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	<title>Menéame: comentarios [2299165]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Wed, 19 Nov 2014 21:51:51 +0000</pubDate>
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		<title>#10 El ‘efecto Morenés’ dispara el gasto militar</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Actualidad/efecto-morenes-dispara-gasto-militar/c010#c-10</link>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2014 21:51:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Una &#34;buena pieza&#34;<br />
<br />
<a href="http://mrjaen.com/2012/11/11/don-mariano-rajoy-y-su-ministro-de-defensa/" title="mrjaen.com/2012/11/11/don-mariano-rajoy-y-su-ministro-de-defensa/" rel="nofollow">mrjaen.com/2012/11/11/don-mariano-rajoy-y-su-ministro-de-defensa/</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>conversador</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 El ‘efecto Morenés’ dispara el gasto militar</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Actualidad/efecto-morenes-dispara-gasto-militar/c09#c-9</link>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2014 22:19:02 +0000</pubDate>
		<dc:creator>vviccio</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Los recursos públicos son expoliados y puestos al servicio de empresas privadas.<br />
<br />
Como hacen los ayuntamientos corruptos pero a lo bestia: construir rotondas y parques que requieran muchos gastos de jardinería para dar de comer a los enchufados de la empresa de limpieza y jardines (antes pública).<br />
<br />
La sanidad, la educación o luchar contra la pobreza no son prioritarios; parece que la prioridad es prepararse para la 3ª guerra mundial.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>vviccio</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 El ‘efecto Morenés’ dispara el gasto militar</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Actualidad/efecto-morenes-dispara-gasto-militar/c08#c-8</link>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2014 21:49:18 +0000</pubDate>
		<dc:creator>capitan__nemo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2299165-7" href="https://www.meneame.net/m/Actualidad/efecto-morenes-dispara-gasto-militar/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> ¿y que son equipos de defensa colaborativa?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>capitan__nemo</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#7 El ‘efecto Morenés’ dispara el gasto militar</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Actualidad/efecto-morenes-dispara-gasto-militar/c07#c-7</link>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2014 21:43:59 +0000</pubDate>
		<dc:creator>capitan__nemo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>En el envio aparecen referencias a estos articulos<br />
Defensa invertirá casi 10.000 millones en nuevos programas de armamento<br />
<a href="http://politica.elpais.com/politica/2014/10/26/actualidad/1414338976_146519.html" title="politica.elpais.com/politica/2014/10/26/actualidad/1414338976_146519.html" rel="nofollow">politica.elpais.com/politica/2014/10/26/actualidad/1414338976_146519.h</a><br />
Morenés anuncia dotación extraordinaria en 2015 para pagos industria defensa<br />
<a href="http://www.lavanguardia.com/politica/20141112/54419821588/morenes-anuncia-dotacion-extraordinaria-en-2015-para-pagos-industria-defensa.html" title="www.lavanguardia.com/politica/20141112/54419821588/morenes-anuncia-dotacion-extraordinaria-en-2015-para-pagos-industria-defensa.html" rel="nofollow">www.lavanguardia.com/politica/20141112/54419821588/morenes-anuncia-dot</a><br />
UPyD pide una cláusula anti-Morenés para impedir las 'puertas giratorias' en el sector de defensa<br />
<a href="http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/42328-upyd-pide-una-clausula-anti-morenes-para-impedir-las-puertas-giratorias-en-el-sector-de-defensa" title="vozpopuli.com/economia-y-finanzas/42328-upyd-pide-una-clausula-anti-morenes-para-impedir-las-puertas-giratorias-en-el-sector-de-defensa" rel="nofollow">vozpopuli.com/economia-y-finanzas/42328-upyd-pide-una-clausula-anti-mo</a><br />
<br />
Sobre el articulo de el pais, es el articulo que parece que está mejor y menciona mas cosas.<br />
Por una parte parece que se utiliza el presupuesto de defensa como impulso para crear empleo e industria, pero por otro quizas haya formas mejores de gastarlo para generar la misma cantidad de empleo e industria. (¿y la industria de las renovables que la estamos dejando morir con el paron?)<br />
<br />
Ya que hacen todos estos analisis y graficos, por que no separan todas las cantidades gastadas por empresas en las que se lo han gastado y despues vemos como estas empresas generan o no generan empleo (o generan mas beneficios para sus accionistas y directivos).<br />
Tenemos:<br />
-Indra<br />
-Navantia (estas 2 son semipublicas en españa)<br />
-Airbus/EADS (estas tienen plantas en España)<br />
-General Dynamics Santa Bárbara Sistemas (parece que tiene plantas en España)<br />
-Amper (comprada recientemente por la empresa francesa Thales)<br />
Y esto muy curioso<br />
<i>&#34;Pero Defensa puso una condición: el código fuente del Simacet (Sistema de Mando y Control del Ejército de Tierra) deberá depositarse en una caja fuerte a la que tengan acceso sus expertos&#34;</i><br />
¿Esto es open source cerrado en caja fuerte?<br />
¿y si el codigo está ofuscadisimo y los unicos programadores que los saben entender se los ha llevado Thales y el codigo tal cual no sirve para nada sin un monton de inversión para entenderlo?<br />
Lockheed Martin (por el sistema AEGIS) uno de las mayores empresas de la industria defensa, estadounidense.<br />
<a href="http://www.sipri.org/research/armaments/production/Top100" title="www.sipri.org/research/armaments/production/Top100" rel="nofollow">www.sipri.org/research/armaments/production/Top100</a><br />
<a href="https://www.meneame.net/c/15476285" title="www.meneame.net/c/15476285" rel="nofollow">www.meneame.net/c/15476285</a><br />
<a href="https://www.meneame.net/c/15482825" title="www.meneame.net/c/15482825" rel="nofollow">www.meneame.net/c/15482825</a><br />
-Sener<br />
-MBDA (de la que fue directivo Morenes)<br />
-SAPA<br />
-General Atomics<br />
-Israel Aerospace Industries (estas dos ultimas opciones de compra de drones super caros, el reaper, o el Super Heron )<br />
<i>&#34;Drones. Defensa planea adquirir cuatro aviones no tripulados y dos estaciones terrestres de control. En principio, se trata de aparatos no armados, dedicados a vigilancia y reconocimiento operacional, con más de 40 horas de autonomía. Su coste oscila entre 200 y 300 millones. Los beneficios para la industria nacional serán muy limitados (se les podría incorporar algún sensor), ya que se quieren adquirir en 2016 y no hay ningún modelo europeo en el mercado. El Ejército del Aire se inclina por el MQ-9 Reaper estadounidense o el Super Heron israelí.&#34;</i><br />
...<br />
Bueno pues que pillen toda esa pasta gastada en los ultimos años y la dividan por empresas y a ver como queda. Y despues las empresas las clasificamos por empleos generados en españa y por beneficios generados a los accionistas y otras variables.<br />
¿que pasa que aqui no hay comisiones y sobrecostes? ¿cambios de cromos de geopolitica empresarial?<br />
¿trapicheos a trote y moche?<br />
Hay que poner el ojo en estas empresas. Detras de un corrupto está un corruptor.<br />
<br />
A señalar<br />
<i>&#34;Si se suma el presupuesto del Ministerio más los créditos extraordinarios y las operaciones en el exterior, España gasta en Defensa el 0,9% del PIB, por debajo del 1,4% de media de la OTAN y lejos del 2% que se quiere alcanzar en una década.&#34;</i><br />
Lo de la regla del 2% de la OTAN<br />
<a href="https://www.meneame.net/notame/1927514" title="www.meneame.net/notame/1927514" rel="nofollow">www.meneame.net/notame/1927514</a><br />
<br />
Y despues lo que he pensado sobre esta parte<br />
<i>En palabras del secretario de Estado de Defensa, Pedro Argüelles, “la industria de defensa no es una industria más. Si no la tuviéramos, perderíamos la capacidad de ser operativamente independientes y, por tanto, un país soberano”.</i><br />
Para ser &#34;independientes&#34; y &#34;soberanos&#34; no deberiamos invertir en renovables. ¿cuanto petroleo, gas y uranio importamos de paises extranjeros?¿nos podemos considerar &#34;independientes&#34; o &#34;soberanos&#34; si dependemos de todo ese combustible de paises como Rusia, Qatar, Argelia, Nigeria, Mexico, ...<br />
160 millones de euros al día. El gran agujero que nos desangra<br />
<a href="https://www.meneame.net/c/14402017" title="www.meneame.net/c/14402017" rel="nofollow">www.meneame.net/c/14402017</a><br />
Rusia es el país que más petróleo vende a España: un 18,1% del total (despues Nigeria y Mexico)<br />
<a href="https://www.meneame.net/story/rusia-pais-mas-petroleo-vende-espana-18-1-total" title="www.meneame.net/story/rusia-pais-mas-petroleo-vende-espana-18-1-total" rel="nofollow">www.meneame.net/story/rusia-pais-mas-petroleo-vende-espana-18-1-total</a><br />
<br />
Y despues sobre el segundo en defensa, secretario de estado de defensa Pedro Argüelles, hablando de las puertas giratorias (él viene de la estadounidense Boeing)<br />
<i>&#34;Ojo, que Morenés asume una nueva y muy útil -y utilizable- responsabilidad pero también afronta sus propios problemas internos. Por ejemplo, que su segundo en Defensa, Pedro Argüelles, también brujulea para sustituir a su jefe. Es lógico, el uno procede de EADS y el otro de su principal competidor, Boeing. &#34;</i><br />
<a href="https://www.meneame.net/c/14624905" title="www.meneame.net/c/14624905" rel="nofollow">www.meneame.net/c/14624905</a><br />
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<br />
Historias del consorcio industrial militar<br />
<a href="https://www.meneame.net/c/15434173" title="www.meneame.net/c/15434173" rel="nofollow">www.meneame.net/c/15434173</a><br />
<a href="https://www.meneame.net/c/15476285" title="www.meneame.net/c/15476285" rel="nofollow">www.meneame.net/c/15476285</a><br />
<a href="https://www.meneame.net/c/14624905" title="www.meneame.net/c/14624905" rel="nofollow">www.meneame.net/c/14624905</a><br />
<a href="https://www.meneame.net/c/15782687" title="www.meneame.net/c/15782687" rel="nofollow">www.meneame.net/c/15782687</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>capitan__nemo</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 El ‘efecto Morenés’ dispara el gasto militar</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Nov 2014 20:19:32 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Dene</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2299165-1" href="https://www.meneame.net/m/Actualidad/efecto-morenes-dispara-gasto-militar/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Como diria MaryAno... &#34;Es un hijo de puta.. pero es NUESTRO hijo de puta&#34;!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Dene</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 El ‘efecto Morenés’ dispara el gasto militar</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Nov 2014 18:45:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>No me jodais que este vende armas a Maduro. Nooooo, bolivariano nooooo, ya tenemos uno y es muy peligroso, tiene coleta (ironia).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--442656--</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 El ‘efecto Morenés’ dispara el gasto militar</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Nov 2014 18:42:33 +0000</pubDate>
		<dc:creator>nitsuga.blisset</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Recordemos que todo este dinero se convierte en deuda, de esa que debemos pagar como primera prioridad, según la Constitución. Un gran ejemplo de deuda ilegítima. Esa deuda que no tenemos la obligación moral de pagar.<br />
<br />
<i>Un verano más, llega el crédito extraordinario millonario para el Ministerio de Defensa</i><br />
<a href="http://elboenuestrodecadadia.com/2014/08/02/un-verano-mas-llega-el-credito-extraordinario-millonario-para-el-ministerio-de-defensa/" title="elboenuestrodecadadia.com/2014/08/02/un-verano-mas-llega-el-credito-extraordinario-millonario-para-el-ministerio-de-defensa/" rel="nofollow">elboenuestrodecadadia.com/2014/08/02/un-verano-mas-llega-el-credito-ex</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>nitsuga.blisset</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 El ‘efecto Morenés’ dispara el gasto militar</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Actualidad/efecto-morenes-dispara-gasto-militar/c03#c-3</link>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2014 18:25:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--258554--</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#2 El ‘efecto Morenés’ dispara el gasto militar</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Nov 2014 18:24:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wow.png" alt="o_o" title="o_o :wow:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<br />
<br />
<br />
<sub>como se nota que Morenés es un infiltrado de la industria armamentística en el gobierno</sub></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>nitsuga.blisset</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 El ‘efecto Morenés’ dispara el gasto militar</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Actualidad/efecto-morenes-dispara-gasto-militar/c01#c-1</link>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2014 18:24:03 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Tahrir</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Éste es un ministro de los que menos se habla, y cuando le nombraron me dejó aterrado su curriculum, un auténtico traficante de armas.<br />
<br />
¿Y que va a hacer tras ser nombrado? Seguir comprando armas para beneficiarse a si mismo y a sus empresas a costa del dolor de la gente.<br />
<br />
En un mundo normal, este tipo estaría en la cárcel por crímenes contra la humanidad.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tahrir</strong></p>]]></description>
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