nada por encima. ¿Que Cataluña no quiere ser España? Lo deciden los españoles. ¿Que España se quiere salir de la UE? Lo deciden los españoles.

Y llegamos al asunto importante: ¿por qué? Porque España "no entregó la soberanía del pueblo español a nadie".

Anda mira, resulta que eso era todo. Por ejemplo, como el Reino de Navarra fue conquistado por las armas, pues pertenece a los españoles y los vascos-navarros no pintan nada. Solo les queda tragar.

Este es el concepto que tenéis algunos de los Estados en el año 2015. Ni leyes, ni democracia ni nada. Resulta que los españoles tienen algo especial que los catalanes o los vascos no tenemos.

» autor: --438565--

#199 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

dev_0 — Wed, 14 Jan 2015 22:52:32 +0000

#192 Perdona por el negativo, quería darle a ¨responder¨.

Se sostiene completamente, pues es lo que está escrito en casi todas las constituciones del mundo. Allí donde no hay una constitución como la conocemos aquí, como por ejemplo el Reino Unido por ejemplo, se es más flexible y se permiten pactos como el que vimos con la región escocesa hace un par de meses.

» autor: dev_0

#198 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Wed, 14 Jan 2015 22:50:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#197 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

dev_0 — Wed, 14 Jan 2015 22:49:44 +0000

#191 No sé de donde has sacado eso.

» autor: dev_0

#196 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

dev_0 — Wed, 14 Jan 2015 22:48:31 +0000

#150 La constitución es de las pocas leyes en España que se han votado ¨directamente¨ por el pueblo si Cataluña también,. Necesita una gran renovación por supuesto, pero allí recogen las libertades que algún día se esperan conseguir (derecho a la vivienda, a una vida digna, etc...)

» autor: dev_0

#195 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

brufus_ — Wed, 14 Jan 2015 22:46:49 +0000

#187
1.- Quizá tendríamos que ser consciente antes cómo se redacta la constitución (con el ejercito controlando) y por qué se aprueba. Se venía de una dictadura, cualquier cosa era algo mejor.
2.- Tu mismo lo has dicho, " La mayoría de esa minoría ha sido parte de la mayoría general", ha sido, en efecto. ¿Y qué es ahora?. ¡Votemos y lo sabremos!
3.- Es poco creíble -es mi opinión- que Catalunya pueda convencer a la mayoría del estado español para modificar una constitución y reconozca el derecho a la autodeterminación...Pero vaya... En todo caso, el independentismo/nacionalismo catalán que se cree mejor que los españoles son unos cretinos.

Y insisto, yo bebo del internacionalismo, y si Catalunya se independiza de España, a mi me seguirán uniendo muchas cosas con el pueblo español, y aún teniendo familia andaluza, lo que más me unirá con los demás pueblos del estado espayol, será la lucha de clases.

» autor: brufus_

#194 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

dev_0 — Wed, 14 Jan 2015 22:46:07 +0000

#121 Claro, y los andaluces son todos unos vagos que cobran el PER verdad? Puestos a decir mentiras...

» autor: dev_0

#193 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 14 Jan 2015 22:44:35 +0000

#55 Date una vuelta por la Primera República Española. Y la segunda también tuvo tres elecciones generales en cinco años.
El listón está muy alto en esta gran nación.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#192 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

brufus_ — Wed, 14 Jan 2015 22:39:07 +0000

#181 te das cuenta verdad que no se sostiene mucho lo que dices, ¿verdad? =D
Un abrazo!

» autor: brufus_

#191 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

brufus_ — Wed, 14 Jan 2015 22:37:57 +0000

#179 entonces si la mayoría de catalunya vota un parlamento claramente independentista, aceptarás que se declare la independencia! Me gusta tu actitud

» autor: brufus_

#190 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--2052-- — Wed, 14 Jan 2015 22:37:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#189 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

sgi1996 — Wed, 14 Jan 2015 22:37:16 +0000

En España tenemos una cleptocracia y desde el 78 hasta ahora ,cada cuatro años elegimos a los que nos van a robar enlos cuatro años siguientes.En Cataluña quieren independencia o sea que quieren que les roben solo catalanes.Son sus deseos y hay que respetarlos.

» autor: sgi1996

#188 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

YTanPancho — Wed, 14 Jan 2015 22:36:45 +0000

#101 No se tú, pero yo no voté tal constitución. Y mucha gente como yo. Por decir el 60%-65% de los españoles.

» autor: YTanPancho

#187 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Wed, 14 Jan 2015 22:34:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#186 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Maelstrom — Wed, 14 Jan 2015 22:34:19 +0000

#114 El problema aquí, que veo en muchos, es esa xenofobia implícita en el que basan un secesionismo a la contra, en este caso en contra de España, como si esta misma fuera un ente fijo de opiniones inmodificables en el que la única forma de cambiar algo es huyendo de ella. Es una concepción del mundo falsísima, contradictoria y cínica de inmutabilidad histórica (la historia no puede ser fija, si no no la habría).

Y encima, desde un punto de vista político, es de un absurdo atroz. Como ya se ha dicho en otros comentarios es ridículo que un pueblo, o mejor dicho, una pequeña parte de él, decida sobre el resto el cómo, el cuándo y hacia dónde. Eso por de pronto es un privilegio indecente para una minoría.

Pero lo que es el colmo ya es la estrategia de no querer esperar a un proceso de reforma que, todo apunta, ocurrirá en un futuro no muy lejano, abocándose sin pensar a un proceso ilegal que podría ser por fin legal y legitimado por todos después de tal reforma, solo porque les sale de los mismísimos hacerlo ahora, porque son más chulos que nadie, y mejores, y demócratas de verdad.

» autor: Maelstrom

#185 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

sorrillo — Wed, 14 Jan 2015 22:33:01 +0000

#170 Eso no es posible, pues el pueblo español ha votado de forma democrática la unidad de España.

No es legítimo que un pueblo someta a otro pueblo a su voluntad. Aunque Rusia votase democráticamente someter a Turquía esa no sería una decisión democrática.

» autor: sorrillo

#184 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--236007-- — Wed, 14 Jan 2015 22:32:21 +0000

#18 Aquí lo deberemos preguntarnos es cual es limite para que un pueblo decida su destino: estado, comunidad autonoma, provincia, ayuntameinto... u otras divisiones territoriales. Lo "españolistas" creen que es España estado, los "inependentistas" la counida autónoma. Asi q no la discusión no es racional solo pasional-patriotica. yo me quedo con la idea mas anarquista del ayntameinto.

» autor: --236007--

#183 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

hulo — Wed, 14 Jan 2015 22:28:48 +0000

#1 Así es como se han perdido 4 años sin gobernar y sin tomar medidas que ayudasen a salir de la crisis...

Madre mía, y ahora a volver a empezar un camino hacia ninguna parte.

» autor: hulo

#182 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

cosmonauta — Wed, 14 Jan 2015 22:28:20 +0000

Por cierto, iros agarrando los machos, porque todavía no habéis visto el programa. Esa próxima legislatura durará bastante poco, uno o dos años. El fin de fiesta vendrá en las siguientes.

» autor: cosmonauta

#181 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

dev_0 — Wed, 14 Jan 2015 22:28:20 +0000

#166 Tus hipótesis son falsas. No podría salir que España vota diferente a Cataluña porque Cataluña es España. Te referiras a si Aragón vota diferente a Cataluña por ejemplo. En ese caso, si España en general votara a favor de la independencia, y en Cataluña en particular saliera el NO, Cataluña estaría capacitada a declarar la independencia, pero la última palabra la tendría siempre el presidente de la Generalitat ya que habría conseguido el respaldo del pueblo soberano según la constitución.

» autor: dev_0

#180 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

cosmonauta — Wed, 14 Jan 2015 22:26:49 +0000

Extraños demócratas aquellos que critican una convocatoria de elecciones.
Yo las haría cada año.
Y Mas está demostrando tener unos cojones sin precedentes. Dos convocatorias electorales y la posibilidad de gobernar una tercera legislatura, cuando podría haber agotado la primera al mas puro estilo Rajoy.

» autor: cosmonauta

#179 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

dev_0 — Wed, 14 Jan 2015 22:22:57 +0000

#172 Las leyes siempre se aprueban por las mayorías, en todos los sitios del mundo. Por esa razón gobierna quien gobierna en Cataluña y no aprueba leyes de izquierda. Con ese razonamiento, las minorías podrían decidir no respetar las urnas porque nunca va a poder ser mayoritaria.

» autor: dev_0

#178 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

dev_0 — Wed, 14 Jan 2015 22:18:41 +0000

#116 La analogía con el matrimonio es ridícula. Puestos a seguir con lo mismo, para firmar una hipoteca se necesita estar de acuerdo con las condiciones, para dejar de pagar no.

» autor: dev_0

#177 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

dev_0 — Wed, 14 Jan 2015 22:13:33 +0000

#171 No, iba para #113

» autor: dev_0

#176 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

charnego — Wed, 14 Jan 2015 22:13:19 +0000

#167 #163 Los artículos del Estatut que refrendan la Constitución, están exactamente igual antes y después del Constitucional, y es exactamente lo que votó y aprobó la población catalana.

» autor: charnego

#175 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

RocK — Wed, 14 Jan 2015 22:12:03 +0000

#6 el censo es una base de datos en manos del Gobierno de España, como mucho lo que podían tener es uno desactualizado de las europeas (pero usar eso sería MUCHO PEOR que desobedecer al constitucional, ya que son datos personales).

Se podría haber hecho de una forma parecida con la cesión del padrón municipal a modo de censo, pero para eso se hubiese necesitado que lo cediesen el 100% de los ayuntamientos de Catalunya (se lograron en más de un 90%), pero al no conseguirse en su totalidad se decidió no usar ese modo. Así no se dejaba fuera a muchos ciudadanos y pasaron a usar un sistema de inscripción voluntaria (más raro pero no menos válido, ya que en EEUU tienen un sistema parecido para elecciones corrientes).

» autor: RocK

#174 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

dev_0 — Wed, 14 Jan 2015 22:10:52 +0000

#114 eso que dices no tiene sentido. Para empezar pones tus palabras en la boca de padres y abuelos, cuando la mayoría no serían ni de Cataluña sino emigrantes. Después te haces tu película diciendo que no tienes esperanzas en España, y yo te pregunto, que esperanzas tienes en Cataluña? Una comunidad gobernada por la derecha casi toda su historia, con bono basura, sin servicios sociales y una corrupción brutal? Yo veo la misma mierda, eso si, con muchas más banderas.

» autor: dev_0

#173 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

lesbiano — Wed, 14 Jan 2015 22:08:58 +0000

#168 ¿Sabes argumentar al mismo tiempo que controlas los esfínteres o puedo irme a hacer algo útil con mi vida en vez de intentar debatir sanamente con un dogmático?

» autor: lesbiano

#172 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

brufus_ — Wed, 14 Jan 2015 22:08:51 +0000

#165 ¿y qué pasa cuando los procedimientos para cambiar las leyes son hechos por las mayorías y en contra de las minorías?
Está claro que Catalunya jamás podrá cambiar la constitución española para poderse independizar, porqué está hecha por la mayoría que no quiere que eso pase. Es la ley de los payos impuesta¹ a los gitanos y encima, sin dejar que los gitanos, hartos de esa ley puedan decidir que no quieren continuar vinculados con quienes hacen las leyes.

¹Si ya se que la constitución salió aprobada en Catalunya hace casi 40 años. ¿Pero no tendría más valor saber que quiere la socidad catalana de ahora?

» autor: brufus_

#171 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--55119-- — Wed, 14 Jan 2015 22:07:18 +0000

#169 Creo que te has equivocado al referenciarme. Tu mensaje va para #95

» autor: --55119--

#170 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--450595-- — Wed, 14 Jan 2015 22:05:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#169 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

dev_0 — Wed, 14 Jan 2015 22:05:49 +0000

#113 Claro, creo que todos estamos de acuerdo, el problema es que con pueblo tu te refieres a los catalanes, y otra gente se refiere al conjunto de españoles. Yo no tengo problemas en que se vote de nuevo la constitución, lo que no puede ser es que se cambien las reglas del juego a mitad de la partida y no se deje votar a quien no interese.

» autor: dev_0

#168 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--55119-- — Wed, 14 Jan 2015 22:05:37 +0000

#133 No era un insulto. La mayoría valora muy positivamente a los alemanes.

» autor: --55119--

#167 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

eboke — Wed, 14 Jan 2015 22:03:26 +0000

#160, no, se votó un Estatut, pero lo cercenaron desde, precisamente, el Constitucional.

EDIT: Veo que #163 también te lo ha dicho, con otras palabras.

» autor: eboke

#166 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

brufus_ — Wed, 14 Jan 2015 22:02:23 +0000

Es interesante también los que dicen que el referéndum se tiene que hacer en el conjunto del estado español...Desde mi punto de vista, el estado español puede votar lo que más le plazca. Hasta puede votar invertir la gravedad! Pero la cuestión es para que serviría que votara el conjunto del estado???

En una pregunta tipo: "Quieres que Catalunya deje de formar parte del Estado Español", y observando los resultados globales (en todo el estado) y los resultados en catalunya hay 4 posibles escenarios.

1.- Estado Español vota a favor de que se quede + Cataluña vota quedar-se --> el resultado es el mismo que si tan solo votara Catalunya (Independencia).
2.- Estado Español vota en contra de que se quede + Cataluña vota NO quedarse --> el resultado es el mismo que si tan solo votara Catalunya(Independencia).
3.- Estado Español vota a favor de que se quede + Catalunya vota NO quedar-se --> Está claro que la voluntat del pueblo catalan es independizarse, pero el resto del estado español no. Qué hacemos entonces? Sale el Rajoy de turno y hace una peineta a los catalanes? Y qué lectura hace la comunidad internacional? Qué credibilidad como estado tendría España entonces?

y mi favorita,

4.- Estado Español vota en contra de que se quede + Catalunya vota quedar-se --> En este caso qué? El Estado Español expulsa a Catalunya??? Creo que seria la primera vez que pasa esto!!!

Ergo al final lo que cuenta es conocer la opinión del pueblo de Catalunya. Sin rasgarse las vestiduras, si miedos, ni traumas. Si finalmente Catalunya se independizara seguirían uniéndonos muchos lazos, emocionales, familiares, etc.... Y quizá sería la mejor oportunidad de España para romper con la "transición-continuadora del régimen" del 78.

» autor: brufus_

#165 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Wed, 14 Jan 2015 22:02:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#164 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--450595-- — Wed, 14 Jan 2015 21:59:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#163 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

candonga1 — Wed, 14 Jan 2015 21:58:04 +0000

#160 Al aprobar el último Estatut?...quien aprobó el último estatut no fue el pueblo, fueron 10 "señores" desde Madrid.

Pues yo, ni etnicismo, porque la auténtica Sosietat ~~Sivil~~ Servil Catalana tampoco ha ido.

» autor: candonga1

#162 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

sorrillo — Wed, 14 Jan 2015 21:56:42 +0000

#140 Los independentistas no tenéis la facultad legal de decidir que Cataluña deje de formar parte de España.

Precisamente lo que haríamos los catalanes es elegir de forma democrática unos legisladores que llevasen a cabo esa voluntad democrática. Los legisladores serían los encargados de redactar esa ley que sí haría legal una Cataluña como estado y estaría avalada por la voluntad democrática de un pueblo.

Yo no quiero que ni CiU ni ERC se auto-otorguen esa facultad.

Esa facultad les sería otorgada por la voluntad democrática de un pueblo, del pueblo catalán.

» autor: sorrillo

#161 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--109235-- — Wed, 14 Jan 2015 21:55:31 +0000

#94 En Catalunya se trabaja antes de cobrar.

» autor: --109235--

#160 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

charnego — Wed, 14 Jan 2015 21:54:45 +0000

#155 depende. En Cataluña por ejemplo, la Constitución fue refrendada al aprobar el último Estatut (porque su aceptación viene entre sus artículos)

#156 Yo no diría racismo, porque no se trata de razas. Si a caso etnicismo, porque lo que se discrimina son identidades lingüístico-culturales.

» autor: charnego

#159 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

oscargeek — Wed, 14 Jan 2015 21:53:48 +0000

#141 Que un hecho sea un tópico no lo invalida como argumento pero bueno, yo de ti haria un croquis sobre que cosas podemos argumentar o cuales se han repetido ya mucho y así nos ahorramos los negativos que igual luego no puedo dormir.

» autor: oscargeek

#158 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

candonga1 — Wed, 14 Jan 2015 21:51:58 +0000

#155 Sí, me equivoque por un mes.

» autor: candonga1

#157 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

georginaraiz — Wed, 14 Jan 2015 21:49:39 +0000

¿Y gobernar lo que se dice gobernar se plantea hacerlo algún día?

» autor: georginaraiz

#156 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

candonga1 — Wed, 14 Jan 2015 21:49:35 +0000

#153 Ah, entonces das por supuesto el supuesto racismo.

» autor: candonga1

#155 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

eboke — Wed, 14 Jan 2015 21:49:11 +0000

#149, has editado, pero no ibas del todo mal: www.eldiario.es/politica/poblacion-derecho-podido-monarquia-republica_

"En España hay 34,5 millones de personas con derecho a voto, según el censo electoral que se utilizó para las elecciones europeas del 25 de mayo. De esos 34,5 millones, algo más de 22 millones de personas no pudieron votar en el referéndum constitucional ya que tienen menos de 57 años y, por tanto, eran menores de edad en 1978 (la edad para poder votar en aquel referéndum se fijó en 21 años). Estos más de 22 millones de votantes que no pudieron decidir entonces sobre el modelo de Estado suponen actualmente el 64% del censo electoral."

#132 #113, subimos un poco la edad, a patir de 21 fue.

» autor: eboke

#154 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Wed, 14 Jan 2015 21:48:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#153 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

charnego — Wed, 14 Jan 2015 21:48:07 +0000

#151 La CUP no es "sociedad ~~servil~~ civil", a la CUP la han excluido por otros evidentes -e interesados- motivos.

» autor: charnego

#152 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

brufus_ — Wed, 14 Jan 2015 21:46:15 +0000

#34 Sin ley no hay democracia?

Depende de la ley.

Todas la dictaduras tienen leyes.

» autor: brufus_

#151 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

candonga1 — Wed, 14 Jan 2015 21:46:11 +0000

#143 La CUP tampoco estaba, y nadie ha llamado racista a nadie por ello.

» autor: candonga1

#150 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

brufus_ — Wed, 14 Jan 2015 21:44:08 +0000

Me ponen caliente los ultraPodemistas que están dispuestos a saltarse todas las leyes a la torera:

"La rebelión y la desobediencia civil es la máxima expresión de la democracia" - Pablo Iglesias (www.youtube.com/watch?v=7l11BVBYxzk).

Pero cuando se habla de Catalunya, tienen el mismo discurso que PPSOE, respeto a las normas del juego, y si toca, cambio de constitución.

» autor: brufus_

#149 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

candonga1 — Wed, 14 Jan 2015 21:41:22 +0000

#146Edito.

» autor: candonga1

#148 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

nospotfer — Wed, 14 Jan 2015 21:40:36 +0000

Falta nombrar a ANC y Omnium Cultural como engrenaje central de este pacto.
No sé hasta qué punto la amenaza de que ANC se reformara como partido político es lo que ha acojonado a CiU y ERC.

» autor: nospotfer

#147 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

brufus_ — Wed, 14 Jan 2015 21:40:25 +0000

#8 Las leyes no dan legitimidad, amparan en un marco de una legalidad concreta.
En todas las dictaduras hay leyes y no por eso dan legitimidad.

» autor: brufus_

#146 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

eboke — Wed, 14 Jan 2015 21:40:04 +0000

#132, haz los cálculos, en 1978 los que tenían 18 años hoy tienen 54. Los menores de esa edad no la votaron, y ya te avanzo que son muchos más los de 18 a 53 que los de 54 a 99. Ah, claro, no todos votaron, ni todos los que votaron optaron por el sí.

cc/ #113

» autor: eboke

#145 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Jiraiya — Wed, 14 Jan 2015 21:39:33 +0000

#97 !Si me queréis, irse!

» autor: Jiraiya

#144 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Jiraiya — Wed, 14 Jan 2015 21:37:22 +0000

#102 es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Fort_Sumter Para el que se lo haya preguntado como yo y le importe algo saber de qué se trataba.

Luego he recordado de que oí hablar de esta batalla en la espléndida película sobre Lincon.

» autor: Jiraiya

#143 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

charnego — Wed, 14 Jan 2015 21:36:06 +0000

#105 racista será quien ha dejado fuera a los de Súmate, no?

» autor: charnego

#142 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--438565-- — Wed, 14 Jan 2015 21:35:57 +0000

#131 "La mayoría de los ciudadanos es la ley y la ley es la mayoría de los ciudadanos...españoles."

Anda mira, uno que no se ha enterado de que España pertenece a la Unión Europea y ha tenido que acatar más de una sentencia proveniente de allí...

» autor: --438565--

#141 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

fuckenyou — Wed, 14 Jan 2015 21:35:48 +0000

#121 No suelo votar negativo, en esta ocasión tampoco, pero es que has soltado una perogrullada que se lo merece: "mientras chupen de nuestros impuestos"

¿Que sera lo siguiente?, tópicos en 1,2,3

» autor: fuckenyou

#140 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--450595-- — Wed, 14 Jan 2015 21:34:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#139 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

EmuAGR — Wed, 14 Jan 2015 21:33:19 +0000

Y si consiguen la secesión... ¿cada cuántos años habrá que volver a votar cuándo se reintegra Cataluña en España? Porque no vale intentarlo mil veecs para un lado y luego mirar para otro lado si hay voces discordantes.

» autor: EmuAGR

#138 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

El_Drac — Wed, 14 Jan 2015 21:32:02 +0000

Un paso más, se quiera o no en España hay muchos españoles que no quieren serlo, esto a la mayoría les importa poco, ya que este estado del pacto con los fascistas les pesa más los valores de la Falange que la opinión de buena parte de sus ciudadanos.

Som-hi companys! Som una nació més del món, siguem nació plena creant el nostre estat propi!

» autor: El_Drac

#137 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

malespuces — Wed, 14 Jan 2015 21:31:53 +0000

#126 Ya estamos con las mayorías silenciosas increíble.

¿Que no se respeta qué? Para vosotros respetar la cultura castellana es exterminar los demás idiomas de vuestra gran nación cómo ya ha ocurrido en otras zonas del estado. En Valencía sí se respeta el castellano ¿verdad? Claaaaro.

Si no queremos independizar es precísamente por gente cómo tú que seguramente opinas desde la otra punta de la península sin tener ni puta idea de lo que pasa aquí. Algo muy típico de esta comunidad. Ya te gustaría que las demás cadenas del país fueran la mitad de plurales de lo que es TV3 que os comen la olla a diario y ni os dáis cuenta.

» autor: malespuces

#136 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Wed, 14 Jan 2015 21:30:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#135 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

rikidpr — Wed, 14 Jan 2015 21:30:29 +0000

MCD el favor que le acaban de hacer al PPSOE. Sus muertos, ojala se peguen la ostia del siglo ambos dos en las elecciones catalanas.

» autor: rikidpr

#134 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

fuckenyou — Wed, 14 Jan 2015 21:30:22 +0000

#127 Sigues igual de radical que siempre desde tus frustados intentos que no te funcionarón (Por lo menos, ya no faltas al respeto).

¿Creés que en una hipotética Cataluña te iría mejor?, ¿te haría volver?

» autor: fuckenyou

#133 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

lesbiano — Wed, 14 Jan 2015 21:27:32 +0000

#129 Más allá del insulto, ¿lo has pillado o no?

Mira que si quieres te lo explico mejor. Aún así voy a intentar averiguar si me has contestado.

Haces referencia a mi lugar de nacimiento, como si a ti el haber nacido en Cataluña, como ente, te diese derecho a decidir su futuro... Pues mira no, porque forma parte de un todo, en el que tú también has nacido. De la misma manera que los soberanistas pedís votaciones para toda Cataluña, en las que si sale el si, arrastraréis a multitud de municipios (seguramente también alguna provincia entera, como Tarragona o Barcelona) que no tienen una mayoría clara.

Claro que puedes hacer como tus amigos de la ANC, y decir "el que no es nacionalista, no es un buen catalán" y llamar a la limpieza étnica. En cuyo caso ni Tarragona ni Barcelona serán un problema ;)

Ojo, que yo estoy de acuerdo con que te sientas lo que quieras. Hay muchas maneras de alcanzar vuestros objetivos, incluida la fuerza (una declaración unilateral es salir por la fuerza fuerza, aunque no violenta, que también puede serlo).

Claro que tendréis que echarle huevos más allá de la arrogancia típica de los nacionalistas. Las consecuencias pueden ser duras en muchos sentidos. Y tenéis las de perder.

No sois tan fuertes... Y lo peor de todo, no soléis llevar razón. No se me ocurre una guerra más estúpida que librar. Pero vosotros mismos.

» autor: lesbiano

#132 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Vstol — Wed, 14 Jan 2015 21:23:10 +0000

#113 Al revés, la mayor parte del país si voto esa constitución. No fue hace 50 años.

» autor: Vstol

#131 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Wed, 14 Jan 2015 21:20:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#130 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Gispert — Wed, 14 Jan 2015 21:20:19 +0000

#87 Depende de la parte de la constitución que quieras cambiar son 3/5 o 2/3. El artículo referente a la corona, por ejemplo, son 2/3.

Si no entiendes el resto, creo sinceramente que no es mi culpa.

» autor: Gispert

#129 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--55119-- — Wed, 14 Jan 2015 21:20:02 +0000

#128 Ya. No has nacido en Prusia. Lamentable, porque te vendría perfecto serlo. Encajaría perfectamente en tu personalidad.

» autor: --55119--

#128 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

lesbiano — Wed, 14 Jan 2015 21:19:21 +0000

#127 Y yo prefiero ser prusiano, pero no puedo.

¿Lo pillas?

» autor: lesbiano

#127 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--55119-- — Wed, 14 Jan 2015 21:18:25 +0000

#124 Efectivamente. No quiero ser español. Prefiero ser, no se, catalán (siempre que a la mayoría de catalanes les parezca bien).

Ha estado agradable el debate. Lo dejo aquí.

» autor: --55119--

#126 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

grantorino — Wed, 14 Jan 2015 21:18:09 +0000

#114 pues dos tercios pasaron de votar en el seudoreferedum. No debe haber tanto interés. Pero claro decir que España no es plural cuando gobierna en Cataluña un gobierno nacionalista, donde se subvenciona la cultura en catalán, la televisión autonómica es en catalán y no se respeta la lengua materna de los que hablan español y solo se considera vehicular el catalán, si los que deberían quejarse son los castellanohablantes. Decir que no hay pluralidad es totalmente falso si se refiere al catalán.

» autor: grantorino

#125 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

jaz1 — Wed, 14 Jan 2015 21:17:36 +0000

bueno.. veremos que vota "el poble catala"

» autor: jaz1

#124 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

lesbiano — Wed, 14 Jan 2015 21:17:35 +0000

#116 Tu analogía es errónea. Efectivamente, no estás obligado a pertenecer a España, pero tu no estás obligado a ser español. Puedes hacerte, no sé, chileno.

» autor: lesbiano

#123 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

nuker — Wed, 14 Jan 2015 21:16:50 +0000

#116 Ya tardaba alguno en soltar la bobada del matrimonio, estais muy lentos últimamanete

» autor: nuker

#122 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

KePitt2 — Wed, 14 Jan 2015 21:16:49 +0000

El caracerdo le hará hoy un buen bukkake a alguna señorita

» autor: KePitt2

#121 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

oscargeek — Wed, 14 Jan 2015 21:16:30 +0000

Venga catalanes, que no es tán dificil de entender que no podemos decidir sobre estas cosas leñe!!

Es sencillo. Gente que no vive en Cataluña y que en general se la pela lo que nos pase mientras chupen de nuestros impuestos tiene que tener el poder de decidir sobre nuestra identidad y sobre el idioma que tenemos que hablar porque un papel de water conocido como constitución, que a mi nadie me ha preguntado en la vida si queria aceptar o no, pone cosas que decidieron gente con la que no tengo ningún tipo de relación basados en hechos de personas que vivieron hace unos pocos cientos de años que por tener poder militar decidieron sobre el futuro de una región para siempre jamás.

Esta clarisimo joder y a quien no le guste que se suba a un delorean y cambie la historia de estos ultimos 500 años.

» autor: oscargeek

#120 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--109244-- — Wed, 14 Jan 2015 21:16:26 +0000

#18 habla con la comunidad internacional. Y llama a la buambulancia.

» autor: --109244--

#119 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Basileos — Wed, 14 Jan 2015 21:14:57 +0000

La "attention whore" de Artur Mas viendo que se le desinfla el negocio de la independencia y la poltrona desde el esperpento del 9N, pone fecha a las 3ª elecciones en 5 años y así hasta el infinito...

Con esto ya tenemos cuerda hasta septiembre para ver al mesías Artur junto con su camarilla de separatistas con las monsergas secesionistas y demás chantajes al conjunto de la sociedad española y así obviar los escandalos del Puyolismo, los recortes salvajes y demás escandalos de los castuzos de CIU y compañía.

» autor: Basileos

#118 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Wed, 14 Jan 2015 21:14:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#117 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--438565-- — Wed, 14 Jan 2015 21:14:09 +0000

#110 No hace falta irse a ejemplos absurdos, hay suficientes ejemplos reales a nuestro alrededor.

Tienes barrios que quieren formar un municipio independiente o juntarse con otro. Comarcas que quieren pertenecer a otra provincia o comunidad autónoma. Hay pueblos que se quieren dividir y pueblos que se quieren juntar. Naciones que se quieren independizar del Estado del que son parte. Tenemos hasta ejemplos de paises que se están pensando en salir de la Unión Europea.

» autor: --438565--

#116 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--55119-- — Wed, 14 Jan 2015 21:12:24 +0000

#95 Agradezco el gesto de considerar a España formada por diversos pueblos y que Cataluña es uno de ellos.

Para formar un matrimonio ambas partes deben estar de acuerdo con las condiciones. Para salir no.

Para que algo se deslegitime no hace falta ni siquiera la fuerza de unas elecciones en ocasiones. Por ejemplo, cuando Alemania del este se unió a la del oeste. Al final se le da forma legal, pero es el pueblo el que dice hasta aquí llegamos y deslegitima régimenes, países...

La constitución es válida mientras la mayoría de españoles piensen que lo es. Y en estos momento te aseguro que en Cataluña y fuera de ella hay muchos españoles que consideran que la Constitución solo sirve para limpiarse el culo. El dia en que esas personas separadas que piensan eso tomen conciencia de pueblo a la constitución le quedan cuatro días. Tanto si la quieren cambiar, como si no. Y lo mismo pasará con el pueblode Cataluña (gracias por lo de reconociemiento de pueblo) si decide irse.

» autor: --55119--

#115 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

dev_0 — Wed, 14 Jan 2015 21:12:10 +0000

otra vez no por favor.... joder, otro año en el que no se habla de otra cosa...

» autor: dev_0

#114 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

malespuces — Wed, 14 Jan 2015 21:12:04 +0000

#41 sí, nuestros padres y abuelos votaron sí a la constitución confiando que una España plural y moderna sería posible. Esto no ha sido así, gran parte de los catalanes quizás la mayoría (lo sabríamos si pudiesemos votar) no nos sentimos identificados con España y no tenemos esperanzas en este proyecto. Queremos irnos y nos sentimos retenidos a la fuerza.

» autor: malespuces

#113 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--55119-- — Wed, 14 Jan 2015 21:11:42 +0000

#98 La mayor parte del pueblo español no ha votado la constitución. Así que el día que el pueblo decida que no es legítima, no lo será.

» autor: --55119--

#112 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

sorrillo — Wed, 14 Jan 2015 21:07:44 +0000

#111 Mientras Cataluña forme parte de España, mientras los catalanes decidan seguir bajo el marco constitucional, cualquier ley que se produzca en Cataluña puede ser tumbada/abolida por el Reino de España.

Al igual que España no puede incumplir las leyes que le vienen dadas desde la Unión Europea mientras pertenezca a ésta. Pero España sí tiene la libertad de dejar de pertenecer a la UE y poder así recuperar su plena soberanía y capacidad para legislar con plena libertad en su territorio.

De la misma forma Cataluña debe decidir si seguir en el marco legislativo español o bien crear su propio marco y establecerse como un estado. La legitimidad para llevar a cabo ese cambio debe provenir de las urnas, de la voluntad del pueblo, de la voluntad del pueblo catalán.

» autor: sorrillo

#111 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--450595-- — Wed, 14 Jan 2015 21:04:15 +0000

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» autor: --450595--

#110 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--2052-- — Wed, 14 Jan 2015 21:01:47 +0000

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» autor: --2052--

#109 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

moraitosanlucar — Wed, 14 Jan 2015 20:58:51 +0000

Y ahora hasta Septiembre vamos a tenerlos hasta en la sopa.

» autor: moraitosanlucar

#108 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--438565-- — Wed, 14 Jan 2015 20:58:06 +0000

#8 ¿Quieres decir que la Ley está por encima de la mayoría de los ciudadanos?

» autor: --438565--

#107 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Daerun — Wed, 14 Jan 2015 20:57:59 +0000

#38 como si estar subvencionado fuera malo...

» autor: Daerun

#106 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

candonga1 — Wed, 14 Jan 2015 20:57:28 +0000

#98Te recuerdo que el partido que, según dicen las encuestas, está en mejor disposición de ganar, estaba prohibido cuando se elaboró la Constitución...con eso lo digo todo.

» autor: candonga1

#105 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Daerun — Wed, 14 Jan 2015 20:56:47 +0000

#14 menuda repugnancia de viñeta racista.

» autor: Daerun

#104 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Meritorio — Wed, 14 Jan 2015 20:54:39 +0000

Jo, cómo sacan a relucir algunos la dichosa constitución esa que luego los partidos a los que votan se pasan por el forro. Pues estáis de enhorabuena: cuando los catalanes se larguen, os tocará a más constitución para cada uno.

» autor: Meritorio

#103 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

MonkShadow — Wed, 14 Jan 2015 20:54:18 +0000

Yo lo tengo claro, votaré a la CUP.

Me dan igual de asco los que tapan el problema social con lo nacional como los que tapan el problema nacional con lo social. Además, los diputados de la CUP no pueden repetir, cobran 1400 euros al mes (1600 si tienen hijos), vienen todos de movimientos sociales y aplican la democracia directa dentro del partido.

Som unitat popular i ho volem tot!
www.youtube.com/watch?v=ZhcXMbZPi2g&hd=1 (espot de la CUP a las elecciones de 2012, con subtítulos en español)

» autor: MonkShadow

#102 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Wed, 14 Jan 2015 20:53:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#101 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Wed, 14 Jan 2015 20:50:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#100 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

juliander — Wed, 14 Jan 2015 20:50:44 +0000

#38 cada año sigue el mismo ciclo: sobre julio-agosto se empieza a caldear el ambiente con la preparacion del nuevo numero para el 11s, mes y medio de digestion de resultados y luego pierde el fuelle ... En marzo el sentiment esta totalmente desinchado.

Con lo del 11s es obvio que quieren empezar la campaña aprovechando el tiron.

» autor: juliander

#99 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--462061-- — Wed, 14 Jan 2015 20:50:34 +0000

#97 irse paqué, si no irse es tonteria, pero si no hay que irse no se va.

» autor: --462061--

#98 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Wed, 14 Jan 2015 20:48:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#97 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

mbf — Wed, 14 Jan 2015 20:47:29 +0000

¡NOS VAMOS!.

» autor: mbf

#96 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--196492-- — Wed, 14 Jan 2015 20:46:58 +0000

#88 La única esperanza que yo veo es Podemos y que se abra un proceso de negociación por el cual los catalanes decidan quedarse.

Si España fuese un Estado democrático normal y no una cloaca post-franquista, el lo que tendría que haberse dado desde el princípio.

» autor: --196492--

#95 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--277661-- — Wed, 14 Jan 2015 20:46:06 +0000

#75 ¿Desde cuando una ley constituida por varios pueblos puede ser alterada por exclusivamente solo un pueblo?

Ya se que el fascismo te pone palote pero me gustaría pensar que vivimos en una democracia donde cualquiera de nosotros tiene el mismo derecho a votar.

» autor: --277661--

#94 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--462061-- — Wed, 14 Jan 2015 20:37:38 +0000

#84 pues vale, si no me paga es un piojoso muy aseado, quiero una paguita del futuro estado catalán yaaaaa, es Mas, la exijo.

» autor: --462061--

#93 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

malespuces — Wed, 14 Jan 2015 20:36:53 +0000

#88 pasame de esto que fumas living

» autor: malespuces

#92 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--196492-- — Wed, 14 Jan 2015 20:36:50 +0000

#88 No que los partidos de Madrid (PPSOE) y los ABCs, EL PAIS y Razones de la vida no manipulan... jajajaja!! que chistoso... TVE o Telemadrid no están subvencionadas?

Esto va acabar como tiene que acabar, con la independencia de Catalunya y los garrulos mesetarios con el culo al aire por por sú propria y absoluta incompetencia para gestionar el tema. Rajoy y los PPeperos son los principales responsables de la debacle...

» autor: --196492--

#91 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

trasier — Wed, 14 Jan 2015 20:36:49 +0000

#87 en este caso en concreto, dejando de lado el caso "catalunya", puedo afirmar que se debe hacer un cambio de constitución dado que:
1- la forma de vida ha cambiado mucho desde que fue votada
2- muchos de los puntos, se han ignorado completamente
3- se ha puesto la deuda por encima de otros puntos, a mi entender, más importantes
y por último
4- fue hecha justo pasada una dictadura, con una base de una democracia poco clara (golpe de estado, monarquía y tal)

» autor: trasier

#90 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

malespuces — Wed, 14 Jan 2015 20:36:00 +0000

Con estos dos no vamos a conseguir la independencia ni en 100 años de manifestaciones masivas. Son un par de apoltronados. Aneu a cagar a la via, home!

» autor: malespuces

#89 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--196492-- — Wed, 14 Jan 2015 20:35:02 +0000

#81 Pues lo llevan crudo los garrulos como no abran su mente..

» autor: --196492--

#88 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--305786-- — Wed, 14 Jan 2015 20:34:01 +0000

En vez de hacer unas eleciones limpias y neutras, empezaran la campaña electoral el 11 de septiembre, el día de la diada, para manipular a la población y cohibir y meter miedo al resto de los catalanes, luego las descalificaciones de fascistas, malos catalanes y traidores serán el pan de cada día, los profesores catalanes les lavaran el cerebro a los chavales aun mas, y por último la subvencionada TV3 va a ser a partir de hoy como los canales cubanos u chavistas, monotema con una única idea y opinión.

En mi opinión personal lo veo todo muy mal, desde que empezó les vi muy convencidos y esto va a acabar mal para las dos partes

» autor: --305786--

#87 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Dab — Wed, 14 Jan 2015 20:33:28 +0000

#39 Me temo que son 3/5 de cada cámara, no 2/3. El resto del comentario no lo entiendo.

#61 Sin entrar a valorar el motivo del hilo, convendrás conmigo en que sólo porque haya pasado una generación o dos a lo sumo se haya de volver a someter a referendum las bases constitutivas del estado, de cualquier estado. No sólo por el paso del tiempo sin más, ha de haber algún argumento más de peso...que no digo yo que el asunto catalán no lo sea.

» autor: Dab

#86 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

AOM81 — Wed, 14 Jan 2015 20:32:58 +0000

Querría dejar un comentario más interesante, pero ahora mismo, como catalana, mi hartazgo es tal que no me salen más que insultos. Llevamos tanto tiempo sin hablar de nada más que ya no soy capaz ni de imaginar la luz al final del túnel en el que nos hemos, nos han metido.

» autor: AOM81

#85 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

grantorino — Wed, 14 Jan 2015 20:32:57 +0000

#75 efectivamente la legitimidad la tiene el pueblo español.

» autor: grantorino

#84 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--109235-- — Wed, 14 Jan 2015 20:32:57 +0000

#69 Molt honorable, puntualizo.

» autor: --109235--

#83 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--462061-- — Wed, 14 Jan 2015 20:32:34 +0000

que va hombre si me pagas el plato de lentejas, a lo que manden ustedes: ir de portal en portal a ver a quien va a votar, que luego no nos llevemos sorpresas como en el referendus.

» autor: --462061--

#82 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--159263-- — Wed, 14 Jan 2015 20:32:06 +0000

Bufff... la brasa que nos queda que aguantar con el temita catalán hasta entonces. Pensaba que después de la vergüenza internacional del teatrillo de la "consulta" ahora tocaba otra racha cíclica de independentismo vasco... ¿Qué ha sido de los turnos?

» autor: --159263--

#81 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--109235-- — Wed, 14 Jan 2015 20:32:05 +0000

#60 La garruleria mesetaria tradicional no ve mas alla de su ombligo.

» autor: --109235--

#80 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Gispert — Wed, 14 Jan 2015 20:30:50 +0000

#76 Acepto porcentajes elevados en las cámaras, para evitar que los políticos cambien las leyes unilateralmente y con nocturnidad. Pero siempre que haya voto directo de la población, como los suizos: lo que diga la mayoría. Pero aquí la democracia está secuestrada y la población no tiene ni derecho a convocar un referéndum al margen de la voluntad de los políticos.

» autor: Gispert

#79 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Wed, 14 Jan 2015 20:30:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#78 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--196492-- — Wed, 14 Jan 2015 20:29:29 +0000

#77 Nazionalista espanhol?

» autor: --196492--

#77 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--462061-- — Wed, 14 Jan 2015 20:29:00 +0000

#74 por eso preguntaba, si trae a cuenta me hago nazionalista y propago la palabra, hechos y vida del sacro Mas.

» autor: --462061--

#76 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

d4f — Wed, 14 Jan 2015 20:28:15 +0000

#39 ¿Cuál debería ser ese porcentaje según tu opinión?

» autor: d4f

#75 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--55119-- — Wed, 14 Jan 2015 20:27:23 +0000

#8 La legitimidad la da el pueblo, no la ley. La ley está por debajo.

Eso si, tu comentario pondrá palote a cierto tipo de personas.

» autor: --55119--

#74 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--196492-- — Wed, 14 Jan 2015 20:26:41 +0000

#72 Nada, a mi no me pagan por opinar. A ti?

» autor: --196492--

#73 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Gispert — Wed, 14 Jan 2015 20:25:57 +0000

#52 Debes tener algún problema de comprensión lectora o no me explico tu comentario como respuesta al mío.

A no ser que creas que un 34% es una mayoría con legitimidad para imponerse a un 66%. En ese caso, háztelo mirar.

» autor: Gispert

#72 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--462061-- — Wed, 14 Jan 2015 20:25:29 +0000

#71 ¿cuanto levantas al més? solo por curiosidad... que el currelo está muy mal ultimamente.

» autor: --462061--

#71 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--196492-- — Wed, 14 Jan 2015 20:24:28 +0000

#69 No hombre, que los nacionalistas españoles no tienen opinadores a sueldo...

» autor: --196492--

#70 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--8686-- — Wed, 14 Jan 2015 20:23:34 +0000

#54 Ha dado un día concreto, el 27 de setiembre, no lo ha dejado en "en algún momento del 2015".

» autor: --8686--

#69 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--462061-- — Wed, 14 Jan 2015 20:22:42 +0000

el honorable ha decidido, y la legion de chupatintas, community managers, opinadores a sueldo a propagarlo como la palabra de Crisssto. Amen.

» autor: --462061--

#68 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

sorrillo — Wed, 14 Jan 2015 20:21:36 +0000

#36 Claro que se podían cambiar, se tenía que convencer al caudillo para que las cambiase.

» autor: sorrillo

#67 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

sorrillo — Wed, 14 Jan 2015 20:20:45 +0000

#8 Claro que se modificará la ley, empezando por establecer como ley de rango máximo la Constitución de Cataluña.

En base a la legitimidad que le otorgaría el resultado en las urnas si es que gana esa propuesta.

» autor: sorrillo

#66 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

d4f — Wed, 14 Jan 2015 20:19:54 +0000

#28 ¿Lo qué?

» autor: d4f

#65 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

F_K — Wed, 14 Jan 2015 20:19:46 +0000

#61 el derecho de autodeterminación no está recogido en ninguna constitución del mundo. Es un derecho que reconoce la ONU en ciertos casos especiales, ninguno de ellos aplicable a Cataluña.

» autor: F_K

#64 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

grantorino — Wed, 14 Jan 2015 20:19:36 +0000

#61 según la ONU Cataluña no tiene derecho a autodeterminación, por eso el invento del palabro "derecho a decidir"
Los que votaron la Constitución de Estados Unidos están todos en el cementerio. Mas y Erc se han olvido completamente de dar una buena sanidad aplicando recortes salvajes y no dices que no haya que cumplir lo que ellos dicen. Para TV3 si había dinero.

» autor: grantorino

#63 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--195023-- — Wed, 14 Jan 2015 20:18:42 +0000

#33 Pues a que si miramos los gobiernos actuales y anteriores, uno puede decir, con una probabilidad bastante reducida de equivocarse, que no han respetado los deseos de los españoles mediante el voto, ni ahora ni en el pasado, aunque me quedo a nivel estatal.
No me pongo a controlar los casos de las comunidades porque son muchas y requeriría mucho tiempo, pero me arriesgaría a decir que la gran mayoría de los gobiernos (del pasado y actuales) sea cual sea su comunidad no han respetado los deseos de los gobernados (ni siquiera de las mayorías).
No es un problema de corrupción (ni siquiera es un problema de interés) porque ya pasaba antes de que la corrupción infestase los partidos.
Por cierto, no se estaba hablando de si las elecciones catalanas van a favor o en contra del deseo de nadie, se hablaba si el voto da legitimidad sobre las leyes o si las leyes son las el marco sobre lo que se tiene que aceptar en la votación. Por eso, ante tu pregunta de "acaso no se respeta el deseo de X (inserte lo que crea conveniente) mediante el voto" la respuesta que doy es no, y para muestra un botón.

» autor: --195023--

#62 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--109235-- — Wed, 14 Jan 2015 20:18:03 +0000

Estamos tardando demasiado en irnos.

» autor: --109235--

#61 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

trasier — Wed, 14 Jan 2015 20:16:59 +0000

#56 ¿coartando libertades, como el derecho a autodeterminación?

#53 en cualquier caso, la constitución que se voto, no contó con el voto de la mayoría que ahora estamos y deseamos otra "democrácia". No le veo sentido a tener que cumplir solo algunos puntos, como se pretende hacer, "olvidando" otros (trabajo digno, vivienda digna, etc....)

» autor: trasier

#60 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--196492-- — Wed, 14 Jan 2015 20:16:58 +0000

#58 Hombre sí, si aún queda algo de inteligencia en España se podrán a negociar, no les queda otra.

El tiempo del tardo-franquismo se acaba.

» autor: --196492--

#59 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

BM75 — Wed, 14 Jan 2015 20:16:57 +0000

#47 Me sirven también las acepciones 2 y 3 de la RAE.

legítimo, ma.
(Del lat. legitĭmus).
1. adj. Conforme a las leyes.
2. adj. lícito (‖ justo).
3. adj. Cierto, genuino y verdadero en cualquier línea.

» autor: BM75

#58 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--129682-- — Wed, 14 Jan 2015 20:14:32 +0000

#50 Pero alguien inteligente además de decir eso, ofrecerá cambios fiscales y demás negociaciones para que la independencia no ocurra, y yo tengo de momento a Podemos por un grupo inteligente.

» autor: --129682--

#57 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--355188-- — Wed, 14 Jan 2015 20:13:48 +0000

Así son los políticos españoles: hago con el voto lo que A MI COMO PARTIDO me interese, no al ciudadano. Hay acuerdo erc-ciu? Elecciones cuanto antes!

» autor: --355188--

#56 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Wed, 14 Jan 2015 20:13:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#55 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

nuker — Wed, 14 Jan 2015 20:12:38 +0000

Tres elecciones en cinco años, debe ser un record.

» autor: nuker

#54 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Murciegalo — Wed, 14 Jan 2015 20:12:14 +0000

Decir que adelanta las elecciones a algun momento del 2015 es patada al balon para adelante. Catalanes este tio os está vendiendo una moto gigantesca y estais picando. Y por el camino se cargan los servicios publicos. A ver si espabiláis.

» autor: Murciegalo

#53 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

grantorino — Wed, 14 Jan 2015 20:11:55 +0000

#45 se puede votar para elegir representantes cuando toque, y cuando toca en Cataluña va a ser el 27 de Septiembre. Los representantes políticos no son innamovibles, solo hay que esperar a elecciones.

» autor: grantorino

#52 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--2052-- — Wed, 14 Jan 2015 20:11:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#51 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

roker — Wed, 14 Jan 2015 20:11:28 +0000

Están tardando en poner un reloj en algún sitio.

» autor: roker

#50 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--196492-- — Wed, 14 Jan 2015 20:10:53 +0000

Han sido muy inteligentes escogiendo la fecha, coinciden más o menos con las elecciones España.

#48 Podemos ya ha dicho por activa y por pasiva que está a favor del derecho a decidir.

» autor: --196492--

#49 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Wed, 14 Jan 2015 20:10:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#48 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--129682-- — Wed, 14 Jan 2015 20:10:50 +0000

Podemos a por Catalunya ! sacaremos de la poltrona a esos fachasindepes !

» autor: --129682--

#47 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--2052-- — Wed, 14 Jan 2015 20:10:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#46 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Lobazo — Wed, 14 Jan 2015 20:10:25 +0000

#24 Venga, hasta luego. Recuerda vacunarte y comprar agua embotellada allí donde te marches solito.

» autor: Lobazo

#45 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

trasier — Wed, 14 Jan 2015 20:10:09 +0000

#41 ¿Cuando fue eso? Hace algunos años...

También hace 3 años se votó con mayoría al pp. Siguiendo tu argumento ya no haría falta votasemos nunca más en ningunas elecciones, total, ya se mostro el pp tiene mayoría...

» autor: trasier

#44 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

permafrost — Wed, 14 Jan 2015 20:09:19 +0000

#2 Por la vía del voto un gobierno democrático también puede suspender la autonomía para hacer cumplir la Constitución.

» autor: permafrost

#43 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

charnego — Wed, 14 Jan 2015 20:09:01 +0000

Es tan fácil como entender que hasta para hacer unas elecciones hacen faltan leyes y esta convocatoria se basa en leyes. Sin leyes, quien decide qué y cómo se hace la votación, la tiene ganada de antemano (por eso los dictadores también convocan referéndums)

» autor: charnego

#42 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

trasier — Wed, 14 Jan 2015 20:08:57 +0000

#34 la ley debe garantir los derechos individuales y colectivos, de todos y cada uno de los ciudadanos, dado que su uso es "la convivencia".

Cualquier otro uso que se le de, como coartar libertades, es una perversión del sistema.

» autor: trasier

#41 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

grantorino — Wed, 14 Jan 2015 20:08:52 +0000

#25 Cuando se votó la Constitución se votó en referedum por cierto aprobada mayoritariamente por los catalanes. Y en todas las elecciones que han hecho que se conforme el orden jurídico actual.

» autor: grantorino

#40 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

BM75 — Wed, 14 Jan 2015 20:08:46 +0000

#32 Perdona, pero #27 lo ha explicado muy bien. Algo puede ser legítimo sin ser legal, y al revés. No hay que confundir legitimidad con legalidad.

» autor: BM75

#39 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Gispert — Wed, 14 Jan 2015 20:08:19 +0000

#21 CIERTO: la ley cubana (no sé si has leído demasiado rápido, he dicho la cubana) dice que serán comunistas para siempre y que no hay posibilidad de cambio.

En España hacen falta 2/3 de los votos. ¿Qué porcentaje se deja de considerar democrático y una dictadura del pasado? ¿3/4? ¿80%? ¿90%? ¿95%? ¿Si la ley dice que hace falta un acuerdo de un 99% para cambiar una ley será eso democrático? En ese caso, ¿cambiarla con sólo un 98% de acuerdo sería un ataque a la democracia?

Dictaduras del pasado, no gracias.

» autor: Gispert

#38 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

nuker — Wed, 14 Jan 2015 20:08:06 +0000

Sin lista única y la campaña empezará el día 11 de septiembre, si han oído bien dará comienzo en el día de Cataluña, debe ser la primera vez en la historia que una campaña empieza en día festivo.Para que las subvencionadas ANC y Omnium den su empujón.Apesta.

» autor: nuker

#37 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

candonga1 — Wed, 14 Jan 2015 20:08:06 +0000

#36 Ah, "no se podían cambiar"...por eso tenemos leyes franquistas.

» autor: candonga1

#36 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--2052-- — Wed, 14 Jan 2015 20:06:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#35 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Bernard — Wed, 14 Jan 2015 20:06:48 +0000

Derecho a ~~Decidir~~ Insistir.

» autor: Bernard

#34 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--378913-- — Wed, 14 Jan 2015 20:06:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#33 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

trasier — Wed, 14 Jan 2015 20:05:59 +0000

#26 ah! ¿Y eso que tiene que ver con el comentario anterior?

Que no se respeten los deseos de los españoles, porque hay un partido corrupto no es argumento para decir que un adelanto de las elecciones catalanas va contra el deseo de los "españoles".

» autor: trasier

#32 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--2052-- — Wed, 14 Jan 2015 20:05:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#31 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--425756-- — Wed, 14 Jan 2015 20:05:13 +0000

Llevaban mucho tiempo sin salir en los medios y eso no podía ser.

Primer asalto para Podemos.

» autor: --425756--

#30 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

adamsmyth — Wed, 14 Jan 2015 20:04:55 +0000

#5 Tambien un 27 de Septiembre de 1962: se establece Yemen del Norte.

Que tio el Artur, no da puntada sin hilo.

» autor: adamsmyth

#29 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

candonga1 — Wed, 14 Jan 2015 20:04:54 +0000

#8 Vaya, como si durante el franquismo no hubiera "ley".

» autor: candonga1

#28 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Gispert — Wed, 14 Jan 2015 20:04:31 +0000

#11 Dado que en España no existe la dación en pago sería divertido ver como se cargan las condiciones si ne qua non de los contratos hipotecarios por cazurrismo nacionalista.

» autor: Gispert

#27 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

aliatar — Wed, 14 Jan 2015 20:04:23 +0000

#8 Perdón, la legitimidad la da el voto. Los representantes elegidos lo son en representación del pueblo, que es el que ostenta la soberanía popular. Otra cosa es que una decisión apoyada en las urnas se deba articular para convertirse en ley. Pero en ningún caso la legitimidad viene de las leyes, viene de quien ostenta la soberanía. Me temo que estás confundiendo legitimidad (es.wikipedia.org/wiki/Legitimidad) y legalidad (es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_legalidad).

» autor: aliatar

#26 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--195023-- — Wed, 14 Jan 2015 20:04:01 +0000

#15 Así, a lo loco, diría que en esta legislatura no... y prefiero no remontarme a legislaturas anteriores que no me quiero deprimir.

» autor: --195023--

#25 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

trasier — Wed, 14 Jan 2015 20:03:52 +0000

#18 ¿dónde han expreado los miles de españoles su deseo? ¿se ha hecho referéndum o similar a nivel de españa?

No me consta, la verdad.

» autor: trasier

#24 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

fentdaci — Wed, 14 Jan 2015 20:03:40 +0000

Adéu, Espanya.

» autor: fentdaci

#23 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--107247-- — Wed, 14 Jan 2015 20:03:39 +0000

"La campaña electoral arrancará en la Diada del 11 de septiembre"

De 2010

» autor: --107247--

#22 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

BM75 — Wed, 14 Jan 2015 20:03:34 +0000

#3 ¡Claro! ¡Qué manía con preguntarle a la gente! ¡Qué manía con la democracia!

» autor: BM75

#21 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--2052-- — Wed, 14 Jan 2015 20:03:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#20 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Gispert — Wed, 14 Jan 2015 20:02:22 +0000

#8 Claro que sí, la dictadura del pasado. Y como la ley cubana dice que la ley es inmodificable y que serán comunistas para siempre, pues eso.

» autor: Gispert

#19 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

permafrost — Wed, 14 Jan 2015 20:02:10 +0000

Pero no decían que no podían votar?

» autor: permafrost

#18 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--2052-- — Wed, 14 Jan 2015 20:02:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#17 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--6575-- — Wed, 14 Jan 2015 20:01:45 +0000

#10 www.youtube.com/watch?v=Qr1q5m9sR1Y

» autor: --6575--

#16 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

F_K — Wed, 14 Jan 2015 20:01:45 +0000

¿No se cansan de hacer el ridículo?

» autor: F_K

#15 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

trasier — Wed, 14 Jan 2015 20:00:59 +0000

#13 ¿acaso no se hace?

» autor: trasier

#14 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

charnego — Wed, 14 Jan 2015 20:00:49 +0000

Pactado por los partidos CiU y ERC (han pasado de la CUP).
...y la "sociedad civil" independentista, ANC, Òmnium y AMI.... espera, ¿y los de Súmate?...
...a claro, también estaban:

» autor: charnego

#13 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

grantorino — Wed, 14 Jan 2015 20:00:28 +0000

#12 tienes razón hay que respetar el deseo de los españoles mediante voto.

» autor: grantorino

#12 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

trasier — Wed, 14 Jan 2015 19:59:14 +0000

#9 #8 pretender poner por encima las leyes, que son hechas y modificadas según interés del partido de turno, al deseo, expresado mediante voto democrático de miles o millones de personas, me parece un sinsentido.

» autor: trasier

#11 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--345413-- — Wed, 14 Jan 2015 19:58:59 +0000

Está bien saberlo para que los clientes de bancos catalanes del resto de España sepan cuándo tienen que retirar su dinero.

» autor: --345413--

#10 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--138768-- — Wed, 14 Jan 2015 19:56:37 +0000

Ja ho tenim!

Som-hi!

» autor: --138768--

#9 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Kuttlas — Wed, 14 Jan 2015 19:53:48 +0000

#2 No se muy bien que quieres decir pero por mucho que lo diga su programa nunca estarán legitimados a saltarse la Constitución ni ninguna otra Ley.

» autor: Kuttlas

#8 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--2052-- — Wed, 14 Jan 2015 19:53:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#7 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

Juan_Alfredo_AM — Wed, 14 Jan 2015 19:45:53 +0000

Otro año mareando la perdiz. ¿ Esperan que Rajoy caiga antes o despues? Estadolibreasociadosuperfabuloso

» autor: Juan_Alfredo_AM

#6 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--451976-- — Wed, 14 Jan 2015 19:43:56 +0000

Le faltó valentía para desobedecer del todo al constitucional tirando del censo y montando un referéndum serio, ahora viene la debacle electoral.

Las bombas de humo es lo que tienen, o te preparas bien la salida o el humo se disipa y te pillan buscando la puerta.

» autor: --451976--

#5 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

africaans — Wed, 14 Jan 2015 19:42:48 +0000

27 de septiembre

» autor: africaans

#4 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--2052-- — Wed, 14 Jan 2015 19:42:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#3 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--411964-- — Wed, 14 Jan 2015 19:42:24 +0000

Qué manía con votarlo todo.

» autor: --411964--

#2 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

--272451-- — Wed, 14 Jan 2015 19:41:04 +0000

Ahora tienen la oportunidad de llevar la declaración de independencia expresamente en el programa. Así si que estarían legitimados vía voto.

» autor: --272451--

#1 Mas adelantará las elecciones en Cataluña al 27 de septiembre de 2015 tras pactar con ERC

username — Wed, 14 Jan 2015 19:39:46 +0000

"Después de un tiempo de inquietud, discusión y desánimo que ha sido una pesadilla se ha rehecho el pacto de unidad para garantizar la reanudación del proceso político de transición nacional y llevarlo hasta la victoria", ha dicho el presidente catalán.

En realidad esa frase vale para cualquier situación nacionalista.

» autor: username